Informazioni sul sito
Se vuoi aiutare LUOGOCOMUNE

HOMEPAGE
INFORMAZIONI
SUL SITO
MAPPA DEL SITO

SITE INFO

SEZIONE
11 Settembre
Questo sito utilizza cookies. Continuando la navigazione acconsenti al loro impiego.
 American Moon

Il nuovo documentario
di Massimo Mazzucco
 Login
Nome utente:

Password:


Hai perso la password?

Registrati ora!
 Menu principale
 Cerca nel sito

Ricerca avanzata

TUTTI I DVD DI LUOGOCOMUNE IN OFFERTA SPECIALE


opinione : Mentire fa male alla salute
Inviato da Redazione il 7/8/2012 22:00:00 (6146 letture)

Una ricerca dell'Università dell'Indiana ha stabilito che dire meno bugie fa bene alla salute.

La ricerca, guidata dalla psicologa Anita Kelly, è stata condotta su circa un centinaio di volontari, divisi in due gruppi: a metà di loro è stato detto di evitare di dire bugie nel corso della giornata, mentre al gruppo di controllo non è stato detto nulla di particolare.

I partecipanti si presentavano una volta alla settimana ad una visita medica, nella quale venivano rilevate le loro condizioni generali di salute. Nel frattempo venivano anche sottoposti ad un test con la "macchina della verità", per verificare quante volte avessero mentito, e su che cosa di preciso, nel corso della settimana.

E' risultato - conclude ricerca - che coloro che dicevano anche solo tre "bugie bianche" in meno alla settimana miglioravano decisamente il loro stato di salute, rispetto al gruppo di controllo.

Questa ricerca, condotta con il rigoroso metodo scientifico del doppio cieco, apre la strada ad una serie di interessanti riflessioni.

La prima è che conferma in pieno ciò che la scienza stessa si rifiuta ostinatamente di riconoscere da molti decenni: la complessa interazione mente-corpo, ...

... nella quale l'essere umano ci appare sempre di più come una manifestazione sul piano fisico di qualcosa che accade ad un livello molto più sottile, e per noi intangibile.

Il medico ti offre la soluzione a livello fisico - la pillola du jour contro l'ansia e la depressione - ma si dimentica regolarmente di dirti "Mi raccomando, la smetta di raccontare palle a sua moglie".

La seconda riflessione è che si debba ricorrere alla "macchina della verità" per assicurarsi che il soggetto non abbia mentito nel corso della settimana. Come è noto, la "macchina della verità" è in grado di rilevare le variazioni di tipo elettrico che avvengono nel nostro corpo nel momento in cui diciamo coscientemente una bugia. Come disse un antico greco, "Voi mentite sapendo di mentire". Ma questo esclude automaticamente tutte le bugie che diciamo più o meno inconsciamente, e che sono, a mio parere, quelle più importanti.

Una cosa è dire "amore, ero con gli amici al bar a giocare a biliardo" mentre stavi intruppato con l'amante nel motel in tangenziale. Ben altra è dire "io sono una persona disposta a cambiare opinione in qualunque momento", quando in realtà sei vittima di una tale quantità di scivoli mentali - che tu stesso ti sei imposto - che ti precludi già in partenza l'accesso ad opinioni diverse dalla tua.

Qui ovviamente si apre un capitolo enorme, dove bisogna valutare in che modo, per quali ragioni e fino a che punto ciascuno di noi arrivi a mentire se stesso, in modo più o meno inconscio, pur di mantenere l'equilibrio mentale necessario ad affrontare serenamente la vita quotidiana. In altre parole, il soggetto rischia di stare peggio togliendogli la protezione che la bugia gli offre, oppure continuando a vivere all'interno di quella bugia?

Bisognerebbe quindi prendere il soggetto, e sottoporlo ad un confronto forzato con certe verità che lui evita di riconoscere, per poi valutare se stia davvero meglio, oppure molto peggio.

E' probabile che la risposta giusta sia la seconda.

La ricerca dell'Indiana quindi ha soltanto grattato la superficie del problema. Le bugie che contano non sono quelle del tipo "no, non ho mangiato cioccolato" quando hai la maglietta sporca di Nutella persino sulla schiena, ma sono quelle del tipo "non è possibile che gli americani si siano fatti una cosa come quella dell'11 settembre", quando non sappiamo fino a che punto il soggetto sia cosciente della falsità della sua affermazione.

Mentire a se stessi fa molto più male che mentire a tutti gli altri.

L'ultima riflessione è semplicemente una battuta, per chiudere in leggerezza: ma scusate, se è vero che dire le bugie fa male, i muti non dovrebbero scoppiare tutti di salute?

Massimo Mazzucco

Voto: 8.00 (3 voti) - Vota questa news - OK Notizie


Altre news
28/11/2015 10:00:00 - Il nuovo sito è pronto
26/11/2015 19:40:00 - Fulvio Grimaldi a Matrix
24/11/2015 11:00:00 - Caccia russo abbattuto dai turchi
22/11/2015 20:20:00 - Ken O'Keefe: "ISIS = Israeli Secret Intelligence Service"
21/11/2015 21:00:00 - L'uomo che uccise Kennedy
19/11/2015 19:00:00 - La solitudine
18/11/2015 21:21:31 - Vladimir Putin - conferenza stampa al summit del G20
17/11/2015 13:50:00 - Dopo Parigi
15/11/2015 22:30:00 - Commenti liberi
14/11/2015 9:40:00 - À la guerre comme à la guerre
13/11/2015 23:00:00 - Nuovi attentati a Parigi
11/11/2015 19:50:00 - Atleti russi dopati, brutti e cattivi
10/11/2015 19:30:00 - Fini, Grillo, Travaglio - e il giornalismo che non fa i conti con sé stesso
9/11/2015 18:30:00 - "Bag it!" Documentario (Ita)
8/11/2015 9:09:03 - Commenti liberi

I commenti sono proprietà dei rispettivi autori. Non siamo in alcun modo responsabili del loro contenuto.
Autore Albero
Slevin88
Inviato: 7/8/2012 23:11  Aggiornato: 7/8/2012 23:11
So tutto
Iscritto: 18/12/2010
Da:
Inviati: 9
 Re: Mentire fa male
Complimenti Massimo, quest'articolo mi ha fatto ridere parecchio, apprezzo molto il tuo umorismo
Comunque per stare in tema, è noto a tutti come il trattenere dentro di se verità scomode, cercando di nasconderle a se stesso sia alla fine una cosa deleteria.
Un esempio : un persona che vivendo in un ambiente stressante ( lavoro, famiglia, rapporti sociali ) tenta di mentire a se stessa e cerca di ignorare la situazione finché un giorno tutto lo stress accumulato esplode e questa o si ammala o fa male a qualcun'altro!
Sono le bugie "personali" quelle più pericolose, bisogna sempre tirare fuori tutto quello che si ha dentro, o si rischia di esplodere come una pentola a pressione...

ELFLACO
Inviato: 7/8/2012 23:13  Aggiornato: 7/8/2012 23:13
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 28/10/2005
Da:
Inviati: 1839
 Re: Mentire fa male alla salute
Non mi ricordo in quale libro lessi che per l'uomo le bugie sono fondamentali dato che è un "animale sociale" .In pratica non può fare a meno dell'subconscio che sarebbe quella vocina che ti suggerisce "no,non dire a tua moglie che sembra un cesso stamattina,altrimenti sono cazzi...!"

In altra parole sarebbe un meccanismo di difesa psicologico .

Ma non riesco a ricordare il libro.......L'ho letto sul serio!.Giuro!!

“Le persone non dovrebbero avere paura dei propri governi, sono i governi a dover aver paura delle persone.”
Redazione
Inviato: 7/8/2012 23:45  Aggiornato: 7/8/2012 23:56
Webmaster
Iscritto: 8/3/2004
Da:
Inviati: 19594
 Re: Mentire fa male alla salute
NOALGREGGE: Ho cancellato il tuo post sull'Iran, che non c'entrava niente con questo thread.

Guarda che non basta mettere "OT" per essere autorizzati a postare quello che si vuole.

Se vuoi usa i commenti liberi, che sono fatti apposta per segnalazioni di questo tipo.

Grazie.

***

Gli OT sono riservati a segnalazioni urgenti, tipo "breaking news".

matteog
Inviato: 8/8/2012 0:07  Aggiornato: 8/8/2012 0:07
Mi sento vacillare
Iscritto: 8/9/2009
Da: Roma
Inviati: 966
 Re: Mentire fa male alla salute
Mentire a se se stessi significa anche mentire sulla propria felicità o serenità. Andando in giro per le città ho come l'impressione che mentirsi sia ormai la pratica più comune e la più grave.
Mentire agli altri può essere sbagliando, usato a fin di bene. Mentire a se stessi è illudersi.
Quando l'illusione vince sulla realtà la bugia diventa droga necessaria.

Matteo

"Cercare il complotto è sano, trovarlo dappertutto è follia." M. Galante
peonia
Inviato: 8/8/2012 0:15  Aggiornato: 8/8/2012 0:15
Sono certo di non sapere
Iscritto: 26/3/2008
Da: Roma
Inviati: 6677
 Re: Mentire fa male alla salute
Se la ricerca fosse vera, i nostri politici sarebbero tutti o malati o defunti....invece sono troppo longevi! Non sarà il contrario?!

...Non temete nuotare contro il torrente. E' di un'anima sordida pensare come il volgo, solo perche' il volgo e' in maggioranza... (Giordano Bruno)
Andrea17
Inviato: 8/8/2012 1:09  Aggiornato: 8/8/2012 1:09
Ho qualche dubbio
Iscritto: 21/4/2011
Da:
Inviati: 250
 Re: Mentire fa male alla salute
Sarà.. ma a me questa ricerca non mi convince. Mentire fa aumentare i battiti ed'è così che la macchina della verità ti scopre.
Però basta controllare il rimorso, o essere convinti che si sta facendo del bene ed'ecco che i battiti non cambiano.
In oltre da un'aumento di battiti ad'uno stare male c'è un po di strada.
Come è già stato scritto, se la ricerca fosse del tutto vera i nostri politici dovrebbero essere già morti.

Non dubitate mai che un piccolo gruppo di persone possa cambiare il mondo.
In fondo è così che è sempre stato! (Victoria Grant)
Youkai
Inviato: 8/8/2012 2:31  Aggiornato: 8/8/2012 2:43
Ho qualche dubbio
Iscritto: 26/8/2011
Da:
Inviati: 124
 Re: Mentire fa male alla salute
Io un esempio ce l'ho in casa. Non sono io, anzi il massimo che facevo da ragazzino era trovare una spiegazione razionale al perché certe persone si comportano in un certo modo, sempre con risposte oneste... ma va bè. Ci sono delle verità che certe persone ascoltano, a cui non frega niente, gli entra per un orecchio e gli esce dall'altro. Ma quando gli tocchi l'argomento che, oggi giorno, fa rima con portaFOGLI allora lì il calderone umano comincia a bollire, inveire, chiudersi, fino a che non ti manda a fare in culo piuttosto che ascoltarti.

Semplicemente perché alla verità ci si può fare poco, se la si sente dentro per di più negarsi la risposta e dire "sì è vero" diventa la cosa più frustrante che esista per coloro... che poi ti manda a fare in culo a te perché glielo hai detto, come se fosse colpa tua se l'11Settembre o WW2 sia andata in un altro modo da quello che l'ufficioso.

Come quando spieghi a quello che si vede il wrestling americano, WWE ecc, che è tutto un teatrino, con i copioni da recitare, e che è già inconcepibile, razionalmente, come facciano gli spettatori ad andare a vedere uno spettacolo di così bassa lega, che se gli togliessi le parti di lotta, potrebbe andare bene per dei ragazzini delle medie.


Sinceramente, ragazzi, a me i mattoni sono arrivati prima con la verità sull'ids, e poi con l'11 settembre, poi i mattoni sono sempre stati di più fino ad essere un po' meno pensanti da digerire, anche se li va da argomento ad argomento. E non saprei neanche dire se questa loro scelta, auto protettiva, sia così insensata. C'è così tanto marcio nella nostra società che diventa paradossalmente difficile distinguerlo, non essendoci più un grammo di sano. E che o se ne accorge, e si viene "iniziati" alla via della conoscenza di come gira il mondo, o ci si vota alla vita fantascientifica del paese delle meraviglie con mastrolindo in carne ed ossa e il gabibbo.

Bakunin
Inviato: 8/8/2012 6:16  Aggiornato: 8/8/2012 6:24
Ho qualche dubbio
Iscritto: 2/5/2012
Da:
Inviati: 49
 Re: Mentire fa male alla salute
In realtà la faccenda più incredibile è che ci siano persone pagate per effettuare "ricerche" demenziali come quella descritta.
Ogni persona dotata di un minimo di cultura e raziocinio, sa benissimo che chiunque viva condizioni di stress, conscio o inconscio che sia, ne paga le conseguenze sul piano della salute.

Negare delle verità scomode perchè esse possono rompere i nostri equilibri fasulli, al prezzo di una destabilizzazione fisica (partendo dai semplici sintomi psicosomatici) e psicologica, è l'esempio più classico che anche il più scalcinato degli psichiatri di periferia conosce a menadito, figuriamoci che bisogno c'era di finanziare una "ricerca" univesitaria per scoprire chissà quali nuove frontiere del benessere umano.

Dire alla moglie che si era a giocare a briscola mentre ci si intratteneva
con l'amante o far credere agli altri di essere stati con una donna magnifica, dovrebbe destabilizzare l'equilibrio fisico di un individuo ?
Ma per carità, qui siamo a livello di Pinocchio e di favolette per bambini dell'asilo !! Il discorso è per fortuna molto più profondo e, al di là della bugietta in sè e per sè, si deve approfiondire il livello sul perchè l'individuo abbia la necessità di proferirla.
Ma qui esistono già fior fior di studi in materia, che di certo non si arricchiranno di mezza virgola attingendo a questa pietosa e ridiola "ricerca" universitaria.

Quando leggo certe notizie mi convinco sempre di più di aver sbagliato tutto nella vita: ma ci pensate che questi "professori" guadagnano fior di soldi prendendo per il culo tutti quanti ?? Deve essere divertentissimo inventarsi, realizzare e pubblicare burlette del genere !
Sono sicuro che da qualche parte ci sarà anche una pubblicazione sulla relazione fra cecità e masturbazione
E poi, se fosse vero che il "dire" le bugie peggiora lo stato di salute, come mai certi politici non si polverizzano letteralmente di fronte ai nostri occhi, decomponendosi in modo orripilante sotto l'effetto delle loro incommensurabili menzogne ?

VIPER
Inviato: 8/8/2012 7:00  Aggiornato: 8/8/2012 7:00
Mi sento vacillare
Iscritto: 14/6/2009
Da:
Inviati: 557
 Re: Mentire fa male alla salute
Citazione:
ma ci pensate che questi "professori" guadagnano fior di soldi prendendo per il culo tutti quanti ?


Si... Anche perchè, in effetti, per capire che la menzogna nuoce alla salute basta guardare all'11 settembre 2001.

Più di un milione di morti per una balla non mi pare cosa da poco.

Akane
Inviato: 8/8/2012 7:11  Aggiornato: 8/8/2012 7:11
Ho qualche dubbio
Iscritto: 5/7/2011
Da: Austria
Inviati: 135
 Re: Mentire fa male alla salute
Citazione:
Se la ricerca fosse vera, i nostri politici sarebbero tutti o malati o defunti....invece sono troppo longevi! Non sarà il contrario?!


Mi riesce difficile contraddire questa affermazione :(

DjGiostra
Inviato: 8/8/2012 7:24  Aggiornato: 8/8/2012 7:24
Sono certo di non sapere
Iscritto: 11/1/2009
Da: Brignano G.D'Adda
Inviati: 5481
 Re: Mentire fa male alla salute
Cit:
Citazione:
Se la ricerca fosse vera, i nostri politici sarebbero tutti o malati o defunti....invece sono troppo longevi! Non sarà il contrario?!

Berlusca no visto che e' il primo a credere alle balle che racconta !!!

L'iterazione tra mente e corpo e' da molto che e' riconosciuta in ambito
della medicina naturale..

Un esempio eclatante di questa interazione e' l'effetto placebo !
Io ti do' una pillolina di zucchero dicendoti che ti fa passare il mal di
testa e a te il mal di testa molto probabilmente ti passa..
Chissa' perche' ??

Meglio un dubbio certo che una falsa certezza !!(Nisoli Damiano)
Da oggi chiamatemi Top Gun Su A320 !!

Il rispetto nasce dal rispetto
simone707
Inviato: 8/8/2012 9:12  Aggiornato: 8/8/2012 9:12
Ho qualche dubbio
Iscritto: 7/4/2009
Da:
Inviati: 148
 Re: Mentire fa male alla salute
Mentire può far male ........ QUANDO SI HA almeno UN BRICIOLO DI COSCIENZA.
Ecco perché i nostri politici stanno tutti bene!

noalgregge
Inviato: 8/8/2012 9:31  Aggiornato: 8/8/2012 9:31
Mi sento vacillare
Iscritto: 12/10/2010
Da:
Inviati: 307
 Re: Mentire fa male alla salute
@ Redazione

Mi sembrava una segnalazione urgente, ma evidentemente abbiamo parametri diversi.

"Non troverai mai la verità se non sei disposto ad accettare anche ciò che non ti aspetti." Eraclito
Jurij
Inviato: 8/8/2012 11:02  Aggiornato: 8/8/2012 11:06
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 8/11/2009
Da: Galvatron
Inviati: 2359
 Re: Mentire fa male alla salute
Citazione:
La prima è che conferma in pieno ciò che la scienza stessa si rifiuta ostinatamente di riconoscere da molti decenni: la complessa interazione mente-corpo, ...

Credo che sia la verità in pieno.


Citazione:
Il medico ti offre la soluzione a livello fisico - la pillola du jour contro l'ansia e la depressione - ma si dimentica regolarmente di dirti "Mi raccomando, la smetta di raccontare palle a sua moglie".

Ci sono medici che capiscono … che poi non lo dicano è un’altra storia di bugie per non perdere il cliente :o)


Citazione:
Bisognerebbe quindi prendere il soggetto, e sottoporlo ad un confronto forzato con certe verità che lui evita di riconoscere, per poi valutare se stia davvero meglio, oppure molto peggio.


E' probabile che la risposta giusta sia la seconda.

Non ne sono tanto certo, è un problema probabilmente dell’ego che cerca di uscire fuori, quel diavoletto che ti indica solo coloro che stanno (forse) meglio, evitando i confronti con coloro che sono “caduti” dalla scala e che magari adesso stanno meglio.


Citazione:
La ricerca dell'Indiana quindi ha soltanto grattato la superficie del problema. Le bugie che contano non sono quelle del tipo "no, non ho mangiato cioccolato" quando hai la maglietta sporca di Nutella persino sulla schiena, ma sono quelle del tipo "non è possibile che gli americani si siano fatti una cosa come quella dell'11 settembre", quando non sappiamo fino a che punto il soggetto sia cosciente della falsità della sua affermazione.

La grossa differenza credo sia che la prima bugia influenza la salute di “uno”, la seconda influenza la salute del mondo.


Citazione:
L'ultima riflessione è semplicemente una battuta, per chiudere in leggerezza: ma scusate, se è vero che dire le bugie fa male, i muti non dovrebbero scoppiare tutti di salute?

Ah ah ah, geniale !

Dove ci sono attentati ci sono servizi segreti.

Non scarto mai nessuna ipotesi perché un domani potrebbe andare a sostegno di un'altra rendendola così più possibile.

Chi ha le competenze (potere di decidere) ha le responsabilità.
Giano
Inviato: 8/8/2012 11:32  Aggiornato: 8/8/2012 11:32
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 18/3/2011
Da:
Inviati: 1424
 Re: Mentire fa male alla salute
Redazione Citazione:
Bisognerebbe quindi prendere il soggetto, e sottoporlo ad un confronto forzato con certe verità che lui evita di riconoscere, per poi valutare se stia davvero meglio, oppure molto peggio.


Una frase pericolosa!
Suona come un metodo coercitivo applicato da chi si erge a detentore della verità...
Credo che sia estremamente controproducente.
Mi vedo in una stanzetta buia, io, un tavolino, una lampada puntata in faccia e dall'altra parte del tavolo
un Verissimo che mi sbatte in faccia le sue verità. Brrrrr!
Penso che sia l'individuo, in autonomia, a dover intraprendere un percorso di ricerca della
verità; naturalmente ci vuole la volontà di farlo, ed è qui che a mio modo di vedere si può
intervenire, stimolando e appoggiando questa ricerca, indicando la strada ma senza spingere
a percorrerla. Ma che te lo dico a fare...è esattamente quello che fai tu!

Capisco che spesso si perde la pazienza, mi capita non di rado di voler prendere
per il bavero le persone e scuoterle urlando:" COME DIAVOLO FAI A NON CAPIRE!?!"

abbidubbi
Inviato: 8/8/2012 12:01  Aggiornato: 8/8/2012 12:01
Mi sento vacillare
Iscritto: 31/8/2005
Da: roma
Inviati: 671
 Re: Mentire fa male alla salute

Io sto mentendo. (Eubulide, V secolo a.C.)
massimo73
Inviato: 8/8/2012 12:03  Aggiornato: 8/8/2012 12:03
Mi sento vacillare
Iscritto: 20/7/2011
Da:
Inviati: 364
 Re: Mentire fa male alla salute
Come ha detto un altro utente, l'interazione tra mente e fisico è ormai un dato di fatto acquisito che non credo possa essere messa in discussione da nessuno; da questo discende che mentire su un certo fatto può portare in effetti ad un'alterazione delle proprie condizioni fisiche derivanti anche da un senso di colpa che può, alla lunga, ripercuotersi negativamente sul corpo.
Questo ovviamente in soggetti dotati di una certa moralità e che hanno comunque un minimo senso di giustizia innato dentro di sé; così si spiega in effetti perchè praticamente tutti i politici o quasi che di bugie ne dicono a bizzeffe, stiano benissimo......evidentemente non hanno nemmeno un barlume di senso di giustizia interno
Battute a parte, penso anche io che mentire a sé stessi sia la forma di bugia più grave ma anche quella più difficile da smontare perché é quella che in molti casi ci permette di costruirci delle certezze che, se pure false, servono a mantenere un minimo di equilibrio psicologico.
In effetti ammettere che il governo o parte di esso, di quella che viene considerata ed è purtroppo aggiungo io, la nazione guida del nostro mondo occidentale, gli Usa, abbiano organizzato o comunque nella migliore delle ipotesi, coperto gli attentati dell'11 settembre 2001, costati la vita direttamente a circa tremila esseri umani ma poi negli anni seguenti a centinaia di migliaia di iracheni, afgani, americani stessi e altri delle nazioni loro alleate, è sconvolgente per la maggior parte delle persone.
Ecco allora il negare la realtà anche di fronte a prove sempre più evidenti per non turbare le proprie rassicuranti false certezze.

perspicace
Inviato: 8/8/2012 12:08  Aggiornato: 8/8/2012 12:09
Sono certo di non sapere
Iscritto: 3/9/2011
Da: località sconosciuta
Inviati: 3281
 Re: Mentire fa male alla salute


























Io non parlo come scrivo, io non scrivo come penso, io non penso come dovrei pensare, e così ogni cosa procede nella più profonda oscurità. Kepler
massimo73
Inviato: 8/8/2012 12:10  Aggiornato: 8/8/2012 12:10
Mi sento vacillare
Iscritto: 20/7/2011
Da:
Inviati: 364
 Re: Mentire fa male alla salute
False certezze che portano persone a sostenere che no, ma come puoi pensare una cosa del genere, ti pare che gli americani si buttavano giù le torri da soli, non può essere; sono questi fanatici islamici che vogliono sterminarci tutti.........di fronte ad atteggiamenti simili o prendi a schiaffi il tuo interlocutore invitandolo a svegliarsi o ti ritiri sconsolato e cambi discorso; odiando la violenza io ho optato per la seconda scelta

Calvero
Inviato: 8/8/2012 12:20  Aggiornato: 8/8/2012 12:32
Sono certo di non sapere
Iscritto: 4/6/2007
Da: Fleed / Umon
Inviati: 13165
 Re: Mentire fa male alla salute
Citazione:
Se la ricerca fosse vera, i nostri politici sarebbero tutti o malati o defunti....invece sono troppo longevi! Non sarà il contrario?!


Assolutamente No.
Ma bisogna chiarirlo bene.

Quest'articolo ha un importanza cruciale se volessimo ragionare una santissima volta sulla Vita, sul rapporto mente-anima-coscienza, e non sulle sovrastrutture e gli Dei che la mistificano.

I politici non sarebbero tutti malati o defunti. E ci sono due strade da percorrere per questa battuta. Una è definire cosa significa ---> malato <---- e comprendere il meccanismo di asservimento ad un ideale.

La bugia che fa male è quella non asservita ad un ideale, a un dogma, a un "Dio". Non è per niente che il Potere esercita il suo dispotismo attraverso la morale. Ed è per questo che il Buddismo, per dirne un altra, può essere salutare e vivificante ... perché in realtà non è una religione ma un protocollo che rispetta la fisiologia dell'essere umano.

Per il caso chiamiamolo "dei politici":

- il "politico" è un venduto, lo è aprioristicamente. Lui ha creato una Bugia di base che elaborerà tutte le conseguenti a venire; è come se avesse creato un grande specchio inserito nell'anima. Tutto ciò che di disonesto sarà costretto a perseguire per "dovere", verrà riflesso specularmente (rovesciandone il disvalore) alla sua razionalità.

Razionalità, appunto, a cui si riferisce Massimo quando parla di un interazione sottile che ci si ostina a non voler riconoscere oppure, quando lo si fa, la si elabora soltanto "Freudianamente" (per dirne uno famoso) ... cioè in maniera parcellizzata e intellettualoide, schematizzata e - of course - accademicamente. Cioè in maniera scolastica, cioè disumana, cioè contro-natura, cioè propaganda.

E' il problema del venduto, come lo deve essere un Politico ma anche un Generale, un Papa, un Prete; cioè quei - ruoli massimi - che sublimano le sovrastrutture personificandole indi spersonalizzandosi. Qui ad esempio, la risposta alla domanda "ma come si può essere tanto cinici da mandara a morte un gruppo di soldati mentendo loro sui reali moventi?" ...

.. la risposta è appunto perché un disvalore è stato riflesso da quello specchio creato appositamente per dare un valore speculare (contro-natura) all'esistenza.
Cosa si pensava fosse il "cinismo"?

Sul cinismo avevo dato un altra ottima risposta nel Topic dell'ILVA di Taranto. Cosa che è stata colta soltanto da Pikebishop .. mentre l'utente-specchio di turno - CVD - l'ha relativizzata. Vecchia storia. Ma tempo al tempo.

Dicevamo:
Appunto tutto quel contro-natura veicolato dalle morali di Stato, dalle Patrie e dalla santità delle Istituzioni, Scuola in Primis. Propaganda Baby.

Dire che viviamo in un mondo bugiardo e malato, chissà sia la volta buona lo si comprendesse, è proprio inerente a questo articolo.

Il Politico non è felice, non gli è concesso. Il politico se la gode. E' diverso. Se avete invidia di questo suo Status ... sono io a non invidiarvi. Chi conosce la felicità non mente. Ha già imparato dai valori e non dai disvalori. Per dare un'altra spiegazione mettiamola così: colui che mente è infelice. L'infelicità è una malattia.

Pesi e misure vanno rideterminati. Questa è rivoluzione. Il resto è fuffa.

Tornando alle "nostre" di Bugie.
Le bugie sono piccoli traumi, ferite silenziose, che la nostra coscienza deve sudarsi di riallineare in tempo reale. Più sono frequenti questi traumi, più creiamo squilibrio e risentimento (quello che il Buddismo insegna a combattere), la bugia incrina il rapporto coi nostri piani sottili.

L'esigenza di bugia abbisogna di un terreno ideale ---> il senso di Colpa. Se non ci avessero propagandato il timore del giudizio, della condanna, della colpa, non si creerebbe quel terreno psicologico che nutre il bisogno di mentire e di risolvere, appunto, facendo i furbi, gli svicoloni, i disonesti. Tutti sinonimi dell'essere bugiardi. Non è un caso che siamo noi ad essere il popolo dei cosiddetti furbi. L'italiota per antonomasia che subisce la Colpa cattolica più di tutti, riflette questa forma-mentis nella quotidianità. In realtà è una maniera per fuggire ad un dispotismo sottile inculcatogli nel DNA.

Il risentimento, il rancore, l'acidità, gli sguardi obliqui, la mancanza di schiettezza, sono tutti sintomi di disagi interiori ...

.. a vantaggio delle Case Farmaceutiche.


Citazione:
Sono sicuro che da qualche parte ci sarà anche una pubblicazione sulla relazione fra cecità e masturbazione


Quando si dice parlare per il cazzo

Misti mi morr Z - 283 - Una volta creato il manicomio, la ragione l'ha sempre il direttore; che l'abbia o meno
orda
Inviato: 8/8/2012 12:58  Aggiornato: 8/8/2012 12:58
So tutto
Iscritto: 6/8/2012
Da:
Inviati: 1
 Re: Mentire fa male alla salute
Mentire fa' male?
Impossibile o gli ospedali sarebbero pieni di ammalati,viste le menzogne sulle cure per i tumori ,le statistiche ed altro...
I dibattiti si accendono pero',dopo le ultime scoperte:
http://www.agoravox.it/Chemioterapia

http://beppegrillotaranto.wordpress.com/2009/10/26/dagli-usa-uno-studio-conferma-che-la-chemio-e-dannosa-eppure-qui-continuano-ad-usarla-perche/

Calvero
Inviato: 8/8/2012 13:17  Aggiornato: 8/8/2012 13:17
Sono certo di non sapere
Iscritto: 4/6/2007
Da: Fleed / Umon
Inviati: 13165
 Re: Mentire fa male alla salute
Il titolo del Topic recita: mentire fa male alla salute.

Non "mentire conduce alla morte".

Si può ferire la salute una vita intera, senza per questo dover finire specificatamente all'ospedale.

La salute, come una vita sana e/o migliore, non è cosa manichea.

Misti mi morr Z - 283 - Una volta creato il manicomio, la ragione l'ha sempre il direttore; che l'abbia o meno
Vitriolum
Inviato: 8/8/2012 13:32  Aggiornato: 8/8/2012 13:32
Ho qualche dubbio
Iscritto: 7/11/2011
Da:
Inviati: 202
 Re: Mentire fa male alla salute
@Redazione

il collegamento all'articolo non funziona (è sufficiente però eliminare il </br> alla fine del link)

postilla alla brillante osservazione sulle menzogne che diciamo "in buona fede" (es...se scoppiasse un incendio non correrei fuori all'impazzata, ma controllerei che nelle stanze non sia rimasto nessun ferito)

...Gurdjieff definiva come "bugia" anche l'attività umana del "sostenere una tesi senza saperne nulla a riguardo"

lui era un tipo piuttosto deciso, e tagliava le cose in due con l'accetta...e classificava anche le semplici chiacchiere pour parler come menzogne

ad esempio, tutte le immancabili opinioni su dall'economia mondiale "la BCE sbaglia ad abbassare i tassi" alla formazione del milan "non dovevamo vendere sevchenko"

REMEMBER YOURSELF, ALWAYS AND EVERYWHERE
Vitriolum
Inviato: 8/8/2012 13:41  Aggiornato: 8/8/2012 13:41
Ho qualche dubbio
Iscritto: 7/11/2011
Da:
Inviati: 202
 Re: Mentire fa male alla salute
Per dire la verità bisogna essere capaci di conoscere cosa è la verità e cos'è una menzogna, prima di tutto in se stessi.

Bisogna imparare a dire la verità. Le persone mentono di continuo agli altri e a sé stesse, per questo nessuno comprende ne gli altri ne se stesso.
Domandati: potrebbero esserci tante discordie, profondi malintesi e tanto odio verso il punto di vista o l'opinione altrui se le persone fossero capaci di comprendersi l'un l'altro?

Gurdjieff (Frammenti di un Insegnamento Sconosciuto)

REMEMBER YOURSELF, ALWAYS AND EVERYWHERE
Vitriolum
Inviato: 8/8/2012 13:43  Aggiornato: 8/8/2012 13:43
Ho qualche dubbio
Iscritto: 7/11/2011
Da:
Inviati: 202
 Re: Mentire fa male alla salute
ATTENZIONE, il seguente estratto potrebbe lasciarvi indifferenti...magari anche scettici, oppure farvi commuovere...

Leggiamo un brano di Jeanne de Salzmann, l'erede spirituale di Gurdjieff, colei la quale continuò il suo lavoro dopo la sua morte:


"La menzogna vi governa"


"Cercate per un momento di accettare l'idea che non siete quello che credete di essere, che vi stimate troppo, dunque che mentite a voi stessi. Che vi mentite sempre, ogni momento, tutto il giorno, tutta la vita. Che la menzogna vi governa a tal punto da non poterla controllare. Siete preda della menzogna. Mentite in ogni situazione. Le vostre relazioni con gli altri: menzogna. L'educazione che date, le convenzioni: menzogna. Il vostro insegnamento: menzogna. Le vostre teorie, la vostra arte: menzogna. La vostra vita sociale, la vostra vita in famiglia: menzogna. E ciò che pensate di voi stessi: ugualmente menzogna.
Ma non vi soffermate mai su ciò che fate, né su ciò che dite, perché credete in voi. Occorre fermarsi interiormente e osservare. Osservare senza partito preso. Se accettate per un certo tempo questa idea della menzogna, e se osservate in questo modo, pagando con voi stessi, senza pietà, dando tutte le vostre pretese ricchezze per un momento di realtà, forse vedrete improvvisamente ciò che non avete mai visto in voi fino a quel giorno. Vedrete che siete altro da ciò che credete di essere. Vedrete che siete due. Quello che non è ma prende il posto e recita il ruolo dell'altro. E quello che è, ma così debole, così inconsistente, che appena appare, immediatamente sparisce. Non sopporta la menzogna. La più piccola menzogna lo fa svanire. Non lotta, non resiste, è subito sopraffatto. Imparate a guardare fino a che avrete visto la differenza tra le vostre due nature, fino a che non avrete visto la menzogna, l'impostura in voi. Quando avrete visto le vostre due nature, quel giorno in voi sarà nata la verità".

REMEMBER YOURSELF, ALWAYS AND EVERYWHERE
lysmata
Inviato: 8/8/2012 14:15  Aggiornato: 8/8/2012 14:21
Ho qualche dubbio
Iscritto: 27/3/2011
Da:
Inviati: 286
 Re: Mentire fa male alla salute
@Redazione.

L'articolo postato da Noalgregge, anche se ot , merita molta attenzione e una lettura, proprio da parte dei piú smaliziati qui sul forum. Mi permetto di invitarvi pure io a dargli un'occhiata.


http://www.keshefoundation.org/en/

E qui l'articolo in questione, nella sua versione originale in inglese (alcune parti della traduzione italiana sono un pó incasinate).

http://www.keshefoundation.org/en/media-a-papers/keshe-news/330-the-world-peace-invitation-and-release-of-technology-the-2nd-international-presentation-how-to-become-axes-of-evil

Giusto per fare un microriassunto: iran, nucleare, nuove armi e guerra contro l'iran.

Lavorare deve essere veramente uno schifo, se per convincerti a farlo ti devono pagare.
albi1098
Inviato: 8/8/2012 14:33  Aggiornato: 8/8/2012 14:33
Ho qualche dubbio
Iscritto: 4/10/2011
Da:
Inviati: 52
 Re: Mentire fa male alla salute
Quoto gli interventi di Vitrolium.

Una precisazione:l'autore di:" frammenti di un insegnamento sconosciuto"è Ouspensky.

"Se non hai una mente critica per natura è inutile che tu rimanga qui." G.I.Gurdjieff
Jurij
Inviato: 8/8/2012 16:53  Aggiornato: 8/8/2012 16:53
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 8/11/2009
Da: Galvatron
Inviati: 2359
 Re: Mentire fa male alla salute
Calvero
Citazione:
Ed è per questo che il Buddismo … può essere salutare e vivificante ... perché in realtà non è una religione ma un protocollo che rispetta la fisiologia dell'essere umano.

Ahh, questa è musica per le mie orecchie :o)

Dove ci sono attentati ci sono servizi segreti.

Non scarto mai nessuna ipotesi perché un domani potrebbe andare a sostegno di un'altra rendendola così più possibile.

Chi ha le competenze (potere di decidere) ha le responsabilità.
Ghilgamesh
Inviato: 8/8/2012 17:08  Aggiornato: 8/8/2012 17:08
Sono certo di non sapere
Iscritto: 27/10/2005
Da:
Inviati: 3001
 Re: Mentire fa male alla salute
Citazione:
Autore: ELFLACO Inviato: 7/8/2012 23:13:55

In altra parole sarebbe un meccanismo di difesa psicologico .

Ma non riesco a ricordare il libro.......L'ho letto sul serio!.Giuro!!


Ho letto qualcosa del genere ne "il gene egoista" di Richard Dawkins.

Era quello?

(ho vinto qualche cosa? ^__^)

fefochip
Inviato: 8/8/2012 18:25  Aggiornato: 8/8/2012 18:25
Sono certo di non sapere
Iscritto: 27/11/2005
Da: roma
Inviati: 7005
 Re: Mentire fa male alla salute
innanzi tutto io rivisiterei questa "santificazione" della verità a ogni costo perche a pensarci un attimo è solo un "valore" che ci è stato conficcato da ragazzini con l'educazione.

ci ha fatto la "scarpetta" la chiesa che voleva che nei confessionali si raccontasse la verità perche saperla è indubbiamente un potere.
ce lo hanno sempre detto i nostri genitori perche obbiettivamente riuscire a "reggere" un ragazzino che sa mentire è veramente un casino e il genitore procrastina piu che può la capacità di mentire del figlio.

i battiti cardiaci aumentano non per la bugia in se ma perche inconsciamente si associa "bugia" a "male" perche ci è stato cosi insegnato da piccoli.

tra l'altro mentire è uno degli strumenti del libero arbitrio, senza le bugie è pressoche impossibile esercitarlo essendo costretti a dire sempre la verità.

insomma il concetto bugia=male e verità=bene è una di quelle associazioni mentali dicotomiche che ci hanno sempre fregato perche le cose stanno in maniera un tantino piu complessa.

più che "scoprirla" la verità si "capisce", inutile quindi insistere piu di tanto
Calvero
Inviato: 8/8/2012 19:51  Aggiornato: 8/8/2012 19:58
Sono certo di non sapere
Iscritto: 4/6/2007
Da: Fleed / Umon
Inviati: 13165
 Re: Mentire fa male alla salute
Citazione:
innanzi tutto io rivisiterei questa "santificazione" della verità a ogni costo perche a pensarci un attimo è solo un "valore" che ci è stato conficcato da ragazzini con l'educazione.


Vero Fefo. Esatto. Ma attenzione a non spostare il problema.
Il punto infatti è che sciolto l'ego indottrinato dalla nostra Cultura si può ugualmente parlare di verità ma non più quella idolatra che le sovrastrutture propinano, cioè quella verità "santificata" di cui parli tu.

Un'altra di riflessione rivoluzionaria.
Tutti siamo capaci a dire che non abbiamo la verità in tasca, così come siamo capaci di asserire che accettiamo il dubbio. E ci sta. Comunque è già un passo. Magari anche l'inflazionato - io so di non sapere. Però il problema è altrove.

L'uomo moderno, checché lui creda, è un idolatra sotto ogni aspetto. Al confronto della stereotipata visione (inculcataci) del medioevo, nel medioevo erano dei dilettanti. E' il comfort; il poter volare da una parte all'altra del mondo in poche ore; muovere tutto con un telecomando; il "siamo tutti connessi", che nasconde il nostro stato/stadio di trogloditi. In mezzo a tutto questo si è maggiormente amplificato il modello nevrotico di cui tutti siamo figli. Una nevrosi che corre alla stessa velocità delle bugie. Siamo schizofrenici, è evidente in ogni aspetto della quotidianità. E' un continuo fuggire senza volerlo ammettere. La bugia è fuga. La verità è confronto.

Tornando al punto, la questione è che noi sappiamo quando mentiamo e questo è sufficiente. Semplicissimo. Questo è sufficiente alla nostra coscienza per mandare in tilt la nostra natura che pretende onestà. Quando non siamo onesti, scateniamo squilibri sul piano fisiologico.

Misti mi morr Z - 283 - Una volta creato il manicomio, la ragione l'ha sempre il direttore; che l'abbia o meno
Jurij
Inviato: 8/8/2012 20:03  Aggiornato: 8/8/2012 21:26
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 8/11/2009
Da: Galvatron
Inviati: 2359
 Re: Mentire fa male alla salute
Scusate l’OT, ma sembra, se confermata, piuttosto importante nell’attuale crisi economica EU.

Ascoltate al 14’.35” la notizia sul “Robin Hood” di Spagna J. M. Sanchez Gordillo:

http://reteuno.rsi.ch/home/networks/reteuno/radiogiornale.html?po=1de6ca55-09f5-4615-aa5e-b072e1469d38&date=08.08.2012#tabEdition

Confermata:

http://www.wallstreetitalia.com/article/1420034/spagna-quot-robin-hood-quot-escono-da-supermercati-con-carrelli-pieni.aspx

Dove ci sono attentati ci sono servizi segreti.

Non scarto mai nessuna ipotesi perché un domani potrebbe andare a sostegno di un'altra rendendola così più possibile.

Chi ha le competenze (potere di decidere) ha le responsabilità.
fefochip
Inviato: 8/8/2012 20:21  Aggiornato: 8/8/2012 20:21
Sono certo di non sapere
Iscritto: 27/11/2005
Da: roma
Inviati: 7005
 Re: Mentire fa male alla salute
@ calvero

Citazione:
Il punto infatti è che sciolto l'ego indottrinato dalla nostra Cultura si può ugualmente parlare di verità ma non più quella idolatra che le sovrastrutture propinano, cioè quella verità "santificata" di cui parli tu.


in realtà io non mi riferivo a una verità soggettiva o a una presunta oggettiva o a qualunque altra ma al valore dato nel dirla (quale che essa sia)
insomma in pratica ho "spezzato una lancia" a favore della bugia volendo sottolineare che la verità sempre e a ogni costo NON è a mio avviso un valore a prescindere da qualunque cosa.

per fare un esempio non è che sta scritto da qualche parte che uno deve per forza dire quello che pensa (la propria verità) ...può anche pure tacere e o dire un altra cosa senza per questo doversi giudicare male (o essere giudicato male) e alle volte è anche meglio (bugia buona).

Citazione:
Tornando al punto, la questione è che noi sappiamo quando mentiamo e questo è sufficiente.


davvero?
uno degli sport piu praticati in realtà (come lo sottolinea anche il pensiero di massimo nell'articolo) è proprio quello di mentire a se stessi e il piu delle volte lo si fa inconsciamente.
la vera schizofrenia del mondo di oggi calvero io la vedo proprio nella differenza tra "verità" del conscio con quella dell' inconscio .
insomma uno desidera una cosa a livello conscio? non ne può essere cosi sicuro che inconsciamente non sia cosi vero come al contrario magari quello che desideriamo inconsciamente non lo pronunciamo mai.
questo uno dei drammi piu grandi dell'epoca moderna

più che "scoprirla" la verità si "capisce", inutile quindi insistere piu di tanto
peonia
Inviato: 8/8/2012 21:29  Aggiornato: 8/8/2012 21:29
Sono certo di non sapere
Iscritto: 26/3/2008
Da: Roma
Inviati: 6677
 Re: Mentire fa male alla salute
Caspita....Calvero che filosofo, beato te che hai voglia di analizzare così a fondo le cose....

...Non temete nuotare contro il torrente. E' di un'anima sordida pensare come il volgo, solo perche' il volgo e' in maggioranza... (Giordano Bruno)
Redazione
Inviato: 8/8/2012 22:15  Aggiornato: 8/8/2012 22:16
Webmaster
Iscritto: 8/3/2004
Da:
Inviati: 19594
 Re: Mentire fa male alla salute
CALVERO: "Questo è sufficiente alla nostra coscienza per mandare in tilt la nostra natura che pretende onestà."

Ecco, forse il criterio giusto per distinguere le bugie è quello dell'onestà.

"Sentirsi" a posto con la coscienza significa aver agito onestamente, indipendentemente dal fatto di aver pronunciato una verità oppure una bugia.

Menzogna-verità sono le cause soggettive, onesto-disonesto sono i sintomi corrispondenti.

Bella Calvè, vai così che non ti ferma più nessuno.

Redazione
Inviato: 8/8/2012 22:42  Aggiornato: 8/8/2012 22:46
Webmaster
Iscritto: 8/3/2004
Da:
Inviati: 19594
 Re: Mentire fa male alla salute
Seguendo la chiave di Calvero, ho provato a fare un grafico per sintetizzare la questione.



Tutte le verità pronunciate, che siano oggettive o relative (alle nostre convinzioni), producono in noi un senso di onestà.

Lo stesso vale per le falsità oggettive, che ci risultano soggettivamente vere. In altre parole anche se noi stiamo dicendo una falsità, ma siamo convinti che sia una verità, proviamo comunque un senso di onestà.

Man mano che aumenta la nostra consapevolezza di dire una falsità, aumenta anche il senso di disonestà che proviamo. Ovviamente, il senso massimo di disonestà si prova quando si pronuncia una falsità di cui siamo pienamente coscienti. Ovvero, una bugia plateale.

A sua volta, il senso di onestà genera benessere (indipendentemente dalla verità oggettiva delle nostre affermazioni) mentre il senso di disonestà genera malessere, in misura della consapevolezza con cui pronunciamo quella falsità.

Che ne dite, funzia?

fefochip
Inviato: 9/8/2012 2:28  Aggiornato: 9/8/2012 2:28
Sono certo di non sapere
Iscritto: 27/11/2005
Da: roma
Inviati: 7005
 Re: Mentire fa male alla salute
Citazione:
Che ne dite, funzia?


funzia perfettamente e l' interessante a mio parere viene dopo .

è proprio per questi meccanismi che la gente si incazza cosi tanto per discorsi come l'11 settembre , simoncini o altro .

di fronte a uno che ti dice :"oè pirlotto sveglia ! ma ci hai pensato che l'11 di settembre 2001 sono crollati 3 grattacieli con struttura di acciaio perfettamente sulla loro pianta come succede nelle demolizioni controllate a causa di incendi che non hanno MAI provocato crolli strutturali di edifici in acciaio?

a quel punto il pirla di turno sa immediatamente che effettivamente si è bevuto una cazzata ignobile e si sente un testa di cazzo.

ecco li che il suo incoscio riconosce subito la verità ma fa talmente male (malessere)
che arriva a doversi mentire o a trovare le scuse piu strampalate alla attivissimo.


è quello il motivo a mio avviso

quelli che come giustamente mi hai fatto notare tu non permettono in alcun modo alla realtà di interferire con il loro pensiero in realtà si stanno arrampicando sugli specchi per non stare male.
ammetere con loro stessi di essere stati nel torto non se lo potrebbero mai perdonare.
forse quello che è veramente carente in realtà in questi soggetti non è tanto il sale in zucca ma il coraggio di perdonarsi ...insomma un po di compassione per se stessi e per la propria condizione umana .

più che "scoprirla" la verità si "capisce", inutile quindi insistere piu di tanto
Bakunin
Inviato: 9/8/2012 6:18  Aggiornato: 9/8/2012 6:18
Ho qualche dubbio
Iscritto: 2/5/2012
Da:
Inviati: 49
 Re: Mentire fa male alla salute
Citazione:
Sono sicuro che da qualche parte ci sarà anche una pubblicazione sulla relazione fra cecità e masturbazione

Quando si dice parlare per il cazzo
----------------------------

Scusa ?

peonia
Inviato: 9/8/2012 9:03  Aggiornato: 9/8/2012 9:03
Sono certo di non sapere
Iscritto: 26/3/2008
Da: Roma
Inviati: 6677
 Re: Mentire fa male alla salute
Eccome se funzia!!!! grazie, io che amo la sintesi, apprezzo molto...

...Non temete nuotare contro il torrente. E' di un'anima sordida pensare come il volgo, solo perche' il volgo e' in maggioranza... (Giordano Bruno)
Calvero
Inviato: 9/8/2012 11:30  Aggiornato: 9/8/2012 11:33
Sono certo di non sapere
Iscritto: 4/6/2007
Da: Fleed / Umon
Inviati: 13165
 Re: Mentire fa male alla salute
Citazione:
... è che ci siano persone pagate per effettuare "ricerche" demenziali come quella descritta.


.. uno studio che ha toccato la superficie di un indagine comunque scientifica. Attinente alla demenza, secondo Lei (il "lei" è volutamente sarcastico) perché non aggrada la tua profonda esigenza di pretendere ricerche scientifiche "stile Nobel" o lì lì nelle vicinanze Ohibò?

Citazione:
figuriamoci che bisogno c'era di finanziare una "ricerca" univesitaria per scoprire chissà quali nuove frontiere del benessere umano.


... invece le frontiere del benessere umano sono state percorse dovutamente vero, tanto è nota la consapevolezza della medicina, vero, Farmacia Docet, vero. E mettiamo il termine - ricerca - tra virgolette, quindi non era una ricerca, per Lei.. Dottore. Sia mai che venga presa seriamente. Sai che danni.

Citazione:
Ma per carità, qui siamo a livello di Pinocchio e di favolette per bambini dell'asilo !!


Infatti dico, perché non vai a giocare con i gran Dottori invece di perdere tempo in questo Topic, giusto? ... tutti discorsi dementi quelli che si sono sviluppati. Salvàti dalla demenza, sono in debito, azzo.


Citazione:
Il discorso è per fortuna molto più profondo


.. per fortuna tu sei ancora più profondo, nevvero? ... ma non si era proprio esplicitato il valore di un dato interessante, appunto da approfondire dalla superficie in poi? Sentito qualcuno che lamentava anche implicitamente o indirettamente che la ricerca non fosse esaustiva? .. però tu - invece - hai contribuito col - rosica rosica - di quale branca della scienza profonda?

Citazione:
di certo non si arricchiranno di mezza virgola attingendo a questa pietosa e ridiola "ricerca"


Eh sì eh, il Guru ha decretato. La seduta è tolta. Tutti a casa.

Citazione:
... cecità e masturbazione


(il grassetto è mio)

... appunto: "per il cazzo"

Citazione:
.. scusa?


prego?

Misti mi morr Z - 283 - Una volta creato il manicomio, la ragione l'ha sempre il direttore; che l'abbia o meno
Calvero
Inviato: 9/8/2012 12:27  Aggiornato: 9/8/2012 13:52
Sono certo di non sapere
Iscritto: 4/6/2007
Da: Fleed / Umon
Inviati: 13165
 Re: Mentire fa male alla salute
____________________
________________
_________


REDAZIONE:


Citazione:
Tutte le verità pronunciate, che siano oggettive o relative (alle nostre convinzioni), producono in noi un senso di onestà.


.. è a questo stadio che trovo interessante parlare di "Anima". Considero la consapevolezza l'equilibrio tra Anima e Corpo. Noi parliamo di bugie, ma i termini sono prigioni maledette da DIO, i termini vogliono circoscrivere, umiliandola, la realtà. E questo è sempre stato un gioco pericoloso. Scambiato anche per civiltà, oltretutto.

Ma apro una parentesi importante.
Senza dimenticare che quando uso le parole "naturale e/o naturalmente" non mi riferisco alla loro accezione e sinonimo di "ovvio e/o ovviamente", bensì correlato al Creato.

Si pensi in questo senso ad una più naturale propensione "orientaleggiante" di usare gli ideogrammi da parte di certe culture invece delle lettere. Questo approccio è già un cruciale indice di apertura all'esistenza, alla vita, (cioè quell'apertura mentale di cui tanto si parla e poco si comprende); di umiltà di fronte alla natura a cui noi occidentali (e peggio che mai, moderni) non siamo stati propensi aprirci (si ringrazi il "Dio degli eserciti" e tutti i monoteismi ).

Bugia è un termine. Ci siamo? Circoscritto. MA immaginiamo ora di volerla vedere all'interno del nostro pensiero. Come la si riconoscerebbe? Che forma avrebbe? cosa sarebbe mai psicologicamente?

Innanzitutto bisogna liberare il termine - bugia - dalla prigione dell'accademica vanità....

... provo a spiegarmi prendendo "il nemico" alle spalle:

- prendiamo la felicità. La felicità è uno stato breve e intenso quanto la verità. La felicità è un benessere sincero, profondo, trascendente. Sale alla gola e riempie il cuore non perché decidi di importela o imporla. Per questo ad esempio prima parlavo dei "politici" che se la godono. E' importante il paragone: il Godere è un atto di vanità e la Vanità è figlia dei costrutti imposti dalla morale. Il godere è in realtà una gratificazione per ambizioni altrui (si legga propaganda). Non ha a che vedere con la consapevolezza. Il godimento, addirittura, puoi anche offrirlo, e perché? perché è figlio di un costrutto e di mille retaggi .. di rendiconti preconfezionati da ciò che il mondo ha deciso sia buono per te. Non per niente nessuno ha mai avuto rimorsi di essere stato sinceramente felice, mentre si può pentirsi in qualche modo di essersela goduta, magari scoprendo un giorno di non meritarlo quel godimento o che sia stato in realtà un ipocrisia (solo due tra le mille equazioni psicologiche eh) ...

Mentre..

... la consapevolezza è verità. In che senso? Nel senso che non è una scoperta, poiché una scoperta implica oggettività; bensì è un raggiungimento. E cosa di oggettivamente potremmo identificare nell'animo umano?? Non si può, perché, appunto, è un raggiungimento. La sua identificazione è nel percorso e non nel traguardo.

Quindi quella - verità - a cui mi riferisco/riferivo (non quella santificata), quella verità che si contrappone alla falsità - indi alla bugia, è l'equilibrio del nostro Stato interiore.

«Non esistono fenomeni morali, ma interpretazioni morali dei fenomeni» (Cit.)

Ed è per tutto questo che si dovrebbe innanzitutto parlare di Onestà, poiché l'onestà è un termine che sa toccare le corde dell'interazione tra gli Stati dell'essere, così come qui ne stiamo discutendo. Ad esempio: - si può essere onesti quando una causa di forza maggiore potrebbe costringerci a mentire ad un bambino per salvarlo da un pericolo repentino, pur dicendogli una bugia; ci siamo? Sì, ci siamo.

Però questa formula di questo esempio non è asservita ad un ideale o alla sublimazione di una sovrastruttura, come spiegavo nel post sopra. Bensì all'amore. Quell'amore inteso come energia vivificante. Quello che riesce a far crescere meglio una pianta se gli parli col cuore mentre la innaffi.

La Vita è AMORE cioè, in questo senso, comunione. LA comunione non può esistere in maniera sana se fosse squilibrata; nulla di squilibrato può esser sano

.. indi e per cui, tornando a noi ...

... così come per il mondo a noi esterno, per gli altri, abbiamo una comunione da rinsaldare, così è anche con noi stessi: per noi stessi. Con amore, cioè con coraggio. L'amore è coraggio: confronto. Non fuga (come ho spiegato nel post prima di questo). Fuga = Bugia.

Una Comunione che la Natura premia appunto con la ... [rullo di tamburi] ...Salute.

Il - mens sana in corpore sano - è un concetto molto più profondo di quel che si crede.

Pesi e misure vanno rideterminati.
Rivoluzione

Misti mi morr Z - 283 - Una volta creato il manicomio, la ragione l'ha sempre il direttore; che l'abbia o meno
Calvero
Inviato: 9/8/2012 13:17  Aggiornato: 9/8/2012 13:20
Sono certo di non sapere
Iscritto: 4/6/2007
Da: Fleed / Umon
Inviati: 13165
 Re: Mentire fa male alla salute
Citazione:
Che ne dite, funzia?


Funzia

Misti mi morr Z - 283 - Una volta creato il manicomio, la ragione l'ha sempre il direttore; che l'abbia o meno
Ghilgamesh
Inviato: 9/8/2012 13:44  Aggiornato: 9/8/2012 13:44
Sono certo di non sapere
Iscritto: 27/10/2005
Da:
Inviati: 3001
 Re: Mentire fa male alla salute
Secondo me questo studio manca di una componente fondamentale, sempre presa da "il gene egoista" ... mentire fa male a quel genere di persone.

Richard Dawkin ci "divide" in falchi e colombe, personalmente ritengo che a un test del genere abbiano partecipato solo "colombe".

I "falchi", o sono ricchi o in galera... quindi non hanno partecipato.

Ritengo che mentire ti faccia male, solo se non è nella tua natura, alcuni individui sono nati malvagi e in genere campano cent'anni.

Guardate politici, banchieri o giornalisti!

Calvero
Inviato: 9/8/2012 13:55  Aggiornato: 9/8/2012 13:55
Sono certo di non sapere
Iscritto: 4/6/2007
Da: Fleed / Umon
Inviati: 13165
 Re: Mentire fa male alla salute
Citazione:
Guardate politici, banchieri o giornalisti!


Nulla si crea, nulla si distrugge, tutto si trasforma.

Vale anche per l'umana follia

Misti mi morr Z - 283 - Una volta creato il manicomio, la ragione l'ha sempre il direttore; che l'abbia o meno
Bakunin
Inviato: 10/8/2012 6:36  Aggiornato: 10/8/2012 6:36
Ho qualche dubbio
Iscritto: 2/5/2012
Da:
Inviati: 49
 Re: Mentire fa male alla salute
Citazione:
Ma per carità, qui siamo a livello di Pinocchio e di favolette per bambini dell'asilo !!


Infatti dico, perché non vai a giocare con i gran Dottori invece di perdere tempo in questo Topic, giusto? ... tutti discorsi dementi quelli che si sono sviluppati. Salvàti dalla demenza, sono in debito, azzo.
-----------------

Egregio Sig. Calvero,
ogni tanto farebbe bene a scendere dal piedistallo della sua presunzione, la sua si, da vero "guru" della tastiera, che molto spesso le impedisce di capire i punti di vista altrui.

Se pensa che io sia favorevole ai "Gran Dottori", non ha evidentemente capito una benamata mazza di niente su ciò che intendevo esprimere e che, in italiano, risultava peraltro piuttosto chiaro.
Sono proprio i "Gran Dottori" come quelli che hanno fatto la ricerca (?) che hanno bisogno di andare a scoprire in qualche modo che la relazione fra stato mentale e stato di salute è profondamente connessa, sono proprio i "meccanicisti" che trattano l'essere umano come un automobile formata da pezzi di ricambio, che hanno bisogno di svilire e sminuire questi concetti con simili esempi.
Siamo allo stesso livello dei picchi dei criminali della vivisezione, che per dimostrare concetti già ovvi o addirittura completamente inutili, torturano follemente delle povere creature.

Io ho criticato il "valore" di questa "ricerca" e non certo gli interventi che ne sono seguiti, provi a rileggere senza paraocchi.
Se poi lei ritiene che sia utile un simile esperimento, è padronissimo di farlo, se pensa che la falsa morale cattolica della quale questo giochetto è intriso (da qui il mio esempio su masturbazione/cecità) sia in qualche modo utile allo sviluppo della persona umana, se ne bei pure col massimo godimento, per carità, se ritiene che vi sia qualcosa di non solo scientifico, ma di minimamente credibile in una simile idiozia (ma ha letto bene i metodi del riscontro della sincerità durante l'esperimento ??!!) sono felice per lei che si accontenta e si entusiasma per così poco.

Però io non la conosco personalmente e mai mi permetterei di utilizzare toni così arroganti e maleducati a livello personale diretto, così come lei ha fatto nei miei confronti.
Eventualmente provi a farsi consigliare da qualche ricercatore universitario un esperimento sulla lettura dell'italiano e sulle buone maniere, chissà che in questo caso non non ne venga fuori qualcosa di buono.

Calvero
Inviato: 10/8/2012 11:57  Aggiornato: 10/8/2012 12:00
Sono certo di non sapere
Iscritto: 4/6/2007
Da: Fleed / Umon
Inviati: 13165
 Re: Mentire fa male alla salute
Citazione:
Io ho criticato il "valore" di questa "ricerca" e non certo gli interventi che ne sono seguiti, provi a rileggere senza paraocchi.


Infatti è dalle favole di pinocchio che possono evolversi intelligenti simili interventi, giusto?

A chi vuoi prendere per il culo?

così eh .. una domanda seria, per chi gioca in punta di diplomatica finezza dei ... (indovina) miei stivali.

Citazione:
Se pensa che io sia favorevole ai "Gran Dottori", non ha evidentemente capito una benamata mazza di niente su ciò che intendevo esprimere e che, in italiano, risultava peraltro piuttosto chiaro.


Io penso in relazione a ciò che uno esprime, non ho preconcetti e non vedo "Guru delle tastiere" in giro, non ho complessi di inferiorità.

Citazione:
che hanno bisogno di andare a scoprire in qualche modo che la relazione fra stato mentale e stato di salute è profondamente connessa, sono proprio i "meccanicisti" che trattano l'essere umano come un automobile formata da pezzi di ricambio, che hanno bisogno di svilire e sminuire questi concetti con simili esempi.
Siamo allo stesso livello dei picchi dei criminali della vivisezione, che per dimostrare concetti già ovvi o addirittura completamente inutili, torturano follemente delle povere creature.


Oplà oplà e come per magia, incominci a parlare come avresti dovuto parlare prima. Ma tu guarda un po. Però sai, da qui in poi potremmo continuare il discorso in maniera valida .. ma non mi interessa. Sei arrivato tardi, prima eri troppo impegnato a vedere favolette, dementi e infantilità assortite.

Citazione:
Se poi lei ritiene che sia utile un simile esperimento, è padronissimo di farlo, se pensa che la falsa morale cattolica della quale questo giochetto è intriso (da qui il mio esempio su masturbazione/cecità) sia in qualche modo utile allo sviluppo della persona umana, se ne bei pure col massimo godimento, per carità, se ritiene che vi sia qualcosa di non solo scientifico, ma di minimamente credibile in una simile idiozia (ma ha letto bene i metodi del riscontro della sincerità durante l'esperimento ??!!) sono felice per lei che si accontenta e si entusiasma per così poco.


Ti vedo, sai, lì, intenso nello sguardo, quando eri lì concentrato a cercare di rivoltare il senso della mia ironia nei tuoi confronti per sembrare che io stessi prendendo seriamente chissà cosa, è un problemino tutto tuo. Poi sai, io, sono un "vecchio Guru della tastiera" e a questi giochetti ero abituato già nel 1860 (sì, è così, non lo sanno in tanti, ma anche quella volta c'era Internet e i Forum).

Citazione:
Però io non la conosco personalmente e mai mi permetterei di utilizzare toni così arroganti e maleducati a livello personale diretto, così come lei ha fatto nei miei confronti.


... e finalmente dopo una premessa di accomodamento arriva il momento di dichiararsi vittime, di quale "attacco personale" poi lo sai soltanto TU.

Citazione:
... e sulle buone maniere ..


..ecco appunto, con questo ipocrita finto tono elegante discorsivo rispettoso e imparruccato, più falso di una valigia di Armani venduta in spiaggia, mi ci pulisco il culo

Misti mi morr Z - 283 - Una volta creato il manicomio, la ragione l'ha sempre il direttore; che l'abbia o meno
Bakunin
Inviato: 10/8/2012 13:50  Aggiornato: 10/8/2012 13:50
Ho qualche dubbio
Iscritto: 2/5/2012
Da:
Inviati: 49
 Re: Mentire fa male alla salute
(auto) Citazione

In realtà la faccenda più incredibile è che ci siano persone pagate per effettuare "ricerche" demenziali come quella descritta.
Ogni persona dotata di un minimo di cultura e raziocinio, sa benissimo che chiunque viva condizioni di stress, conscio o inconscio che sia, ne paga le conseguenze sul piano della salute.

Negare delle verità scomode perchè esse possono rompere i nostri equilibri fasulli, al prezzo di una destabilizzazione fisica (partendo dai semplici sintomi psicosomatici) e psicologica, è l'esempio più classico che anche il più scalcinato degli psichiatri di periferia conosce a menadito, figuriamoci che bisogno c'era di finanziare una "ricerca" univesitaria per scoprire chissà quali nuove frontiere del benessere umano.
----------------------------------
Provo a rinfrescarti la lettura (va bene il "tu" ? dato che il "lei" beffardo pare sia una tua esclusiva...), anche se so che nella tua furia di onnipotenza, non servirà a nulla. Ti sarei grato però se riuscissi ad estrapolare da queste frasi, in modo sensato, uno schieramento pro-big pharma: credo che l'impresa potrebbe valerti un altro premio di cartapesta da guru della tastiera.
Io delle tue note a margine, opposizioni, ripicche deliranti, me ne strasbatto i coglioni (posso usare anche io il turpiloquio o anche ciò è una tua esclusiva ?), sono decenni che vivo secondo certi principi che di certo non ho imparato da te e non hanno bisogno della tua approvazione, per cui figurati se cerco di "girare la frittata" in base ai tuoi sproloqui.
Il culo puliscitelo con lo stracazzo che vuoi, ma è il cervello che avrebbe bisogno di più di un intervento.
Buon proseguimento di boria

Calvero
Inviato: 10/8/2012 14:42  Aggiornato: 10/8/2012 14:47
Sono certo di non sapere
Iscritto: 4/6/2007
Da: Fleed / Umon
Inviati: 13165
 Re: Mentire fa male alla salute
Citazione:
In realtà la faccenda più incredibile è che ci siano persone pagate per effettuare "ricerche" demenziali come quella descritta.
Ogni persona dotata di un minimo di cultura e raziocinio, sa benissimo che chiunque viva condizioni di stress, conscio o inconscio che sia, ne paga le conseguenze sul piano della salute.


Un punto di partenza, un indagine, per quanto infinitesimale è un tassello. Tant'è. Che ogni persona dotata di un minimo di cultura e raziocinio eccetera eccetera sappia che chiunque eccetera eccetera ...

... ce ne può fregar di meno, perché finché questa fantomatica consapevolezza non è vivificata .. rimangono solo intellettualismi.

Il punto poi è un altro, la relazione tra bugia e gli stati dell'essere, non è cosa indagata come dovrebbe. E tutti i tuoi "chiunque di questo mondo" dotati di raziocinio e un minimo di cultura .. in realtà mortificano questa consapevolezza.

Citazione:
.. figuriamoci che bisogno c'era di finanziare una "ricerca" univesitaria per scoprire chissà quali nuove frontiere del benessere umano.


.. è il tuo "figuriamoci" - che è una BUGIA, chi sei tu per la peppa e la peppina? dove lo avresti spiegato questo "figuriamoci"? maledetti parcellizzatori, intanto ne nasce un dibattito intelligente, come è accaduto, che semina consapevolezza. Intanto si correlazione, per dirne un'altra, alla medicina di Hamer dove i Tumori viene spiegato sono un disagio dell'anima. Anche questo lo sanno tutti i "chiunque", nevvero parcellizatore rampante?

Citazione:
(va bene il "tu" ? dato che il "lei" beffardo pare sia una tua esclusiva...)


.. oh poverino, mi spiace tu sia capitato in un posto dove il finto essere "a modo" dura da Natale a Santo Stefano, che ci vuoi fare. Te lo avevo esplicitato il mio "Lei" sarcastico, non stavo facendo lo snob, stavo schiettamente facendo ironia sulla tua pomposità vestita a festa. Ti urta? .. 1, 2 e 3 che chezzo me ne frega a me la prossima volta gestisci meglio le tue uscite su infantilismi e demezialità assortite


Citazione:
Ti sarei grato però se riuscissi ad estrapolare da queste frasi, in modo sensato, uno schieramento pro-big pharma:


Intanto prova tu ad argomentare una tua tesi come hanno fatto tutti gli altri, invece di dare dei "pinocchi" a destra e a manca sai com'è .. tanta tanta sicumera ma poi una tua reale argomentazione non s'è vista, se non un aprioristico fastidio stereotipato. Fosse stato per te sai quanto si sarebbe alzato il livello del dibattito? uuuhhhhhh

Accuso la tua mistificazione che, per te, è ricerca da denigrare e basta, roba da superficiali snob, etichettarla in maniera volutamente mortificante, nevvero? Quindi (sei pronto?) ribadisco la mia ironia: - allora perché non vai a giocare con i gran Dottori visto che qui tutti stanno argomentando le scoperte dell'acqua calda. Ci sei? cogli l'elemento ironico? cogli l'attacco alla tua snobberia? .. cosa pensi tu di Big Pharma non mi interessa. Non spostare il discorso; lo sai sì che sono il guru della tastiera? .. uuuuhhhhh

Citazione:
Io delle tue note a margine, opposizioni, ripicche deliranti, me ne strasbatto i coglioni (posso usare anche io il turpiloquio o anche ciò è una tua esclusiva ?),


Guarda guarda come volge sempre più verso Me: cos'è ? non avevi voglia di argomentare? lo si era capito sai. MA ti ho già detto; ora è tardi per darsi una dignità sull'argomento. Oppure cantatela da solo.

E poi, ragazzo ... ma certo che puoi strabatterti i coglioni nessuno credo te lo vieterebbe ... basta strabattarseli, e anche alla grande, dicendo qualcosa che si sia però elaborato con la propria testolina invece di giocare a dare dei "pinocchi" a destra e a manca con tanta sicumera e senza nemmeno scendere realmente nel dibattito.

Citazione:
.. sono decenni che vivo secondo certi principi che di certo non ho imparato da te e non hanno bisogno della tua approvazione, per cui figurati se cerco di "girare la frittata" in base ai tuoi sproloqui.


.. olà, sbugiardata la spocchia e i relativi complessi. Rivelato il barbatrucco t'avevo sgamato subito collega. Che pischello benvenuto su LC

Citazione:
Il culo puliscitelo con lo stracazzo che vuoi, ma è il cervello che avrebbe bisogno di più di un intervento.


Bada che mentire fa male alla salute

Misti mi morr Z - 283 - Una volta creato il manicomio, la ragione l'ha sempre il direttore; che l'abbia o meno
Bakunin
Inviato: 10/8/2012 18:45  Aggiornato: 10/8/2012 18:48
Ho qualche dubbio
Iscritto: 2/5/2012
Da:
Inviati: 49
 Re: Mentire fa male alla salute
Citazione:
.. sono decenni che vivo secondo certi principi che di certo non ho imparato da te e non hanno bisogno della tua approvazione, per cui figurati se cerco di "girare la frittata" in base ai tuoi sproloqui.


.. olà, sbugiardata la spocchia e i relativi complessi. Rivelato il barbatrucco t'avevo sgamato subito collega. Che pischello benvenuto su LC
---------------------------------------

Ma certo, tu sgami a destra e a manca e invece non capisci niente di niente. Pischello ? Ah...mi piacerebbe esserlo ancora, ma purtroppo gli anni passano inesorabilmente, l'importante è impiegarli in modo utile.
Ripeto, tu non mi conosci e pretendi di capire, interpretare, svelare trucchi e giudicare sulla base di due righe che ti sei rivoltato nella testa secondo equilibri difficilmente comprensibili, salvo la tua strabordante vanagloria.

Se poi la tua elaborazione dell'argomento parte da un livello così basso dal trovare interessante una simile ricerca idiota (confermo e ribadisco, davvero "idiota" !) non è un problema mio, evidentemente il minimo di raziocinio e di conoscenze ai quali mi appello non sono di tua appartenenza. I post degli altri utenti che sono seguiti, rispetto alla tua glorificata "ricerca", hanno alzato il livello della discussione verso picchi eccellenti ma, ripeto, partendo da sotto zero non ci voleva granchè.

Argomentazioni ? Ma per dire cosa ? Che la medicina non ufficiale è da secoli che afferma e dimostra che l'equilibrio psichico è fondamentale per la salute fisica (a parte che l'ho già detto) ? Che il tipo di "esperimento" è grottesco e ridicolo perchè si basa su dati non minimamente verificabili (la macchina della verità di scientifico non ha proprio nulla di nulla), che di quelle persone bisognerebbe valutare lo stato di salute generale, gli altri fattori intervenuti nel periodo del test (condizioni atmosferiche, litigi, traumi..) e che comunque non basterebbe lo stesso, perchè ogni persona fa storia a sè, come insegnano, per esempio, le basi dell'omeopatia ? E che di conseguenza non è detto che ciò che è bene per qualcuno lo sia anche per un altro ?
Hai bisogno di verificare ogni volta concetti già noti e stranoti a chi non si abbeveri solo ed esclusivamente alla fontana delle menzogne ufficiali ? Mah...davvero non capisco cosa tu ci faccia su LC

Mi raccomando, comunque, non mancare di segnalarmi altre scoperte dell'acqua calda verificate dai tuoi amici ricercatori, è sempre divertente tornare indietro per ripassare le basi dell'ovvio e trovare gente come te che, pensando di essere un padreterno, rimane a bocca aperta come l'ultimo degli sprovveduti, facendosi prendere per il culo da questa gentaglia. ciao ciao

Calvero
Inviato: 10/8/2012 19:15  Aggiornato: 10/8/2012 19:17
Sono certo di non sapere
Iscritto: 4/6/2007
Da: Fleed / Umon
Inviati: 13165
 Re: Mentire fa male alla salute
______________________
______________


Chiedete al rospo che cosa sia la bellezza e vi risponderà che è la femmina del rospo.
- V.


Citazione:
... è sempre divertente tornare indietro per ripassare le basi dell'ovvio e trovare gente


L'importante è chiarire le proprie prospettive. Avevo già capito cosa sei, eccheccazzo. Meno male che possiamo far parlare qualcuno al posto nostro ogni tanto.

Nessuna domanda è più difficile di quella la cui risposta è ovvia. G. B. S.

Lo so che non è ancora tempo di mostrare una reale volontà di rivoluzione, collega. Il mondo necessita ancora di - zavorre/mentis - (sì ci sta, mi piace) .. per far sì che le pressioni sull'umanità aumentino al punto giusto per scardinare e incrinare questo guscio finto-anticonformista; peggio ancora di quello meramente conformista. D'altronde non siamo in guerra per poco, ma per tanto. Per mooooolto .. e non per tutti, olé.

Citazione:
e trovare gente come te che, pensando di essere un padreterno


mavaffanculo

Misti mi morr Z - 283 - Una volta creato il manicomio, la ragione l'ha sempre il direttore; che l'abbia o meno
Bakunin
Inviato: 10/8/2012 20:08  Aggiornato: 10/8/2012 20:08
Ho qualche dubbio
Iscritto: 2/5/2012
Da:
Inviati: 49
 Re: Mentire fa male alla salute
Altrettanto a te

o_dotor
Inviato: 11/8/2012 11:52  Aggiornato: 11/8/2012 11:52
Ho qualche dubbio
Iscritto: 25/11/2006
Da:
Inviati: 82
 Re: Mentire fa male alla salute
Molto divertente.

Calvero sta a questo sito come Giuliano Ferrara sta alle testate dei suoi editori.
L’unica (grossa) differenza è che il primo (molto probabilmente) non è pagato, ma si accontenta di essere pubblicato, e magari ogni tanto gratificato di un complimento.

Bakunin non ti conviene insistere, si tratta di un provocatore che rigira frittate, uno che ama usare paroloni, magniloquenza fuori tema e apparenti profondi ragionamenti per leccare il culo gli da la possibilità di leggersi su internet. Spesso finge ( spero per lui) di non capire il senso di alcuni interventi sul forum, specie se in questi interventi c’è dell’ironia o del sarcasmo, benché funzionali ai concetti che vogliono esprimere, e si lancia in polemiche senza senso. Non avendo grandi argomenti quando polemizza arriva prestissimo all’offesa personale.

D’altra parte polemizzando in questo modo si fa leggere, e svolge appunto su Luogocomune la funzione del Giulianone nazionale.

Anzi, devo ammettere che, quando vado su LC, quasi sempre vado a leggermi i suoi interventi.

Calvero
Inviato: 11/8/2012 12:44  Aggiornato: 11/8/2012 12:48
Sono certo di non sapere
Iscritto: 4/6/2007
Da: Fleed / Umon
Inviati: 13165
 Re: Mentire fa male alla salute
Citazione:
L’unica (grossa) differenza è che il primo (molto probabilmente) non è pagato,


.. beh, non credo tu l'abbia pensato seriamente che sarei pagato, diciamo che lo sostieni per il famoso .. "non si sa mai"

Citazione:
ma si accontenta di essere pubblicato,


.. processo alle intenzioni obiettivamente idiota, a meno - of course - né più né meno - di come si "accontentano" tutti, o no?

Citazione:
e magari ogni tanto gratificato di un complimento.


Ma certo che sì .. però non comprendo l'accezione negativa, mi spiace (per me), - se sono così cretino da gratificarmi per un complimento, sono felice di essere cretino. Magari il problema sarebbe non avere la capacità di capire bene quanto possa essere sincero quel complimento. Beh, nessuno è perfetto. Accetto i mie limiti, ohibò, non è mio uso forzarli.

Citazione:
Bakunin non ti conviene insistere


Neanche a te (seguo la tua logica eh, non la mia)

Citazione:
si tratta di un provocatore che rigira frittate,


.. questo però, checcazzo, dovresti dirmelo se ci trovassimo mai a quattrocchi, e ti spezzo (come si dice in gergo) le ossa.

Citazione:
... uno che ama usare paroloni, magniloquenza fuori tema e apparenti profondi ragionamenti per leccare il culo gli da la possibilità di leggersi su internet.


.. tutti sti' sofismi per frustrazione? .. ma non essere tranquillo, è naturale che non è per tutti ascoltare, i tempi sono questi.

Citazione:
Spesso finge ( spero per lui) di non capire il senso di alcuni interventi sul forum, specie se in questi interventi c’è dell’ironia o del sarcasmo, benché funzionali ai concetti che vogliono esprimere, e si lancia in polemiche senza senso.


All'inizio sembrava messo giù discretamente come attacco, ma ora è evidente che più che prendere un abbaglio, stai proprio messo male. Ma tanto

Citazione:
Non avendo grandi argomenti quando polemizza arriva prestissimo all’offesa personale.



Arrivato un'altro.

A riprova della melma che si agita ultimamente.
Se avessi tu solo la metà del cuore che metto per LC,
sentiresti agitarsi il liquame che tiene a bagno le tue sinapsi.
Come ti sembra come analisi? Offensiva?

Giusto per entrare nel merito, ci sei?
Tu mi hai dato del lecca-culo, cosa che si sa benissimo proferire dai vigliacchi, ergo, siccome non posso spaccarti la faccia, non posso che dirti quello che sei.
Nessuna offesa.

Invece di prendere atto della razza vigliacca, che sembra tu abbia deciso di scendere a rappresentare, quella che usa termini diplomatici e finto accomodanti per denigrare e mortificare in punta di regolamento, il bimbo si risente per chi non abbocca alle provocazioni più sottili ...

.. poi, non capace di essere schietto direttamente in un dibattito, arriva ad esserlo con una prosopopea di principio che vorrebbe delineare e abbracciare anni e anni di presenza (vale per qualsiasi Utente) su LC... azzo, che potenza. Da che pulpito vieni a fare la morale. Talmente squallida questa uscita che è parimenti utile a capire quale spartiacque sta andando incontro LC. Ti infastidisco lo so. Come sopra. Una conseguenza. Vergognati, vigliacco

Citazione:
D’altra parte polemizzando in questo modo si fa leggere, e svolge appunto su Luogocomune la funzione del Giulianone nazionale.


Sempre in punta di regolamento eh, coniglio ... sai, non mi pongo di questi filtri di fronte ai conigli. Uso essere schietto. CVD ..la nuova razza avanza

Citazione:
Anzi, devo ammettere che, quando vado su LC, quasi sempre vado a leggermi i suoi interventi.


Apprezzo

Misti mi morr Z - 283 - Una volta creato il manicomio, la ragione l'ha sempre il direttore; che l'abbia o meno
Bakunin
Inviato: 11/8/2012 15:50  Aggiornato: 11/8/2012 15:52
Ho qualche dubbio
Iscritto: 2/5/2012
Da:
Inviati: 49
 Re: Mentire fa male alla salute
Citazione:
Bakunin non ti conviene insistere...

-------------------

Infatti io avevo terminato, ma non prima di aver detto quello che c'era da dire.
Dopodichè, vedo che a Calvero basta dare un briciolino di corda, che a impiccarsi con qualche bel nodo elaborato, tanto ci pensa lui.
Ogni utente è in grado di leggere e giudicare e tanto a me basta, anche se personaggi di questo tipo solitamente fanno proseliti su coloro meno dotati di personalità, ma del resto sono fatti gli uni per gli altri.

Quello che a me inquieta abbastanza di Calvero, è la violenza verbale che affiora sopra l'apparente culturame, esposto come la merce delle bancarelle al mercato. Non credo che sia con gente del genere che si possa auspicare un mondo migliore. Ma, per carità, può essere solo un'impressione internettiana, sarei felice di sbagliarmi. E in ogni caso non replicherò ulteriormente.

Comunque grazie per la solidarietà

Calvero
Inviato: 11/8/2012 18:53  Aggiornato: 11/8/2012 18:54
Sono certo di non sapere
Iscritto: 4/6/2007
Da: Fleed / Umon
Inviati: 13165
 Re: Mentire fa male alla salute
.. e come disse WOLF in Pulp Fiction :

Beh, non è ancora il momento di cominciare a farci i pompini a vicenda.

.. che bella coppia

.. Citazione:
Infatti io avevo terminato, ma non prima di aver detto quello che c'era da dire.
Dopodichè, vedo che a Calvero basta dare un briciolino di corda, che a impiccarsi con qualche bel nodo elaborato, tanto ci pensa lui.
Ogni utente è in grado di leggere e giudicare e tanto a me basta, anche se personaggi di questo tipo solitamente fanno proseliti su coloro meno dotati di personalità, ma del resto sono fatti gli uni per gli altri.


bla bla bla

Citazione:

Quello che a me inquieta abbastanza di Calvero, è la violenza verbale che affiora sopra l'apparente culturame, esposto come la merce delle bancarelle al mercato. Non credo che sia con gente del genere che si possa auspicare un mondo migliore. Ma, per carità, può essere solo un'impressione internettiana, sarei felice di sbagliarmi.


.. bla bla bla ... ok, argomentare quando invece? dura eh ...


Citazione:
E in ogni caso non replicherò ulteriormente.



Misti mi morr Z - 283 - Una volta creato il manicomio, la ragione l'ha sempre il direttore; che l'abbia o meno

Powered by XOOPS 2.0 © 2001-2003 The XOOPS Project
Sponsor: Vorresti creare un sito web? Prova adesso con EditArea.   In cooperazione con Amazon.it   theme design: PHP-PROXIMA