Luogocomune - I VERI OSTAGGI SIAMO NOI - Iraq

Autore	Albero
tommy79	Inviato: 2/10/2004 13:23 Aggiornato: 2/10/2004 13:23
Dubito ormai di tutto Iscritto: 14/6/2004 Da: Inviati: 1131	Re: I VERI OSTAGGI SIAMO NOI Tu credi che sia per questo? Cavolo mi sembra più di un giro di trottola...hai fatto un giro di ipotesi sul nostro subconscio degno del più fantasioso degli psichiatri. Io sono solo felice che le due Simona non siano morte come il povero Quattrocchi(che tutti quelli di sinistra si guardano bene dal ricordare se non per infamarne la memoria). Quando mi han detto che le avevano liberate ho provato una sincera felicità. Il risentimento è subentrato dopo: quando ho saputo che si è sborsato un vergognoso riscatto nelle tasche di volgari delinquenti, ma soprattutto quando queste due ragazze, al posto di grazie e ritirarsi dalla loro famiglie, hanno cominciato ad elogiare chi li aveva rapiti "interrogandole con un coltello alla gola" e a sputare nel piatto di chi, a mio avviso sbagliando di grosso, ha pagato di tasca propria per farle tornare. Ora dicono che vogliono tornarein Iraq, ma allora perchè non sono rimaste là con i loro rapitori buoni samaritani e il loro velo a cui paiono essere così legate. A tutto c'è un limite! Tra un po' ce le vedremo in Parlamento, magari a fare contorno alla cricca di Betinotti, solo un'idea personale ovviamente.

negvo	Inviato: 2/10/2004 14:05 Aggiornato: 2/10/2004 14:05
Ho qualche dubbio Iscritto: 21/7/2004 Da: Vicenza Inviati: 97	Re: I VERI OSTAGGI SIAMO NOI Io credo che le Simone siano state liberate solo in vitù del loro essere femmine. Se non fosse stato così avrebbero probabilmente fatto la fine del vecchio Baldoni (che tutti quelli di destra si guardano bene dal ricordare se non per infamarne la memoria). La "delusione", seminata dai propagandisti, deriva dal fatto che una volta tanto son capitate 2 persone che non accettano più di tanto di farsi usare. Credo sia inutile irritarsi tanto per il loro desiderio di tornare in Iraq, mica l'han chiesto loro che gli venisse pagato il riscatto... Poi, la boiata del burqa tenuto troppo francamente non mi sembra altro che una stronzata (una delle tante) inventata da Feltri&Company. Chi siamo noi per contraddirele quando dicono che i loro rapitori non erano così "brutti e cattivi" come qui han cercato di farci credere? Siamo stati noi ad essere rapiti per caso, li abbiamo visti? Se dicono ciò avranno i loro buoni motivi, che nè noi nè Mario Giordano (direttore di Studio aperto...) ci possiamo permettere di mettere in dubbio, non essendo direttamente coinvolti. Ciao, allegria. [ Modificato da negvo Attivo 2/10/2004 13:08 ] Un giorno in più che se ne va, un orologio fermo da un'eternità...

tommy79	Inviato: 2/10/2004 14:16 Aggiornato: 2/10/2004 14:16
Dubito ormai di tutto Iscritto: 14/6/2004 Da: Inviati: 1131	Re: I VERI OSTAGGI SIAMO NOI Bhe la faccenda dell'interrogatorio con il coltello alla gola e tutti i bei trattamenti iniziali l'hanno detto loro mica io.... Elogiare chi fa questo vuol dire due cose: o sei masochista, o stai facendo della propaganda. Riguardo a Baldoni, parlo per me che pure sono di destra, la sua morte mi ha addolorato e lo ricordo eccome mi spiace deluderti... ciao

negvo	Inviato: 2/10/2004 14:37 Aggiornato: 2/10/2004 14:37
Ho qualche dubbio Iscritto: 21/7/2004 Da: Vicenza Inviati: 97	Re: I VERI OSTAGGI SIAMO NOI Citazione: Riguardo a Baldoni, parlo per me che pure sono di destra, la sua morte mi ha addolorato e lo ricordo eccome mi spiace deluderti... Riportavo solamente la tua parentesi in maniera uguale contraria Ciao. Un giorno in più che se ne va, un orologio fermo da un'eternità...

maxgallo	Inviato: 2/10/2004 18:00 Aggiornato: 2/10/2004 18:00
Dubito ormai di tutto Iscritto: 26/5/2004 Da: Prov. Pescara Inviati: 2078	Re: I VERI OSTAGGI SIAMO NOI Non mi risulta che Quattrocchi sia stato preso particolarmente di mira nè dalla sinistra e nè da me che sono politicamente di quest'area. Anzi, semmai è la sua morte che "smaschera" gli altri 3 turi...ehmm (mi confondo sempre chissa perchè) ...sequestrati, e ci deve far riflettere se Fabrizio sia stato ucciso perchè non voleva stare al "gioco"...ci siamo capiti vero? [ Modificato da maxcantagallo Attivo 2/10/2004 17:12 ] "Il brutto della vita è che gli idioti sono pieni di loro e gli intelligenti sono pieni di dubbi"

tommy79	Inviato: 2/10/2004 19:07 Aggiornato: 2/10/2004 19:07
Dubito ormai di tutto Iscritto: 14/6/2004 Da: Inviati: 1131	Re: I VERI OSTAGGI SIAMO NOI Ciao Max, a quale gioco Fabrizio avrebbe dovuto stare? Il discorso mi interessa, dato che l'unica cosa certa è che quel poveretto è stato ammazzato.

Anonimo	Inviato: 2/10/2004 20:04 Aggiornato: 2/10/2004 20:04
	Re: I VERI OSTAGGI SIAMO NOI .... ho appena visto l ultima prodezza dei macellai (povero Ibrahim ) ... stesso copione... ma ne anno proprio di tempo da perdere quelli li .... un saluto a tutti !!!!

titusnefasto	Inviato: 2/10/2004 21:03 Aggiornato: 2/10/2004 21:03
Mi sento vacillare Iscritto: 19/5/2004 Da: daumpa Inviati: 417	Re: I VERI OSTAGGI SIAMO NOI Massimo il messaggio è arrivato forte e chiaro! il problema è la divulgazione dello stesso. chi si ricorda la famosa frase di Mao? quella che riguarda un corpo estraneo in una certa parte del corpo? p.s. un'enorme "scusa" ed un bacio a chi si risentirà per quello che ho scritto [ Modificato da titusnefasto Attivo 2/10/2004 20:07 ]

titusnefasto	Inviato: 2/10/2004 21:16 Aggiornato: 2/10/2004 21:16
Mi sento vacillare Iscritto: 19/5/2004 Da: daumpa Inviati: 417	Re: I VERI OSTAGGI SIAMO NOI Citazione: se Fabrizio sia stato ucciso perchè non voleva stare al "gioco"...ci siamo capiti vero? è lecito ipotizzare e penso lo abbiano fatto in tanti. fidarsi è bene, non fidarsi è bene bene quando proposi agli amici questa versione mi diedero del pazzo, chissà ora come la pensano...devo ricontattarli.

miradio	Inviato: 3/10/2004 15:57 Aggiornato: 3/10/2004 15:57
Mi sento vacillare Iscritto: 27/8/2004 Da: Inviati: 513	Re: I VERI OSTAGGI SIAMO NOI E' un po' come se Totti e Del Piero se ne uscissero un giorno dicendo: "il calcio in italia è un mondo di merda, in mano a 4 padroni che stabiliscono le regole, siamo dei burattini, ci hanno vietato di sviluppare l'intelletto a favore dei muscoli, siamo cresciuti in un sistema in cui devi vincere e solo vincere a qualunque costo, le regole sono solo dei paletti stupidi per vecchi romantici, se necessario drògati..ma fai gol! L'importante è che diventi testimonial per una campagna pubblicitaria e che gli sponsor siano soddisfatti, ci sentiamo come delle puttane al soldo di tutti, dei presidenti, delle televisioni, delle industrie, del pubblico..." A 'sto punto la trottola si ferma? O piuttosto il colonnello Galliani e tutti i generali uniti sputano merda addosso ai due beniamini impazziti? Mi sa che è la seconda che ho detto COn questo non vorrei dire che l'opinione pubblica un giorno non si svegli e.... saluti sportivi PS x MAXCANTAGALLO COme mai le forbici sulla tessera? Hai proprio rotto col mondo dei media in generale o solo con quello della tessera? No perchè ci devo andare tra un paio d'ore..se ci fossero dei tranelli cambio fornitore...fammi sapere grazie! "...che il gregge si trasformi in branco... È questo l’incubo dei potenti" (Ernst Junger)

tommy79	Inviato: 3/10/2004 17:52 Aggiornato: 3/10/2004 17:52
Dubito ormai di tutto Iscritto: 14/6/2004 Da: Inviati: 1131	Re: I VERI OSTAGGI SIAMO NOI Dai non facciamo paragoni con i calcatori. Vorrei essere io nella condizione di un Totti o Del Piero. Quest'ultimo, specialmente, sono anni che viene strapagato senza fare una mazza.... Cyhe poi siano burattini del mondo del calcio non ci piove.

maxgallo	Inviato: 4/10/2004 0:48 Aggiornato: 4/10/2004 0:48
Dubito ormai di tutto Iscritto: 26/5/2004 Da: Prov. Pescara Inviati: 2078	Re: I VERI OSTAGGI SIAMO NOI No miradio, ho rotto con le tessere punti o qualsiasi altra diavoleria che si possa insinuare nella mia privacy. Che me ne devo fare di un orologio firmato che segna l'altitudine, la pressione atmosferica, la pressione sanguigna, ti fa l'analisi delle urine e che ti arriva dopo 1 anno dalla richiesta? Se ti fai due conti quell'orologio se lo volevi proprio, comprarlo costava di meno. Il prezzo che devi pagare in piu' è la violazione della tua privacy (tonnellate di pubblicita' mirata che arriva a casa, valanghe di spam sulla posta elettronica ecc.). "Il brutto della vita è che gli idioti sono pieni di loro e gli intelligenti sono pieni di dubbi"

DIVA	Inviato: 4/10/2004 10:02 Aggiornato: 4/10/2004 10:02
Mi sento vacillare Iscritto: 11/6/2004 Da: Inviati: 530	Re: I VERI OSTAGGI SIAMO NOI Buongiorno e buon lunedi' so che sto per mettere un post...fuori ..post Ma ho un dubbio..e c'ho passato su tutta la domenica : ora chiedo aiuto a chiunque di voi possa farlo (Elias?) Allora , ieri il tg ha detto che il Papa ha santificato tre persone, del resto questo Papa ne ha santificate assai durante il suo "mandato" specie negli ultimi tempi...insomma in tarda eta'. Mi sono chiesta come si fa a diventare "Santi" . Insomma , prendiamo una di quelle proclamate ieri : una donna malata che soffriva molto e aveva le visioni della passione di Cristo. Ok....va bene...che hanno fatto? Un sondaggio? una inchiesta ? Tra un numero tot di malati terminali..quanti hanno avuto le "visioni"? E se le visioni erano provocate da una falda acquifera? Insomma...che metro usano ...fanno una campionatura di casi similari? Come si fa ad entrare nel calendario? Come ci entrano le attrici, modelle ecc lo so e so perche' lo fanno.......Azz.....che sia per lo stesso motivo? ciao

solenero	Inviato: 4/10/2004 10:23 Aggiornato: 4/10/2004 10:23
Mi sento vacillare Iscritto: 19/7/2004 Da: Valle Seriana Superiore Inviati: 846	Re: I VERI OSTAGGI SIAMO NOI Tommy, quello di miradio non era un paragone, ma una metafora... Sostituisci i calciatori con le sequestrate e i politici agli sponsor e il senso del discorso ti sembrerà più attinente... Lentamente, inesorabilmente, la sabbia del tempo ricopre la mente. - Frankie hi-nrg MC -

mc	Inviato: 4/10/2004 10:26 Aggiornato: 4/10/2004 10:26
Sono certo di non sapere Iscritto: 19/5/2004 Da: Inviati: 7222	Re: I VERI OSTAGGI SIAMO NOI In un momento meno "sospetto' (cioe' il giorno dopo la liberazione), scrivevo questo... Poverine, non si vorra' far ricadere la colpa della ridicola copertura mediatica sulle vittime, anche di queste scelte a mo' di telecapodistria (senza offesa per la tv privata...)? Anche il video, chi non e' d'accordo che sia ridicolo, inverosimile e sospetto? ... ma che possano avere avuto scelta le due ragazze, non mi convince per niente. Sembra quasi che, il fatto di essere stati davvero in apprensione per le ragazze, abbia scioccato gli italiani, e adesso sembra che vogliano far pagare alle volontarie questo "fuoriprogramma" : ovvero provare una qualsiasi sensazione per questo conflitto che e' sempre stato trattato dai media come un "reality show dall'Iraq" e inteso dal "pubblichino", quasi, come tale... La tv che fornisce spunti per provare sensazioni nuove. Naturalmente, non parlo dei postanti qui (anche se in qualcuno noto un po' di astio...) ma delle persone che commentano (in giro per la rete) questa notizia... Tutti seccati dal comportamento delle rapite e della tv in generale... E nessuno parla piu' del ritiro e della fine della guerra (... ). Sono allineatissimo al ragionamento di massimo. mc »30/9/2004 14:11 http://soundcloud.com/uncle_mc/tracks

vincenzo	Inviato: 4/10/2004 10:29 Aggiornato: 4/10/2004 10:29
Dubito ormai di tutto Iscritto: 9/6/2004 Da: u-oy-topos middle Oceania Inviati: 1304	Re: I VERI OSTAGGI SIAMO NOI ma noi siamo in una democrazia, una democrazia del cazzo, ma tant'è... http://www.warnews.it/index.php/content/view/1223/36/ Dovremmo andarcene gentilmente a fare nel culo. Non solo dall'iraq, ma da tutte le parti del mondo. Siamo tutti ostaggi, anche ai più alti livelli di potere sono ostaggi della loro psiche malata. 1 - Non fanno caso, costoro, che quando in Internet compare qualcosa di veramente scottante, scompare nell’arco di pochi minuti? Se invece qualcosa ci rimane per sempre – e pure in bella vista - vuole dire che lì da nascondere c’è ben poco.

solenero	Inviato: 4/10/2004 11:37 Aggiornato: 4/10/2004 11:37
Mi sento vacillare Iscritto: 19/7/2004 Da: Valle Seriana Superiore Inviati: 846	Re: I VERI OSTAGGI SIAMO NOI Incredibile come certe frasi vengano strumentalizzate ed indirizzate agli indirizzi più disparati... La posizione ufficiale declama: "Finchè c'è un solo ostaggio, lo siamo tutti!" (leggesi Dagli all'Islam) La NOSTRA posizione ufficiale declama: "I veri ostaggi siamo noi" (leggesi Dagli al Governo) Intenti opposti, linguaggio simile... Facilmente confondibile quando, come in questi due casi, si omette il mandante... Chi sono in realtà quelli che, in buona fede o meno, mentono? Lentamente, inesorabilmente, la sabbia del tempo ricopre la mente. - Frankie hi-nrg MC -

miradio	Inviato: 4/10/2004 11:52 Aggiornato: 4/10/2004 11:52
Mi sento vacillare Iscritto: 27/8/2004 Da: Inviati: 513	Re: I VERI OSTAGGI SIAMO NOI Citazione: Tommy, quello di miradio non era un paragone, ma una metafora... Sostituisci i calciatori con le sequestrate e i politici agli sponsor e il senso del discorso ti sembrerà più attinente... Volevo dare solo manforte alla tesi della Redazione; si potrebbe anche dire, forse, che le due simone hanno le palle, e i calciatori, per paura di fermare la trottola, un po' meno.. Bye bye x MAXCANTAGALLO Giusto! Pensa che una grossa casa produttrice aveva fatto una offerta per comprare indirizzi email dei miei iscritti (gestisco un sito per operatori del mio settore)allo scopo di mandargli mail promozionali, ma non glieli ho dati; in ogni caso si vocifera che microsoft faccia commercio di indirizzi..e purtroppo anche le grosse aziende italiane, per offrirti servizi tipo pagamento online o contoonline ti rubano l'anima estrocendoti l'indirizzo a scopo di marketing...tanto che io sarei per introdurre un concetto impopolare ma interessante: far pagare le mail, anche pochissimo, ma sicuramente scoraggerebbe molti spammers "...che il gregge si trasformi in branco... È questo l’incubo dei potenti" (Ernst Junger)

mc	Inviato: 4/10/2004 12:05 Aggiornato: 4/10/2004 12:05
Sono certo di non sapere Iscritto: 19/5/2004 Da: Inviati: 7222	Re: I VERI OSTAGGI SIAMO NOI Poveri malati psichici...! ...vuoi paragonarli davvero agli "avidi vampiri" che con lucidita' estrema calcolano e minimizzano i numeri delle loro vittime, sprecano energie mentali per trovarne una giustificazione, e qual'ora non fosse troppo convincente, bombardano con bombe invisibili gli ignari telespettatori facendogli credere cio' che vogliono... e tutto solo per soldi e potere... Tommy quanto ancora vuoi trascinarti dietro il tuo "bagaglino leghista" (o di destra), creato a tavolino in un qualche salotto bene nel milanese, e propinato senza la benche' minima preoccupazione (conseguenze sulla societa') se non quella di confondere le idee, per poter conseguire senza imprevisti i loro scopi? La Fallaci e' convinta di poterci far credere che separando il 'discorso' islamico dai suoi retroscena economico-politici ci si avvicina di piu' alla verita' e alla conoscenza particolare (dell'islam), che di per se' e' una cazzata: piu' e ampia l'analisi di un argomento piu' e' valida la ricostruzione che se ne fa..!!! Ma visto che e' un atto di accusa gravissimo, non e' come processare qualcuno senza preoccuparsi minimamente dei vari moventi? Le accuse senza movente, o con un movente mal dimostrato, cadono anche di fronte ad una corte preconcetta. Figuriamoci se l'avvocato dell'accusa poi, durante l'arringa, autodetermina che non e' in grado di parlare, esso/a stesso/a, del movente perche' non ne sa nulla... una giuria popolare necessiterebbe di una confessione per poter incriminare qualcuno, in un caso simile... confessione che dovrebbe arrivare dal versante opposto (...in un certo senso gli accusatori stessi...) ... [Questo se le decisioni fossero prese (dalla giuria popolare, ovvero opinione pubblica mondiale) nella totale trasparenza e correttezza, ma gli atti giudiziari qui li leggono solo gli accusatori...] X miradio: email a pagamento... ...farli pagare a chi li usa per fare spamming, spero?! Non porponi un pagamento delle email per tutti... che senso avrebbe...? mc http://soundcloud.com/uncle_mc/tracks

tommy79	Inviato: 4/10/2004 12:40 Aggiornato: 4/10/2004 12:40
Dubito ormai di tutto Iscritto: 14/6/2004 Da: Inviati: 1131	Re: I VERI OSTAGGI SIAMO NOI Mc, io non frequento salotti bene milanesi. Te lo posso assicurare, non so che idea ti sei fatto di me ma sei proprio fuori strada..... Per quanto riguarda la Fallaci: è vero le sue critiche all'Islam sono a senso unico, ma sono tutte vere. Non tocca diversi aspetti come le vicende economiche, ma quello che dice che è riscontrabile guardandosi in giro, non fa una piega. Io, quindi, non è che prendo per la Bibbia i suoi libri ma ci ho trovato conferme di cose di cui ero già convinto....

mc	Inviato: 4/10/2004 13:03 Aggiornato: 4/10/2004 13:03
Sono certo di non sapere Iscritto: 19/5/2004 Da: Inviati: 7222	Re: I VERI OSTAGGI SIAMO NOI >>>>>Mc, io non frequento salotti bene milanesi. Te lo posso assicurare, non so che idea ti sei fatto di me ma sei proprio fuori strada..... Buon per te (o male per te, a seconda dei punti di vista!!). ...Ma, ti assicuro che, l'idea che mi sono fatto di te e' ben diversa... Naturalmente, parlavo dei veri creatori di queste teorie fittizie, coloro che scrivono i copioni dei media per pilotarne gli usufruenti (...ecco che entri in questione tu...)... ovvero, gli unici che hanno interessi particolari sulla faccenda (...al contrario di chi se le beve queste cazzate, che, salvo alcune eccezioni, non hanno mai un vero tornaconto da esse!... e non se ne accorgono e ne parlano come se davvero ce ne avessero interessi in ballo ... ) ... la ricca finanza imprenditoriale di tipo marzottiano o gli incontri di gala sui laghi del nord ... per capirci. >>>>>Per quanto riguarda la fallaci: sono tutte vere... Che intuizione ! ...e' come dire che :"guardandosi in giro... che TUTTI gli iracheni sono cagionevoli di salute perche' non si vedono altro che ammalati e feriti negli ospedali, alla tv". Alla stessa fondatezza di una che dice "...io ho avuto queste esperienze dirette ed indirette con alcuni di loro, e quindi posso prendermi la liberta' di dire lo stesso per tutta il resto della razza..."... Non fa una piega, per uno che e' incapace di intendere e di volere, tutto cio' e' senza dubbio sacrosanto... solo per loro e per una determinata specie di ameba monocellulare (con un solo neurone, preimpostato nel periodo post nascita)... da due neuroni in su, tutti gli organismi, nessuno escluso, rifiutano in toto una teoria del genere ... P.S.: visto che ti senti chiamato in causa comunque, e' meglio che te ne dia una ragione vera... mc http://soundcloud.com/uncle_mc/tracks

tommy79	Inviato: 4/10/2004 13:52 Aggiornato: 4/10/2004 13:52
Dubito ormai di tutto Iscritto: 14/6/2004 Da: Inviati: 1131	Re: I VERI OSTAGGI SIAMO NOI Sai.... in genere quando fanno il mio nome mi sento chiamato in causa. Per quanto riguarda il cervello monocellulare....non raccolgo tanto si commenta da sola.

solenero	Inviato: 4/10/2004 14:31 Aggiornato: 4/10/2004 14:31
Mi sento vacillare Iscritto: 19/7/2004 Da: Valle Seriana Superiore Inviati: 846	Re: I VERI OSTAGGI SIAMO NOI Massimo, un murales ci vuole proprio... Sennò dove le stipiamo dichiarazioni come quella di un giocatore del Messina (credo) che, per un rigore non concesso, ha espresso in una frase tutta la sua preoccupazione: ...nella scorsa stagione vi erano solo quattro tifoserie che esponevano Ernesto Guevara in curva. Tutte retrocesse. Io l'ho sentito a TGLa7, che, fra l'altro, ha aperto con le ultime sulla finanziaria (e non erano certo buone vouve...). Ne il TG3 (anche se l'ho visto solo dalle 12.10 in poi) ne il TG2 ne hanno fatto menzione. Mi ha colpito perchè di solito, in un dato disegno, le accuse viaggiano in orizzontale: dal giocatore all'allenatore, dall'allenatore al preidente, dal presidente alla curva, dalla curva al giocatore etc etc. Questa invece si innalza tridimensionalmente dalle accuse a due dimensioni. Scavalcando praticamente la federazione calcistica italiana stessa, punta il dito direttamente in alto, ad indicare una mano destra che manipola il campionato per influenzare il popolo italiano e a reprimere qualsiasi remunescenza dello spirito della sinistra... ...Ma niente paura, siamo uniti nella lotta al terrorismo e aperti al dialogo: Gianfranco Fini Fa recitare il padre nostro all'himam di non so quale moschea egizia... Lentamente, inesorabilmente, la sabbia del tempo ricopre la mente. - Frankie hi-nrg MC -

tommy79	Inviato: 4/10/2004 14:38 Aggiornato: 4/10/2004 14:38
Dubito ormai di tutto Iscritto: 14/6/2004 Da: Inviati: 1131	Re: I VERI OSTAGGI SIAMO NOI Bhe direi che con il giocatore che muove accuse politiche abbiamo toccato il fondo. Ma come si fa a dire certe cazzate! Se la società fosse seria lo spedirebbe in tribuna per il resto del campionato.

pincopalla	Inviato: 4/10/2004 14:44 Aggiornato: 4/10/2004 14:44
Ho qualche dubbio Iscritto: 30/6/2004 Da: Isola che non c'e' Inviati: 247	Re: I VERI OSTAGGI SIAMO NOI Peccato che oltre al giocatore del Messina troviamo anche tutto il Livorno che si lamenta per lo stesso problema. A questo punto seguendo il tuo filo logico e quello della Fallaci: alcuni episodi descrivono la totalità della realtà !!! "Lungo le sponde del mio torrente voglio che scendano i lucci argentati, non piu' i cadaveri dei soldati portati in braccio dalla corrente". Ciao Faber

tommy79	Inviato: 4/10/2004 14:51 Aggiornato: 4/10/2004 14:51
Dubito ormai di tutto Iscritto: 14/6/2004 Da: Inviati: 1131	Re: I VERI OSTAGGI SIAMO NOI Mha se davvero credete alle congiure contro le squadre di sinistra....mi sa che siete tutti impazziti......davvero. Spero che la tua sia una battuta....che oltrtutto mi pare che non abbia tutta questa attinenza con la storia della Fallaci. [ Modificato da tommy79 Attivo 4/10/2004 13:54 ]

mc	Inviato: 4/10/2004 15:25 Aggiornato: 4/10/2004 15:25
Sono certo di non sapere Iscritto: 19/5/2004 Da: Inviati: 7222	Re: I VERI OSTAGGI SIAMO NOI ...ma ogni volta devo farti la versione semplificata di quello che dico? Certo, si... Tommy sei tu, questo sei riuscito a capirlo. Bene, e' gia' qualcosa... Ma mi riferivo lo stesso (anche se ho scritto in una zona del post Tommy) ai salotti dove si decidono le cose che poi tu, come altri, "dovranno pensare" di determinate cose... cioe' dove creano una versione che, tramite alcuni "trucchetti" comunicativi, per mezzo di effetti speciali (montaggio immagini, messaggi subliminali e occulti, una scelta dei colori della luce, e fondamentalmente dei termini : LE PAROLE...etc.), riescono ad inculcare nella gente comune. Non nel dettaglio dei termini usati, ma sulla direzione da far prendere alle correnti di pensiero plagiate in questa maniera... ... i commenti sul monocellularismo di alcuni cervelli (anche se ho scritto in una zona del post Tommy) non e' riferito in particolare a te, anche perche' non hai il copyright delle "cose" che dici, purtroppo. Ma, per esempio nel nord italia (come in realta' anche al sud...sigh!), e' una corrente di pensiero di pubblico dominio. Ed il mio discorso li',in questo caso, era in generale... Se vuoi prendere le difese di questa categoria (anche non commentando come hai fatto) vuol dire che te ne senti appartenente, ed e' giusto che continui a perorarla la causa. saluti mc [ Modificato da mc Attivo 4/10/2004 14:52 ] http://soundcloud.com/uncle_mc/tracks

solenero	Inviato: 4/10/2004 15:26 Aggiornato: 4/10/2004 15:26
Mi sento vacillare Iscritto: 19/7/2004 Da: Valle Seriana Superiore Inviati: 846	Re: I VERI OSTAGGI SIAMO NOI Tutti impazziti perché crediamo alle congiure? Be, sarà, ma non sono meno credibili di certe cazzate che Berlusconi cerca di inculcarci in zucca, tipo che i partecipanti dei tolk show raccontano storie vere… E, già che ci siamo, oltre che alle televisioni, dove, da decenni, ha le mani in pasta il ns. persdelcons? Qual è la sua più grande passione? Lentamente, inesorabilmente, la sabbia del tempo ricopre la mente. - Frankie hi-nrg MC -

tommy79	Inviato: 4/10/2004 15:52 Aggiornato: 4/10/2004 15:52
Dubito ormai di tutto Iscritto: 14/6/2004 Da: Inviati: 1131	Re: I VERI OSTAGGI SIAMO NOI Non è pazzia credere a delle congiure, per carità ci mancherebbe. Ma vedere in tutto una congiura politica, bhe qui si scade nella paranoia pura. Tra un po' qualcuno dirà che il panettiere gli ha dato il pane meno buono perchè sa che è di sinistra....

mc	Inviato: 4/10/2004 15:58 Aggiornato: 4/10/2004 15:58
Sono certo di non sapere Iscritto: 19/5/2004 Da: Inviati: 7222	Re: I VERI OSTAGGI SIAMO NOI Si sta solo dicendo che se la tv dicesse questa storia del panettiere, in maniera convincente (con la stessa martellante e ambigua campagna mediatica che si sta usando per il "terrorismo"), qualcuno ci crederebbe e sarebbe pronto a discutere di questo. Senza porsi troppe domande. Proprio come alcuni xenofobi di mia conoscenza...(e non ho scritto Tommy... ah cazzo... adesso l'ho scritto!!! ... quindi e' riferito a te... secondo il tuo modo di ragionare...eheheh...) mc [ Modificato da mc Attivo 4/10/2004 16:12 ] http://soundcloud.com/uncle_mc/tracks

vincenzo	Inviato: 4/10/2004 17:12 Aggiornato: 4/10/2004 17:12
Dubito ormai di tutto Iscritto: 9/6/2004 Da: u-oy-topos middle Oceania Inviati: 1304	Re: I VERI OSTAGGI SIAMO NOI giocatori di sinistra, con tutto il ripsetto, ma non vorrei accendere polemica se i soldi sono di sinistra o no. Mi limito ad esprimere un'opinione mirata. Anche nel calcio ci sono molti soldi da gestire ed è normale come accade dovunque ci sia un economia monetaria, che essa prenda il sopravvento sul resto, politica, sport, ecc. Le dichiarazioni di Lucarelli sono da intendere in senso lato. Tuttavia di seguito le scuse del giocatore, "Ho sbagliato a voler parlare a caldo e poco dopo aver avuto un piccolo malore da stress al rientro negli spogliatoi. Sono troppo attaccato al Livorno e ho finito per lasciarmi travolgere dalla delusione e dal dispiacere per quanto accaduto in campo". Se vuoi "giocare" devi stare alle regole, altrimenti..... 1 - Non fanno caso, costoro, che quando in Internet compare qualcosa di veramente scottante, scompare nell’arco di pochi minuti? Se invece qualcosa ci rimane per sempre – e pure in bella vista - vuole dire che lì da nascondere c’è ben poco.

tommy79	Inviato: 4/10/2004 17:17 Aggiornato: 4/10/2004 17:17
Dubito ormai di tutto Iscritto: 14/6/2004 Da: Inviati: 1131	Re: I VERI OSTAGGI SIAMO NOI Vincenzo cosa intendi per senso lato? Quando uno dice una frase del genre dice una cosa molto esplicita. Non mi pare ci possa essere molto da interpretare....

Jewish_Sheldam	Inviato: 4/10/2004 17:46 Aggiornato: 4/10/2004 17:46
Ho qualche dubbio Iscritto: 17/6/2004 Da: Kalaris Inviati: 138	Re: I VERI OSTAGGI SIAMO NOI Tra un po' qualcuno dirà che il panettiere gli ha dato il pane meno buono perchè sa che è di sinistra.... ... il panettiere no, però qualche tempo fa sono andato da uno di quelli che ti stampano quello che vuoi sulle magliette. Solitamente ti fa pagare una stampa 12 euro. Io volevo che mi stampasse su una maglia la scritta IO NON SONO CON BERLUSCONI in 15 lingue. Me l'ha fatta pagare 25 euro. Cioé, se avessi chiesto la stampa della fotografia di Sonny & Cher 12 euro, se gli chiedo la scritta antiberlusca 25 euro. Qualche dubbio ti viene no? Ma tornando al tema principale del post. Io non mi sono mai sentito tradito dalle due Simona. Dirò di più: mi sarei sentito tradito se avessero ringraziato come vorrebbe il presdelcons e tutti gli amichetti suoi, se avessero detto che "i musulmani" sono bestie, se avessero detto che bisognava rimanere in Iraq. Sono andate lì da pacifiste, e sono rimaste coerenti con le loro idee. Hanno dimostrato di essere così intelligenti da non farsi intimidire nemmeno da un rapimento. Perché due persone con un cervello funzionante riescono a capire che l'azione del singolo non deve infangare l'intero popolo. Io sono sardo. In Sardegna ci sono anche i sequestratori. Mi incazzo a morte se qualcuno mi da del sequestratore. Capita l'antifona? Simona & Simona erano pacifiste e sono pacifiste. Cosa si aspettavano da due persone che sono andate in Iraq per aiutare il popolo? Che facessero il voltafaccia? Beh gli è andata male. Il riscatto non l'hanno chiesto loro. E comunque qualunque sia la loro idea politica, andavano liberate, chiunque fosse il rapitore. Quindi chi ha sborsato soldi ha semplicemente fatto il suo dovere di essere umano. Se mi avessero dato un numero di contocorrente postale (sicuro) per fare una colletta nazionale per pagare il riscatto, io avrei dato la mia parte senza pensarci su nemmeno un secondo. Poi prendetemi per scemo, ma l'avrei fatto sul serio. E non solo perché guardacaso sono delle persone che la pensano come me riguardo al pacifismo e alla politica in generale. L'avrei fatto pure se fosse stato Piersilvio Berlusconi. Perché si tratta di persone. (Se si fosse trattato di Berlusconi, però... ci avrei pensato un po'... ) Quanto al velo... che palle, chi è stato a cronometrare quanto tempo l'hanno tenuto in testa? Va bene, l'hanno tenuto, e allora? Non sono libere di fare un po' come gli pare? Non siamo una democrazia? Lo volevano tenere, volevano dire quanto i musulmani siano persone per bene (già che qualcuno dall'alto invece riesce a partorire frasi tipo "la cultura Occidentale è superiore a quella Araba"). E quindi? Hanno fatto benissimo. Se i rapitori le hanno rispettate... beh, i giornalisti hanno chiesto "come siete state trattate?" e loro hanno risposto "con rispetto". Cosa dovevan dire? Ci hanno picchiate a sangue? E i lividi dove sono? Simona & Simona si sono dimostrate due persone tutte d'un pezzo. Non si sono lasciate intimidire a costo di questa specie di diffamazione (il "caro" Fede le ha definite "due ragazzotte"), e vogliono tornare in Iraq. Sono partite con l'idea che non volevano la guerra, sono tornate ancor più convinte di questo. ... anche perché se non ci fosse stata la guerra non le avrebbero mica rapite! Ha-Shalom Ha-Efshari La Pace Possibile ••• Jewish Sheldam

mc	Inviato: 4/10/2004 17:53 Aggiornato: 4/10/2004 17:53
Sono certo di non sapere Iscritto: 19/5/2004 Da: Inviati: 7222	Re: I VERI OSTAGGI SIAMO NOI Vorrei provare a fare un altra considerazione : Tutta la vicenda e' stata caratterizzata da questa cappa di angoscia e di solidarieta' per le volontarie. A causa dell'estrema sensibilizzazione dell'O.P., e per evitare passi falsi da parte del fior-fiore dei "professionisti del nostro bel governino" che avessero potuto danneggiarne l'immagine (...ahahahahahahahhahahh...io non so cosa si possa pensare di peggio....!!!!!), si e' deciso ad usare il silenzio stampa. Per tutta la durata del rapimento, nulla e' emerso (se non le solite parole di disapprovazione ... i media hanno anche influito nel creare la solidarieta' attorno alle ragazze, almeno in primo momento... forse proprio non parlandone...!). Questo ha fatto in modo che ne derivasse una meditazione ponderata e non inquinata dalla sporcizia della faziosita'. La gente ragiona sull'evento senza impulsi di pensiero di tipo propagandistico ed ecco che si crea una situazione "naturalmente" solidale, nel clima di una cooperazione politico-sociale degna di un paese civile. Si muovono i movimenti (... se no che movimenti sarebbero...!?!), si muovono le ass. islamiche, si muovono alcune aree politiche e "non se ne muovono" (quindi senza fare danni) altre... Tutto per una volta sembra funzionare...! Incredibile... Si creano i presupposti per dei buoni risultati, ma ... Con i primi messaggi (i falsi di internet sulla morte degli ostaggi), si e' data un mazzata al pubblico, con il secondo si e' infierito peggiorando l'angoscia. A quel punto i media sono scatenati e nonostante le smentite non siano convincenti si pensa al peggio... Colpo di scena e la liberazione.. tutto questo dopo il patos di una brutta notizia, per fortuna falsa... il teatrino mediatico, il "discorso comiziale" e i "non ringraziamenti". In quel momento siamo di fronte al "putiferio di sprechi di parole", che solo in occasione dei carabinieri morti a nassirya avevano scomodato, e tanta tanta carne al fuoco... ogni sorta di teorie, di mandanti del filmato, di decine di paternita' dello stesso filmato, i gruppi, l'ingratitudine, la pseudoassoluzione dei rapitori, lo sdegno per Baldoni e per l'inglese... IL RISCATTO! Le polemiche su di esso : e' stato pagato o no? Frattini che si offende e Letta superstar... Il risultato : IL CAOS. Le Nostre, che pochi giorni prima erano sul palmo della mano di ogni italiano e non, adesso sono "il diavolo"... no sono ingrate, si trombavano i rapitori, li hanno assolti, si sono prestate alla buffonata, hanno usato i soldi dello stato, anzi no, forse si, ma non sotto forma di soldi ma di aiuti politici... Da quando se ne e' occupata la tv (l'informazione in generale) e' tornata la confusione, che si e' portata via quel poco di dialogo e di coesione civile che fin'ora e' l'unica volta che ha coinciso con vero momento di unita' nazionale, nella condanna della guerra... forse e' questo che si vuole far dimenticare. Fondamentalmente, l'attaccamento alle volontarie ha avvicinato molti alla causa "anti-intervento" in Iraq. mc http://soundcloud.com/uncle_mc/tracks

DIVA	Inviato: 4/10/2004 18:17 Aggiornato: 4/10/2004 18:17
Mi sento vacillare Iscritto: 11/6/2004 Da: Inviati: 530	Re: I VERI OSTAGGI SIAMO NOI Commentando la notizia dell'uccisione di Simona and Simona....avevo scritto: --------------------------------------------- che le due Simone siano l'alibi per l'Italia per andarsene dall'Iraq salvando capra e cavoli ? E tra le capre e i cavoli ovviamente non ci sono le due Simone, ma interessi politici ben piu' scottanti? lo so...sembra assurdo..ma e' un dubbio ------------------------------------------------ Il dubbio mi rimane e si fa piu' forte dopo aver sentito dalla voce di Bertinotti commentare "il ricatto" posto all'Italia dai sequestratori quando le ragazze erano ancora ostaggi, dire che non si deve cedere ai ricatti. Si fa piu' forte quando sento Fini dire che dopo le elezioni l'Italia abbandonera' l'Iraq. Le ragazze sono "servite" a qualcosa, e stanno "servendo" a qualcos'altro. C'e' attorno tutto un "movimento strano" della maggioranza e dell'opposizione che se non fosse buffo...sembra quasi giochino in ruoli ideologici opposti a quelli iniziali. Insomma a me pare che la sinistra , tappandosi il naso, dica..non si puo' lasciare l'Iraq ora...non ora che e' nel caos e non si deve cedere a ricatti. La maggioranza dice, dopo le elezioni, e dato un governo democratico all'Iraq, (ahahahaha....embe'...giustamente la vede cosi' la democrazia il centro-destra) si torna a casa. Sarebbe interessante sapere che intenzioni ha Bush....(e Israele con la Siria) E' evidente che la missione Iraq sta risultando un fallimento....e quando la nave affonda i topi scappano? mah..... ciao PS: questo l'ho letto su DIARIO : Mattia Ascari racconta le Simone di mille anni fa. A Venezia, proprio da un rapimento di 12 ragazze, le Marie, nacquero le «marionette» che ancora oggi conosciamo. [ Modificato da DIVA Attivo 4/10/2004 17:37 ]

titusnefasto	Inviato: 4/10/2004 20:17 Aggiornato: 4/10/2004 20:17
Mi sento vacillare Iscritto: 19/5/2004 Da: daumpa Inviati: 417	Re: I VERI OSTAGGI SIAMO NOI presdelcons...presdelcons.... finalmente ci sono arrivato! meglio tardo che mai piccolo concorso a premi (e scappa) definito "il garrulo salumiere" da un personaggio che ha occupato le prime pagine dei quotidiani e non solo. chi definì così il predelcons? [ Modificato da titusnefasto Attivo 4/10/2004 19:33 ]