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Re: La malafede del CICAP
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Re: La malafede del CICAP
il_ras 30/10/2014 12:41
Re: La malafede del CICAP
il_ras 30/10/2014 12:22
Re: La malafede del CICAP
il_ras 30/10/2014 12:13
Re: A che punto è l'E-Cat?
Antdbnkrs 30/10/2014 12:12
Re: La malafede del CICAP
Sertes 30/10/2014 11:56
Re: La malafede del CICAP
Ghilgamesh 30/10/2014 11:52
Re: A che punto è l'E-Cat?
alerivoli 30/10/2014 11:41
Re: La malafede del CICAP
il_ras 30/10/2014 11:27
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Scienza e Tecnologia : Che bello, andiamo su Giove!
Inviato da Redazione il 4/5/2012 23:30:00 (6391 letture)

Dopo aver conquistato la Luna, la NASA sta progettando i viaggi su Marte. Ma noi europei, che siamo molto più avanti di loro, abbiamo deciso di andare direttamente su Giove.

La ESA (Agenzia Spaziale Europea) ha appena approvato un progetto da un miliardo di euro per costruire una sonda chiamata Juice, che sta per JUpiter ICy moon Explorer - e cioè Esploratore delle Lune ghiacciate di Giove. Juice in inglese significa "succo", ma in slang significa anche "forza", "grinta", "sprint". "To have juice" in inglese equivale più o meno a "dare la birra". Perchè noi europei siamo anche molto spiritosi.

Da questo articolo della BBC leggiamo:

Questo progetto è emerso da una competizione durata cinque anni per individuare la prossima grande avventura europea nello spazio.

Cioè, praticamente, ci hanno messo cinque anni per scoprire che dopo Marte, in ordine di distanza, viene Giove. E hanno pure dovuto fare una competizione per scoprirlo.

La sonda sarà costruita in tempo per essere lanciata nel 2022, anche se ci vorranno altri otto anni prima che possa raggiungere Giove.

Miiii ragazzi, alla faccia del "juice"! Cinque anni per decidere, dieci per costruirla e otto per arrivarci? Di questo passo ci arrivano prima i coreani che sono partiti a piedi. (Tanto loro consumano poco, con un sacchetto di riso fanno 80.000 km, e poi si riproducono lungo il percorso. Parte Jin-Kin-Lin 1° e arriva suo nipote Jin-Kin-Lin 14, e noi manco ce ne accorgiamo).

Ma poi, a parte tutto, nel 2030 rischia di non esserci nemmeno più l'Europa, ...

... e noi stiamo qui a preoccuparci di cosa c'è su Giove? (Ve la vedete la scenetta, nel 2030, con i due vecchietti che guardano la TV, e il marito che dice alla moglie: "Ma scusa, cara, te la ricordi quella sonda che era partita per Giove otto anni fa? Che fine avrà fatto? Non sarà che anche questa volta ci hanno ciulato i soldi?")

Perchè noi europei siamo lenti ad andare nello spazio, ma il miliardo di euro dobbiamo cacciarlo subito.

Non è stato ancora deciso quali strumenti di preciso saranno forniti da ciascuna nazione europea.

Allora sì che ci sarà da ridere: gli italiani porteranno panini e caffè caldo, gli spagnoli le nacchere per far suonare l'allarme, i greci qualche dracma bucata per fare da contrappeso, gli svizzeri la carta stagnola per respingere le radiazioni (è la stessa che usano per il cioccolato, girata dall'altra parte), i francesi un pò di camambert per sigillare le paratie, e come al solito toccherà ai tedeschi accollarsi tutto il resto della spedizione. (Tanto loro a Pinnamunda hanno ancora un sacco di roba avanzata, quindi non gli costa più di tanto).

L'idea è quella di mandare un satellite da 5 tonnellate verso il pianeta più grande del sistema solare per fare un'accurata indagine sulle sue tre lune più grosse, Callisto, Europa e Ganimede.

Cioè noi arriviamo fino a lì con 5 tonnellate di roba, e il "pianeta più grande del sistema solare" non lo caghiamo nemmeno? E' come se James Cameron riuscisse a scendere con il batiscafo fino al relitto del Titanic, e poi si mettesse a filmare i pesciolini sul fondale.

La ricerca sarà focalizzata sulla "abitabilità", cioè nel cercare di capire se queste lune possono ospitare una vita microbica.

Ah, ecco, c'era un motivo. Questo sì che è importante: invece di eliminare i microbi che infestano il Cardarelli, spendiamo i soldi per andarne a cercarne degli altri sulle lune di Giove.

Si sospetta che Callisto Europa e Ganimede abbiano degli oceani d'acqua sotto la superficie ghiacciata.

"Si sospetta"? Perchè cosa dovrebbe esserci secondo loro sotto il ghiaccio, una discoteca punk? O magari uno strato di lava incandescente?

In questo caso Callisto, Europa e Ganimede disporrebbero di un ambiente favorevole alle forme biologiche più semplici.

Certo. Come è noto basta un bicchier d'acqua, ed è subito vita. L'altro giorno mi sono dimenticato un secchiello pieno d'acqua in giardino, e il mattino dopo sembrava che avessero aperto le gabbie dello zoo comunale.

Ci sono quattro condizioni indispensabili per la formazione della vita: ci vuole dell'acqua, ci vuole una fonte di energia (in modo che il ghiaccio possa liquefarsi), ci vogliono i composti chimici giusti (nitrogeno, carbonio, idrogeno) e la quarta cosa necessaria è la stabilità: ci vuole un periodo di tempo sufficientemente lungo per permettere alla vita di formarsi.

Ah, ecco, la cosa è leggermente più complicata. Mica sono dei faciloni, i nostri scienziati di oggi.

Però scusate, se hai già l'acqua (requisito n. 1) perchè bisogna avere anche l'energia per sciogliere del ghiaccio (requisito n. 2)? Che poi fra l'altro mi fai pure evaporare l'acqua che già avevo. (Io ai quattro requisiti "per la vita" ci aggiungerei pure un bel termostato, che mi tenga tutto sotto controllo. Tanto di quelli nello spazio ne trovi quanti ne vuoi).

Comunque, i più furbi di tutti sono i carabinieri. Mentre quelli dell'ESA stanno lì a scervellarsi per arrivare su Giove, loro zitti zitti hanno già studiato il modo per andare direttamente sul sole, senza nemmeno bruciarsi: ci andranno di notte.

Massimo Mazzucco

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I commenti sono proprietà dei rispettivi autori. Non siamo in alcun modo responsabili del loro contenuto.
Autore Albero
perspicace
Inviato: 5/5/2012 0:08  Aggiornato: 5/5/2012 0:21
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 3/9/2011
Da: località sconosciuta
Inviati: 2659
 Re: Che bello, andiamo su Giove!
Vita aliena su Europa

Argomento interessante Massimo

Citazione:
Cioè noi arriviamo fino a lì con 5 tonnellate di roba, e il "pianeta più grande del sistema solare" non lo caghiamo nemmeno? E' come se James Cameron riuscisse a scendere con il batiscafo fino al relitto del Titanic, e poi si mettesse a filmare i pesciolini sul fondale.

La ricerca sarà focalizzata sulla "abitabilità", cioè nel cercare di capire se queste lune possono ospitare una vita microbica.

Ah, ecco, c'era un motivo. Questo sì che è importante: invece di eliminare i microbi che infestano il Cardarelli, spendiamo i soldi per andarne a cercarne degli altri sulle lune di Giove.


I nostri più vicini cugini potrebbero essere li e onestamente Max io voglio che si progetti d'andar a vedere se è vero.



Citazione:
Comunque, i più furbi di tutti sono i carabinieri. Mentre quelli dell'ESA stanno lì a scervellarsi per arrivare su Giove, loro zitti zitti hanno già studiato il modo per andare direttamente sul sole, senza nemmeno bruciarsi: ci andranno di notte.

Io non parlo come scrivo, io non scrivo come penso, io non penso come dovrei pensare, e così ogni cosa procede nella più profonda oscurità. Kepler
Redazione
Inviato: 5/5/2012 0:26  Aggiornato: 5/5/2012 0:26
Webmaster
Iscritto: 8/3/2004
Da:
Inviati: 18118
 Re: Che bello, andiamo su Giove!
PERSPICACE: Ormai è vergognoso il modo in cui stanno cercando di far passare dappertutto l'equazione acqua=vita. Dove vogliono arrivare è chiaro (o meglio, da dove NON vogliono passare è chiaro), ma il modo in cui lo fanno è davvero irritante.

Continuano a trattare la gente come se fossero tutti bambini di 3 anni.

ivan
Inviato: 5/5/2012 0:32  Aggiornato: 5/5/2012 0:32
Sono certo di non sapere
Iscritto: 22/7/2004
Da: Bronx
Inviati: 11227
 Re: Che bello, andiamo su Giove!
Sulla storia dell'acqua spaziale ci sarebbe da scrivere trattati.

A parte l'equazione "acqua=vita sempre e comuqnue", tutta da dimostrare, ci sono altre cosette come i diagrammi di stato dell'acqua e la sua lotta con il vuoto siderale, oppure ma chi ha mai visto i documunti d'identificazione dell'acqua delle lune di giove o della nostra luna o di quella delle comete .

Si certo, la privacy innanzitutto, ma purtuttavia una fotocopia del documento di riconscimento dell'acqua aliena farebbe piacere a tutti verderla.

The undeserving maintain power by promoting hysteria F. Herbert

You don't need to take drugs to hallucinate; improper language can fill your world with phantoms and spooks of many kinds R. A. Wilson

La verità raramente è pura e non è mai semplice
massimo73
Inviato: 5/5/2012 0:36  Aggiornato: 5/5/2012 0:36
Ho qualche dubbio
Iscritto: 20/7/2011
Da:
Inviati: 281
 Re: Che bello, andiamo su Giove!
Cioè fammi capire, qui sulla Terra abbiamo un miliardo circa di persone che soffrono la fame o vivono comunque al limite della soglia della povertà nel 2012 e questi progettano fantomatiche spedizioni su Giove per andare a vedere se c'è vita su suoi satelliti????
Allora è vero che l'uomo è proprio stupido, quando vuole esserlo è il più bravo di tutti.......poi se vediamo che c'è vita su Giove che facciamo? Ci trasferiamo tutti là???

perspicace
Inviato: 5/5/2012 0:39  Aggiornato: 5/5/2012 0:39
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 3/9/2011
Da: località sconosciuta
Inviati: 2659
 Re: Che bello, andiamo su Giove!
Vero si "H2o=vita forever and ever" è tutto da dimostrare!

Citazione:
Si certo, la privacy innanzitutto, ma purtuttavia una fotocopia del documento di riconscimento dell'acqua aliena farebbe piacere a tutti verderla.


Sto ancora aspettando l'acqua sotto la crosta di Marte!

Io non parlo come scrivo, io non scrivo come penso, io non penso come dovrei pensare, e così ogni cosa procede nella più profonda oscurità. Kepler
Decalagon
Inviato: 5/5/2012 0:44  Aggiornato: 5/5/2012 0:44
Sono certo di non sapere
Iscritto: 22/8/2009
Da:
Inviati: 5838
 Re: Che bello, andiamo su Giove!
Citazione:
Sto ancora aspettando l'acqua sotto la crosta di Marte!


E io chissà quanto dovrò aspettare prima che mi venga allacciato il gas a casa.. ma non si può mai avere tutto dalla vita

«Sapete cos'è la storia? Non è la verità, è la storia di qualcuno. Non ha niente a che fare con la verità»

Lloyde England
Polidoro
Inviato: 5/5/2012 1:07  Aggiornato: 5/5/2012 1:07
Mi sento vacillare
Iscritto: 9/4/2005
Da:
Inviati: 479
 Re: Che bello, andiamo su Giove!
Beh, questi scienziati sono rimasti indietro: gli elementi necessari alla vita sono CINQUE !
Lo diceva anche Besson nel noto film "Il quinto elemento", quindi, se i quattro già ci sono,
è necessario mandare il quinto.

Potrebbe essere una delle sacre ampolle del Po ?

Già lo vedo Calderoli, vestito da Druido, in piedi sopra
Europa,con la boccia in mano, rosso, rubizzo, versare
la Sacra acqua e pronunciare le parole ...




"Il vero viaggio di scoperta non consiste nel cercare nuovi orizzonti ma nell'avere nuovi occhi." Marcel Proust
matteog
Inviato: 5/5/2012 1:24  Aggiornato: 5/5/2012 1:24
Mi sento vacillare
Iscritto: 8/9/2009
Da: Roma
Inviati: 941
 Re: Che bello, andiamo su Giove!
Scusa Massimo siccome da piccolo studiavo per conto mio Astronomia e siccome sono sempre stato appassionato di vita extraterrestre ti rispondo io ad alcune domande:

Citazione:
se hai già l'acqua (requisito n. 1) perchè bisogna avere anche l'energia per sciogliere del ghiaccio (requisito n. 2)?


se hanno scritto che l'energia serve solo per far liquefare il ghiaccio ci sono due possibili spiegazioni:
1) quando si parla di acqua non è detto che si parli del suo stato liquido, tu dirai perché non dicono ghiaccio? perché si parla per composti appunto H2O
2) si sono sbagliati e l'energia serve per innescare rieazioni chimiche che danno la vita

Citazione:
2)? Che poi fra l'altro mi fai pure evaporare l'acqua che già avevo.

penso che si parli di energia non come calore da ebollizione

su Marte c'è ed è ufficiale l'acqua, come ghiaccio ai poli e come ghiaccio sotto la superficie, le ultime sonde danno questo dato

i satelliti di Giove sono più importanti di Giove perché quest'ultimo è solo una palla gassosa mentre su Europa c'è ghiaccio e si pensa che sotto scorra l'acqua; qualcosa di simile per gli altri due.

Inoltre per Giove furono già mandate sonde, se non sbaglio anche made in Italy, la sonda Cassini e Galileo (sto ricordando quindi potrei sbagliarmi)

Indubbiamente l'associazione acqua=vita è limitante, ma questo sembra strano ma lo sanno anche alla NASA dove vi sono gli esobiologi, biologi incaricati di immaginare forme di vita fuori dalla Terra, in situazioni estreme, non con base di carbonio come noi.

Spendere miliardi per queste missioni è necessario per tanti motivi: come puoi migliorare l'esistenza se non ci si guarda attorno? un po' come quelli che vivono nel proprio buco di paesino e non gliene frega di ciò che succede fuori, di sicuro non si evolveranno.
Per chi volesse qualche motivo ne posso dare una sfilza.

Poi scusa mi spiegheresti dove vorrebbero parare con il discorso acqua=vita? forse sul fatto che non esistono gli extraterrestri? perché ormai i più grandi astronomi affermano che esistono però non so per quale ottusità mentale dicono al contempo che non potrebbero arrivare da noi, questo è un ragionamento del tutto antiscientifico.

Infine meglio un miliardo speso nello spazio che in un'altra guerra no?

Matteo

"Cercare il complotto è sano, trovarlo dappertutto è follia." M. Galante
Akane
Inviato: 5/5/2012 7:15  Aggiornato: 5/5/2012 7:15
Ho qualche dubbio
Iscritto: 5/7/2011
Da: Austria
Inviati: 135
 Re: Che bello, andiamo su Giove!
@Matteog: Concordo al 100%

neakioslu
Inviato: 5/5/2012 7:57  Aggiornato: 5/5/2012 7:57
Ho qualche dubbio
Iscritto: 26/4/2012
Da:
Inviati: 38
 Re: Che bello, andiamo su Giove!
...io preferisco andare direttamente sul sole
... senza nemmeno bruciarmi
...di notte
....con i carabinieri ! ! ! :

Spiderman
Inviato: 5/5/2012 8:14  Aggiornato: 5/5/2012 8:14
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 19/9/2009
Da:
Inviati: 2714
 Re: Che bello, andiamo su Giove!
Che voi sappiate, su Giove, bisogna tenere i fari accesi anche di giorno come qua?

"Ogni giorno racconto la favola mia, la racconto ogni giorno chiunque tu sia, e mi vesto di sogno per darti se vuoi, l'illusione di un bimbo che gioca agli eroi. (Renato Zero)
appleseed
Inviato: 5/5/2012 8:19  Aggiornato: 5/5/2012 8:19
Ho qualche dubbio
Iscritto: 6/6/2009
Da:
Inviati: 41
 Re: Che bello, andiamo su Giove!
Sono anche io completamente d'accordo con Matteog.

Sicuramente questo non sembra proprio il momento per spendere 1 miliardo di euro per viaggi spaziali che potremmo benissimo rimandare a quando sarà tornata la crescita (ahahaha), ma che se ne parli non ci vedo niente di strano.

Eppoi quanto abbiamo speso solo noi italioti per quei maledetti caccia F35 che ci hanno imposto di comprare, mi sembra 10 miliardi!!!!!! Quindi 1 miliardo in tutta Europa non mi sembra così tanto.

Per quanto riguarda l'equazione acqua=vita non ho capito esattamente cosa intendi Massimo per "dove vogliono andare a parare", forse che non trovando la vita dove c'è l'acqua in un paio di sassi qua in giro potrebbero dedurre che la vita extraterrestre non esiste da nessuna parte dell'universo? Ma chi ci cascherebbe?!

NeWorld
Inviato: 5/5/2012 8:31  Aggiornato: 5/5/2012 8:32
Mi sento vacillare
Iscritto: 25/1/2011
Da: Around the World
Inviati: 558
 Re: Che bello, andiamo su Giove!
Se non fosse una cosa reale,mi verrebbe da pensare che si tratti di una barzelletta...e comunque per certi versi lo è...

Comunque, i più furbi di tutti sono i carabinieri. Mentre quelli dell'ESA stanno lì a scervellarsi per arrivare su Giove, loro zitti zitti hanno già studiato il modo per andare direttamente sul sole, senza nemmeno bruciarsi: ci andranno di notte.

Eh,no Massimo! Ti è sfuggito un particolare! Loro andranno verso Giove per prelevare dell'acqua che poi servirà a tenere i vestiti umidi per evitare di scaldarsi troppo quando in seguito si dirigeranno verso il sole.

I carabinieri queste cose non le possono fare:
non hanno neanche i soldi per fare il pieno all'auto,figurarsi di fare il pieno al missile spaziale!

"perché abbiamo un combattimento non contro sangue e carne, ma contro i governi, contro le autorità, contro i governanti mondiali di queste tenebre, contro le malvage forze spirituali che sono nei luoghi celesti"
Giustur
Inviato: 5/5/2012 8:37  Aggiornato: 5/5/2012 8:37
Ho qualche dubbio
Iscritto: 3/4/2012
Da: Clacton, Essex, UK
Inviati: 58
 Re: Che bello, andiamo su Giove!
Ironico e provocatorio. Un articolo rinfrescante.
E a proposito della equazione acqua=vita, non posso non menzionare la ridicola campagna di sensibilizzazione (o indottrinamento progressivo) sull'acqua che ci propinano da qualche mese qui in UK. So che sembra uno scherzo ma qui da tre mesi c'e' l'allarme siccita'! Hanno introdotto pure il divieto di hosepiping (non si puo' innaffiare il giardino o lavare la propria auto) oltre ad una campagna di dis-informazione ossessiva e ipnotica. In tv e sui siti news internet mandano immagini di gente in coda con i bidoni davanti ai silos, di invasi vuoti o di mudcracks (il tipico terreno argilloso secco crepato); prossimamente, mi aspetto di vedere teenagers inglesi rinsecchiti in preda al tifo o i teschi delle mucche a Hyde Park o che a Wimbledon giochino sulla terra rossa. E nel caso foste tipi che non guardano la tv, no problem: il messaggio vi giungera' lo stesso tramite cartelloni pubblicitari giganteschi messi sugli autobus, in aeroporto, nelle stazioni, etc. Ma come si fa a credere a una cosa del genere in un paese dove piove sempre? Abito in Inghilterra dal 1997 dopo aver lasciato la Sicilia e so che cosa e' la siccita' (anche se non si puo' paragonare a quella africana) in un posto dove a volte non piove per mesi. MA QUI IN UK PIOVE OGNI SANTO GIORNO! E' come se dicessero a Palermo di tenere i riscaldamenti accesi ad agosto perche' c'e' freddo. Perche' lo fanno? Dove vogliono arrivare? Parlando con amici e conoscenti, di tutte le estrazioni sociali e culturali, vedo che nessuno crede a questa storia della siccita'. Ecco, mi hanno fatto diventare anche la vicina di casa di 82 anni una complottista...
Giuseppe, UK

PikeBishop
Inviato: 5/5/2012 8:38  Aggiornato: 5/5/2012 8:38
Sono certo di non sapere
Iscritto: 1/11/2005
Da: Tavistock Square, Camden, London WC1H, UK
Inviati: 6255
 Re: Che bello, andiamo su Giove!
Citazione:
Eppoi quanto abbiamo speso solo noi italioti per quei maledetti caccia F35 che ci hanno imposto di comprare, mi sembra 10 miliardi!!!!!! Quindi 1 miliardo in tutta Europa non mi sembra così tanto.

C'e' gente che non impara mai.

Giove sara' conquistato da una sonda costruita di domopack e manici di scopa.

Con la "cresta" ci comprano gli altri F35, quelli che non ti vogliono far vedere: e' una sorpresa.
Cazzo, ora che ci penso: gliel'ho rovinata. E' vero quel che dicono, sono proprio un bastardo. Dentro.

Il Portico Dipinto Network Nanopublishing
E' dall'uso (mancato) del Congiuntivo, che li riconoscerete.
Witt83
Inviato: 5/5/2012 8:45  Aggiornato: 5/5/2012 8:47
Mi sento vacillare
Iscritto: 3/1/2010
Da:
Inviati: 406
 Re: Che bello, andiamo su Giove!
Ecco come sono andate realmente le cose: c'è un satellite che si chiama Europa dove ci potrebbe essere della vita!

Mario Monti: "organizziamoci subito per andare a prelevare l'IMU! Maledetti evasori spaziali!"


La terra possiede risorse sufficienti per provvedere ai bisogni di tutti, ma non all'avidità di alcuni. Gandhi
PikeBishop
Inviato: 5/5/2012 8:49  Aggiornato: 5/5/2012 8:49
Sono certo di non sapere
Iscritto: 1/11/2005
Da: Tavistock Square, Camden, London WC1H, UK
Inviati: 6255
 Re: Che bello, andiamo su Giove!
Citazione:
Parlando con amici e conoscenti, di tutte le estrazioni sociali e culturali, vedo che nessuno crede a questa storia della siccita'.

E avete tutti torto.

Se vivi qui dal '97, dovresti sapere che questo e' un paese dove le precipitazioni, anche se piove sempre, sono piu' o meno quelle della Lombardia, come quantitativo annuo. La differenza e' sia morfologica che geologica.

Per farla breve, non e' che manchi l'acqua per cui la terra si spacca e amenita' simili. Manca l'acqua potabile. Manca anche il sottostrato: hai mai fatto caso che in Gran Bretagna non ci sono cantine?

Il fatto e' che pur non essendo un paese del tutto arido, la Gran Bretagna ha SEMPRE avuto un problemino con l'acqua, specie l'acqua potabile, cosicche' qui si e' cominciato a bere birra, gin e infine the per non fare la fine di quelli di Calcutta, un altro posto dove giri con l'acqua al ginocchio gran parte dell'anno e per il resto dell'anno non c'e' acqua potabile e muori di diarrea.

Non e' propaganda, stavolta, e' pressapoco tutto vero. Anche perche', per avere il giardino verdissimo anche in luglio, gli inglesi si alzano alle 4 e sprecano ettolitri di acqua potabile tutti i giorni...

Fine OT

Il Portico Dipinto Network Nanopublishing
E' dall'uso (mancato) del Congiuntivo, che li riconoscerete.
Giustur
Inviato: 5/5/2012 9:17  Aggiornato: 5/5/2012 9:17
Ho qualche dubbio
Iscritto: 3/4/2012
Da: Clacton, Essex, UK
Inviati: 58
 Re: Che bello, andiamo su Giove!
Grazie PikeBishop, non avevo considerato questo aspetto. Vado a studiarmi qualcosa in proposito.

Jurij
Inviato: 5/5/2012 10:20  Aggiornato: 5/5/2012 10:25
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 8/11/2009
Da: Galvatron
Inviati: 2089
 Re: Che bello, andiamo su Giove!
Ah ah Massimo, complimenti per la comicità dell’articolo.

Una bella presa per il c.. di questi scienziati del magna magna.

Non vi preoccupate che le ”balle spaziali” dopo lo “sverginamento mentale” della luna, andranno avanti per almeno altri 50 anni :o)

Nessun governo si può permettere di svelare il segreto di pulcinella, allora?
Allora andiamo avanti a buttare sabbia in aria, ma a prendere i bei soldoni :o)

Il successo più grande per ora è stato ancora questo qui sotto, forse l’unico caso dove abbiamo visto qualcosa di vero :o(

Citazione:
Phobos 2

Le foto di Phobos 2 in cui è presente l'ombra sulla cui natura non c'è accordo.
La sonda Phobos 2 operò normalmente durante il percorso verso il pianeta Marte. Si inserì in orbita il 29 gennaio 1989 raccogliendo dati sul Sole sull'ambiente interplanetario su Marte e il satellite Fobos. Il 28 marzo, poco dopo la fase finale della missione durante la quale la sonda si sarebbe dovuta avvicinare a Fobos e rilasciare due lander, vennero persi i contatti.
L'ultima trasmissione ricevuta dalla sonda includeva un filmato, rilasciato dalla ormai ex-URSS tre mesi dopo l'accaduto (e sotto la pressione delle agenzie spaziali estere coinvolte nel progetto tra le quali l'italiana ASI), nel quale si poteva distinguere chiaramente una strana sottile ellisse proiettata sulla superficie di Marte. L'agenzia spaziale Russa non diede mai spiegazioni riguardo alla strana ellisse accantonandola come "immagine che non dovrebbe esistere".
La versione ufficiale identifica il fallimento della missione Phobos 2 come un guasto al sistema trasmittente di controllo o ad un impatto con un corpo celeste non previsto nel progetto.


p.s. È tratto da quell'involucro di debunkers di wikipedia, quindi se è rimasto finora ed ha passato la mannaia della censura … vedete voi.

La Svizzera deve resistere fino a che l'unione europea (4° reich) crollerà.
.. e dissero a quel popolo " ok, basta, andate lì, così romperete i coglioni a nessuno" ... i palestinesi sono nessuno.
barore1
Inviato: 5/5/2012 10:31  Aggiornato: 5/5/2012 10:31
So tutto
Iscritto: 9/12/2011
Da:
Inviati: 9
 Re: Che bello, andiamo su Giove!
Complimenti Massimo,davvero divertente e geniale quella dei Carabinieri,ma ho pensato un attimo che al posto dei Carabinieri dovrebbero andarci quelli dell' ESA e Monti altri ancora chissà forse in un modo o Nell'altro S'ILLUMINERANNO. SALUTI

mangog
Inviato: 5/5/2012 11:35  Aggiornato: 5/5/2012 11:35
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 5/1/2007
Da:
Inviati: 2862
 Re: Che bello, andiamo su Giove!
Ma senza missioni spaziali dove andranno a lavorare gli ingegneri i fisici gli astronomi ? Con tutto quello che sono costati alla società per portarli alla laurea...

Jurij
Inviato: 5/5/2012 12:07  Aggiornato: 5/5/2012 12:07
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 8/11/2009
Da: Galvatron
Inviati: 2089
 Re: Che bello, andiamo su Giove!
mangog
Citazione:
Ma senza missioni spaziali dove andranno a lavorare gli ingegneri i fisici gli astronomi ? Con tutto quello che sono costati alla società per portarli alla laurea...

Qualcuno una volta mi disse che senza gli sprechi della guerra e della criminalità, lavoreremmo, o dovremmo lavorare, solo 4 ore al giorno.

Vero, tra l’altro la guerra è uno spreco triplo, primo perché si costruiscono inutili armamenti (carri armati, portaerei, caccia, ecc.), poi perché si va poi con questi a distruggere ciò che si è creato (case, palazzi, ponti, ecc.), infine perché si pone fine a delle vite nel pieno del loro “rendimento sociale”.

Negli sprechi aggiungerei anche le energie delle società investite per formare personale per dei mestieri che non si faranno mai perché non richiesti dai bisogni veri.

La Svizzera deve resistere fino a che l'unione europea (4° reich) crollerà.
.. e dissero a quel popolo " ok, basta, andate lì, così romperete i coglioni a nessuno" ... i palestinesi sono nessuno.
Jurij
Inviato: 5/5/2012 12:31  Aggiornato: 5/5/2012 12:31
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 8/11/2009
Da: Galvatron
Inviati: 2089
 Re: Che bello, andiamo su Giove!
PikeBishop
Citazione:
Giove sara' conquistato da una sonda costruita di domopack e manici di scopa.

Con la "cresta" ci comprano gli altri F35, quelli che non ti vogliono far vedere: e' una sorpresa.
Cazzo, ora che ci penso: gliel'ho rovinata. E' vero quel che dicono, sono proprio un bastardo. Dentro.

Ah ah, forte anche questa di PikeBishop... mi sa che l’esa non ha una gran fama …

La Svizzera deve resistere fino a che l'unione europea (4° reich) crollerà.
.. e dissero a quel popolo " ok, basta, andate lì, così romperete i coglioni a nessuno" ... i palestinesi sono nessuno.
_gaia_
Inviato: 5/5/2012 12:55  Aggiornato: 5/5/2012 12:55
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 23/2/2006
Da:
Inviati: 1458
 Re: Che bello, andiamo su Giove!
Jurij, la 'battuta' di Pike è esattamente IL punto della questione.
E' sempre la stessa tecnica. Da qualche parte i fondi neri dovranno pur farli saltar fuori, no?

DjGiostra
Inviato: 5/5/2012 13:06  Aggiornato: 5/5/2012 13:31
Sono certo di non sapere
Iscritto: 11/1/2009
Da: Brignano G.D'Adda
Inviati: 4701
Online!
 Re: Che bello, andiamo su Giove!
@Redazione:
Citazione:
Cioè noi arriviamo fino a lì con 5 tonnellate di roba, e il "pianeta più grande del sistema solare" non lo caghiamo nemmeno?

Il problema e' ben piu' grave !!!! Metti che la sonda arriva e si ritrova
Giove tra le lune che deve studiare.. Che fa ?? La sonda e' costretta a dare
una pedata nel culo a giove e spostarlo dalle palle !!!

(La tua ilarita' e' veramente icredibile !!!

Meglio un dubbio certo che una falsa certezza !!(Nisoli Damiano)
Da oggi chiamatemi Top Gun Su A320 !!

Il rispetto nasce dal rispetto
albi1098
Inviato: 5/5/2012 13:12  Aggiornato: 5/5/2012 13:12
Ho qualche dubbio
Iscritto: 4/10/2011
Da:
Inviati: 52
 Re: Che bello, andiamo su Giove!
Equazione acqua=vita e noi spendiamo un miliardo per andare a controllare.

Ho la tesi inversa:

Nell'acqua del Po abbiamo versato un miliardo di tonnellate di rifiuti tossici e non c'è più vita.

Per Spiderman: anche su giove devi tenere i fari accesi di giorno ma sono obbligatori quelli a LED

"Se non hai una mente critica per natura è inutile che tu rimanga qui." G.I.Gurdjieff
alsecret7
Inviato: 5/5/2012 13:48  Aggiornato: 5/5/2012 13:48
Mi sento vacillare
Iscritto: 11/6/2007
Da:
Inviati: 524
 Re: Che bello, andiamo su Giove!
secondo me come dice massimo, gli scienziati ci prendono per il culo sanno benissimo che non ce solo bisogno del' acqua perche ci sia vita su un pianeta! questa e una panzana per distrarci su cose molto piu grandi cui i governi sopratutto quelli ombra sanno benissimo che in certi pianeti ce vita e non solo microbi! e credo che ci siano gia andati su questi pianeti a fare i danni!!

branzac
Inviato: 5/5/2012 16:18  Aggiornato: 5/5/2012 16:18
Mi sento vacillare
Iscritto: 6/8/2009
Da:
Inviati: 336
 Re: Che bello, andiamo su Giove!
Andiamo in "Europa" perchè magari "qualcuno" ci ha già preceduto?.....

Una volta è caso, due è coincidenza ma tre è voluto.
funky1
Inviato: 5/5/2012 17:28  Aggiornato: 5/5/2012 18:04
Mi sento vacillare
Iscritto: 23/10/2008
Da:
Inviati: 574
 Re: Che bello, andiamo su Giove!
Articolo apprezzabile se vuole essere satirico, piuttosto insignificante nei contenuti, soprattutto se si pensa che 1 miliardo di Euro per un programma pluriennale di questo tipo, condiviso tra più nazioni, è più o meno quanto ci costa un anno di parlamento e la cresta che potrebbero farci è un po' povera rispetto a quella che si fanno con altre cazzate ben più insopportabili che ci propinano quotidianamente.

It's better to regret something you did than something you didn't do.
Pyter
Inviato: 5/5/2012 17:33  Aggiornato: 5/5/2012 17:35
Sono certo di non sapere
Iscritto: 15/9/2006
Da: Sidonia Novordo
Inviati: 5385
 Re: Che bello, andiamo su Giove!
Si, è un grande azzardo.

Si, è un'avventura al limite di Flash Gordon, pericolosa e lunga.

Si, si spendono molti miliardi.

Si, l'acqua è importante.

Però ricordiamoci che Giove è molto grande.

Se riusciamo a trovare una botta di culo e su quel pianetone scopriamo la vita
recuperiamo tutto con le tasse.

E altri 23 anni di diritti su Superquark, eh, dove li mettiamo?

"Nessuno ha il diritto di fare quel che desidera, ma tutto è organizzato per il meglio." (Antico decreto reale tolemaico)
Aironeblu
Inviato: 5/5/2012 18:30  Aggiornato: 5/5/2012 18:30
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 12/1/2012
Da: Ha Noi
Inviati: 1142
 Re: Che bello, andiamo su Giove!
Di tracce di vita aliena possiamo trovarne a volontà nel nostro pianeta, e basta iniziare ad addentrarsi nell'argomento per farsene un'idea. Al di là delle facili ironie e delle immediate conclusioni sulla missione come giustificazione per l'ennesimo" furtarello", sarebbe bello poter conoscere il reale scopo della missione, che come sempre ci sarà nascosto

GPaolo
Inviato: 6/5/2012 10:47  Aggiornato: 6/5/2012 10:48
Ho qualche dubbio
Iscritto: 30/12/2005
Da:
Inviati: 76
 Re: Che bello, andiamo su Giove!
Mentre l'Europa si dibatte per gli EMORMI problemi finanziari esistenti nei vari stati, questi FOLLI amministratori per far contenti i loro amici (industrie aeronautiche, spaziali, elettroniche) vogliono spendere 1 miliardo di Euri per finanziare questa "palla - veicolo spaziale" con i NOSTRI SOLDI...sottratti alle NOSTRE TASCHE.....

Ma fino a quando caro Fracchia, continui a votarli e dare man forte a questi CRIMINALI ??

Caro Fracchia, Svegliati ed imbraccia la tua vanga e dagliela in testa e mandali a casa, denunciandoli in tribunale per aver sperperato in ìtanti anni il ns Patrimonio finanziario a favore FMI, e quindi dei banchieri che tengono le redini del mondo...con il loro signoraggio bancario, sovranita' monetaria rubata con l'inganno agli stati, cioe' a noi, ed a favore delle industrie in mano agli amici degli amici....

DENUNCIAMO questi inetti CRIMINALI !

edo
Inviato: 6/5/2012 14:04  Aggiornato: 6/5/2012 14:04
Sono certo di non sapere
Iscritto: 9/2/2006
Da: casa
Inviati: 4431
 Re: Che bello, andiamo su Giove!
L'esplorazione, come per la luna e ogni altro luogo, partirà dal pianeta "fanculo", le conseguenze possiamo immaginarle... da fanculo parti e a fanculo torni.
Cosa accade nel frattempo lo racconta quark, ma se ciò che racconterà sarà vero o falso non ha nessuna rilevanza... a fanculo.

Pyter
Inviato: 6/5/2012 14:12  Aggiornato: 6/5/2012 14:12
Sono certo di non sapere
Iscritto: 15/9/2006
Da: Sidonia Novordo
Inviati: 5385
 Re: Che bello, andiamo su Giove!
DENUNCIAMO questi inetti CRIMINALI !

Per Giove!...

"Nessuno ha il diritto di fare quel che desidera, ma tutto è organizzato per il meglio." (Antico decreto reale tolemaico)
cnj
Inviato: 6/5/2012 17:42  Aggiornato: 6/5/2012 17:42
Mi sento vacillare
Iscritto: 15/11/2004
Da: Romagna
Inviati: 781
 Re: Che bello, andiamo su Giove!
Citazione:
Ah, ecco, c'era un motivo. Questo sì che è importante: invece di eliminare i microbi che infestano il Cardarelli, spendiamo i soldi per andarne a cercarne degli altri sulle lune di Giove.


Ciò è deprimente!

Citazione:
Si sospetta che Callisto Europa e Ganimede abbiano degli oceani d'acqua sotto la superficie ghiacciata.


Non sappiamo nemmeno cosa c'è sotto i laghi della Terra (es: Vostok) e loro vorrebbero scoprire cosa c'è in un lago di un satellite di Giove???? Per Giove!!!!

Sembra quasi che quelli dell'ESA abbiano frequentato la stessa scuola di Monti.
L'argomento è diverso. Il metro usato è lo stesso.
Di idee ne hanno poche e confuse. In compenso per spennare i soliti polli hanno fantasia da vendere.
Ma che andassero entrambi su Giove!!!!

La scienza non è nient'altro che una perversione se non ha come suo fine ultimo il miglioramento delle condizioni dell'umanità. Nikola Tesla
Jurij
Inviato: 6/5/2012 18:22  Aggiornato: 6/5/2012 18:23
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 8/11/2009
Da: Galvatron
Inviati: 2089
 Re: Che bello, andiamo su Giove!
cnj
Citazione:
INon sappiamo nemmeno cosa c'è sotto i laghi della Terra (es: Vostok) e loro vorrebbero scoprire cosa c'è in un lago di un satellite di Giove?

Sì, in effetti per un ipotetico viaggio su Giove puoi chiedere miliardi di fondi …. ;o)

La Svizzera deve resistere fino a che l'unione europea (4° reich) crollerà.
.. e dissero a quel popolo " ok, basta, andate lì, così romperete i coglioni a nessuno" ... i palestinesi sono nessuno.
Notturno
Inviato: 6/5/2012 20:53  Aggiornato: 6/5/2012 20:53
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 21/8/2008
Da:
Inviati: 1920
 Re: Che bello, andiamo su Giove!
Sorry, ma mi sfugge il senso di quest'articolo.

Rende Encomiabili Dire No A
Religiosi Orpelli. Mentire Provoca Eccidii.
(Stefano Bartezzaghi)
JohnTitor
Inviato: 6/5/2012 21:18  Aggiornato: 6/5/2012 21:18
Mi sento vacillare
Iscritto: 27/11/2010
Da: Tampa
Inviati: 380
 Re: Che bello, andiamo su Giove!
OT

vediamo se anche quest'anno c'è il gioco dei numeri 'strani'

Grugliasco
Sindaco uscente:
Marcello Mazzu'
Consiglieri da eleggere:
30
Elettori:
31823
AFFLUENZA:
39,39%
ELEZIONI PRECEDENTI:
36,63%

Numeri palindromi o due entità uguali = 11 o la cui somma è 11
I dati sopra promettono bene!

Seshat
Inviato: 6/5/2012 21:23  Aggiornato: 6/5/2012 21:23
So tutto
Iscritto: 30/1/2012
Da:
Inviati: 13
 Re: Che bello, andiamo su Giove!
C'è vita su Giove? Mah... un po'... il sabato sera... (CIT.)

P.s. io non sono "europeo".

DjGiostra
Inviato: 6/5/2012 21:31  Aggiornato: 6/5/2012 21:31
Sono certo di non sapere
Iscritto: 11/1/2009
Da: Brignano G.D'Adda
Inviati: 4701
Online!
 Re: Che bello, andiamo su Giove!
@Notturno:
Era per informare su quanto sono intelligiunti ( con la U) i cervelloni europei
e per informare quanto costa questa INUTILE missione !!!
E ovviamente per prendere per il culo l'informazione !!!!!!!
(DETTOINMOLTOSOLDONI!!!!)

Meglio un dubbio certo che una falsa certezza !!(Nisoli Damiano)
Da oggi chiamatemi Top Gun Su A320 !!

Il rispetto nasce dal rispetto
GgCc
Inviato: 6/5/2012 22:02  Aggiornato: 6/5/2012 22:02
Ho qualche dubbio
Iscritto: 30/7/2005
Da:
Inviati: 169
 Re: Che bello, andiamo su Giove!
Siamo d'accordo, Massimo, che è una situazione assurda, ma la cosa diventa ancora più assurda quando si fanno un pò di ricerche ( una delle mie passioni è sempre stata la fisica) e si scoprono gli altarini. Esistono fior di ricercatori e di brevetti che rivoluzionerebbero il viaggio nello spazio, ma non verranno mai applicate. I tempi di percorrenza e le velocità ottenibili rendono la tecnologia attuale spaziale roba da museo e pensa che stiamo parlando di tecnologia, quella non inerziale, inventata negli anni 40-50 dello scorso secolo, anche se alcune basi si possono trovare in NIkola Tesla! Thowsend-Brown chi è? John R.R. Searl? Sono nomi da fisica di frontiera.

ivan
Inviato: 7/5/2012 0:02  Aggiornato: 7/5/2012 0:12
Sono certo di non sapere
Iscritto: 22/7/2004
Da: Bronx
Inviati: 11227
 Re: Che bello, andiamo su Giove!
@DjGiostra
Citazione:

...
e per informare quanto costa questa INUTILE missione !!!
...



Non so quanto sia utile o inutile questa missione.

Sui lati "oscuri" dei viaggi verso i giganti gassosi ne discutemmo in illo tempore con Rigel .

Oggi purtuttavia i tempi sono cambiati come dimostra questa immagine qui .link img Cargo Ship's Space Station Arrival

( source space.com )


Non piu un piovoso piantea senza illuminazione notturna e con il cosmo su off ma un pò di colore in scenari finora grigi.

Purtuttavia, anche se finalmente possiamo ammirare la luce prodotta dai motori a razzo delle astronavi (fino a qualche anno fa in prima serata tV un massimo esperto soteneva che in assenza di aria...) , forse i tempi non somo ancora maturi per vedere di piu', come ad esempio un documento d'identità della materia extraterrestre (vedi la storia del perclorato su marte dell'acqua sulle lune , delle rocce degli anelli di saturno e così via). Aspettiamo fiduciosi, forse un dì, quando sarà concesso, avremo il piacere di vederli.

The undeserving maintain power by promoting hysteria F. Herbert

You don't need to take drugs to hallucinate; improper language can fill your world with phantoms and spooks of many kinds R. A. Wilson

La verità raramente è pura e non è mai semplice
NonSonoIo
Inviato: 7/5/2012 0:05  Aggiornato: 7/5/2012 0:05
So tutto
Iscritto: 14/2/2011
Da:
Inviati: 29
 Re: Che bello, andiamo su Giove!
@ggcc - Mi piacerebbe approfondire! Hai qualche link per niubbi (che un po' di fisica la masticano)? Grazie.

ivan
Inviato: 7/5/2012 0:14  Aggiornato: 7/5/2012 0:14
Sono certo di non sapere
Iscritto: 22/7/2004
Da: Bronx
Inviati: 11227
 Re: Che bello, andiamo su Giove!
Mi associo e aggiungo: perchè ggcc non illustra queste cose in questo forum ?
Sarebbe una cosa carina e gradita.

The undeserving maintain power by promoting hysteria F. Herbert

You don't need to take drugs to hallucinate; improper language can fill your world with phantoms and spooks of many kinds R. A. Wilson

La verità raramente è pura e non è mai semplice
demariamax
Inviato: 7/5/2012 0:36  Aggiornato: 7/5/2012 0:36
So tutto
Iscritto: 12/10/2010
Da:
Inviati: 2
 Re: Che bello, andiamo su Giove!
Caro Massimo, seguo sempre con interesse i tuoi articoli, peró questa volta non mi puoi trovare d'acordo.

La fame nel mondo, i parassiti del Cardarelli ed altre storpiature del nostro sistema: pensi davvero che sarebbero eliminate con il denaro eventualmente risparmiato dalla sonda per Giove? Ovviamente non pensi una cosa del genere.

E allora? E allora la veritá é che esistono giá sia i soldi per il Caladarelli, sia per la fame nel mondo, sia per la missione su Giove. Se invece di risolvere gli altri problemi l'opzione é la sonda, questo non é dovuto ad una riunione degli Illuminati tipo "Oddio, abbiamo giusto giusto i fondi per fare qualcosa: Caldarelli o Giove?".

Quanto al fatto di visitare i satelliti e non il pianeta: Giove é una palla di gas, che cavolo ci andiamo a fare in (e non "su di") una palla di gas?
Piú interessante mi sembra la ricerca di una possibile vita extraterrestre: che potrebbe anche esistere in una palla di gas, solo che come unico esempio di luogo abitato abbiamo la Terra, che é ricca di acque e non solo di gas. Mi sembra logico optare per i satelliti, in questo piú simili al nostro pianeta.

Riguardo ai "quattro punti", invece, ti dó ragione. L'energia non serve per liquefare l'acqua (che, senza atmosfera, finirebbe per disperdersi nello spazio, complimenti ai consulenti scientifici della BBC...), quanto ad attivare un minimo di reazioni chimiche. Perché, ancora una volta, l'esempio che abbiamo qui é quello secondo cui un minimo di energia in questo senso é necessaria.

E ci sarebbe anche da ridire sui composti chimici "giusti" (nitrogeno, carbonio, idrogeno), ma, si sa, non é dalla Nasa che dobbiamo aspettarci teorie rivoluzionarie.

Per concludere: credo che sia non appena correcto ma addirittura doveroso proseguire con le missioni nello spazio (magari con tempi un poco piú ristretti, perché di questo passo facciamo prima ad estinguerci tutti), perché non é per causa di queste spese (che poi sono investimenti) che non si risolvono ben altri problemi da queste parti...

Un abbracio!

Max

Jurij
Inviato: 7/5/2012 6:45  Aggiornato: 7/5/2012 6:46
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 8/11/2009
Da: Galvatron
Inviati: 2089
 Re: Che bello, andiamo su Giove!
Perchè non puntare Hubble verso Europa ?

Le lenti non sono adatte ?

Ma fa senso avere un canocchiale per guardare a milioni di anni luce, mentre che a 3-8 minuti luce non si vede un'H ?

La Svizzera deve resistere fino a che l'unione europea (4° reich) crollerà.
.. e dissero a quel popolo " ok, basta, andate lì, così romperete i coglioni a nessuno" ... i palestinesi sono nessuno.
matteog
Inviato: 7/5/2012 12:02  Aggiornato: 7/5/2012 12:02
Mi sento vacillare
Iscritto: 8/9/2009
Da: Roma
Inviati: 941
 Re: Che bello, andiamo su Giove!
Penso che puntare un telescopio spaziale non serva, perché non può arrivare in profondità (nel caso di Europa sotto i ghiacciai). Inoltre i telescopi come l'Hubble non funzionano proprio come lenti ma percepiscono dei particolari raggi che poi vengono analizzati.

Per ora non esiste altro mezzo che la sonda per analizzare meglio un pianeta o un satellite. Magari in futuro, sempre che la Terra esisterà ancora, si userà un laser.

Matteo

"Cercare il complotto è sano, trovarlo dappertutto è follia." M. Galante
ivan
Inviato: 7/5/2012 12:44  Aggiornato: 7/5/2012 12:46
Sono certo di non sapere
Iscritto: 22/7/2004
Da: Bronx
Inviati: 11227
 Re: Che bello, andiamo su Giove!
@Jurij
Citazione:

Re: Che bello, andiamo su Giove!
Perchè non puntare Hubble verso Europa ?


Appunto, puntare e mantenere "nel mirino".

Se qualcuno spiegasse come fa a puntare e a tenere nel mirino un oggetto di osservazione tenendo conto che la terre gira su se stessa e gira intorno al sole sarebbe cosa grata visto che di questi piccoli dettagli non c'è traccia da nessuna parte.


Citazione:

Le lenti non sono adatte ?

Ma fa senso avere un canocchiale per guardare a milioni di anni luce, mentre che a 3-8 minuti luce non si vede un'H ?



Su Nexus di qualche anno fa c'era un'articolo in merito la cui sostanza era che le lenti non funzionavano.

The undeserving maintain power by promoting hysteria F. Herbert

You don't need to take drugs to hallucinate; improper language can fill your world with phantoms and spooks of many kinds R. A. Wilson

La verità raramente è pura e non è mai semplice
McOrion
Inviato: 7/5/2012 12:50  Aggiornato: 7/5/2012 12:50
Ho qualche dubbio
Iscritto: 20/2/2010
Da: Etna
Inviati: 95
 Re: Che bello, andiamo su Giove!
Articolo deludente, 5 tonnellate di sarcasmo inutile quanto facile.

Proprio di recente leggevo di quanto il bilancio della NASA da quando è nata sia solo una frazione di quello che è stato speso nel solo 2008 per salvare le banche (inutilmente peraltro) eppure l'astronautica ha portato un sacco di vantaggi che i più ignorano.

- materiali: foss'anche solo il Gore-Tex o il Memory Foam giutso per dirne due la ricaduta tecnologica delle missioni americane anni 50-60 è stata immensa e ha da sola ripagato i costi delle missioni
- sogni: quanta gente ha studiato ingegneria, astronomia, biologia (eso o meno che fosse) ecc. inseguendo il sogno delle missioni spaziali? Anche qui la ricaduta in cervelli è stata straordinaria (e credo tutti noi da piccoli abbiam sognato di fare gli astronauti, dubito i bimbi di oggi)
- conoscenza: le missioni spaziali ci han permesso di conoscere e capire molto sul nostro pianeta (formazione, meteo, ecc.). Le ricadute scientifiche delle missioni spaziali hanno una caratteristica che le rende insostituibili: cerchi una cosa e ne trovi altre dieci con cento spunti di riflessione. Da pochissimo sappiamo che c'è vita su Marte (molto, molto probabilmente) e questo cambia tutto nella nostra visione dell'Universo.
- denaro: sono convinto che il futuro dell'uomo sia nello spazio, non certo su questo sfruttato e deperibile pianeta. Il denaro non conta se entro tre secoli saremo tutti morti.

Saluti
Davide Corsaro

Jurij
Inviato: 7/5/2012 21:54  Aggiornato: 7/5/2012 21:55
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 8/11/2009
Da: Galvatron
Inviati: 2089
 Re: Che bello, andiamo su Giove!
matteog
Citazione:
Penso che puntare un telescopio spaziale non serva, perché non può arrivare in profondità (nel caso di Europa sotto i ghiacciai).

Mi basterebbe vedere meglio quei canali in superficie.

Citazione:
Inoltre i telescopi come l'Hubble non funzionano proprio come lenti ma percepiscono dei particolari raggi che poi vengono analizzati.

Mi viene quindi una domanda: siamo sicuri che le immagini che ci hanno passato da Hubble sono reali ? Oppure sono solo delle “trasformazioni” che non hanno nulla a che vedere con la visione a occhio nudo?
Mi spiego meglio, è come se qualcuno con un cannocchiale ci osservasse qui sulla terra e ci vedesse come in una lastra di una radiografia … avrebbero un’idea completamente distorta di come siamo.

Ivan
Citazione:
Appunto, puntare e mantenere "nel mirino".

Se qualcuno spiegasse come fa a puntare e a tenere nel mirino un oggetto di osservazione tenendo conto che la terre gira su se stessa e gira intorno al sole sarebbe cosa grata visto che di questi piccoli dettagli non c'è traccia da nessuna parte.

Chiedo solo di puntare per uno scatto fotografico di un millisecondo …



Permettetemi un piccolo sfogo:

È mai possibile che fra sonde, cannocchiali ed osservatori, non si riesca mai a vedere in dettaglio nessuna superficie extraterrestre?

Nemmeno con la luna abbiamo avuto un successo … con tutte le volte che vi siamo girati attorno, non abbiamo potuto vedere almeno le testimonianze dei LEM abbandonati, per non dire altro (si, lo so che non puoi vedere quello che non c’è).

Ehh basta con queste prese per il c… non se ne può più.

Se vogliono ancora soldi, qualsiasi ente spaziale o astronomico che sia, prima portano delle prove concrete di interesse planetario come altre testimonianze di civiltà, poi si può parlare di mettere li anche qualche centinaio di miliardi.

Basta giocare.

La Svizzera deve resistere fino a che l'unione europea (4° reich) crollerà.
.. e dissero a quel popolo " ok, basta, andate lì, così romperete i coglioni a nessuno" ... i palestinesi sono nessuno.
matteog
Inviato: 7/5/2012 23:24  Aggiornato: 7/5/2012 23:24
Mi sento vacillare
Iscritto: 8/9/2009
Da: Roma
Inviati: 941
 Re: Che bello, andiamo su Giove!
Citazione:
Mi basterebbe vedere meglio quei canali in superficie.


Le foto di quelli già ci sono, perciò vogliono andarci per verificare da cosa sono fatti.

Citazione:
Mi viene quindi una domanda: siamo sicuri che le immagini che ci hanno passato da Hubble sono reali ? Oppure sono solo delle “trasformazioni” che non hanno nulla a che vedere con la visione a occhio nudo? Mi spiego meglio, è come se qualcuno con un cannocchiale ci osservasse qui sulla terra e ci vedesse come in una lastra di una radiografia … avrebbero un’idea completamente distorta di come siamo.


Qualsiasi immagine telescopica, di quelli che sono in orbita, non è come come il nostro occhio nudo. Il telescopio legge i raggi ad infrarossi, poi il computer elabora, l'astrofisico analizza i dati e poi fanno una versione dell'immagine per noi popolo. Per farti capire quando tu vedi le immagini delle Nebulose o delle Galassie quelle non hanno i colori che vedi, sono solo elaborazioni in base alla frequenza della luce. Guardare con questi tipi di telescopio è un po' come quando vedi un'ecografia, non hai un'immagine colorata ne dettagliata.

Citazione:
Chiedo solo di puntare per uno scatto fotografico di un millisecondo …


Fidati al livello scientifico non servirebbe ad una mazza.

Citazione:
È mai possibile che fra sonde, cannocchiali ed osservatori, non si riesca mai a vedere in dettaglio nessuna superficie extraterrestre? Nemmeno con la luna abbiamo avuto un successo … con tutte le volte che vi siamo girati attorno, non abbiamo potuto vedere almeno le testimonianze dei LEM abbandonati, per non dire altro (si, lo so che non puoi vedere quello che non c’è). Ehh basta con queste prese per il c… non se ne può più.


In realtà con le ultime sonde giapponesi per la Luna e le relative immagini ad alta risoluzione dicono di aver visto i vari rover ecc. delle missioni, bisognerebbe vedere se sono attendibili.
Comunque Jurij l'esplorazione spaziale non va proprio come potresti pensare. Innanzitutto noi abbiamo le foto per merito delle sonde e le immagini almeno delle superfici di Venere, Marte e Luna. Abbiamo immagini a distanza ravvicinata di asteroidi e altri pianeti. Quindi il materiale c'è.
Poi ci sono determinati problemi per usare telescopi e co:
1) molti pianeti hanno atmosfera che scherma
2) pianeti ed oggetti sono in movimento
3) l'immagine non darà mai le informazioni che può dare una sonda
Per questo si stanno mandando le sonde che fanno milioni di analisi e ci danno le informazioni complete. Purtroppo le sonde non possono scendere su alcuni pianeti perché sono troppo inospitali e troncherebbero qualsiasi comunicazione.

Purtroppo la ricerca spaziale è lunga e costosa e i risultati li puoi vedere solo dopo decine di anni. Quindi tocca finanziare ed aspettare.

Matteo

"Cercare il complotto è sano, trovarlo dappertutto è follia." M. Galante
Redazione
Inviato: 7/5/2012 23:40  Aggiornato: 7/5/2012 23:40
Webmaster
Iscritto: 8/3/2004
Da:
Inviati: 18118
 Re: Che bello, andiamo su Giove!
McOrion: "Articolo deludente, 5 tonnellate di sarcasmo inutile quanto facile."

Sono d'accordissimo con te Davide, l'articolo non mi è costata nessuna fatica.

Resta il fatto che le puttanate su acqua=vita non le ho scritte io, quindi qualcuno doveva denunciarle.

Redazione
Inviato: 7/5/2012 23:50  Aggiornato: 7/5/2012 23:56
Webmaster
Iscritto: 8/3/2004
Da:
Inviati: 18118
 Re: Che bello, andiamo su Giove!
Rispondo a Demariamax, Matteog, e tutti quelli che sostanzialmente dicono: "E' giusto fare ricerca spaziale, non possiamo abbandonarla."

In principio, il concetto è valido. Se fossimo veramente nello stato di ignoranza in cui ci troviamo "ufficialmente", allora sarebbe giusto andare a vedere se su Ganimede c'è l'acqua oppure la spremuta di limone. Il problema è che la realtà "esteriore" è molto diversa - basta guardare "I padroni del mondo" per capirlo - e questo naturalmente tutte le persone che lavorano nelle agenzie spaziali lo sanno bene.

Capisci quindi che alla luce di ciò queste missioni per mandare una specie di aspirapolvere a scoprire cose che sappiamo già benissimo, ma che non vogliamo dire in altro modo, per ben altri motivi, diventa non solo una spesa inutile, ma anche una presa per il culo.

(Traduzione: che esista la vita nello spazio lo sanno già benissimo, ma vogliono fingere di "scoprirlo" trovando l'acqua. Altrimenti insieme alla scienza degli aspirapolvere gli crolla pure l'evoluzionismo).

matteog
Inviato: 8/5/2012 0:19  Aggiornato: 8/5/2012 0:19
Mi sento vacillare
Iscritto: 8/9/2009
Da: Roma
Inviati: 941
 Re: Che bello, andiamo su Giove!
Infatti penso che la ricerca ossessiva dell'acqua sia assurda, intanto poi fanno morire progetti come il SETI che mi sembrava più utile.

"Cercare il complotto è sano, trovarlo dappertutto è follia." M. Galante
Jurij
Inviato: 8/5/2012 6:41  Aggiornato: 8/5/2012 6:44
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 8/11/2009
Da: Galvatron
Inviati: 2089
 Re: Che bello, andiamo su Giove!
Matteog tecnicamente ti do ragione sui punti che hai spiegato, ma rimane il problema di fondo che Massimo spiega bene in queste frasi:
Citazione:
Capisci quindi che alla luce di ciò queste missioni per mandare una specie di aspirapolvere a scoprire cose che sappiamo già benissimo, ma che non vogliamo dire in altro modo, per ben altri motivi, diventa non solo una spesa inutile, ma anche una presa per il culo.

(Traduzione: che esista la vita nello spazio lo sanno già benissimo, ma vogliono fingere di "scoprirlo" trovando l'acqua. Altrimenti insieme alla scienza degli aspirapolvere gli crolla pure l'evoluzionismo).


È per questo che mi altero quando si parla di queste cose.
Come qualcuno ha scritto (McOrion mi sembra), sono anch’io uno di quelli che da bambino si vedeva in tuta spaziale bianca a camminare su di un altro pianeta e quindi mi sono non poco incazzato quando ho capito la presa per i fondelli.

p.s. Non c'è solo l'allunaggio, ci sono anche i "misteri" del tipo "sonda", come per la Phobos II ... oppure i silenzi sovietici sulle missioni Apollo i quali non sono da prendere alla leggera (come altrettante prese per il sedere dell'umanità).

La Svizzera deve resistere fino a che l'unione europea (4° reich) crollerà.
.. e dissero a quel popolo " ok, basta, andate lì, così romperete i coglioni a nessuno" ... i palestinesi sono nessuno.
ivan
Inviato: 8/5/2012 8:04  Aggiornato: 8/5/2012 8:10
Sono certo di non sapere
Iscritto: 22/7/2004
Da: Bronx
Inviati: 11227
 Re: Che bello, andiamo su Giove!
Jurij

"Chiedo solo di puntare per uno scatto fotografico di un millisecondo … "

Appunto, puntare

www.etimo.com



Questo è lui



Una volta scelto un'oggetto da osservare (un'astronave della gilda spaziale con il suo carico di spezia, una città su marte, un sottomarino su una luna di giove, alieni che se li danno di santa ragione etc) come fa a girarsi per puntare e seguire anche solo per pochi secondi ?

Se punta sempre in una direzione (arrakis vicino la stella canopo? ) ovvio che non può vedere niente altrove (base dei gigi sulla luna per esempio).

The undeserving maintain power by promoting hysteria F. Herbert

You don't need to take drugs to hallucinate; improper language can fill your world with phantoms and spooks of many kinds R. A. Wilson

La verità raramente è pura e non è mai semplice
Jurij
Inviato: 8/5/2012 17:27  Aggiornato: 8/5/2012 17:27
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 8/11/2009
Da: Galvatron
Inviati: 2089
 Re: Che bello, andiamo su Giove!
Grazie ivan per aver tolto qualsiasi dubbio sul fatto che il telescopio Hubble non lo si possa utilizzare per distanze relativamente vicine.

Detto questo io non lo so per certo se vi siano veramente delle città su Marte, delle astronavi nello spazio vicino o delle basi sulla Luna, ma lo dubito fortemente!

Inoltre so che se metto fuori il naso nello spazio e lo esploro, lo faccio soprattutto per la ragione di trovare altre forme di civiltà, prima ancora che di vita.

Altra cosa più importante: non do soldi a nessun ente spaziale o astronomico se questo mi reputa non abbastanza psicologicamente pronto per sapere che la fuori c’è qualcun altro (e questo lo sottolineo).

So che vi è il terrore nella nostra mente, non appena sale la coscienza dell’esistenza di altri esseri, ma bisogna pur crescere presto o tardi, non continuare a perdere tempo ancora intorno a cose come le religioni …

Lo ripeto:

Se vogliono ancora soldi, qualsiasi ente spaziale o astronomico che sia, prima svelano le prove concrete di interesse planetario come altre testimonianze di civiltà, poi si può parlare di mettere li anche qualche centinaio di miliardi.

I bambini, o quelli che vengono ritenuti tali, non pagano mai il biglietto ;o)

La Svizzera deve resistere fino a che l'unione europea (4° reich) crollerà.
.. e dissero a quel popolo " ok, basta, andate lì, così romperete i coglioni a nessuno" ... i palestinesi sono nessuno.
henry30
Inviato: 8/5/2012 21:54  Aggiornato: 8/5/2012 21:54
Ho qualche dubbio
Iscritto: 8/5/2012
Da:
Inviati: 71
 Re: Che bello, andiamo su Giove!
ciao Redazione,

ti andrebbe ti chiarificare l'affermazione riguardo l'evoluzione? cosa intendi? pensi che siamo prodotto di ibridazioni 'aliene' ? non credi alla teoria dell'evoluzione? se affermativo, ne hai una tua su come la vita si sia formata ed evoluta?

grazie

il_ras
Inviato: 9/5/2012 14:02  Aggiornato: 9/5/2012 14:02
Mi sento vacillare
Iscritto: 12/10/2006
Da:
Inviati: 392
 Re: Che bello, andiamo su Giove!
Il punto " quarta cosa necessaria è la stabilità: ci vuole un periodo di tempo sufficientemente lungo per permettere alla vita di formarsi."

è una cazzata immane

A parte che una volta ci dicono che ci vogliono stravolgimenti ed un'altra che ci vuole stabilità ma se una cosa non può avvenire, non avviene! nè in un milione di anni nè in un miliardo.

L'abiogenesi è una strunzata.

Quando sento "in milardi di anni", mi vengono in mente le favole: "C'era una volta..." e poi parte la cazzata

un messaggio nascosto?

Jurij
Inviato: 9/5/2012 17:21  Aggiornato: 9/5/2012 17:22
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 8/11/2009
Da: Galvatron
Inviati: 2089
 Re: Che bello, andiamo su Giove!
henry30
Citazione:
ciao Redazione,

ti andrebbe ti chiarificare l'affermazione riguardo l'evoluzione? cosa intendi? pensi che siamo prodotto di ibridazioni 'aliene' ? non credi alla teoria dell'evoluzione? se affermativo, ne hai una tua su come la vita si sia formata ed evoluta?

grazie


Ciao henry30, ti consiglio le lettura di “L’Altra Genesi” di Zecharia Sitchin.

Avrai diverse risposte ai tuoi quesiti.

La Svizzera deve resistere fino a che l'unione europea (4° reich) crollerà.
.. e dissero a quel popolo " ok, basta, andate lì, così romperete i coglioni a nessuno" ... i palestinesi sono nessuno.
henry30
Inviato: 10/5/2012 5:12  Aggiornato: 10/5/2012 5:12
Ho qualche dubbio
Iscritto: 8/5/2012
Da:
Inviati: 71
 Re: Che bello, andiamo su Giove!
ciao Jurij
purtroppo quel genere di studi mi convincono davvero poco - ovvero, per niente se dovessi prenderle per buone - voglio dire, per dichiarare un 'crollo' dell'evoluzione a mio parere servirebbero basi un pochino piu' solide dei lavori, seppure suggestivi, di Sitchin. questo lo dico da individuo che crede nell'evoluzione basata su fatti, come sono presentati ne The Origin of Species di Darwin per esempio, supportate appunto da evidenze piuttosto granitiche, sempre a mio parere, ben difficili da attaccare con della sci fi spinta.
grazie per la risposta, comunque.

Jurij
Inviato: 10/5/2012 6:39  Aggiornato: 10/5/2012 6:39
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 8/11/2009
Da: Galvatron
Inviati: 2089
 Re: Che bello, andiamo su Giove!
henry30
Citazione:
purtroppo quel genere di studi mi convincono davvero poco - ovvero, per niente se dovessi prenderle per buone - voglio dire, per dichiarare un 'crollo' dell'evoluzione a mio parere servirebbero basi un pochino piu' solide dei lavori, seppure suggestivi, di Sitchin. questo lo dico da individuo che crede nell'evoluzione basata su fatti, come sono presentati ne The Origin of Species di Darwin per esempio, supportate appunto da evidenze piuttosto granitiche, sempre a mio parere, ben difficili da attaccare con della sci fi spinta.
grazie per la risposta, comunque.


Quel giorno che si scopriranno le forme di transizione nella documentazione fossile, allora si potrà riparlare della teoria di Darwin :o)

Per ora questa teoria non ha nessuna base più delle altre se non l’appoggio della comunità scientifica che, però si sa, è totalmente politico.

La Svizzera deve resistere fino a che l'unione europea (4° reich) crollerà.
.. e dissero a quel popolo " ok, basta, andate lì, così romperete i coglioni a nessuno" ... i palestinesi sono nessuno.
henry30
Inviato: 10/5/2012 7:37  Aggiornato: 10/5/2012 7:37
Ho qualche dubbio
Iscritto: 8/5/2012
Da:
Inviati: 71
 Re: Che bello, andiamo su Giove!
beh diciamo che qualcuno si e' gia' portato avanti. ignorare Darwin e il suo contributo per un testo di fantascienza non aiuta. il fatto che ci siano gap e' piu' che normale (la conservazione e sopravvivenza di reperti prima in alcune aree e' certamente scarsa) ma confido nel fatto, il bello della biologia, che si arrivera' a fare luce anche sugli anelli mancanti, con il tempo certo, non si tratta dell'assemblaggio di un pc.

http://www.pnas.org/content/97/13/6947.full

basterebbe oppure leggere 'the greatest show on earth' o 'the blind watchmaker' del Prof. Dawkins per accorgersi della spaventosa forza e bellezza della selezione naturale. come in altri settori, le prove sono 'li', dipende se voglio formarmi su un libro di speculazioni e fantasie (con tutto il rispetto per Sitchin) o sul lavoro di biologi e ricercatori come Dawkins e non solo.

http://richarddawkins.net/articles/642829-discovery-of-a-160-million-year-old-fossil-represents-a-new-milestone-in-early-mammal-evolution

'Da Darwin in poi gli evoluzionisti si sono resi conto che, se noi disponiamo tutti i fossili in nostro possesso in ordine cronologico, essi non formano una sequenza uniforme di mutamento appena avvertibile [..] Darwin, e la maggior parte del suoi seguaci, supposero che questo fatto fosse dovuto principalmente all'incompletezza della documentazione fossile [..] I paleontologi americani Niels Eldredge e Stephen Jay Gould, quando proposero per la prima volta, nel 1972, la loro teoria degli equilibri punteggiati, diedero quello che, dopo di allora, è stato presentato come un suggerimento molto diverso. Essi avanzarono l'ipotesi che la documentazione fossile potrebbe non essere, in realtà, così incompleta come si riteneva. Forse le «lacune» potevano essere un riflesso fedele di ciò che era accaduto anziché le conseguenze sgradevoli ma inevitabili di una documentazione fossile imperfetta. Forse, suggerirono, l'evoluzione era proceduta realmente a scossoni improvvisi, intervallati a lunghi periodi di «stasi», durante i quali in una linea genealogica data non si verificava alcun mutamento [..] che cosa dovremmo attenderci di osservare nella documentazione fossile?
Richiamiamo alla mente la nostra popolazione ipotetica di toporagni, con la nuova specie che, dopo avere cominciato a divergere dalla popolazione principale dal lato lontano della catena di montagne, aveva poi fatto ritorno nel suo territorio originario e aveva infine spinto la specie ancestrale all'estinzione. Supponiamo che questi toporagni avessero lasciato dei fossili, e addirittura che la documentazione fossile fosse perfetta, senza lacune dovute alla sfortunata omissione di stadi chiave. Che cosa dovremmo attenderci di trovare documentato in quei fossili? Una transizione uniforme dalla specie ancestrale alle specie figlie? Certamente no, almeno se scaviamo nella massa continentale principale in cui vissero i toporagni ancestrali originari, e in cui la nuova specie fece poi ritorno. Pensiamo alla storia di ciò che accadde in realtà nella massa continentale principale. C'erano toporagni ancestrali che vivevano e si riproducevano felicemente, non avendo alcuna ragione particolare per cambiare. Non c'è alcuna difficoltà ad ammettere che i loro cugini dall'altro lato delle montagne stessero evolvendosi attivamente, ma i loro fossili si trovano tutti al di là delle montagne, cosicché noi non li troviamo nella massa continentale principale in cui stiamo scavando. Poi, d'improvviso (d'improvviso nella scala di tempo geologica) la nuova specie ritorna nel territorio d' origine, entra in competizione con la specie principale e forse la sostituisce. D'improvviso i fossili che troviamo salendo su per gli strati della massa continentale principale mutano. In precedenza i fossili erano tutti della specie ancestrale. Ora, bruscamente e senza transizioni visibili, appaiono fossili della nuova specie, e i fossili della vecchia specie scompaiono.
Le «lacune», lungi dall'essere tediose imperfezioni o motivi di imbarazzo, risultano essere esattamente quel che dovremmo concretamente attenderci se prendiamo sul serio la nostra ortodossa teoria neodarwiniana della speciazione. La ragione per cui la «transizione» da specie ancestrali a specie discendenti appare brusca è semplicemente che, quando osserviamo una sequenza di fossili riportati in luce in una località, non osserviamo probabilmente affatto un evento evoluzionistico, bensì un evento migratorio, l'arrivo di una nuova specie da un'altra area geografica. Senza dubbio ci furono eventi evolutivi, e una specie si sviluppò realmente, forse in modo graduale, da un'altra. Ma per poter vedere la transizione evolutiva documentata nei fossili, dovremmo scavare altrove: in questo caso dall'altro lato delle montagne'
- Ho tentato di dimostrare che la documentazione geologica è estremamente incompleta [ ... ] Queste cause [ ... ] spiegano in larga misura perché --- pur trovando numerosi legami --- non incontriamo un numero infinito di varietà, che colleghino fra di loro con gradazione perfetta tutte le forme estinte e viventi [ ... ] Chiunque si rifiuti di ammettere l'imperfezione dei documenti geologici dovrà respmgere tutta la mia teoria. (capitolo XI)- Darwin

la documentazioni dei fossili non solo è imperfetta, ma ci sono buone ragioni per attendersi che sia particolarmente imperfetta proprio quando diventa interessante, proprio quando sta avendo luogo il mutamento evoluzionistico; ciò si deve in parte al fatto che l'evoluzione si è verificata di solito in un posto diverso da quelli in cui troviamo la maggior parte dei nostri fossili e in parte al fatto che, anche se siamo abbastanza fortunati da scavare in una delle piccole aree esterne in cui si è verificata la maggior parte del mutamento evoluzionistico, quel mutamento evoluzionistico (anche se ancora graduale) occupa un tempo così breve che ci occorrerebbe una documentazione fossile eccezionalmente ricca per poterlo seguire!


scusate per la lungaggine

Jurij
Inviato: 10/5/2012 17:47  Aggiornato: 10/5/2012 17:47
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 8/11/2009
Da: Galvatron
Inviati: 2089
 Re: Che bello, andiamo su Giove!
Citazione:
ignorare Darwin e il suo contributo per un testo di fantascienza non aiuta.

Fantascienza tanto quanto le teorie di Darwin :o)


Citazione:
fatto che ci siano gap e' piu' che normale

Lo so che non ci sono le prove, per questo che l’evoluzionismo è finora fantascienza.
Invece per chi ha studiato quanto la nostra civiltà più remota ci ha lasciato, cioè quella dei sumeri, li vi sono alcune testimonianze su sigilli e sculture che trasmettono qualcosa dal passato, almeno per chi può interessare la storia dei nostri antenati.
Per quelli che sanno già tutto c’è sempre Darwin, oppure quelli che vennero prima, i creazionisti.


Citazione:
il bello della biologia, che si arriverà a fare luce anche sugli anelli mancanti, con il tempo certo, non si tratta dell'assemblaggio di un pc.

Quando non si sa, ma un bel giorno… però c’è eh, ma … aspettate.


Citazione:
basterebbe oppure leggere 'the greatest show on earth' o 'the blind watchmaker' del Prof. Dawkins per accorgersi della spaventosa forza e bellezza della selezione naturale. come in altri settori, le prove sono 'li'

Lì dove?
Prova:
argomento, testimonianza o documento (o anche reperto) che si adduce per dimostrare la verità di un'affermazione, di un fatto.


Citazione:
Forse, suggerirono, l'evoluzione era proceduta realmente a scossoni improvvisi,…

Proprio come affermato da Sitchin, con interventi di modificazione genetica dall’esterno che hanno cambiato improvvisamente gli essere viventi.


Citazione:
Non c'è alcuna difficoltà ad ammettere che i loro cugini dall'altro lato delle montagne stessero evolvendosi attivamente, ma i loro fossili si trovano tutti al di là delle montagne,

Eh, ma allora perché non si trovano i fossili di prova al di là delle montagne?


Citazione:
la documentazioni dei fossili non solo è imperfetta, ma ci sono buone ragioni per attendersi che sia particolarmente imperfetta proprio quando diventa interessante, proprio quando sta avendo luogo il mutamento evoluzionistico; ciò si deve in parte al fatto che l'evoluzione si è verificata di solito in un posto diverso da quelli in cui troviamo la maggior parte dei nostri fossili e in parte al fatto che,

Mi sembra di dedurre che di questo passo si può calcolare l’area del cerchio senza il Pi greco.


Citazione:
anche se siamo abbastanza fortunati da scavare in una delle piccole aree esterne in cui si è verificata la maggior parte del mutamento evoluzionistico, quel mutamento evoluzionistico (anche se ancora graduale) occupa un tempo così breve che ci occorrerebbe una documentazione fossile eccezionalmente ricca per poterlo seguire!

Hanno scavato in tutto il mondo, ma anche così, tenendo conto di un intero pianeta, non sono riusciti ha trovare una prova.


Magari sarebbe stato meglio usare i loro sforzi per spiegare alcuni OOPArt tipo le “Lampade di Dendera”, ma quelli sono scarabocchi inventati dagli egizi per passatempo :o)

Ti ho risposto non per farti cambiare idea, anche perché penso che sai già tutto … piuttosto per fare in modo che chi legge su questo sito si possa aprire un po’ la mente e non rimanga pietrificato sulle conoscenze del passato.

p.s. Se sei così sicuro di sapere, ti conviene indirizzarti su un altro sito ;o)

La Svizzera deve resistere fino a che l'unione europea (4° reich) crollerà.
.. e dissero a quel popolo " ok, basta, andate lì, così romperete i coglioni a nessuno" ... i palestinesi sono nessuno.
Pyter
Inviato: 10/5/2012 18:08  Aggiornato: 10/5/2012 18:08
Sono certo di non sapere
Iscritto: 15/9/2006
Da: Sidonia Novordo
Inviati: 5385
 Re: Che bello, andiamo su Giove!
scusate per la lungaggine

Prego. Non c'è di che.

Anche le idee per evolversi hanno bisogno di tempi lunghi.

"Nessuno ha il diritto di fare quel che desidera, ma tutto è organizzato per il meglio." (Antico decreto reale tolemaico)
henry30
Inviato: 10/5/2012 22:58  Aggiornato: 10/5/2012 23:02
Ho qualche dubbio
Iscritto: 8/5/2012
Da:
Inviati: 71
 Re: Che bello, andiamo su Giove!
io non so tutto, ho solo le MIE idee, immagino che non sia di disturbo a nessuno.
riguardo a Darwin e a quello che tu chiami fantascienza...beh, davvero, mi lasci un po' senza parole, credo che le prove, evidenti, a favore dell'evoluzione siano a dir poco schiaccianti ed escludono il disegno intelligente nella maniera piu' assoluta, anche perche' sganciandosi da Darwin si puo' solo ed esclusivamente speculare, tanto per cambiare, su 150 anni di dati oggettivi e di studi, di biologia e di buon senso.
Ammettendo che esistano le fatine dei denti, l'uomo e' un animale molto, ma molto complesso e le condizioni che si sono create col passare di milioni di anni, sulla terra in questo caso, beh sono molto particolari anch'esse per cui mi domando chi avrebbe 'creato' l'entita' o le entita' che ci avrebbero 'creato', vista l'oggettiva complessita' della vita di noi grandi mammiferi...
Insomma, a parte non considerare minimamente l'evoluzione (e in sincerita' non capisco davvero questo astio gratuito), ti chiedo, a parte Sitchin e stargate sg1, come risolvi tutta la faccenda della vita? gli alieni sul serio? perche' beh in tal caso io credo che ci sia una teiera in rivoluzione attorno al sole e questa mia avrebbe pari dignita' rispetto alle idee di Sitchin; solo volevo rimanere un po' piu' terra terra e capire cosa ne pensavi.
grazie per il consiglio di cambiare sito (come se avessi aggredito od insultato qualcuno..), che accoglienza calorosa, fate sempre cosi' quando qualcuno la pensa diversamente ?
ciao

edit-
idee del passato? fortunatamente la bellezza di questa teoria e' che puo' solo rafforzarsi con il tempo ed eventualmente, per quel che ne so io potra' accadere fra 1000 anni, essere soggetta a revisione (credo tu sappia che la scienza E' revisionista per eccellenza) ed evolversi..tutto meno che una polverosa idea alla quale solo vecchi pensionati col pallino della biologia sono attaccati..

henry30
Inviato: 10/5/2012 23:08  Aggiornato: 10/5/2012 23:08
Ho qualche dubbio
Iscritto: 8/5/2012
Da:
Inviati: 71
 Re: Che bello, andiamo su Giove!
'Mi sembra di dedurre che di questo passo si può calcolare l’area del cerchio senza il Pi greco.'
a me sembra che tu liquidi la teoria* dell'evoluzione senza un particolare senso.

teoria e' un eufemismo ovviamente.
ma quando dici che non ci sarebbero 'prove' sei serio? quindi, prendi davvero Sitchin e lo bevi tutto di un fiato, cosi' per dare contro o perche' anch'egli dispone di prove a supporto dei suoi argomenti?
e scusa ma sono un pochino scioccato dalla tua affermazione che non ci siano prove..
poi sia chiaro se mi dai il permesso di rimanere qui a fare domande se ne puo' parlare...

henry30
Inviato: 10/5/2012 23:38  Aggiornato: 11/5/2012 0:21
Ho qualche dubbio
Iscritto: 8/5/2012
Da:
Inviati: 71
 Re: Che bello, andiamo su Giove!
vorrei prima sfatare un mito molto in voga nei circoli creazionisti.
i fossili 'mancanti'.
per incominciare siamo molto fortunati a disporre dei repert (ad esempio, quelli che arrivano dalla cosi detta Cambrian Explosion, che ci confermano la presenza di animali, phyla, circa mezzo miliardo di anni fa) cosi' come oggi. NON abbiamo bisogno dei fossili per validare l'evoluzione, ed e' paradossale che i detrattori si appiglino a questi gap per invalidare la teoria.
Infatti, mi chiedo, in cosa 'credersti' tu? Trovi abbia piu' 'senso', lo trovi piu' accettabile, Sitchin?

qui un po di quelle 'prove' che secondo te 'mancano'

http://www.fossili.it/fossili/fossili.html

oppure



edit

d'accordo, ho notato fra le altre cose che Sitchin e' mancato nel 2010, non lo sapevo. Lui e' quello che " Gli Anunnaki avrebbero creato geneticamente l' Homo Sapiens incrociando la loro razza con l'Homo erectus, con lo scopo di avere della manodopera per prelevare metalli dalle miniere. Sotto la guida di questi esseri, secondo l'interpretazione che Sitchin dà dei testi sumerici, gli uomini avrebbero fondato la civiltà in Mesopotamia, in Egitto e in India, grazie ad una casta di regnanti che avrebbero fatto da intermediari tra gli alieni e gli schiavi" ? e su quali evidenze si baserebbe, chiedo, perche' davvero sembra essere prodotto di fantasia. Niente di male nella sci-fi a patto che non diventi sragionare.

henry30
Inviato: 11/5/2012 0:42  Aggiornato: 11/5/2012 0:42
Ho qualche dubbio
Iscritto: 8/5/2012
Da:
Inviati: 71
 Re: Che bello, andiamo su Giove!
Quel che ho trovato non mi ha molto confortato devo dire. Insomma, sembra che Sitchin non abbia un grande seguito all'interno della comunita' scientifica, anzi proprio non lo aveva. I suoi lavori sono stati anche confutati, come le 'traduzioni' secondo le quali gli Annunaki sarebbero menzionati nei testi Sumeri sarebbero errate. Ho trovato questo rispetto alle traduzioni dai testi Sumeri



http://www.michaelsheiser.com/va_243%20page.htm

all'interno del secondo link sono presenti diversi collegamenti ad altri studi, anche a carettere accademico.
Insomma, pace all'anima sua, non trovo davvero qualcosa di simile ad una 'prova' o altre evidenze a supporto delle sue teorie, anche perche' quella principale, la traduzione dal Sumero dalla quale ricava gli Annunaki, Cilinder Seal VA243, pare sia del tutto errata.ge sul nulla piu' assoluto.
Ecco, io parlavo di evidenze cosi', di confronti e studi piuttosto che di un lavoro s,i suggestivo ma che si regge a malapena di fronte alla teoria dell'evoluzione, nella quale al contrario le prove strabordano. Cambieresti opinione nel veder confutati i suoi lavori?

henry30
Inviato: 11/5/2012 1:12  Aggiornato: 11/5/2012 1:12
Ho qualche dubbio
Iscritto: 8/5/2012
Da:
Inviati: 71
 Re: Che bello, andiamo su Giove!
http://etcsl.orinst.ox.ac.uk/

si tratta della piu' aggiornata traduzione accademica corrente riguardo la letteratura Sumera 'tradotta' da Sitchin. E' sufficiente digitare Annunaki nel box sulla destra. Non so tu ma io sto continuando, grazie ad una piccola ricerca nei posti giusti, a raccogliere fatti su come probabilmente Sitchin si sia lasciato 'trasportare' (sono buono) nella sua traduzione, la quale si rivela sempre meno attendibile. Di conseguenza i suoi scritti perdono di credibilita', almeno per me, tu invece sei sempre alla ricerca di quelle evidenze sull'evoluzione? Come vedi, alla fine non so proprio niente, per questo mi informo. E non faccio atti di fede solitamente.
Ciao

Jurij
Inviato: 11/5/2012 8:40  Aggiornato: 11/5/2012 8:40
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 8/11/2009
Da: Galvatron
Inviati: 2089
 Re: Che bello, andiamo su Giove!
Vedi henri la differenza è che tu credi che l’evoluzione abbia trasformato l’Homo erectus in Homo sapiens, io invece credo che sia stato un intervento dall’esterno, non tanto perché credo negli Annunaki, ma perché non vedo la dimostrazione vera e propria della capacità evolutiva.

Ti dirò di più, per quanto mi riguarda la natura è molto lontana dall’essere perfetta, anzi.

Senza andare nel mondo animale, ma rimanendo nell’uomo, quante persone nel momento del pieno della vita a 25 anni possono veramente dire di avere il funzionamento del corpo senza alcun problema?
Sono pochissime… nel pieno – della – vita !

L’evoluzione è stata un’idea appoggiata da coloro che contano nel mondo scientifico e così è andata avanti, anche perché necessitava un contrappeso con la teoria dei creazionisti della chiesa (i due poteri: scientifico – chiesa).

Poi purtroppo la comunità scientifica si sa come lavora, è come un gregge di pecore.
Ce ne una sola che decide la via, tutte le altre seguono convinte.
Chi non sta con il gregge viene sputtanato e quando esce la notizia che il gregge ha sbagliato, più nessuno va a ricordare coloro che avevano messo in dubbio il dogma.

Prendiamo la teoria della velocità massima della luce, dicono che nessuno sia veramente certo che sia così, però per ora viene ritenuta la strada giusta.

Non influente?
Ad una trasmissione (ERA ORA) dell’inizio degli anni 90, durante una discussione riguardo alla possibilità di visite da parte di altre entità su altri pianeti, uno scienziato belga che era presente in studio ha dichiarato che non era possibile l’arrivo dal pianeta più vicino potenzialmente con vita presente perché la durata del viaggio in anni luce sarebbe stata troppo lunga e la velocità della luce...

Ecco che allora una teoria “provvisoria” chiude il campo ad altre ipotesi in modo “stabile”.

Chiudo qui la discussione perché credo che abbiamo strade diverse e difficilmente ci incontreremo, ma non si sa mai :o)

Buona giornata.

p.s. Leggilo il libro che ti ho detto, anche se non crederai ad una parola ti rimarrà comunque come un’ipotesi ulteriore di quanto possa essere accaduto.

La Svizzera deve resistere fino a che l'unione europea (4° reich) crollerà.
.. e dissero a quel popolo " ok, basta, andate lì, così romperete i coglioni a nessuno" ... i palestinesi sono nessuno.
perspicace
Inviato: 11/5/2012 10:04  Aggiornato: 11/5/2012 10:04
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 3/9/2011
Da: località sconosciuta
Inviati: 2659
 Re: Che bello, andiamo su Giove!
ciao a tutti.

Citazione:
Vedi henri la differenza è che tu credi che l’evoluzione abbia trasformato l’Homo erectus in Homo sapiens, io invece credo che sia stato un intervento dall’esterno, non tanto perché credo negli Annunaki, ma perché non vedo la dimostrazione vera e propria della capacità evolutiva.


Vedi Juri forse avete ragione entrambi, mi spiego:

Vedi la teoria dell'evoluzione dice che i nostri antenati erano batteri che hanno iniziato a vivere in colonie poi in agglomerati sempre più complessi e così via sia diventare esseri viventi come noi li conosciamo.

Ma non discendiamo tutti da un unica stirpe di batteri. Nel tempo diverse colonie di batteri hanno iniziato a vivere in simbiosi, ma non solo batteri anche funghi e altre micro-forme di vita. Ed hanno vissuto così sino a diventare un unico essere formato da dalla somma di tutte.

Ogni nostro organo può essere definito come una colonia di cellule che vive in simbiosi con le altre colonie (altri organi e cellule del sangue, piastrine globuli rossi, cellule nervose, etc. .etc).

Ora perché io dico che avete ragione entrambi?

Vedi nel corso degli anni la nostra razza è stata vittima più e più volte di attacchi da parte di "virus mutageni" ed molti di questi sono entrati a far parte della nostra natura, quindi non solo avverse condizioni atmosferiche e fabbisogno di cibo ci hanno condotti ad un cambiamento, ma anche è sopratutto un intervento dall’esterno.

Ora il punto: La leggenda narra che degli "alieni" sono arrivati su questo pianeta dal cielo e si sono uniti alla nostra specie.

Ebbene questi alieni sarebbero potuti essere tranquillamente degli estremofili attaccati ad un meteorite (splendore lucente che cade dal cielo), che arrivati qui si sono uniti alla già varia comunità di colonie che ci formava.

Io penso che questi siano il nostro sistema nervoso centrale.

Assodato il fatto che i nostri antenati per motivi a noi sconosciuti erano padroni di conoscenze che sono andate perse e sono mutate di significato negli anni, come conseguenza di quelle che erano le nostre basi scientifiche(e quindi la nostra capacità d'interpretazione). Noi avevamo delle conoscenze antiche che non riuscendo a comprendere con la nostra scienza dell'epoca abbiamo adattato alla nostra realtà.

La scienza è giovane, sarebbe sciocco dire "evoluzionismo o mutazione genetica indotta?" poiché entrambe possono essere vere come false (il gatto) e dunque la nostra fiducia ed il nostro interesse non può che essere diviso in parti uguali tra esse.



Io non parlo come scrivo, io non scrivo come penso, io non penso come dovrei pensare, e così ogni cosa procede nella più profonda oscurità. Kepler
ivan
Inviato: 11/5/2012 19:58  Aggiornato: 11/5/2012 20:03
Sono certo di non sapere
Iscritto: 22/7/2004
Da: Bronx
Inviati: 11227
 Re: Che bello, andiamo su Giove!
Citazione:

autore: PikeBishop Inviato: 5/5/2012 8:38:39
...

C'e' gente che non impara mai.

Giove sara' conquistato da una sonda costruita di domopack e manici di scopa.



Il domopack è superato dai materiali compositi e dalla miniaturizzazione sempre piu' spinta anche di motori e batterie e organi di trasmissione ed elettronica di precisione :

link nuove sonde

-------------------------

Citazione:

Prendiamo la teoria della velocità massima della luce, dicono che nessuno sia veramente certo che sia così, però per ora viene ritenuta la strada giusta.


La luce è il mezzo con cui i sapiens osservano il mondo.

Ora, se nel mondo dei pipistrello nascesse un nuovo Albert. quale sarebbe il loro limite invalicabile di velocità ? Potrebbe, nel loro mondo , esistere una macchina come il Boeing X-43 (link )?

The undeserving maintain power by promoting hysteria F. Herbert

You don't need to take drugs to hallucinate; improper language can fill your world with phantoms and spooks of many kinds R. A. Wilson

La verità raramente è pura e non è mai semplice
DaemonZC
Inviato: 12/5/2012 11:55  Aggiornato: 12/5/2012 11:55
Ho qualche dubbio
Iscritto: 12/5/2012
Da:
Inviati: 286
 Re: Che bello, andiamo su Giove!
Dall'intervento pare si voglia screditare l'operato dell'ESA, e questo mi dispiace perchè l'esplorazione spaziale è uno dei pochi spiragli rimasti all'umanità per crescere e progredire, anche socialmente. Perciò vorrei intervenire su questo argomento innanzitutto approfondendo alcuni aspetti della missione che non trovano giustizia nell'articolo:

La sonda permarrà nel micro-sistema gioviano per 3 anni, in tutto questo tempo ci sarà il tempo di fare analisi, foto e rilevazioni non solo dei satelliti di Giove, ma anche del gigante gassoso stesso. La missione è di un importanza strategica enorme. Sotto la superficie di Europa, uno dei satelliti di Giove, con tutta probabilità si nascondono degli oceani, in equilibrio termico grazie al gradiente di temperatura formato dalla superficie ghiacciata dallo spazio siderale, e il nucleo del protopianeta riscaldato continuamente, si suppone, dal continuo attrito generato dal moto orbitante di Europa attorno a Giove. Il pianeta infatti, è stato visto, si "accorcia" e si "allunga" ad ogni passaggio orbitale, generando una quantità di energia termica al suo interno molto grande. Questo permette all'acqua di non ghiacciarsi. Tutto ciò deve essere ovviamente dimostrato ovviamente, da qui nasce Juice.

Sono felice, ma anche rammaricato, in programma non c'era in realtà solo questa missione, ma molte altre, molto più interessanti...Queste missioni sono estremamente difficili sotto il profilo tecnico, immaginate coniugare questo con i limiti imposti dall'economia. 5 anni sono serviti unicamente per aspettare i soldini. E in base a quelli scegliere se mandare una sonda, oppure un rover trivellatore (ebbene si, un progetto era quello di mandare una trivella nucleare, che avrebbe sciolto il ghiaccio grazie al calore e avrebbe immesso nell'oceano di Europa una sonda sommergibile in grado di salutare i pesciolini alieni)

Tutto questo poco si combina con un sistema economico fondato sull'aria.

Pyter
Inviato: 12/5/2012 13:23  Aggiornato: 12/5/2012 13:23
Sono certo di non sapere
Iscritto: 15/9/2006
Da: Sidonia Novordo
Inviati: 5385
 Re: Che bello, andiamo su Giove!
Ma non sarebbe bastato caricare due sacchi di stallatico, buttarli per terra e vedere cosa ne nasce? Magari piantiamo noi la vita su Europa e Ganimede.

Due sacchi di stallatico costano dodici euro.

"Nessuno ha il diritto di fare quel che desidera, ma tutto è organizzato per il meglio." (Antico decreto reale tolemaico)
Redazione
Inviato: 14/5/2012 20:25  Aggiornato: 14/5/2012 20:25
Webmaster
Iscritto: 8/3/2004
Da:
Inviati: 18118
 Re: Che bello, andiamo su Giove!
DAEMONZC: Citazione:
"La sonda permarrà nel micro-sistema gioviano per 3 anni, in tutto questo tempo ci sarà il tempo di fare analisi, foto e rilevazioni non solo dei satelliti di Giove, ma anche del gigante gassoso stesso. La missione è di un importanza strategica enorme. Sotto la superficie di Europa, uno dei satelliti di Giove, con tutta probabilità si nascondono degli oceani, in equilibrio termico grazie al gradiente di temperatura formato dalla superficie ghiacciata dallo spazio siderale, e il nucleo del protopianeta riscaldato continuamente, si suppone, dal continuo attrito generato dal moto orbitante di Europa attorno a Giove. Il pianeta infatti, è stato visto, si "accorcia" e si "allunga" ad ogni passaggio orbitale, generando una quantità di energia termica al suo interno molto grande."


Quindi?

ELFLACO
Inviato: 14/5/2012 22:51  Aggiornato: 14/5/2012 22:51
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 28/10/2005
Da:
Inviati: 1710
 Re: Che bello, andiamo su Giove!
Citazione:
Continuano a trattare la gente come se fossero tutti bambini di 3 anni.


Noi siamo bambini di 3 anni!!

“Le persone non dovrebbero avere paura dei propri governi, sono i governi a dover aver paura delle persone.”
PadijtLee
Inviato: 15/5/2012 0:39  Aggiornato: 15/5/2012 0:39
Mi sento vacillare
Iscritto: 4/6/2010
Da:
Inviati: 447
 Re: Che bello, andiamo su Giove!
Citazione:

Redazione:
che esista la vita nello spazio lo sanno già benissimo



Che tipo di vita (batteri o umanoidi?) e soprattutto chi e come (su quali basi) lo sa benissimo?

gunt
Inviato: 16/5/2012 0:38  Aggiornato: 16/5/2012 0:38
Ho qualche dubbio
Iscritto: 14/10/2007
Da:
Inviati: 39
 Re: Che bello, andiamo su Giove!
...non capisco il sarcasmo sul fatto che si voglia indagare su Europa...

cioè voglio dire, si sta discutendo in qualche post sopra con rispetto che i Sumeri siano in realtà una civiltà aliena (se ho capito bene), e ad alternative alla teoria dell'evoluzione, ma il fatto che un'agenzia spaziale voglia indagare sulla presenza di acqua allo stato liquido su una luna di Giove provoca ilarità e battutine...

persino Mazzucco, di solito molto puntiglioso e mai banale, dopo la risposta di DAEMONZC rilancia con un "è quindi" alla Paolo Attivissimo...

dai ragazzi un pò di curiosità....

Jurij
Inviato: 19/5/2012 12:43  Aggiornato: 19/5/2012 12:45
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 8/11/2009
Da: Galvatron
Inviati: 2089
 Re: Che bello, andiamo su Giove!
gunt
Citazione:
cioè voglio dire, si sta discutendo in qualche post sopra con rispetto che i Sumeri siano in realtà una civiltà aliena (se ho capito bene), e ad alternative alla teoria dell'evoluzione, ma il fatto che un'agenzia spaziale voglia indagare sulla presenza di acqua allo stato liquido su una luna di Giove provoca ilarità e battutine...

I Sumeri non erano alieni, sono stati istruiti dagli alieni e probabilmente guidati da loro.

Per quanto costituisce l’acqua, i Sumeri, grazie alle informazioni degli alieni, hanno lasciato testimonianze che l’acqua è presente sia sopra, che sotto la fascia di asteroidi, quindi in tutto il sistema solare.

Pe la cronaca la fascia di asteroidi è formata dalla stessa materia della Terra (Tiamat), quest'ultima colpita da una delle lune di Nibiru, ha perso un terzo del suo volume (andata a far parte della fascia, il resto è stato posto sull’orbita attuale).

Dopo aver perso la crosta superficiale, assieme ad una parte di acqua, nonché ad una parte interna di materia fusa, la crosta rimante si è spaccata in superficie (continenti alla deriva) per il fatto che la forza centrifuga del pianeta doveva bilanciare nuovamente l’assetto del pianeta stesso.

Con una costruzione a ritroso, “riappiccicando” assieme i continenti si potrebbe vedere il pezzo che è stato tranciato via dall’impatto micidiale.

La Svizzera deve resistere fino a che l'unione europea (4° reich) crollerà.
.. e dissero a quel popolo " ok, basta, andate lì, così romperete i coglioni a nessuno" ... i palestinesi sono nessuno.
DaemonZC
Inviato: 19/5/2012 16:11  Aggiornato: 19/5/2012 16:11
Ho qualche dubbio
Iscritto: 12/5/2012
Da:
Inviati: 286
 Re: Che bello, andiamo su Giove!
Citazione:
Quindi?


Premetto che sono un assiduo frequentatore di questo forum, e da sempre mi rifugio qui, nel "covo" delle teorie alternative, che poi alla fine sono più credibili di quelle ufficiali, ma di 10 articoli che leggo, a volte non mi trovo d'accordo con uno o due, in questo caso da quello che ho capito dall'articolo di Massimo Mazzucco si è voluto trasmettere un senso di inutilità della missione, quindi ho cercato di far conoscere meglio il programma della sonda, per cercare di far capire che così inutile non è...fosse per me Marte e la luna pullulerebbero di città a quest'ora e di Giove e le sue lune conosceremmo pure quanti peli hanno sul culetto......mi piace sognare alla Jacque Fresco insomma.

Certo tutto cambia se ho interpretato male l'articolo. :) Poi penso che tutto si amalgami con la situazione economica e internazionale attuale, e ci si arrabbia per un Europa disunita e carlona in casa propria, che invece a milioni di kilometri di distanza riesce a trovare finalmente un pò di unità.

PadijtLee
Inviato: 19/5/2012 16:50  Aggiornato: 19/5/2012 16:50
Mi sento vacillare
Iscritto: 4/6/2010
Da:
Inviati: 447
 Re: Che bello, andiamo su Giove!
Citazione:

Jurij:

I Sumeri non erano alieni, sono stati istruiti dagli alieni e probabilmente guidati da loro.

Per quanto costituisce l’acqua, i Sumeri, grazie alle informazioni degli alieni, hanno lasciato testimonianze che l’acqua è presente sia sopra, che sotto la fascia di asteroidi, quindi in tutto il sistema solare.

Pe la cronaca la fascia di asteroidi è formata dalla stessa materia della Terra (Tiamat), quest'ultima colpita da una delle lune di Nibiru, ha perso un terzo del suo volume (andata a far parte della fascia, il resto è stato posto sull’orbita attuale).

Dopo aver perso la crosta superficiale, assieme ad una parte di acqua, nonché ad una parte interna di materia fusa, la crosta rimante si è spaccata in superficie (continenti alla deriva) per il fatto che la forza centrifuga del pianeta doveva bilanciare nuovamente l’assetto del pianeta stesso.

Con una costruzione a ritroso, “riappiccicando” assieme i continenti si potrebbe vedere il pezzo che è stato tranciato via dall’impatto micidiale.



Ehh si, le storie di fantascienza piacciono anche a me

DaemonZC
Inviato: 20/5/2012 10:14  Aggiornato: 20/5/2012 10:14
Ho qualche dubbio
Iscritto: 12/5/2012
Da:
Inviati: 286
 Re: Che bello, andiamo su Giove!
Citazione:
io invece credo che sia stato un intervento dall’esterno, non tanto perché credo negli Annunaki, ma perché non vedo la dimostrazione vera e propria della capacità evolutiva.


Ho comprato "l'Ultima profezia" di Stitchin due settimane prima che venisse a mancare, l'ho letto voracemente, un libro molto interessante e tra la discussione tra Jurij ed henry30 e il mio parere è questo:

ATTENZIONE, Stitchin non attaccava l'evoluzionismo, egli diceva semplicemente che l'evoluzione sulla terra è stata influenzata ad un certo punto della storia da un evento esterno (alieni). Da qui si ricongiunge al fatto che siamo l'unica specie bipede senza peli sul pianeta, citando quindi il famoso anello mancante. Dai 100.000 ai 200.000 anni fa Stitchin pensa che possa essere iniziato un esperimento genetico su scala planetaria.

Perciò gli alieni non escludono assolutamente l'evoluzione, essa è un aspetto inconfutabile della scienza, al limite possiamo discutere su come funzioni l'evoluzione stessa, e lì ci si può benissimo scontrare tra sostenitori di Darwin e di Lamarck, e qui lo dico, io sono per una moderata teoria mista Darwiniano-Lamarchiana.

L'unica critica che posso fare a Stitchin, come ad altri teorici del complotto alieno, è che si spingono troppo oltre. Voglio dire, le prove che il nostro pianeta sia stato visitato in passato da esseri provenienti da un altro mondo sono più che abbondanti, ma da qui a dare un nome agli Alieni, al loro pianeta, a dire di sapere quanti protopianeti orbitano attorno a Nibiru, e a spingersi fino a descrivere i tratti somatici dei famigerati Annunaki, spacciandola per cosa certa e indiscussa, descrivendo il motivo per cui sono venuti (l'oro, cosa a mio avviso assai banale essendo un componente presente in tutta la galassia http://www.focus.it/scienza/spazio/Loro_e_gli_altri_elementi_pesanti_derivano_dai_collassi_stellari_C39.aspx) prendendosi la briga di creare una razza mutante che possa lavorare a mano nelle miniere (nel 2012 abbiamo un Asimo Honda che può correre come una persona, salire le scale, servire piatti e bicchieri colmi e rispondere a 3 persone contemporaneamente, e alieni con, si presume centinaia di anni in più di evoluzione tecnologica, non erano in grado di creare dei super-robot che facessero lo stesso lavoro in un decimo del tempo?)...... siamo nella pura credenza spirituale...

E questo è il problema principale dei super-complottisti...partono bene, con tesi sostenute da prove evidenti, e poi si perdono nei meandri della fantasia. Abbiamo un mare di prove che i nostri antenati siano stati a contatto con esseri Alieni, cerchiamo di lavorare su quelle per la miseria;)


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