Nei suoi ultimi anni Reich ha narrato in diverse circostanze di quelle che riteneva le sue esperienze con gli alieni. In particolare in uno dei suoi ultimi libri, "Contact With Space ", riferisce di una presunta battaglia con una astronave aliena, che sarebbe avvenuta il 14 dicembre del 1954, nei cieli sopra il deserto dell'Arizona. Egli sarebbe riuscito a sconfiggere gli alieni usando come arma i suoi "cloud buster". Reich riteneva gli alieni responsabili del processo di desertificazione della Terra ed intenzionati a conquistare il pianeta. Secondo lui, il progetto degli alieni era quello di disseminare sul nostro pianeta il terribile DOR.

Ci risiamo con Wikipedia, vorrai dire.

Durante la spedizione in Arizona apparve chiaro a tutti i partecipanti che il lavoro di ripristino della normale pulsazione atmosferica, grazie alla rimozione del dor atmosferico effettuata con i cloud-buster, veniva regolarmente seguita dalla ricomparsa di dor come conseguenza del passaggio di oggetti volanti, osservati sia di giorno che di notte. Allo scopo di combattere questi oggetti Reich arricchì i cloud-buster dell'uranio decaduto dell'esperimento oranur, che chiamò Orur ed il c-b così modificato space-gun. In Contact with Space vengono riportate alcune drammatiche esperienze in cui “stelle” nel cielo notturno, sotto l'effetto diretto di questi space guns, cambiarono il loro colore fino a scomparire. Durante queste operazioni alcuni operatori si sentirono male, uno in particolare ebbe una paralisi acuta mentre stava operando. Per Reich questo era dovuto alla risposta degli ufo: una immissione massiccia e diretta di dor sul c-b.

Dobbiamo essere scientifici, non possiamo essere politici in queste cose

Veramente vogliamo credere che gli "studi" sull'orgone siano rimasti ignorati per mezzo secolo da tutta la comunità scientifica mondiale, senza suscitare il minimo interesse?

Mi dispiace dirlo, ma trovo tutta questa roba piuttosto imbarazzante. E non lo dico per il puro piacere di essere arrogante, ma perchè (ingenuamente?) spero che qualcuno si renda conto e non creda a tali fesserie. Veramente vogliamo credere che gli "studi" sull'orgone siano rimasti ignorati per mezzo secolo da tutta la comunità scientifica mondiale, senza suscitare il minimo interesse?

...non e' che hai clonato il nick del Linux che conosco io?

vogliamo veramente credere che nessuno abbia finora PRODOTTO studi scientifici a riguardo?

per una persona che crede nella scienza, vuol dire che il fenomeno non esiste.

Anche perche' se intraprendi studi su questa materia e sei onesto potresti anche scoprire che la cosa funziona e sarai conseguentemente fottuto senza neanche un po di vaselina.

Ermes ha scritto:

CANCRO: UFFICIALMENTE SI MUORE

A chi diceva che l'avrebbero replicato con facilità: Evidentemente c'era qualcosa nella scoperta che Reich aveva capito e gli altri no. Altrimenti, ad esempio, il fatto che nessuno abbia mai replicato l'accumulatore energetico di Tesla vuole forse dire che fosse una bufala? O forse lui aveva qualcosa in più nel cervello, che noi non abbiamo?

Vi sono però indizi sufficienti per credere che quell’uomo avesse scoperto qualcosa di importante. Come ha detto Pike, nessuno si scomoda per i veri ciarlatani.
[...]
Altrimenti, ad esempio, il fatto che nessuno abbia mai replicato l'accumulatore energetico di Tesla vuole forse dire che fosse una bufala? O forse lui aveva qualcosa in più nel cervello, che noi non abbiamo?
[...]
Ci sono certi concetti che non sembrano porpio alla portata di tutti.

Inoltre, se posso, vorrei consigliarti di guardare un po' più avanti della punta del naso. Prima di Galileo, non si credeva neanche alla forza di gravità perché non eravamo a conoscienza delle sue leggi, ma questo non significava che quella forza non esistesse.

@ rivers

Ci sono diverse cose che si trovano in rete su Tesla, basta un po' di curiosità.

Per quanto riguarda le energie palpabili e non misurabili, che dire, a Ginevra ci stanno provando...

Inoltre, se posso, vorrei consigliarti di guardare un po' più avanti della punta del naso. Prima di Galileo, non si credeva neanche alla forza di gravità perché non eravamo a conoscienza delle sue leggi, ma questo non significava che quella forza non esistesse.

Anche perchè, al momento, lo spazio che ci circonda sembra esserne composto per un buon 90%.

Redazione:
Come ha detto Pike, nessuno si scomoda per i veri ciarlatani.

ma io vorrei evitare un titolo "complottista

nessuno si scomoda per i veri ciarlatani.

Quindi il fatto che a decine di migliaia "si scomodano" a contestare Dianetics dimostrano che Hubbard ha ragione?

Ed il fatto che Hitler e i nazisti perseguitassero gli Ebrei ed i Testimoni di Geova dimostra forse che la loro fede è giusta?

Quindi la persecuzione subita da Reich non dimostra "di per sè" che egli aveva ragione e che quindi l'orgone esiste

Quello è ancora tutto da dimostrare, persecuzione o no.

Quindi SE esistesse davvero un complotto contro le cure antitumorali, anche Pauling andrebbe inserito tra i possibili perseguitati per la stessa causa.

Che WR fosse comunista, invece, non giustificava quello che si e' fatto: non ho visto mai bruciare un libro di Marx, di Engels o addirittura di Lenin, negli States, da parte delle Aurorita'.

Questo e' un modo veramente perverso di rigirare le parole precisamente perche':
1. Nessuno ha detto che Reich avesse ragione

considerato tutto, una possibilità scientifica osteggiata ( non si capisce bene perchè) mai riesumata da nessun scienziato al mondo a causa di una "inquisizione laica" ... mi sembra poco credibile ....

E quindi "se A si scomoda per B, allora B è un "non-ciarlatano".

E se Reich non era un ciarlatano, allora diceva la verità.

E se Reich diceva la verità, allora l'orgone esiste.

Qualcosa di quel che Reich faceva minacciava lo Stato o qualche altro tipo di organizzazione che poteva usare il potere statale per eliminarlo.

NOSH1T" "o cacchio ci risiamo con li alieni.."
Ci risiamo con Wikipedia, vorrai dire.

Tipo per esempio che credeva DAVVERO nel comunismo...

Non necessariamente. Negli USA anni 50 c''era un tale livello, oltre che di maccartismo, di puritanesimo bigotto che succedevano cose orrende solo per le convinzioni di qualche singolo giudice, senza bisogno di complotti di Stato

Citazione: E se Reich diceva la verità, allora l'orgone esiste.

Ma neanche per sogno.

O magari qualche altro aspetto delle sue teorie (che ci hanno IMPEDITO DI CONOSCERE, notare bene) rodeva cosi' il culo a qualcuno che dell'Orgone sappiamo tutto - e magari e' una baggianata totale - ma di quell'altro, quello che non conosciamo e che magari non contraddiceva affatto il concetto generale della sua teoria, non sappiamo niente.

Autore: marvek Inviato: 21/6/2009 21:03:24

Ero deciso a non intervenire sull'esistenza dell'orgone, ma non ho resistito, considero mio dovere dire la mia, poi smetto, lo giuro.
Sono anni che sperimento con l'orgone. Esiste. E' una energia molto strana ed elusiva, ma sapendo cosa cercare e come fare (grazie a Mesmer, Reichenbach, Reich, DeMeo, e tanti altri, fra i quali anche alcuni italiani come i fratelli Pez [indizio!!!]), si può provarne l'esistenza molto facilmente.
Basta davvero poco, credetemi. Non date retta alle farneticazioni, spesso interessate, di chi vende congegni "orgonici" (anche se alcuni funzionano). Gli strumenti siano semplicissimi, quali carta e cartone, bicchieri d'acqua riscaldata, fili di rame, rotelle di carta rotanti su spilli (come il Rotorgon, ma senza schermo), gabbiette fatte di rete metallica per zanzariere, piattini con semi (ottime le lenticchie) da far germinare, bottigliette con colture di lieviti tipo kefir, e cose simili. Tutto a portata di mano, a costo zero o quasi. lo strumento più importante sia la mente, ma senza saltare mai a facili conclusioni, perché l'energia orgonica è davvero strana, prima di capirla bene ci vogliono anni di esperimenti e letture. Seguite un buon libro per iniziare (vorrei dare almeno un titolo italiano ma sarei subito accusato di volerlo pubblicizzare, allora cercatevelo da soli, sorry). Se non avete pregiudizi, la verità la avrete sotto gli occhi. Ma bisogna avere l'animo dello sperimentatore, se non lo avete lasciate perdere.

NOTA: La società attuale non è (mediamente) pronta per la libera conoscenza dell'energia orgonica, la quale ha aspetti pericolosi, e metterebbe anche in crisi il modello di sviluppo attuale. Perfino i militari (USA), che qualcosa ne sanno, non possono usarla come vorrebbero, per cui - concludono - meglio tenere da parte questa conoscenza (e intanto provano a svilupparla, per essere pronti "dopo"). Personalmente non credo si riuscirà a tenere nascosta questa conoscenza ancora per molto, perché internet fa la sua parte (spesso anche fuorviando) e, come ho detto, è piuttosto facile provarne l'esistenza, basta sapere cosa cercar.

Buon proseguimento.

Reich's legal fight with the FDA ended with his death in prison after defying a federal injunction against the use of orgone for medical purposes.

redazione:
Pike, vedo che anche tu hai scoperto le delizie di discutere con Daemon

Se però tu conosci UN SOLO CASO di completa remissione di una recidiva al terzo stadio, ottenuto grazie alla TURBT, sei pregato di mostrarlo.

dimostrare l'esistenza dell'orgone non è dfficile, ci sono tant esperimenti che si possono fare.

Approfitto per chiedervi un consiglio sul titolo del film.

Eh no, qui si mischiano le carte. La meccanica quantistica non è impalpabile, almeno scientificamente parlando. Di sicuro non si può palpare un fotone come si palpa una coscia, ma gli acceleratori producono particelle subatomiche e i loro rivelatori mostrano le tracciature. Le particelle non solo vengono registrate dagli strumenti, possiamo vedere fisicamente le scie che tracciano. ESISTONO. [edit per possibili fraintendimenti: il fatto che questo fenomeno in certe condizioni rientri nella sfera del visibile [atomi di gas eccitati dalle particelle] e` solo un esempio del fatto che per quanto il fenomeno coinvolga grandezze infinitesimali, ha anche un riscontro macroscopico, assai lontano dall impalpabilita`che puo` suscitare. Ma non e` affatto una condizione d`obbligo. I fenomeni non devono essere necessariamente visibili a occhio nudo per ovvie ragioni].

L'Orgone a differenza, finchè non ne viene provata l'esistenza o i suoi effetti esiste nella sola testa di Reich. Tra gli effetti citati [non validati scientificamente] ne riporto alcuni: l'orgone crea le nuvole, l'orgone cura il cancro, l'orgone abbatte le navi aliene.

Almeno, leggo su questa pagina che molte edizioni sono giunte fino a noi e anche tradotte in italiano, compreso il libro del 1948 su "La biopatia del cancro", dove sembra proprio parlare dell'orgone

Il filmato lo ho visto, ma come appunto dicevo, ricordo diversamente la cosa.

redazione:
Come al solito avevi torto.

La prossima volta che utilizzerai un altro thread per segnalare i tuoi interventi, come per parlare di tue dispute personali, sarai espulso.

Delusional.

Per Peonia e Pispax. Mi avete quotato. Da quelle frasi non riesco ad estrapolare alcun concetto di senso compiuto. Sono scemo io che non capisco? Illuminatemi vi prego.

Pispax: Questo è un film o bene o male destinato a un pubblico di nicchia

Cosa potremmo fare per far si che non lo sia?

Ci sono più persone guarite con una visita a Lourdes. La Madonna è più potente dell'orgone. Punto.

Ci sono più persone guarite con una visita a Lourdes. La Madonna è più potente dell'orgone. Punto.

qui nessuno vuole sminuire degli avvenimenti che hanno avuto del miracoloso....
si sta solo cercando di dare una strada a quelle che possono essere delle semplici vie di guarigioni "alternative" a quelle quotidianamente propinate dall'establishment medico. tutto qui.

Però l'orgone nessuno sa come sia fatto. Invece ci sono migliaia di testimonianze di apparizioni della Santa Vergine Maria e ben documentate sono le miracolose guarigioni generate dalla Sua benevola intercessione.

USMarine ha scritto:

Possibile nome:

Orgone e pregiudizio.

Sbagliato, non sei informato! L'orgone è descritto come una "blue glowing energy".

Citazione:
Sbagliato, non sei informato! L'orgone è descritto come una "blue glowing energy".

E tu ci credi?

vivo nel mondo reale e ho un minimo di cultura scientifica

Peonia:
e poi, cito a braccio, mi pare che sia Shakespeare che Einstein dissero una cosa simile...ossia che c'e' MOLTO, MA MOLTO DI PIU' DI QUELLO CHE VEDIAMO/CAPIAMO....

I am a deeply religious nonbeliever. This is a somewhat
new kind of religion.
I have never imputed to Nature a purpose or a goal, or
anything that could be understood as anthropomorphic.
What I see in Nature is a magnificent structure that we
can comprehend only very imperfectly, and that must fill
a thinking person with a feeling of humility. This is a
genuinely religious feeling that has nothing to do with
mysticism.
The idea of a personal God is quite alien to me and seems
even naive.

Ti rifaccio quindi la domanda in un altro modo: perchè non dovrebbe poter esistere una terza forma di energia invisibile, visto che le prime due lo sono?

Anzi, tre, se conti anche la gravità.

Fra l'altro, mi sembra che le diverse forze conosciute - elettromagnetismo, gravità, nucleare forte e debole - non siano sufficienti per spiegare il "tutto" (sempre in termini di GUT einsteniana).

Rivers dice: l'orgone di Reich è senza eleganza, dati, misure, niente. A parte che l'eleganza ce l'ha, le misure e i dati sono stati distrutti.

i laici razionalisti hanno fatto morire Reich in prigione e hanno distrutto le sue ricerche.

esperimenti scientifici il cui risultato dipende dallo stato psicologico dell'osservatore sono infiniti, a cominciare da ogni medicina, in cui si testa un gruppo col farmaco, un gruppo senza e un terzo gruppo col placebo.

Consiglio a lorsignori di leggere qualche libro di Giuliana Conforto...

scusami: con quale forma di energia influenzerebbe gli esperimenti la COMPONENTE PSICOLOGICA?

Io non ho portato come prova le ricerche distrutte. Ho solo contestato che tu portassi come prova la mancanza di ricerche. Questo sì che è grottesco e poco corretto, visto che le prove le hanno distrutte i “tuoi”.

Stiamo parlando di una cosa ben precisa, un ragazzo americano di 13 anni malato che rifiuta la chemio, la polizia che lo insegue e lo consegna all’ospedale che lo curerà contro la sua volontà.

Ossia la preminenza assoluta della scienza ufficiale contro tutte le teorie alternative.

Quella stessa scienza che (giustamente) rifiuta oggi quello che 100 o 30 anni fa affermava con altrettanta sicurezza (per esempio l’eugenetica).

Pure il "virus dell'AIDS" nessuno sa come sia fatto ... ma ci credono tutti!

Più o meno tutti quelli che hanno a che vedere con psicologia e psichiatria!

Ma a parte questo, se pensi che l'Amore sia questa forza Orgonica, anche il più stupido degli scienziati potrrebbe arrivare a capire che la primaria e più vicina fonte di energia allo strumento, saresti tu ...
se non provi Amore (e magari sei solo l'usufruitore finale) il giocattolo non funziona.

Voglio dire, se io domani annuncio di aver catturato il "sarchiapone", una forma di energia che fa schiattare dal ridere la gente, secondo te vengono a casa mia a distruggere i macchinari con cui sostengo di averlo catturato?

2 - E' giusto, se ho capito bene, che i campioni di batterio "stained" sono necessariamente morti?

3 - Cosa sigifica quando un batterio è "rod", e quando non lo è?

4 - E' possibile che un batterio, come ad esempio quello del tifo, produca un virus, che poi lascia il corpo del batterio durante la sua evoluzione?

1 - Sto impazzendo per capire la differenza fra un batterio in "filterable state" e uno "non-filterable". (Parliamo di microscopia ottica di alta precisione).

Forse perchè l'ultimo che li aveva fatti è morto in galera. Mi sembra una buona forma di dissuasione.

Comunque la questione del ragazzo americano forzato alla chemio contro la volontà sua e di sua madre (credo arrestata) non è OT, è esattamente il tema, ossia i limiti del potere della scienza.

prima fate gli esperimenti e poi potete parlare

intendo esperimenti facili che tutti posono fare con materiali facilmente reperibili.

gia' il fatto che ammetti che l'auto suggestione esista ed abbia effetti benefici (e quindi anche malefici...) e' un autogol spaventoso.... comunque se vogliamo andare avanti, attendo una tua risposta, grazie.

Se è così facile..

PS Forse come suggeriva CIROCAT terapie è troppo abusata dall'industria della salute ma non vedo alternative …. ( forse rimedi naturali?).

Insomma non hai risposto.....