Pensate il disatro prossimo futuro se mai gli italiani sull'onda di questi disperati iniziassero a capire che protestare si può.

Ah scusate, allora uno potrebbe domandare che fare di diverso dal reagire se la reazione viene poi usata contro di te nell'imposizione della "soluzione"?

dubito che nei libri di storia riporteranno "i moti popolari del 2012"...

[...]Pensate il disatro prossimo futuro se mai gli italiani sull'onda di questi disperati iniziassero a capire che protestare si può. Anche se non ti chiama in piazza il partito o il sindacato. E si può perfino protestare seriamente, non 2 ore di sciopero nella pausa caffè o sfilatine folkloristiche concordate con la digos, ma proteste vere, ad oltranza (quella parolina magica che brucia come acido) portate per ottenere un risultato e non solamente per fare colore.[...]

Non sono mai stato pro-rivoluzione, sono sempre stato di destra, fermo sostenitore di un economia capitalistica

Rekit ha scritto:
specialmente se, ogni volta che ci scappa lo scontro tra forze dell'ordine e manifestanti, parte quasi a tutti automaticamente l'ormai patetico mantra introduttivo a qualunque ragionamento: "LA VIOLENZA E' UN ATTO DA CONDANNARE FERMAMENTE" e/o "CONDANNO OGNI ATTO DI VIOLENZA"...etc...etc...

o ci si mette bene in testa che senza violenza non si cambia proprio un bel cazzo e ci si prende la responsabilita' di dire una banalissima verita' o si rimane dove si e'.
E inutile continuare a fare manifestazioni con bandierine e trombette che come abbiamo imparato non risolvono un bel nulla, ed e' anche inutile correre in ritirata, sia fisica che mentale, ogni volta che volano due manganellate o due sanpietrini...

Io non sono ne violento ne reazionario....ma nemmeno ipocrita.
E' da anni ormai che dico che l'unica via di uscita a questa situazione di merda e' una rivolta violenta(e non e' nemmeno garantito che funzioni)

E' da anni ormai che dico che l'unica via di uscita a questa situazione di merda e' una rivolta violenta(e non e' nemmeno garantito che funzioni)

[...]Non ti dico poi spiegare con calma alla gente il tranello del debito pubblico, della riserva frazionaria, e di quant'altro.

Se il politico è il cameriere del banchiere, tu voti anche solo cambiando banca: prendi i quattro soldi che ti sono rimasti e li porti alla banca etica. Poi convinci altri a fare altrettanto.[...]

La violenza non porta da nessuna parte! Detto questo, una rivolta violenta come la vedresti contro eserciti armati fino ai denti e addestrati, contro l'Italiano medio panciuto e armato di niente?

Non condivido la parte finale, in cui si incita ad armarsi per difendersi nella guerra tra poveri, anche perchè in controsenso con la parte in cui dice che le situazioni estreme portano alla solidarietà tra le vittime..

Evidentemente non consideri che tra la popolazione italiana c'è un substrato di italiani che hanno fatto il servizio militare (ufficiali, sottufficiali, soldati - marinai - avieri) , che sanno usare le armi, che hanno gestito aspetti tecnici e logistici di uno scontro a fuoco, di un assalto, di una difesa, di un presidio. Gente che sa manipolare sostanze "non tanto innoque". E probabilmente, questa gente "in riposo / congedo" è numericamente superiore del doppio, se non del triplo, alle unità in servizio "armate sino ai denti".

Probabilmente l'italiano con la panza e in ciabatte non sarà molto utile, da solo. Ma diretto e gestito potrebbe fare miracoli.

rekit ha scritto:
A quel punto che fai? visto che:

2)Abolizione della proprietà privata in eccesso, tutte le persone hanno diritto ai beni privati secondo le giuste necessità umane riconosciute, non oltre.
Confisca immediata dei beni in eccesso, siano essi di privati o enti, comprese le banche che saranno chiuse d'autorità e sostituite con la banca unica del Popolo, con nuove regole e nuova forma di denaro non cartaceo, svincolato dai meccanismi attuali e fondato sul solo contro-valore in lavoro e opere umane.

[...]

5)Nuovo e veritiero censimento generale al fine di riconsiderare la posizione dei recenti immigrati ai quali sarà riservata ogni comprensione e solidarietà, ma solo dopo attenta verifica che escluda tra di loro i criminali mimetizzati.
Gli sfruttatori del lavoro di questi stranieri, che sono stati usati come clava crumira contro i lavoratori italiani, saranno sanzionati.

fiodenamig ha scritto:
Se l'Italia dichiarasse la sua uscita dall'euro, due minuti dopo inizierebbe a stampare la propria moneta e pensioni e stipendi sarebbero pagati regolarmente e senza alcun problema.

Se l'Italia dichiarasse la sua uscita dall'euro, due minuti dopo inizierebbe a stampare la propria moneta e pensioni e stipendi sarebbero pagati regolarmente e senza alcun problema.

Se l'Italia dichiarasse la sua uscita dall'euro, due minuti dopo inizierebbe a stampare la propria moneta e pensioni e stipendi sarebbero pagati regolarmente e senza alcun problema.

rekit ha scritto:
e poi scusa una cosa, ma chi scrive "Soprattutto evito di fare errori, tipo trovarmi tra un gruppo di esagitati e un gruppo di celerini." e' lo stesso Sertes che scrive che serve organizzare blocchi dei trasporti?

Capisci bene, e ci sono mille prove a supporto di quel che scrivo, che quando protesti per 1 minuto in piu' o per 1 metro in piu' di quanto ti hanno "autorizzato" a fare, il celerino arriva...

e ripeto a quel punto che fai?

complo ha scritto:
Si certo, come l' Ungheria OGGI.
Come l'Argentina ieri e altre DECINE di nazioni che sono tranquillamente andate alla bancarotta con la propria moneta.

TWNP ha scritto:
Sertes, non vorrei distruggerti un'illusione.
Ho una certa esperienza di "banche etiche":
4 euro per un estratto conto che dovrebbe essere
compreso nelle spese di gestione del conto...
THERE IS NO WAY...

Non si rende conto che nelle grandi città mancano ormai i generi di prima necessità come la frutta e la verdura fresca. Se una famiglia ha dei bambini cosa gli da da mangiare? Gli articoli di Cedolin? O forse deve passare ad una dieta fatta di soli prodotti industrali conservati della Monsanto? Inizia anche mancare la benzina con la quale la gente comune rifornisce auto e scooter per andare tutti i giorni a lavorare.

Complo, io sono sempre stato di sinistra ma mi vergogno
di quelli come te che per difendere il loro cazzo di
partito.......

Ossia che questo governo è molto peggio di quello di Berlusconi

Perché ficcatevi in capo che questa è una guerra

EDIT: ahò mica te sarai spaventato....muto sei, scherzavo, neh!!!!

Ebbasta cò sta lagna! Se vi tolgono lo yogurtino fresco per tre giorni, succede la tragedia! Vaneggiate di ribellione e poi "Gneee gneee che gli do al pupo, senza insalatina!" Gente SENZA PALLE! Io ho figli quanto te, e se succede qualche rivolta gli do la pasta in bianco, il miele, la marmellata fatta in casa mista alla maionese, i fagioli in scatola, gli do insomma quel che è rimasto nella dispensa o quel che trovo al mercato. Non è una tragedia se il pupo mangia quel che c'è, invece delle preziose insalatine! Mia nonna faceva così, in tempo di guerra! Perché ficcatevi in capo che questa è una guerra, maledetti schiavi del consumo, e se non uscite dal trip dello scaffale di supermercato pieno di ogni stronzata a disposizione, qui non uscirete vivi dai prossimi tre anni! E la benzina? Toglietevi dalla testa la benzina. Aumenterà sempre, punto e basta, e nessuno può farci nulla. Andremo al lavoro col bus, e porteremo i figli a scuola a piedi. Finitela di frignare e di prendervela con chi ha almeno le palle per protestare, visto che voi sapete solo piagnucolare per l'insalatina che considerate il vostro unico diritto umano.

Nessuno obbliga i trasportatori a lavorare, sono liberi di scioperare quanto vogliono. Non sono però liberi di bloccare le strade di uso pubblico o di fare violenza su chi sceglie di non scioperare.

Non esiste un diritto a ricevere cibo e benzina. Esiste però un diritto ad utilizzare le strade pubbliche senza che nessuno si metta di traverso sulla carreggiata ed esiste un diritto di non aderire ad uno sciopero senza che qualcuno lo impedisca con la forza.

Si, lo confesso, mi sono piegato supinamente al modello metropolitano perchè sono nato in una grande città e ho continuato a viverci.

Luco il tuo è un discorso nazista

Dato che non è così mi scuso per averti attribuito il "discorso nazista". Comunque il mio intervento aveva toni ironici, senza intenti offensivi.

fiodenamig ha scritto:

ti pare forse che quando avevamo la lira abbiamo mai avuto problemi di approvvigionamento oppure che non venisse accettata come pagamento?

Se non l'abbiamo mai avuto prima non si capisce perché dovremmo averlo adesso.

Ma ti rendi conto che ora sei soggetto a un governo centrale sovranazionale di cui in pratica nulla si sa? Questa si chiama democrazia?

A MORTE LA TIRANNIDE E IL SUO BRACCIO ARMATO: L'EURO

franklin ha scritto:
Forse alcuni frequentatori di questo sito sono abituati a fare il processo all'intenzione oppure non parlano la lingua italiana perchè traggono conclusioni mettendo in bocca agli altri cose che non hanno mai detto.

Dobbiamo tutti correre a fare incetta nei supermercati ogni volta che c'è solo il sospetto di uno sciopero?

franklin ha scritto:
Forse alcuni frequentatori di questo sito sono abituati a fare il processo all'intenzione oppure non parlano la lingua italiana perchè traggono conclusioni mettendo in bocca agli altri cose che non hanno mai detto.

Poi se a voi sta bene una società medievale, dove regna la violenza indiscriminata, inutile parlare.

Ma che stai a di'? Questo sa perfettamente dove sta,cosa fa e dove anda' a parà

Calvero:
Quell'uomo, a mio avviso, non è alienato dagli intenti, ma dalla realtà. Questo è quello che mi dice il suo atteggiamento, il suo tipo di compostezza, il suo modo di relazionarsi con i politici. Tu dici che servirebbe Freud?? io dico di no. Basta osservare un La Russa, un Bersani, un Berlusconi, un Napolitano, un Rutelli - per trarre un media dai loro atteggiamenti, dal loro modo di considerare gli interlocutori, o il Parlamento ....

MONTI è un alienato, cammina come avesse un tapis-roulant sotto i piedi, ha lo sguardo inaccessibile, parla sempre come se avesse un Gobbo nella testa, non ha il contatto visivo con chi gli è di fronte, è sempre fermo anche quando si muove. Questo, a mio avviso, è un uomo tra i più cinici che abbia mai osservato nella mia carriera di suddito.

Tutti i commenti che incitavano - direttamente o indirettamente - alla violenza sono stati rimossi. Idem per gli insulti gratuiti a personaggi pubblici.

fiodenamig:
In uno stato a moneta sovrana le tasse sono il sistema che lo stato usa per schedare la ricchezza presente nel suo territorio.

In uno stato a moneta sovrana il debito pubblico è di conseguenza una "cambiale" che lo stato ha con se stesso.
Nel senso che lo stato dà queste sue "cambiali" ai "suoi" cittadini.

Ma, siccome i suoi cittadini DEVONO pagare le tasse allo stato con la moneta sovrana dello stato, ecco che lo stato è in pratica indebitato con se stesso.

E, se io ho un debito con me stesso, il mio debito è una fiction.

Precisazione: il debito pubblico è un debito dello Stato verso se stesso SOLO SE TALE STATO DISPONE DI UNA MONETA SOVRANA: è una condizione necessaria affinché questa situazione si verifichi.

Viceversa, se uno stato non dispone di moneta sovrana - come per esempio ora l'Italia che usa come moneta il (n)euro - IL DEBITO PUBBLICO E' MALEDETTAMENTE REALE.

Cassandra mi parla di yogurt e di prodotti inutili (mai citati da me) quando io parlavo di generi di prima necessità

mettere in ginocchio una città o lasciare la gente senza cibo

fiodenamig:
In uno stato a moneta sovrana le tasse non servono per pagare il dipendenti pubblici. Perché lo stato potrebbe stamparsi da solo la moneta e pagarli con quelli.

Ma in uno stato a moneta sovrana le tasse sono necessarie, perché permettono al pastore (=lo stato) di contare le sue pecore (=noi e la ricchezza complessiva presente sul territorio dello stato).

Perché secondo te ora che i debiti della pubblica amministrazione con i privati lo stato italiano vuole pagarli con il titoli di stato ti sembra una cosa tanto diversa?

Sai cosa fa lo stato se il supermercato non accetta il pagamento con la sua moneta sovrana (e questo era il motivo della scritta: "pagabile a vista al portatore")? Ti manda i carabinieri che forzano il supermercato ad accettare la sua moneta. Se i cassieri fanno i Ghandi contro la moneta del governo allora i carabinieri prendono i cassieri, li spediscono in carcere, e danno un multozzo incredibile al supermercato. Se il supermercato non paga tale multa, lo stato sequestra il supermercato.

l'emissione di moneta in uno stato a moneta sovrana crea debito pubblico.

Il fatto è che a una emissione di debito da parte dello stato a moneta sovrana corrisponde un incremento della ricchezza del cittadino.

Si diceva per la storia del nazismo, ora hanno preso i rom, poi gli ebrei, poi i gay e così via, ora con la globalizzazione funziona in modo simile, cioè invece di prenderci per razza, salute o altro ora ci prendono per categorie.

complo ha scritto:
Hanno lasciato che un governo di MALVIVENTI falsificasse i conti

Chi fino a ieri ha TRANQUILLAMENTE lasciato fare un signore che straparlava di RISTORANTI PIENI E NESSUNA CRISI, oggi DEVE TACERE.

Lo sai che è cosa certa che Goldman Sachs ha contribuito a falsificare i conti della nazione Grecia per permettergli di rientrare nei parametri per l'ammissione all'Unione Europea?

Conosci, vero, la connessione tra Mario Monti e Goldman Sachs?

Sei un dinosauro,voi siete la rovina dell'umanità convinti senza mezzi termini di poter sfruttare il prossimo senza ritegno FAI SCHIFO

Lo scopo dell'economia è garantire la sussistenza a tutti,il detto chi non lavora non mangia è quando di più demoniaco possa oggi essere partorito riguardo l'aspetto economico,siete dei cialtroni e non vi rendete conto che questo modo di ragionare è la miccia che incendia da più di un secolo la questione sociale,IGNORANTE
Il diritto alla sussistenza è acquisito per diritto di nascita apprescindere dal fatto se uno vuole lavorare o meno

AVVISO:
Tutti i commenti che incitavano - direttamente o indirettamente - alla violenza sono stati rimossi. Idem per gli insulti gratuiti a personaggi pubblici.

....e mi viene da dire fattacci vostri ora

Con cio voglio dire che in qualche modo il sistema ci ha costretti un pò tutti a scendere ad alcuni compromessi, spesso per necessità.

complo ha scritto:
NESSUNA, SEPPUR MINIMA, connessione tra Monti e la truffa Greca. NESSUNA.

...

Monti però è una persona MOLTO competente, MOLTO corretta e MOLTO stimata in ambito mondiale. Quello che era necessario in questo momento.

Monti è stato advisor in Goldman come Del Piero è stato nella juve di Moggi.
Del Piero è un mascalzone?

Chiunque vive in un sistema corrotto e non lo denuncia, diventa complice.

Qui la massoneria italiana rappresentata da Berlusconi è stata scalzata dalla massoneria internazionale

Spegni la televisione!

Sempre umilmente, mi permetto di revisionare:

Non spegnetela... bruciatela!

significa.......AVER VISTO TROPPA TIVVI'

Io parlo di beni in eccesso oltre il buon senso, tipo avere 16 case,per dire.

2)Abolizione della proprietà privata in eccesso, tutte le persone hanno diritto ai beni privati secondo le giuste necessità umane riconosciute, non oltre.

In questa società(ipotetica) si troverebbe cmq il modo di incentivare la gente,perchè noi non faremo l'errore di considerare tutti uguali verso il basso...

Cassandra, in primis fesso/a sarai tu e tua sorella. Adesso sei passato/a all'insulto diretto vista l'assenza di argomenti.

Autore: complo Inviato: 27/1/2012 12:21:38
Monti però è una persona MOLTO competente, MOLTO corretta e MOLTO stimata in ambito mondiale.

Autore: complo Inviato: 27/1/2012 12:21:38
Quello che era necessario in questo momento.

Per tua informazione Monti sta semplicemente facendo ciò che Berlusconi non ha fatto........

Come vedi Berlusconi condivide e approva pienamente quello che fa Monti, come se lo stesse facendo lui.

Monti avrebbe potuto tassare le transazioni finanziarie,
invece preferisce *picchiare* la gente comune rimettendo l'ici.

Solo un ignorante col botto, un folle o uno che vuole
affossare definitivamente l'Italia può pensare di fare una
cosa del genere.

Comunque, la perla del governo Monti è stata l'equità.
Tipo la tassazione degli yacht all'un per mille...

Autore: complo Inviato: 30/1/2012 12:32:40
Poi lo fece cadere E LO FARA' ANCHE CON MONTI PUOI GIURARCI.

L' ICI è una tassa "federalista" (in quanto è gettito che va direttamente ai comuni), "equa" (in quanto è difficile evaderla per il ricco e per il povero) ed "efficiente (per lo stesso motivo di cui sopra).

Monti non è altro da lui, come pensavi tu, ma ne è la continuazione, la sua maschera,

No. L'ICI è sbagliata sia in linea di principio che nel merito, poichè saggezza, ma neanche, semplice buon senso vorrebbe che le tasse siano messe dove arrivano soldi, i muri non sputano soldi, non si può pagare l'ICI con un pezzo della casa, ma devi ricorrere ad altre entrate

Tra l'altro, nella situazione attuale, con gente che non arriva a fine mese, rimettere l'ici ad un pensionato con la minima di 550euro, ma anche se ne prende1000, sa pure di atto criminale

Viceversa, tassare le rendite finanziarie ha senso, perchè vai a pescare dove ci sono i soldi,
essendo poi che quella sulle rendite finanziarie sarebbe una tassazione dello zero virgola (non so esattamente, ma penso intorno allo 0,3%) perchè quello che conta sono le grosse transazioni,
puoi stare tranquillo che il pensionato con 5000 euro di bot non la sente nemmeno una tassazione dello 0,3% sulla rendita, mentre invece sente la legnata delle 650 euro dell'ici (a Firenze per una casa di 75mq si pagava circa quella cifra)

complo ha scritto:
E' ESATTAMENTE IL CONTRARIO.
Una tassazione secca dello 0,3% COLPIREBBE ALLO STESSO MODO IL PENSIONATO E LA GRANDE BANCA.

Per complo:
gli yacht di lusso valgono centinaia di milioni di euro.
L'Octopus di Paul Allen, co-fondatore di Apple vale 200
milioni di dollari, come il Rising Sun di Ellison (Oracle) e
David Geffen (case discografiche, media).
Il Dubai dello sceicco Al-Maktoum ne vale 350.
L'Eclipse di Abrahmovic addirittura 800.
Se conteggiamo un valore di 200, la tassa è dell'1 per mille.
Abrahmovic c'ha un trattamento di super favore, lo 0,25 per
mille.
E teniamo conto che questa sarebbe la tassazione se stazionassero
un anno intero, cosa che non esiste, quindi la vera tassa pagata
diventa irrisoria.
:

E teniamo conto che questa sarebbe la tassazione se stazionassero
un anno intero, cosa che non esiste, quindi la vera tassa pagata
diventa irrisoria.
Infatti, non è una patrimoniale, ma una tassa di stazionamento.
Mentre sulla seconda casa non mi fanno pagare per quanto la utilizzo.

State mischiando gli argomenti. Audisio parlava di tassazione delle rendite puramente finanziarie

Ad esempio ci sono batterie di computer che se una data valuta o una data azione scendono sotto un determinato valore comprano a x, poi qualche istante dopo quando il valore risale, vendono ad x+1, e facendo così tante volte crei rendite lucrando su cose che non creano ricchezza reale, stai solo speculando.Se tu su ciascuna di queste transazioni imponi una tassa anche minima, quel poco di guadagno che c'è ad ogni transazione te lo bruci, e questa pratica scorretta FINISCE

Se poi ante-cedessimo il bene dei cittadini e delle famiglie d'Italia (persone fisiche che soffrono dolori reali) a quello di un ideologia come l'Europa (cosa astratta non fisica che non soffre dolori reali) potremmo trovare soluzioni migliori di quella di tagliare, tagliare, tagliare.

OK vogliamo tagliare l'INUTILE ????

Allora tagliamo LA SPESA BELLICA!!!