Tu in America già ci vivi ma che Grillo venga a portarcela in Italia come i suoi padroni massoni gli hanno fatto promettere quarant'anni fa in Rai, a me non va assolutamente bene.

Massimo
...mi sarebbe piaciuto leggere qualcosa di chiaro contro le nostre missioni militari all'estero..

hvsky
...mi spaventa perchè è la prima volta che mi sento chiamare... e dire hei sveglia perchè se non incominci a pensarci tu (ognuno di noi) puoi anche morire "tranquillo"
e a Roma sanno tutti come è morto il sig. tranquillo (non voglio essere volgare... penso che abbiate capito). Questo assumermi una qualche responsabilità mi "stordisce" mi confonde...
e questo mi fa pensare che in secoli e secoli è forse questo il male + grande che ci siamo e ci hanno inflitto!
E' molto più comodo affidarsi a terzi per risolvere i problemi del resto "io non sarei capace"....
be forse se io e magari tanti altri riuscissimo a superare questo stato di smarrimento allora le cose potrebbero davvero prendere una piega diversa!

Ho letto il programma dei tre partiti principali che ..... darò quindi il mio voto al ...

La sinistra italiana è morta con Enrico Berlinguer

Autore: Akane Inviato: 9/2/2013 8:45:24 quello che mi spaventa dei 5 stelle è che, tolto Grillo, il resto è un'armata Brancaleone...

Da quel giorno la sinistra è stata rimpiazzata da un partito di amebe intellettualoidi senza spina dorsale, che grazie al totale scollamento fra l'ideologia proclamata e le azioni intraprese ha funzionato da trappola di contenimento per milioni e milioni di italiani progressisti - e quindi potenzialmente pericolosi per lo status quo.

Autore: amartya Inviato: 9/2/2013 10:56:10


P.S.: il movimento 5 stelle, qualunque sia il risultato di questa elezione, ha vita breve.

Votare è una delle attività più degradanti per un essere umano, non sto neanche a spiegare perché, dovrebbe essere lampante.

La prima cosa che farà il M5S è il reddito di cittadinanza e credo che sfonderà.

Peccato che non spiegano dove troveranno i soldi per fare cio'.

Peccato che non spiegano dove troveranno i soldi per fare cio'.

Peccato che non spiegano dove troveranno i soldi per fare cio'

In ogni caso, stilo la mia classifica/pronostico

1. PD
2. PDL
3. M5S
4. Casini/Monti
5. Ingroia

Autore: cgueye Inviato: 9/2/2013 12:59:30


Se infatti io mi associo a qualcuno solo perchè siamo d'accordo su due cose, non faccio altro che pessima umanità e vecchia politica. Credevamo che svoltare significasse partire da basi solide, trascorsi comprovati, invece se quei tre che ho detto si mettono d'accordo, in più aggiungi il PDL, viene fuori una legge sullo ius soli che manco i paesi più retrivi si sognano di avallare, per non parlare di quelli evoluti.

cgueye ha scritto:
Peraltro, del M5S qualcosa si sa già: che non mantiene ciò che promette (vedi intervista al sindaco di Parma);

1) Non votare o votare le solite coalizioni mangia soldi (e sappiamo tutti quali sono).

2) Dare almeno una possibilità a gente onesta che si mette in ballo di persona

.. e non sta solo a chiaccherare davanti ad un PC.

E se otterrà voti, saranno di mafiosi e camorristi,

[...]La prima cosa che farà il M5S è il reddito di cittadinanza e credo che sfonderà.[...]

[...]viene fuori una legge sullo ius soli che manco i paesi più retrivi si sognano di avallare,[...]

Autore: clausneghe Inviato: 9/2/2013 13:12:28

Ghilgamesh, Guarda che gli eletti Siciliani del moVimento HANNO già restituito i soldi in più, rimessi in un fondo per aiutare le MPI.

Pielpino scrive: A me non risulta che il titolo divenga "carta straccia",che si sia d'accordo o meno,l'abolizione del valore legale significa semplicemente abolire il fatto che se tu sia laureato con un titolo specifico a prescindere dal percorso didattico, sei uguale ad altri giuridicamente ad esempio per posizioni pubbliche,il Trota che ha comprato la laurea a Tirana è uguale a chi si è spaccato al schiena in Italia essendo figlio di "nessuno".Con questa abolizione,il valore al tuo titolo lo da il prestigio dell'università che hai frequentato e dovrebbe favorire competizione tra istituti e miglior rapporto qualità prezzo,gli effetti dovrebbero essere il rendere si carta straccia dei titoli,ma solo quelli presi col cepu o in cambio di un assegno.

Pyter ha scritto:
L'unica ragione per cui Monti è entrato in politica è perchè una volta ci restò male quando un giornalista gli chiese, a bruciapelo: "Professore, ma perchè lei non sorride mai?"

Il problema è proprio quello: riuscirebbero a fare tutto ciò che propongono?

Secondo me c'e' un errore nel come hai coniugato i verbi. Avresti dovuto dire riuscirei, proporrei.

Qui si tratta di dare il via ad una visione in cui il cittadino e' parte attiva e non delegante.
Il M5S fallira' se le persone pensano di continuare a delegare e lasceranno soli i portavoce.

Voglio strumenti che non consentano ai temporanei rappresentanti o portavoce o dipendenti (chiamateli come vi pare), di mettere le radici (max 2 legislature, si passano le consegne e poi si torna tra la gente) e che vengano retribuiti come un qualsiasi lavoratore.

Gli eletti in Sicilia si sono gia' abbassati lo stipendio e con il resto faranno microcredito.
Sta gia' succedendo. Non sono chiacchere, sono SOLDI. Quelli a cui immagino, molti di voi siano ancora affezionati.

Le persone del M5S sono le uniche che NON parlano di CRESCITA come soluzione, ma di efficienza. Non posso che essere d'accordo, anzi d'accordissimo.

Nessun altro "partito" ha in programma l'eliminazione dei rimborsi elettorali e all'editoria.......
...............La natura va avanti per prove ed errori, non vedo quindi l'ora di commettere il mio prossimo errore andando a votare M5S perche' la crocetta la metto su di me e su tutte quelle persone con cui potremo gettare le basi per un futuro diverso e se non altro per infiltrare il Sistema.
Un atto di fiducia non verso il "non-leader" comico, ma nei confronti del mio prossimo con cui condivido una visione.

Senza visione non si va da nessuna parte.

Autore: etrnlchild Inviato: 9/2/2013 16:05:41
Secondo me c'e' un errore nel come hai coniugato i verbi. Avresti dovuto dire riuscirei, proporrei.

Autore: cgueye Inviato: 9/2/2013 17:51:44

Gilgamesh, ciò che tu affermi è la vecchia finta solidarietà che si sfascia due minuti dopo, poichè si tratta solo di slogan.

con un movimento di giovani incensurati

Come sempre, da parte grillina non è ammesso il contraddittorio. Solo il vaffa.

Un domanda per i sostenitori del NON - VOTO
1) A cosa serve il non voto? Chi favorisci non votando?

possono farsi forza e denunciarli

se le idee rivoluzionarie andassero al governo diventeremmo uno stato canaglia e ci bombarderebbero

cgueye ha scritto:
Sertes, ho spiegato già gli argomenti. L'intervista è visibile in web.

La cittadinanza a chi nasce in Italia, anche se i genitori non ne dispongono, è senza senso.

Massimo tu fai un GRANDISSIMO ERRORE a considerare il PD partito di sinistra.

I programmi che hai letto sono carta straccia in quanto non esiste il sistema per costringere chi viene eletto, a rispettarlo.

Perché non hai preso in considerazione anche i partiti minori come ad esempio il P.A.S. di Luigi Marra? O a Per il bene comune?

La sinistra italiana è morta con Enrico Berlinguer

matteog ha scritto:
forse cgueye si riferisce a frasi del tipo

Citazione:

La cittadinanza a chi nasce in Italia, anche se i genitori non ne dispongono, è senza senso.

facilmente trovabili sul suo blog

oppure che apre a fascisti di Casapound come qui

io un movimento che possa solo concepire di considerare dei fascisti non lo voterò mai, anzi mi fa abbastanza tristezza

cgueye ha scritto:
Peraltro, del M5S qualcosa si sa già: che non mantiene ciò che promette (vedi intervista al sindaco di Parma); che, sullo ius soli, la pensa come la Lega; che apre a Casa Pound, se ci sono convergenze. Ottimi motivi per starne alla larga.

Autore: Redazione Inviato: 9/2/2013 19:18:44
...
LONEWOLF:Citazione:

I programmi che hai letto sono carta straccia in quanto non esiste il sistema per costringere chi viene eletto, a rispettarlo.

Esiste però la possibilità di non tornare a votarli per la seconda volta.

@Calvero

Dimostrami il contrario.

PS.
Quelle paroline tienile per te stesso; di certo quello che dico non è rivolto alla tua persona a meno che non ti sei scaldato tanto perché ho colpito nel centro..

gelu ha scritto:
Oscar Giannino ha chiuso con me una discussione via mail sull'11/9 dicendo che lui ha la tessera della Nato.

La qualità e le tipicità, mobilità sostenibile, risparmio ed efficienza energetica, le tecnologie legate alla salute, alla cultura, all’arte, ai beni di valore storico e alla nostra tradizione, l’agenda digitale. [...]

Autore: Kenshiro Inviato: 9/2/2013 1:10:32

Allora visto che massimo si è sbilanciato,e come giustamente è non muoverò alcuna critica nei suoi confronti (ognuno è libero di fare le proprie scelte). Ora vi dico la mia. Non mi fido di NESSUNO.

che apre a Casa Pound, se ci sono convergenze

Ascolta Cicciopasticcio .. la dialettica ad effetto qui dura da Natale a Santo Stefano.

Non c'è bisogno di complicare una stronzata per cercare di renderla interessante. La cosa è di una semplicità imbarazzante.

Tu non sai come si danno gli uomini al di là dei Binari della politica. Punto. Questo è un fatto. Il tuo denigrare si basa su un assunto indimostrabile: UNO) - perché non lo sai. Quindi mettiti la lingua dove preferisci; DUE) perché il tuo "colpire nel segno" è un sofisma che all'università dei Bimbomynkia viene bocciata dai Bimbomynkia stessi, avendo valenza sì e no alle elementari dei Bimbominkya.
.. non solo, io non so chi sei Tu e infatti porto disamine in base a ciò che esprimi e difendi, e non in base a chi sei o chi saresti, a differenza di Te. Si chiama onestà intellettuale. Ti consiglio di non persistere in questa figura barbina, perché l'hai fatta. Non c'è bisogno di amplificarla per orgoglio ferito

In più, questo "tuo" intervento ci torna utile per mostrare quanto gli uomini non si considerino più come uomini, se non in base al Gioco dell'Oca che i padroni gli hanno fornito"aggratis"; trovati uno meno sveglio.

Autore: Pyter Inviato: 9/2/2013 19:19:12 LA CABINA

PROGRAMMA MOVIMENTO 5 STELLE

A prima vista il programma del Movimento 5 Stelle può apparire confuso e disorganizzato, poiché mescola negli stessi capitoli problematiche di livello diverso (ad esempio, la "possibilità di riversare in rete e di vendere l’energia elettrica"sta insieme alla "definizione della classe C della provincia di Bolzano", nel capitolo dedicato all'energia).

Ma dopo averlo letto due o tre volte, da questo programma emerge chiaramente qualcosa che manca in tutti gli altri: la prevalenza degli interessi del cittadino su quelli del potere e dello Stato in generale. Per la prima volta, fra le righe di questo programma, si respira un senso di politica dal basso verso l'alto, e non viceversa.

Autore: fefochip Inviato: 10/2/2013 0:08:23

il piu grande limite del M5S è questa assenza di ideologie ,che sono confuse e mischiate tanto appunto da non apparire un movimento ideologico.

cosa dobbiamo fare con l'europa?
come si pone il movimento con le guerre che l'italia ha portato avanti sotto forma di "missioni di pace"?
dobbiamo sempre sottostare agli interessi dei banchieri europei?
la privatizzazzione dei grandi servizi pubblici... è il caso di invertire la tendenza? come si pone l'italia di fronte a uno dei piu prepotenti e pericolosi stati mai conosciuti come gli stati uniti?
sempre a leccare il culo o c'è speranza di no?
è piu importante avere una bassa inflazione o piu occupazione ?
i sementi geneticamente modificati stanno distruggendo l'agricoltura che facciamo?
diamo una risposta forte o ci caghiamo addosso di fronte alle grandi compagnie?

Autore: Pispax
La cosa dove Grillo si differenzia IN PEGGIO, riuscendo in questo a far peggio persino del PdL, sta nell'elevato numero di proposte che rientrano in una QUARTA categoria.

Qui dove ? Non sei mica a casa tua.

e non sta solo a chiaccherare davanti ad un PC.

n questi ultimi mesi però il M5S per lo meno ha presentato persone cosiddette "normali" ed oneste, se faranno bene o male non lo so ma almeno dovremmo dare loro una possibilità.

Di fronte a una così grande massa di deficienti che pensano che il "not in my name" sia l'Alfa e l'Omega della politica, anche per il "padrone" del sito scrivere un articolo del genere richiede in qualche modo un certo coraggio.

Quelle dette dagli "opinionisti" alla John Wayne, tanto per capirci, per cui OGNI problema ha per forza di cose una soluzione chiara, semplice, immediata e che si può ottenere affrontando il problema armati con una Colt 45 ben oliata e con munizioni infinite.

In genere fanno "proposte (molto) sciocc" tipo la restituzione dell'IMU (ovvero la garanzia dell'aumento IVA a luglio) o la costruzione di Ponti sui vari Stretti che ci sono in Italia. Fra queste, tornando a Grillo, ne cito solo due. Lo faccio volentieri proprio con queste intanto perché sono generalmente considerate "demoni malvagi al servizio della KA$TA", e poi perché sono un ottimo esempio di visione di troppo breve termine. a) "Abolizione del finanziamento pubblico ai giornali". Fantastico. Quel branco di ladri parassiti. "Not in my name", giusto? La cosa che però nessuno dice è che questo lega mani e piedi i vari giornali ai grandi collettori di pubblicità, come SIPRA (che però funziona quasi esclusivamente per la RAI) o Publitalia (galassia Mediaset, ma non solo). In prospettiva anche Google. Quindi la SOPRAVVIVENZA dei giornali diviene una cosa strettamente legata ai loro inserzionisti pubblicitari. Ancora di più, a chi controlla gli inserzionisti. Oggi il principale attore è un'azienda di Berlusconi; domani gli si affiancherà un'azienda americana. Ora, tocca ricordare che i giornali (anche, ma questo vale per i media in genere. Internet compreso) sono un elemento essenziale per la formazione della pubblica opinione. Il rimprovero che gli si muove di solito è che gli editori sono condizionati dai "Poteri Forti". Come fare per risolvere questo problema? Facile: li facciamo condizionare ANCORA DI PIU' dai "Poteri Forti".

cosa dobbiamo fare con l'europa?

come si pone il movimento con le guerre che l'italia ha portato avanti sotto forma di "missioni di pace"?

la privatizzazzione dei grandi servizi pubblici... è il caso di invertire la tendenza?

dobbiamo sempre sottostare agli interessi dei banchieri europei?

come si pone l'italia di fronte a uno dei piu prepotenti e pericolosi stati mai conosciuti come gli stati uniti?sempre a leccare il culo o c'è speranza di no?

Autore: AOws Inviato: 9/2/2013 22:19:04

Questa palla è passata in mano a Monti, che però strizza l'occhio a sinistra

Sul problema economico delle grandi banche il Grillo si è sempre espresso male nei loro confronti..eccone un esempio http://www.beppegrillo.it/2012/01/leuropa_della_goldman_sachs.html

a) "Abolizione del finanziamento pubblico ai giornali".
Fantastico.
Quel branco di ladri parassiti.
"Not in my name", giusto?

La cosa che però nessuno dice è che questo lega mani e piedi i vari giornali ai grandi collettori di pubblicità, come SIPRA (che però funziona quasi esclusivamente per la RAI) o Publitalia (galassia Mediaset, ma non solo).
In prospettiva anche Google.
Quindi la SOPRAVVIVENZA dei giornali diviene una cosa strettamente legata ai loro inserzionisti pubblicitari.
Ancora di più, a chi controlla gli inserzionisti. Oggi il principale attore è un'azienda di Berlusconi; domani gli si affiancherà un'azienda americana.

Ora, tocca ricordare che i giornali (anche, ma questo vale per i media in genere. Internet compreso) sono un elemento essenziale per la formazione della pubblica opinione.
Il rimprovero che gli si muove di solito è che gli editori sono condizionati dai "Poteri Forti".
Come fare per risolvere questo problema?
Facile: li facciamo condizionare ANCORA DI PIU' dai "Poteri Forti".
Wow.

Autore: Aironeblu Inviato: 10/2/2013 9:17:34

Vorrei sottolineare un concetto centrale in questa discussione, e vorrei farlo nell'ottica promossa dal M5S per il quale mi accingo a votare:
- Votare non è delegare il tuo potere decisionale ad altri, ma eleggere qualcuno che rappresenti te e i tuoi concittadini nelle aule parlamentari, che difenda i tuoi diritti e porti avanti gli interessi della comunità
- Non votare è delegare ad altri (a chi voterà) la scelta di tali rappresentanti, che piaccia o non piaccia nel nostro sistema giuridico costituzionale esistono e fanno le leggi.

Se vi posta le foto del materasso ripieno di denari o qualunque documento di investimenti che non abbiano ingrassato una banca il fesso sono io.

D'altro canto non perdo però tempo a criticare Grillo o i suoi, altrimenti dovrei farelo nello stesso stile e mi fa un po' schifo. Sono andata a sentirlo un volta, qui nella nostra città, visto che come sai io sono di Genova e fu una grande delusione.
Il punto più grave del movimento e dei suoi seguaci è proprio questo: che non accettano critiche. E se questo ti pare poco.