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| storia & cultura : L'eccidio di Codevigo: "Il mio film censurato" |
| Inviato da Redazione il 21/6/2013 23:00:00 (9938 letture) |
 Il regista Antonio Belluco è un padovano di 56 anni che ha lavorato in Rai dal 1983 come programmista e regista per Radio 2 e Rai 3, prima a Venezia e poi a Roma. E oggi ha un progetto cinematografico che, qualcuno - a suo dire - tenta di osteggiare: “Ho pronto un film - ‘Il Segreto’ - sull’eccidio di Codevigo, la più sanguinosa strage mai commessa nel dopoguerra dai partigiani. Un lavoro rigoroso, assemblato dopo un’accuratissima ricerca storiografica, ma dopo i primi ciak, all’improvviso tutti - dagli sponsor al produttore - si sono tirati indietro. Un dietrofront inatteso e sospetto, che mi fa pensare ad un ‘complotto’, come se qualcuno cercasse di sabotare un’opera che, forse, racconta verità storiche troppo scomode”. Le verità abrasive di una delle pagine più nere della storia italiana, una pagina ancora avvolta da tanti misteri.
Nessuno, ad esempio, ancora oggi è in grado di dire, con esattezza, quante persone morirono realmente in quella mattanza: c’è chi parla di 136 vittime, chi di 168 e chi di 365, come i giorni di quell’atroce 1945. Un documento dell’arcidiocesi di Ravenna-Cervia ipotizza addirittura 900 morti.
Don Umberto Zavattiero, a quel tempo prevosto di Codevigo, annota nel chronicon parrocchiale: “30 aprile. Previo giudizio sommario fu uccisa la maestra Corinna Doardo. Nella prima quindicina di maggio vi fu nelle ore notturne una strage di fascisti importati da fuori, particolarmente da Ravenna. Vi furono circa 130 morti”.
Ebbene, de “Il Segreto”, Belluco gira un quarto d’ora dei 105 minuti previsti dal copione, ...
... poi il progetto s’incaglia in una sequela di sventure che - a suo dire - sarebbero figlie di un unico disegno: il produttore rinuncia, i contributi ministeriali e regionali vanno in fumo, le banche ritirano i finanziamenti, i collezionisti che avevano messo a disposizione materiale bellico e costumi d’epoca si defilano, la cantante Antonella Ruggiero, dopo aver dato in un primo momento la sua disponibilità, si rifiuta d’interpretare il tema musicale, gli avvocati inviano diffide.
Le ragioni? “Ci sono state forti pressioni dall’Anpi e dai partiti di sinistra - è la sua idea - molto semplicemente, non vogliono che esca questo film”. Eppure Belluco - a suo dire - non voleva ricavarne “un’opera ideologica” o un “film processuale”, anche se così ripercorre, sulle colonne de Il Giornale, alcuni episodi salienti di quegli anni: “La 28ª Brigata Garibaldi ‘Mario Gordini’ arrivò a Codevigo il 29 aprile 1945 agli ordini di Arrigo Boldrini, detto Bulow, inquadrata nell’VIII Armata angloamericana del generale Richard McCreery. Vestiva divise inglesi, col basco fregiato di coccarda tricolore. All’epoca Bulow aveva 30 anni. L’ex parlamentare Serena nel libro ‘I giorni di Caino’ scrive che Boldrini era un comunista con alle spalle un passato di capomanipolo nell’81º Battaglione ‘Camicie nere’ di Ravenna, sua città natale. Finita la guerra, sarà deputato del Pci per sei legislature, vicepresidente della Camera e presidente dell’Anpi, l’Associazione nazionale partigiani d’Italia. Decorato dagli inglesi con medaglia d’oro al valor militare. Ma nel mio film di Bulow non parlo. Il comandante brigatista ha un nome di battaglia diverso: ‘Ramon’. Boldrini-Bulow s’è sempre difeso sostenendo che in quei giorni si muoveva fra Padova, Bologna, Milano, Venezia e Adria e mai ordinò le brutali uccisioni. Fatto sta - sostiene Belucco - che i partigiani venuti da Ravenna rastrellarono un po’ in tutto il Veneto appartenenti alle disciolte formazioni della Repubblica sociale italiana e li portarono a Codevigo. Il bilancio dei processi sommari non si discosta molto da quello dell’eccidio delle Fosse Ardeatine. Solo che qui non ci sono un Herbert Kappler e un Erich Priebke...”.
In ogni caso, con le luci del set già accese, il film improvvisamente si blocca e Belluco grida al complotto.
Colpa - è sempre la sua idea - delle tematiche politicamente scabrose: “Le stesse - svela - che hanno indotto l’avvocato Emilio Ricci, patrocinante in Cassazione con studio a Roma, a inviarmi una raccomandata con ricevuta di ritorno in cui mi notifica che il suo assistito, Carlo Boldrini, figlio ed erede di Arrigo Boldrini, venuto a conoscenza della mia intenzione di ‘girare un film sulle tragiche vicende relative alle stragi accadute a Codevigo nella primavera del 1945, ha evidente interesse a conoscere i contenuti della trama e dell’opera, in considerazione della complessità degli accadimenti di quel periodo e delle diverse interpretazioni-storico politiche che si sono susseguite’. Motivo per cui pretendeva - prosegue il regista - una copia della sceneggiatura. L’invito perentorio mi è stato rinnovato dopo cinque mesi con una seconda raccomandata, identica alla prima. Ovviamente non gli ho spedito nulla. Del resto, non comprendo proprio da quale timore sia mosso il figlio di Boldrini, visto che nel mio film la figura del comandante Bulow, suo padre, non compare proprio”.
Belluco non si definisce un “fascista” e neppure “uno di destra”... “Sono solo un cattolico - dice - che crede nella dottrina sociale della Chiesa, nella difesa degli ultimi”.
Fonte
[Grazie ad AFabbri per la segnalazione]
NOTA: l'articolo è del novembre 2012. A quanto pare Belluco è riuscito a rimettere insieme cast e troupe, e sta completando in qualche modo la lavorazione. Ma ci vuole poco a capire, a questo punto, che una volta terminato il film non troverà mai una distribuzione. Mentre i registi credono spesso di aver vinto la propria battaglia, per essere riusciti a girare la storia che volevano girare, è proprio quella della distribuzione la fase in cui si riesce ad azzoppare un film con maggiore facilità.
M.M.
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I commenti sono proprietà dei rispettivi autori. Non siamo in alcun modo responsabili del loro contenuto.
| Autore |
Albero |
| Redazione |
Inviato: 21/6/2013 23:14 Aggiornato: 21/6/2013 23:14 |
Webmaster   Iscritto: 8/3/2004 Da: Inviati: 19594 |
 Re: L'eccidio di Codevigo: "Il mio film censura... Perfavore, evitiamo che questo thread diventi l'ennesimo scontro fra "fascisti" e "comunisti".
La ricerca della verità storica sta al di sopra di qualunque fazione politica.
Grazie.
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| Zingaro |
Inviato: 21/6/2013 23:46 Aggiornato: 21/6/2013 23:46 |
So tutto   Iscritto: 14/5/2011 Da: Inviati: 24 |
Re: L'eccidio di Codevigo: "Il mio film censura... Io intanto sono curioso, un'idea su questi fatti me la voglio fare, perciò ben venga il film.
Poi vediamo le diffide e il da farsi.
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| edo |
Inviato: 21/6/2013 23:53 Aggiornato: 21/6/2013 23:53 |
Sono certo di non sapere  Iscritto: 9/2/2006 Da: casa Inviati: 4529 |
Re: L'eccidio di Codevigo: "Il mio film censura... Chiedo sorry: SIRIA altro eccidio. Chi può salvi questo video prima che sparisca.
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| Calvero |
Inviato: 21/6/2013 23:59 Aggiornato: 22/6/2013 0:05 |
Sono certo di non sapere  Iscritto: 4/6/2007 Da: Fleed / Umon Inviati: 13165 |
Re: L'eccidio di Codevigo: "Il mio film censura... Citazione: Perfavore, evitiamo che questo thread diventi l'ennesimo scontro fra "fascisti" e "comunisti".
Esattamente: evitiamolo. Il punto è ---> la memoria storica che è divenuta man mano simbolo, poi iconografia e, infine, un culto sotto mentite spoglie <--- ... .. io stesso, in persona, nel "mio" paesello ho fatto girare una - lettera aperta - in risposta ad un'attacco basato su di una menzogna, riguardo una sagra paesana che siccome era frequentata ANCHE da giovani simpatizzanti di Casa Pound, un nostalgico ha creato un finto caso di atteggiamenti fascisti, tesi a sminuire/denigrare quella che poi era una raccolta firme contro EQUITALIA da parte di Casa Pound in quelle stesse giornate ... .. e quell'attacco era fasullo, e lo sapevo per certo perché a quella sagra io ero presente di persona e sapevo (so) come sono andate le cose. Ora, perché sto dicendo questo? .. perché è il concetto che riguarda il medesimo "culto storico" (ho deciso di chiamarlo così) della vicenda riportata da Mazzucco .. e cioè, a prescindere, appena possibile non è che in realtà i detrattori si muovono VERSUS i fascisti, bensì si deve tutelare l'impalcatura che sorregge una morale faziosa ... ... tanto faziosa, quanto legata a doppia mandata con un sentimento patriottico imparruccato. Quel sentimento che non può venire incrinato non perché i "fascisti" avrebbero di che recriminare, ma perché l'ordine costituito - nella e per la massa - ha una sua forma mentis da tutelare.... .. al di là della storia: in nome del "culto storico".
Misti mi morr Z - 283 - Una volta creato il manicomio, la ragione l'ha sempre il direttore; che l'abbia o meno
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| Kenshiro |
Inviato: 22/6/2013 4:40 Aggiornato: 22/6/2013 5:14 |
Mi sento vacillare   Iscritto: 21/5/2010 Da: Croce del Sud Inviati: 318 |
Re: L'eccidio di Codevigo: "Il mio film censura... La Verità deve venire a galla. Le questioni politiche in questo e moltissimi altri casi,sono solo vanità ideologica da rimbecillimento di massa. Purtroppo però da situazioni come queste e da video come quello postato da edo sulla Siria (la storia che si ripete continuamente e sempre in modo più cruento) giungo alla conclusione che l'umanità è sempre più lontana dal "cambiamento" in cui alcuni sperano. Aprite gli occhi,anche questa è una verità. Siamo vicini al baratro. Il secolo di storia più sanguinoso per l'umanità,non ha insegnato nulla. Egoismo e interessi personali,hanno il sopravvento anche sul passato,figuriamoci sul presente. Le Elite che comandano il mondo hanno dalla loro parte i popoli,che abbindolati dal capitalismo, fanno finta di non vedere. Non vogliono cercare. Non vogliono sapere. E questo lo sono la maggior parte delle persone. Noi qui siamo una minoranza. Perché devo sperare in un "cambiamento" se razionalmente non ce n'è proprio motivo? Mi devo basare sui "piccoli" segnali positivi che vedo? No.Non basta. Sono realista.Non basta. Ho visto persone innocenti soccombere,fino alla nausea. Ho visto ingiustizie e sopraffazione,fino alla nausea. Ho visto madri piangere i loro figli,fino alla nausea. Ho visto persone oneste e sincere con le mani legate,fino alla nausea. Ho visto troppa malvagità. Troppa. Ed in aumento. Alla domanda finale: "l'umanità può salvare se stessa?" sono giunto ad una conclusione più realistica e razionale possibile: NO !Scusate lo sfogo,ma dovevo. Quanto tempo...dice QUESTO pezzo del grande chitarrista Rock,Michael Schenker ( TESTO) "Fathers send out prayers Until their sons return Mother's pose the question When will we ever learn?"
Mondo marcio!!!
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| simone707 |
Inviato: 22/6/2013 8:05 Aggiornato: 22/6/2013 8:12 |
Ho qualche dubbio   Iscritto: 7/4/2009 Da: Inviati: 148 |
Re: L'eccidio di Codevigo: "Il mio film censura... @Kenshiro
Totalmente d'accordo con te, Kenshiro!
.... nell'ottusità mentale, che purtroppo è la caratteristica della maggior parte delle persone, vi è il preludio alle loro imminenti azioni scellerate ... qualunque esse siano ...
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| LoneWolf58 |
Inviato: 22/6/2013 9:19 Aggiornato: 22/6/2013 9:19 |
Sono certo di non sapere  Iscritto: 12/11/2005 Da: Padova Inviati: 4861 |
Re: L'eccidio di Codevigo: "Il mio film censura... Film... o documentario?
Fare un "film" per ricostruire una vicenda storica la vedo difficile anche in presenza di testimoni "diretti" dei fatti.
In ogni caso si presterebbe ad una strumentalizzazione dell'una o dell'altra parte... "cui prodest"?
Perché si vuole "ricostruire" la vicenda? per rivendicare i propri martiri (dimenticando quelli degli altri) o per evidenziare il fatto che in guerra i buoni o i cattivi non sono solo da una parte?... o solo per alimentare lo "scontro" tra fascisti e comunisti?
La storia, come un'idiota, meccanicamente si ripete. (Paul Morand)
Il problema, però, è che ci sono degli idioti che continuano a credere che la storia non si ripeta. (LoneWolf58)
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| Davide71 |
Inviato: 22/6/2013 10:52 Aggiornato: 22/6/2013 10:52 |
Dubito ormai di tutto   Iscritto: 8/7/2006 Da: Inviati: 2108 |
Re: L'eccidio di Codevigo: "Il mio film censura... Ciao a tutti: Citazione: Perfavore, evitiamo che questo thread diventi l'ennesimo scontro fra "fascisti" e "comunisti". Errata corrige. Tra fascisti diventati comunisti e fascisti rimasti tali. Citazione: La ricerca della verità storica sta al di sopra di qualunque fazione politica. E allora non farne un film! Nel quale film scompare guarda caso il personaggio storico principale! Piuttosto si fa pubblicità al libro...
Non date le perle ai cani e ai porci perchè non le mangeranno e vi si rivolteranno contro.
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| Maksi |
Inviato: 22/6/2013 10:59 Aggiornato: 22/6/2013 10:59 |
Dubito ormai di tutto  Iscritto: 17/10/2011 Da: Inviati: 1219 |
Re: L'eccidio di Codevigo: "Il mio film censura... La mitologia partigiana (non solo italiana) e' un punto cardine dell'educaZIONe post-bellica. Serve a delineare lo scenario delle "Forze del Bene del popolo contro le Forze del Male imperiali". In realta' c'erano piu' volontari nel "Male", ma il supporto Alleato - operante anche attraverso il supporto dei servizi segreti inglesi e dell'internazionale comunista - ha fatto la differenza. Il fatto sorprendente non e' che i "candidi" partigiani facessero stragi (molte) e rapresaglie - in tutte le guerre le parti in causa fanno delle peggio cose -, ma che la ferocia sia essenzialmente cresciuta proprio dopo la guerra, quando avevano mano libera.
L'establishment non vuole macchiare il valore eroico dei partigiani, perche' sanno che togliendo questo presupposto, molti miti della superiorita' etica del "Bene" traballerebbero. Per esempio, nell'esercito tedesco erano praticamente assenti episodi di stupro verso le donne, all'incontrario dall'altra parte ce n'erano parecchi. Insomma, rapresentando la storia, senza la pretesa superiorita' etica di una parte, molti si chiederebbero in che cosa consiste la differenza tra le due parti (magari anche comprendendo che la stragrande maggioranza di vittime in Italia erano casua dei bombardamenti alleati, non dall'occupazione tedesca). Solo una cosa rimarrebbe: l'Olocausto. Cosi strano che vogliono farlo diventare Verita' per legge?
PS: adesso mi sono ricordato che c'era un film italiano e di produzione Rai di qualche anno fa, che ha fatto molto scalpore qui da noi (Slovenia), raccontando le vicende delle foibe di Basovizza. In questo caso era permesso, perche' l'intento era quello di far vedere la brutalita' delle milize slave e titine nel loro odio etnico e non ideologico. Insomma, erano solo slavi che si sfogavano contro poveri italiani per ragioni di sangue.
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| Giacula |
Inviato: 22/6/2013 11:01 Aggiornato: 22/6/2013 11:02 |
Ho qualche dubbio Iscritto: 28/11/2005 Da: Inviati: 215 |
Re: L'eccidio di Codevigo: "Il mio film censura... Citazione: Inviato da Redazione Data 21/6/2013 23:00:00
Ma ci vuole poco a capire, a questo punto, che una volta terminato il film non troverà mai una distribuzione. Quale migliore distribuzione di Internet?
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| Aigor |
Inviato: 22/6/2013 11:21 Aggiornato: 22/6/2013 11:21 |
Ho qualche dubbio  Iscritto: 1/7/2011 Da: GE Inviati: 211 |
Re: L'eccidio di Codevigo: "Il mio film censura... @Lonewolf
Fare un "film" per ricostruire una vicenda storica la vedo difficile anche in presenza di testimoni "diretti" dei fatti.
Beh, questo si potrebbe dire di qualsiasi pellicola inerente fatti antecedenti il 1900...
E allora che facciamo, non si parla più di storia?
Il problema di questo paese, problema culturale ovviamente, è che si rifiuta quello che è l'accettazione di ciò che si è stati.
Prima dell'accettazione deve venire la conoscenza, poi l'elaborazione, quindi l'assimilazione e l'accettazione e, si spera, la catarsi.
E la consapevolezza di ciò che non si deve mai più ripetere.
Da questo punto di vista i tedeschi sono anni luce avanti a noi.
L'essere umano, uomo o donna che sia, è contenitore di luce e ombra, c'è sempre qualcuno che la pira l'accende o sta a guardare l'altro bruciare...
Se non si capisce e accetta questo temo si vada in punti posti, come direbbero in Toscana...
Ben vengano film come questo, e lo dice il nipote di un partigiano decorato
La violenza è l'ultimo rifugio degli incapaci
(I. Asimov - Il crollo della galassia centrale)
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| funky1 |
Inviato: 22/6/2013 13:42 Aggiornato: 22/6/2013 13:44 |
Mi sento vacillare  Iscritto: 23/10/2008 Da: Inviati: 708 |
Re: L'eccidio di Codevigo: "Il mio film censura... Qualche anno fa mi è capitato di avere un minuscolo ruolo in un suo film. Non conosco l'ambiente, ma mi è sembrato un professionista molto serio ed è un'esperienza che ricordo sempre con piacere.
Per il resto non c'è molto da aggiungere, se non che in Italia avere qualcosa da obiettare anche solo su determinate azioni dei partigiani rimane decisamente impopolare perfino a distanza di 70 anni.
Come si sa, la storia la scrivono i vincitori.
It's better to regret something you did than something you didn't do.
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| Calvero |
Inviato: 22/6/2013 13:49 Aggiornato: 22/6/2013 13:49 |
Sono certo di non sapere Iscritto: 4/6/2007 Da: Fleed / Umon Inviati: 13165 |
Re: L'eccidio di Codevigo: "Il mio film censura... Citazione: La mitologia partigiana (non solo italiana) e' un punto cardine dell'educaZIONe post-bellica. Serve a delineare lo scenario delle "Forze del Bene del popolo contro le Forze del Male imperiali". In realta' c'erano piu' volontari nel "Male", ma il supporto Alleato - operante anche attraverso il supporto dei servizi segreti inglesi e dell'internazionale comunista - ha fatto la differenza. Il fatto sorprendente non e' che i "candidi" partigiani facessero stragi (molte) e rapresaglie - in tutte le guerre le parti in causa fanno delle peggio cose -, ma che la ferocia sia essenzialmente cresciuta proprio dopo la guerra, quando avevano mano libera.
L'establishment non vuole macchiare il valore eroico dei partigiani, perche' sanno che togliendo questo presupposto, molti miti della superiorita' etica del "Bene" traballerebbero. Per esempio, nell'esercito tedesco erano praticamente assenti episodi di stupro verso le donne, all'incontrario dall'altra parte ce n'erano parecchi. Insomma, rapresentando la storia, senza la pretesa superiorita' etica di una parte, molti si chiederebbero in che cosa consiste la differenza tra le due parti (magari anche comprendendo che la stragrande maggioranza di vittime in Italia erano casua dei bombardamenti alleati, non dall'occupazione tedesca). Solo una cosa rimarrebbe: l'Olocausto. Cosi strano che vogliono farlo diventare Verita' per legge?
PS: adesso mi sono ricordato che c'era un film italiano e di produzione Rai di qualche anno fa, che ha fatto molto scalpore qui da noi (Slovenia), raccontando le vicende delle foibe di Basovizza. In questo caso era permesso, perche' l'intento era quello di far vedere la brutalita' delle milize slave e titine nel loro odio etnico e non ideologico. Insomma, erano solo slavi che si sfogavano contro poveri italiani per ragioni di sangue. 
Misti mi morr Z - 283 - Una volta creato il manicomio, la ragione l'ha sempre il direttore; che l'abbia o meno
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| mirco |
Inviato: 22/6/2013 13:54 Aggiornato: 22/6/2013 14:19 |
Mi sento vacillare Iscritto: 6/1/2010 Da: Inviati: 387 |
Re: L'eccidio di Codevigo: "Il mio film censura... Citazione:
Le verità abrasive di una delle pagine più nere della storia italiana, una pagina ancora avvolta da tanti misteri.
Se non ricordo male nessuno ha mai fatto un film verità sul triangolo della morte in Emilia anche se ci sono stati migliaia e migliaia di efferati omicidi ascrivibili a bande di partigiani, prevalentemente di area comunista. Dunque che speranze poteva avere il regista coraggioso per riuscire a portare a termine con tanto di distribuzione un film su un fatto quasi marginale rispetto alle atrocità commesse in Emilia ? Forse sperava che un film verità sui crimini di Codevigo non avesse la sfrontatezza di urtare i poteri forti della cultura Italiana ( cioè quell'insieme di intellettuali, non si sa bene da chi sponsorizzati, allergici perfino alla verità quando questa non è la verità che a loro fa comodo ) ancora sotto il giogo di una sinistra anacronistica. Abbiamo visto che si è sbagliato e che i tempi non sono ancora maturi per una analisi, scevra da dogmatismi ideologici, della verità storica.
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| rafterry |
Inviato: 22/6/2013 14:31 Aggiornato: 22/6/2013 22:41 |
Ho qualche dubbio Iscritto: 4/11/2009 Da: Inviati: 199 |
Re: L'eccidio di Codevigo: "Il mio film censura... Citazione: Alla domanda finale: "l'umanità può salvare se stessa?
sono giunto ad una conclusione più realistica e razionale possibile: NO !
" Se l'umanità fosse fatta solo da quelle persone che bramano e tramano e causano sofferenza, avresti ragione.. ma per fortuna non è così.. riduciamo il ragionamento da "tutta l'umanità", che vista così è una massa informe di non si sa cosa, a UN UOMO. riportiamo il ragionamento logico induttivo allo stadio iniziale: una persona appartenente all'umanità, puo' salvare una sola persona che soffre appartenente alla stessa umanità? tu, kenshiro, se vedi una qualsiasi persona che sta male, puoi salvarla? un gruppo di cellule sane, può guarire un altro gruppo di cellule che apportano sofferenza all'orgnaismo?
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| LoneWolf58 |
Inviato: 22/6/2013 14:49 Aggiornato: 22/6/2013 14:49 |
Sono certo di non sapere Iscritto: 12/11/2005 Da: Padova Inviati: 4861 |
Re: L'eccidio di Codevigo: "Il mio film censura... Citazione: Autore: Aigor Inviato: 22/6/2013 11:21:11
...
E allora che facciamo, non si parla più di storia? Non di certo "facendo film"... dove la storia se c'è è un minime tracce... la maggior parte delle quali "liberamente" interpretate. Non è lo strumento più adatto e imparziale da usare... se vogliamo parlare di "documentario" il discorso cambia ma non credo sia questo il caso.
La storia, come un'idiota, meccanicamente si ripete. (Paul Morand)
Il problema, però, è che ci sono degli idioti che continuano a credere che la storia non si ripeta. (LoneWolf58)
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| ELFLACO |
Inviato: 22/6/2013 14:54 Aggiornato: 22/6/2013 14:54 |
Dubito ormai di tutto  Iscritto: 28/10/2005 Da: Inviati: 1839 |
Re: L'eccidio di Codevigo: "Il mio film censura... Citazione: La ricerca della verità storica sta al di sopra di qualunque fazione politica. Affermazione pesante in un mondo dove la storia la scrivono i vincitori . Quelli veri,ovviamente .  
“Le persone non dovrebbero avere paura dei propri governi, sono i governi a dover aver paura delle persone.”
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| martin |
Inviato: 22/6/2013 18:57 Aggiornato: 22/6/2013 18:57 |
Ho qualche dubbio Iscritto: 5/7/2007 Da: Montpellier Inviati: 144 |
Re: L'eccidio di Codevigo: "Il mio film censura... Al di là delle questioni politiche legate al film, purtroppo artificiosamente mantenute di attualità con accanimento terapeutico per evitare che gli accadimenti passino dalla "memoria" obbligatoria alla storia, l'aspetto che trovo interessante è il metodo liberale per tacitare le voci fuori dal coro... blocco delle risorse e impedimento della diffusione...
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| horselover |
Inviato: 22/6/2013 20:39 Aggiornato: 22/6/2013 20:39 |
Dubito ormai di tutto Iscritto: 1/9/2012 Da: Inviati: 1898 |
Re: L'eccidio di Codevigo: "Il mio film censura... sono disponibili anche storie scritte dai vinti
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| phobos |
Inviato: 22/6/2013 23:30 Aggiornato: 22/6/2013 23:30 |
Ho qualche dubbio Iscritto: 25/9/2006 Da: Inviati: 224 |
Re: L'eccidio di Codevigo: "Il mio film censura... Citazione: Belluco non si definisce un “fascista” e neppure “uno di destra”... “Sono solo un cattolico - dice - che crede nella dottrina sociale della Chiesa, nella difesa degli ultimi”. Benissimo! Allora Belluco cominci a girare un film sui legami strettissimi tra chiesa e fascismo, che portarono alla fucilazione di moltissimi italiani (più di quelli morti a Codevigo) grazie ai preti che facevano la spia segnalando ai fascisti i (veri o presunti) partigiani rossi. Citazione: Nessuno, ad esempio, ancora oggi è in grado di dire, con esattezza, quante persone morirono realmente in quella mattanza: c’è chi parla di 136 vittime, chi di 168 e chi di 365, come i giorni di quell’atroce 1945. Un documento dell’arcidiocesi di Ravenna-Cervia ipotizza addirittura 900 morti. Numeri a caso che indicano improvvisazione, pressapochismo, mancanza di fonti attendibili e, soprattutto, mancanza di serietà. Citazione: ... ma dopo i primi ciak, all’improvviso tutti - dagli sponsor al produttore - si sono tirati indietro. Era il minimo che potessero fare.
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| Calvero |
Inviato: 23/6/2013 2:22 Aggiornato: 23/6/2013 2:22 |
Sono certo di non sapere Iscritto: 4/6/2007 Da: Fleed / Umon Inviati: 13165 |
Re: L'eccidio di Codevigo: "Il mio film censura... Citazione: Benissimo un cazzo Citazione: Allora Belluco cominci a girare un film sui legami strettissimi tra chiesa e fascismo, Allora comincia a girarlo Te il film sul legame tra Chiesa e Fascismo (cosa ben nota ad LC e a Mazzucco, oltretutto) e lascia a Belluco di fare quel che intende portare alla ribalta; o siamo ancora nella fase che una denuncia (sotto qualsiasi forma la si voglia intendere e proporre) dovrebbe rendere conto ad altre ingiustizie? Citazione: Numeri a caso che indicano improvvisazione, pressapochismo, mancanza di fonti attendibili e, soprattutto, mancanza di serietà. Lo stesso pressapochismo dell'olocausto ? .. per capirsi eh... perché, se non ti fosse chiaro, è proprio in ragione di una difesa dello Status Quo che il Potere ha reso difficoltose le ricerche. Dimostra Te che se la sono sognata di notte questa vicenda, invece Citazione: Era il minimo che potessero fare. Come disse quel figlio di puttana di portaborse al Ministero della Verità; tranquilli, dopo la "storia" di Stato varata ultimamente ... arriverà anche Oh Bella Ciao a sostituire il suono della campanella quando finisce l'intervallo a scuola
Misti mi morr Z - 283 - Una volta creato il manicomio, la ragione l'ha sempre il direttore; che l'abbia o meno
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| black |
Inviato: 23/6/2013 3:24 Aggiornato: 23/6/2013 3:45 |
Mi sento vacillare Iscritto: 27/8/2009 Da: Inviati: 844 |
Re: L'eccidio di Codevigo: "Il mio film censura... Citazione: Il regista Antonio Belluco è un padovano di 56 anni che ha lavorato in Rai dal 1983 come programmista e regista per Radio 2 e Rai 3, prima a Venezia e poi a Roma. E oggi ha un progetto cinematografico che, qualcuno - a suo dire - se lo dice lui quasi ci credo Citazione: tenta di osteggiare: “Ho pronto un film - ‘Il Segreto’ - sull’eccidio di Codevigo, la più sanguinosa strage mai commessa nel dopoguerra dai partigiani. Un lavoro rigoroso, assemblato dopo un’accuratissima ricerca storiografica, ma dopo i primi ciak, all’improvviso tutti - dagli sponsor al produttore - si sono tirati indietro. Un dietrofront inatteso e sospetto, che mi fa pensare ad un ‘complotto’, come se qualcuno cercasse di sabotare un’opera che, forse, racconta verità storiche troppo scomode”. Le verità abrasive di una delle pagine più nere della storia italiana, una pagina ancora avvolta da tanti misteri. a malincuore son storie successe veramente,ma lo dice proprio lui che sono verita' storiche,non è niente di sconosciuto non vedo perchè questo complotto qui dalle mie parti durante la guerra si sono mangiati un tedesco,non erano cannibali,era la fame,era un periodo storico particolare (il tedesco era appena morto si narra che era anche buono,storie anche queste che si vogliono tener nascoste,ma son successe,non parliamo dei poveri gatti ben piu' buoni e belli dei tedeschi cosa han dovuto passare) qualche anno fa in tv volevano cacciare quel conduttore di raiuno(ora non ricordo il nome un coglione) che raccontava quando durante la guerra si mangiavano i gatti lasciata questa piccola disgressione la resistenza in italia è stata una cosa piccola eran quattro gatti(gli altri se li eran mangiati) che hanno rischiato la vita per poco,certi hanno fatto schifezze,certi avevano degli ideali giusti o sbagliati(ricordiamo che la resistenza mica è stata solo comunista)e per questi hanno lottato lottato nel vero senso quelle ragazze che facevano le staffette partigiane vogliamo scordarle?in un tempo di nicole minetti sarebbe importante e vogliamo ricordare dossetti uno degli unici poi a schierarsi contro israele e la nato i fratelli cervi? questi erano anche i partigiani mettere queste cose nella propaganda sionista a me sembra fuori dal mondo de gustibus
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| phobos |
Inviato: 23/6/2013 3:31 Aggiornato: 23/6/2013 3:31 |
Ho qualche dubbio Iscritto: 25/9/2006 Da: Inviati: 224 |
Re: L'eccidio di Codevigo: "Il mio film censura... Citazione: Allora comincia a girarlo Te il film sul legame tra Chiesa e Fascismo Non sono un regista. E comunque, se provassi a girare un film del genere farei una brutta fine; altro che censura ... Citazione: Lo stesso pressapochismo dell'olocausto ? L'Olocausto è stato il frutto di un piano criminale, razionalmente concepito da un regime e finalizzato allo sterminio di milioni di ebrei. L'eccidio di Codevigo ha provocato (al massimo) un centinaio di morti in una tipica azione di rappresaglia; si tratta di eventi irrazionali e fuori controllo che caratterizzano la fine di ogni guerra, in qualsiasi nazione e sotto qualsiasi regime. Anche i coniugi Ceausescu sono morti in una azione di rappresaglia attuata dagli oppositori al regime comunista; nessuno ha chiesto l'autorizzazione per fare una cosa del genere. Citazione: ... arriverà anche Oh Bella Ciao a sostituire il suono della campanella quando finisce l'intervallo a scuola A scuola non si deve suonare, né Bella Ciao, né Faccetta Nera. (e per inciso, a me Bella Ciao fa schifo).
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| Wally88 |
Inviato: 23/6/2013 4:41 Aggiornato: 23/6/2013 4:41 |
Ho qualche dubbio Iscritto: 22/9/2012 Da: BoloByNight Inviati: 50 |
Re: L'eccidio di Codevigo: "Il mio film censura... salve a tutti, io la vedo un po' così: la ricerca della verità non si può fermare neanche di fronte alle situazioni più controverse  I dati che vorrei aver più definiti riguardano senza dubbio l'entità della strage il "cosa", il "quanto", ma soprattutto il "come" e il "perché" e li vorrei capire avvicinandomi alle storie personali dei protagonisti. trovo quindi che quest'ennesimo episodio di censura non sia un bell'esempio di umanità, poiché il film, a quanto pare, essendo costruito proprio sulla base del materiale rinvenuto grazie all'accurato lavoro di ricerca storiografica compiuto dal regista non poteva che accorciare quella distanza che ci separa dai volti dei protagonisti di quelle vicende.
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| Calvero |
Inviato: 23/6/2013 9:44 Aggiornato: 23/6/2013 9:46 |
Sono certo di non sapere Iscritto: 4/6/2007 Da: Fleed / Umon Inviati: 13165 |
Re: L'eccidio di Codevigo: "Il mio film censura... Citazione: Non sono un regista.
E comunque, se provassi a girare un film del genere farei una brutta fine; altro che censura ...
Non sei un regista, ma dici ad un regista quale indagine dovrebbe seguire; ognuno è libero di portare alla ribalta ciò che ritiene opportuno. La tua critica era votata a denunciare in qualche modo un'ipocrisia da parte di quest'autore, mentre ipocrisia non c'è. Che a Te ti copperebbero se facessi un film del genere sulla Chiesa, non mette e non leva una piuma sull'etica che muove la scelta fatta da Belluco. Citazione: L'Olocausto è stato il frutto di un piano criminale, razionalmente concepito da un regime e finalizzato allo sterminio di milioni di ebrei. Questo l'hanno scritto i vincitori. Ma non è qui il posto per discuterne. Non è che una "verità" si legittima sulla base di quello che dicono i sussidiari. Citazione: L'eccidio di Codevigo ha provocato (al massimo) un centinaio di morti in una tipica azione di rappresaglia; Ma anche No. L'eccidio di Codevigo mette in luce un evento che porta alla ribalta un'analisi onesta su cosa è il Bene e cosa è il Male nelle ideologie. Non solo, mostra la parzialità di come viene modificata la percezione della storia nelle generazioni a venire. Se non ci arrivi a cogliere la gravità del problema, ti consiglio di non usare il termine verità, poiché sei ben lungi dal potertelo permettere. L'altro discorso del cazzo è il numero delle Vittime. Il Movente e cosa giustifica l'uomo a decidere con esecuzioni programmate .. è il processo che identifica la vera natura delle azioni e della politica a cui attinge. Una natura che adesso è iconograficamente "cosa Santa", guarda un po; quanto la Chiesa che tanto ti sta sul cazzo: né più né meno, e questa cosa non deve essere incrinata oh madonnina, indovina perché ..  Citazione:
si tratta di eventi irrazionali e fuori controllo che caratterizzano la fine di ogni guerra, in qualsiasi nazione e sotto qualsiasi regime.
Si tratta di eventi che fanno comprendere come coloro che rappresenterebbero la liberazione in realtà rappresentano la prevaricazione e il fascismo insito in ideologie che hanno solo la divisa di un altro colore. Ma sto ancora aspettando che tu porti un solo ragionamento logico perché questo film sarebbe una perdita di tempo o futile. Quindi: - o la finisci di girarci intorno o porti argomentazioni valide che dimostrino che questa sarebbe un'opera fasulla. Citazione: si tratta di eventi irrazionali e fuori controllo che caratterizzano la fine di ogni guerra, in qualsiasi nazione e sotto qualsiasi regime Si tratta di eventi scelti in piena consapevolezza di intendere e volere, ragazzo caro. Le favolette raccontiamole all'asilo. Non solo, non è che spostando il discorso né elimini un altro, sai? Se fosse solo un problema di "eventi irrazionali" (come li chiami tu) non ci sarebbe una tale premura a cancellarlo dai vari Ministeri della Verità. Citazione: Anche i coniugi Ceausescu sono morti in una azione di rappresaglia attuata dagli oppositori al regime comunista; nessuno ha chiesto l'autorizzazione per fare una cosa del genere. Occhio a non annodarti troppo, che le zappate sui piedi poi potrebbero obbligarti ad altre fughe dal problema. Poi arrivano le figure barbine. Le analogie devono essere corrette, se proprio vuoi farle .. i coniugi Ceausesco non sono militari comandati a fare il loro dovere e non rappresentano l'inevitabilità degli eventi, ma la primigenia volontà da cui muove un ideologia. Se tu stessi parlando che i partigiani avessero trovato i dirigenti SS del partito nazionale-socialista che fuggivano nei boschi, avresti motivo di azzardare questo discorso. Altrimenti non ce l'hai ... e sarebbe comunque da discuterne con molte e logicissime riserve. Citazione: A scuola non si deve suonare, né Bella Ciao, né Faccetta Nera.
(e per inciso, a me Bella Ciao fa schifo). Invece, non lo sapessi - Oh Bella Ciao - "suona" eccome nelle scuole se pur simbolicamente, che è ancora peggio; se seriamente ci terresti a non sentire canzoncine né nere né rosse, allora dovresti solo che essere felice che certi personaggi si muovano per portare alla ribalta la verità. A prescindere. Questo è quanto.
Misti mi morr Z - 283 - Una volta creato il manicomio, la ragione l'ha sempre il direttore; che l'abbia o meno
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| Maksi |
Inviato: 23/6/2013 11:58 Aggiornato: 23/6/2013 11:58 |
Dubito ormai di tutto Iscritto: 17/10/2011 Da: Inviati: 1219 |
Re: L'eccidio di Codevigo: "Il mio film censura... Citazione: phobos ha scritto:
L'Olocausto è stato il frutto di un piano criminale, razionalmente concepito da un regime e finalizzato allo sterminio di milioni di ebrei. Queste cose su luogocomune non si possono sentire. Ma chi e' il vostro professore di storia, Netenyahu? Citazione: L'eccidio di Codevigo ha provocato (al massimo) un centinaio di morti in una tipica azione di rappresaglia; si tratta di eventi irrazionali e fuori controllo che caratterizzano la fine di ogni guerra, in qualsiasi nazione e sotto qualsiasi regime. Le rapresaglie si fanno durante la guerra, e anche quelle non sono irrazionali; ma se certi avvenimenti si presentano dopo la guerra (30 Aprile, la Liberazione avvenne il 25 Aprile), allora vuol dire che e' un'azione di odio finalizzata ad una punizione ideologica del vinto... e non e' minimiamente un'azione irrazionale, ma per impaurire e paralizzare la popolazione. Lo fanno anche gli amici atlantisti tagliagole per "liberare" il paese dal tiranno di turno.
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| perspicace |
Inviato: 23/6/2013 12:14 Aggiornato: 23/6/2013 12:37 |
Sono certo di non sapere  Iscritto: 3/9/2011 Da: località sconosciuta Inviati: 3281 |
Re: L'eccidio di Codevigo: "Il mio film censura... Io per precauzione faccio sempre molta attenzione a giudicare la storia di quegli anni: all'inizio Mussolini intraprese una lotta alla massoneria ebraica che trovo in Hitler un alleato, ma Hitler un Rothschild dopo impose a Mussolini dei diktat che lo trasformarono, poi sfruttarono i massacri (che furono reali) per creare una serie di organismi con i quali ampliare la loro millenaria capacità di influenzare gli eventi mondiali. Approfittarono della situazione per cambiare nome o spostarsi in nuovi luoghi più sicuri e potersi rinascondere nell'oscurità. Tipo la discendenza di Hitler che si spostò in Argentina con il nome della moglie Brown (venne tradotto in inglese l'originale braun) e da li poi negli State dové tutt'oggi, se ne trovano molti anche tra gli skull&bones. Mussolini leggi razziali part 1Mussolini leggi razziali part 2Incontri ravvicinati del terzo tipo
Io non parlo come scrivo, io non scrivo come penso, io non penso come dovrei pensare, e così ogni cosa procede nella più profonda oscurità. Kepler
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| Maksi |
Inviato: 23/6/2013 13:10 Aggiornato: 23/6/2013 13:10 |
Dubito ormai di tutto Iscritto: 17/10/2011 Da: Inviati: 1219 |
Re: L'eccidio di Codevigo: "Il mio film censura... No, Perspicae, e' l'incotrario. All'inizio il partito fascista era pieno zeppo di massoni e ebrei (alcuni dei quali si sono mossi con genuiono entusiasmo, perche' vedevano un prototipo del nazionalismo sionista... fin quando Mussolini non si accordo' con Hitler. Famosa fu la lettera, dell'allora semisconosciuto Jabotinsky, che scrisse a Mussolini dichiarandogli guerra)... ed infatti da questa corrente che furono fatte sabotare le operazioni miltari italiane (acqua al posto della benzina per i carri, segatura nelle testate dei siluri...), per concretizzarsi nel 25 Luglio e poi nel 8 settembre. Mussolini scelse l'Asse, perche' Hilter gli promise il controllo del Mediterraneo (per far rivivere la potenza della Roma imperiale), ma che andava contro gli iinteressi dell'Inghliterra ed il suo controllo del Mediterraneo stesso, attraverso lo stretto di Gibilterra. Mussolini aveva troppe fazioni all'interno del Partito, verso le quali era troppo premissivo. Quando stipulo il Patto d'Acciaio doveva fare piazza pulita, come fece Hitler con le SA. La storia di Hitler come un Rotschild e' una bufala colossale. Ma ti pare che ad un Rotshchild avrebbero permesso di vivere nella miseria, per poi mandarlo in guerra con il rischio che morisse? Hitler aveva altri mentori... Citazione: poi sfruttarono i massacri (che furono reali) per creare una serie di organismi con i quali ampliare la loro millenaria capacità di influenzare gli eventi mondiali. Che furono sfruttati non c'e' dubbio. Gli unici massacri reali, cioe' pianificati, documentati e documentabili, furono Katyn e Baby Yar... che stranamente si scopre furono opera dei sovietici. Per altri massacri si chieda al Wiesel, con i suoi gayzer di sangue sotteranei
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| Escape2013 |
Inviato: 23/6/2013 17:35 Aggiornato: 23/6/2013 17:35 |
Mi sento vacillare Iscritto: 24/5/2013 Da: Inviati: 358 |
Re: L'eccidio di Codevigo: "Il mio film censura... Nella situazione attuale, quanto siamo distanti dalla replica di episodi simili? Nel "cruscotto sociale" sono già accese troppe luci rosse....
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| black |
Inviato: 23/6/2013 18:15 Aggiornato: 23/6/2013 21:57 |
Mi sento vacillare Iscritto: 27/8/2009 Da: Inviati: 844 |
Re: L'eccidio di Codevigo: "Il mio film censura... Citazione: phobos ha scritto:
L'Olocausto è stato il frutto di un piano criminale, razionalmente concepito da un regime e finalizzato allo sterminio di milioni di ebrei.
Queste cose su luogocomune non si possono sentire.
Ma chi e' il vostro professore di storia, Netenyahu?
l'unica parola che puo' essere fuori posto è "criminale" ma son punti di vista ma sul resto cosa c'è che non è vero? ************** RIMOSSO. M.M. ************** quindi con me non fare il vigliacco so io a te cosa non va bene, non puoi dire che lo sterminio indiscriminato di milioni di ebrei a te è piaciuto lo rifaresti e lo ritieni giusto non puoi dirlo perchè sei un vigliacco,come tutti i nuovi neonazisti,traditori della razza e della patria,voi si' avete paura(sai benissimo che anche qui su luogocomune a dire una cosa del genere verresti bannato) ma a me non darebbe fastidio,ti dico la verita',so quello che pensi e pensate ma nella fogna della storia siete finiti,adesso massimo rimembrate 100morti fatti dai partigiani spero di esser stato chiaro
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| Maksi |
Inviato: 23/6/2013 20:47 Aggiornato: 23/6/2013 20:47 |
Dubito ormai di tutto Iscritto: 17/10/2011 Da: Inviati: 1219 |
Re: L'eccidio di Codevigo: "Il mio film censura... Citazione: black ha scritto:
so io a te cosa non va bene, non puoi dire che lo sterminio indiscriminato di milioni di ebrei a te è piaciuto lo rifaresti e lo ritieni giusto Non lo posso dire, perche' non e' manco avvenuto.  Se mi dimostrano che "L'Olocausto è stato il frutto di un piano criminale, razionalmente concepito da un regime e finalizzato allo sterminio di milioni di ebrei.", allora IO ripudio tutto quello che penso del nazionalsocialismo. Io la storia non l'ho studiata da "nazzzista"... quello sono diventato dopo (non certo un becero neoskinazi)... il contrario di qualche altra parte. E comunque ti consiglio di non odiare nessuno. Io gli ebrei non li odio... odio il loro status "eletto". Sconfiggere questo status e' d'obbligo, poi potranno avere tranquillamente la loro posizione nel mondo... come tutti. E questo e' tutto...
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| Redazione |
Inviato: 23/6/2013 21:56 Aggiornato: 23/6/2013 21:56 |
Webmaster Iscritto: 8/3/2004 Da: Inviati: 19594 |
Re: L'eccidio di Codevigo: "Il mio film censura... BLACK: Sei stato sospeso.
Non ti cambio la password, ma potrai tornare a postare solo fra una settimana (domenica prossima).
Fino ad allora puoi usare solo i PM.
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| Kenshiro |
Inviato: 23/6/2013 23:32 Aggiornato: 23/6/2013 23:32 |
Mi sento vacillare Iscritto: 21/5/2010 Da: Croce del Sud Inviati: 318 |
Re: L'eccidio di Codevigo: "Il mio film censura... L'Olocausto è stato il frutto di un piano criminale, razionalmente concepito da un regime e finalizzato allo sterminio di milioni di ebrei.
Queste cose su luogocomune non si possono sentire.
Non lo posso dire, perche' non e' manco avvenuto.
Qui su Luogocomune si passa dal fare ricerche per rivelare verità scomode(e questo dovrebbe essere lo scopo) a negare l'esistenza di fatti avvenuti realmente.
Ora non stiamo parlando del numero degli uccisi o di particolari secondari.
Ora non c'è nessuna intenzione di difendere gli ebrei (che tra l'altro non furono gli unici a finire nei campi di concentramento).
Lo so che l'operato dei SIONISTI è stato assolutamente riprovevole tanto quello di Hitler (per esempio per quel che hanno fatto ai poveri palestinesi),e che stanno usando fino alla nausea l'olocausto come paravento per non essere accusati dei propri crimini.
Ma da qui a dire che non esisteva nessun piano di sterminio di Hitler,e che non sia stato messo in atto,ci passano anni luce.
Anche se le SS hanno fatto di tutto per distruggere le prove dei loro crimini,non ci sono riusciti e prove e testimonianze sono arrivate a noi.
Ora se non volete vedere,accecati da un ideologia politica,o invece ne fate una bandiera per scusare i crimini sionisti, siete dalla stessa parte.
E non è la parte della verità.
Mondo marcio!!!
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| Redazione |
Inviato: 23/6/2013 23:42 Aggiornato: 23/6/2013 23:42 |
Webmaster Iscritto: 8/3/2004 Da: Inviati: 19594 |
Re: L'eccidio di Codevigo: "Il mio film censura... Questo articolo NON parla di sionismo e di nazismo.
Spero di essere stato chiaro.
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| Kenshiro |
Inviato: 23/6/2013 23:52 Aggiornato: 23/6/2013 23:52 |
Mi sento vacillare Iscritto: 21/5/2010 Da: Croce del Sud Inviati: 318 |
Re: L'eccidio di Codevigo: "Il mio film censura... Questo articolo NON parla di sionismo e di nazismo.
Spero di essere stato chiaro.Ok hai ragione,ci vorrebbe un articolo dedicato. Rimanendo però nel campo della ricerca della verità, c'è un attinenza. Invito chi ha fatto certe affermazioni a cercare meglio. Io comunque ho finito qui,non commenterò ulteriormente.
Mondo marcio!!!
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| Wally88 |
Inviato: 24/6/2013 0:01 Aggiornato: 24/6/2013 0:01 |
Ho qualche dubbio Iscritto: 22/9/2012 Da: BoloByNight Inviati: 50 |
Re: L'eccidio di Codevigo: "Il mio film censura... Caro maksi,
cit. Se mi dimostrano che "L'Olocausto è stato il frutto di un piano criminale, razionalmente concepito da un regime e finalizzato allo sterminio di milioni di ebrei.", allora IO ripudio tutto quello che penso del nazionalsocialismo.
Che ne dici proviamo?
cit. (l'olocausto) non e' manco avvenuto
ma dai? e cosa te lo fa pensare?
Io ho visitato Mauthausen di persona, sono stato lì, immerso in quell'atmosfera surreale che caratterizza quei Lager.
Surreale è osservare una struttura concepita come una catena di montaggio industriale realizzata con lo scopo
di sfiancare fisicamente mediante "lavori pesanti" (eufemismo), di sfinire psicologicamente facendoli sopravvivere in condizioni di vita inumane antigeniche e degradanti e con il fine ultimo di smaltire efficacemente medianti pratici forni crematori uomini, donne and you know what? also children
Perché?
Perché sulla base di razionali ragioni sociologiche/politologiche (criminali n.d.r.) determinate categorie sociali erano per così dire diventate il nemico interno contro cui il popolo tedesco era stato chiamato ad unirsi. Da chi? Ma da mr. Adolf, of course, amabilmente consigliato da personaggini del calibro di Goebbels con l'appoggio degli "industriali" (propietari dei mezzi di produzione direbbe Marx) s'intende, con il ragionevole convincimento di poter meglio governar lo indomito popolo tedesco.
Queste categorie dopo essere state perseguitate in vario modo ( sopprattutto a partire da un certo momento storico e dopo determinate scelte politiche) sono state a poco a poco catturate e deportate in questi pratici campi di concentramento e smaltimento risorse umane.
Gli ebrei erano tra quelle categorie.
Assieme ai Sinthi, ai Rom, agli Omosessuali e agli immancabili oppositori politici.
Pare che esistano Ebrei come i Rothschild che (a quanto mi risulta) hanno finanziato entrambi gli eserciti della battaglia di Waterloo e che (sempre a quanto mi risulta) intorno a quella e a molte altre faccende ad essa annesse non hanno combinato tante cose carine nei confronti dell'umanità .
Magari son quelli lì gli ebrei che cerchi tu, magari sono i sionisti che hanno ripulito etnicamente la palestina con metodi analoghi ai nazi-fascisti.
Ma non mi risultano Rothschild tra le ceneri dei lager, in quei campi sono finiti solo delle persone che nulla avevano a che fare con le loro vicende.
Che ne dici?
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| Wally88 |
Inviato: 24/6/2013 0:24 Aggiornato: 24/6/2013 0:24 |
Ho qualche dubbio Iscritto: 22/9/2012 Da: BoloByNight Inviati: 50 |
Re: L'eccidio di Codevigo: "Il mio film censura... Caro massimo non credo che il commento da me inviato sia del tutto off topic anzi ci terrei a chiarire come quell'intervento possa inserirsi all'interno della trama originale del thread il percorso ( a grandi linee) si è evoluto così -hanno censurato il film di Belluco - Il film tratta dell'eccidio di Codevigo -L'eccidio di Codevigo è un episodio controverso poichè è stato opera dei cosidetti "Buoni" ovvero i partigiani di quegli specifici battaglioni - il fatto è stato anche storicamente censurato - il fatto implica una revisione totale della storia ?? -a mio parere più che rivedere la storia sarebbe opportuno integrare - a parere di alcuno più che rivedere bisognava minimizzare il fatto (sbagliando a mio avviso) - stando a sentire maksi siamo arrivati a leggere l'intervento di cui sopra ricapitolando: l'episodio in esame è estremamente significativo ai fini di sconfessare il luogo comune dei partigiani=buoni assoluti i partigiani non erano "buoni" in termini assoluti eppure ai tavoli di pace in cui ci si accordava su come finire la guerra il rappresentante diplomatico italiano potè far valere i 60.000 caduti partigiani durante la guerra civile di liberazione, pose le basi per la nostra "indipendenza" politica ( rispetto alla germania s'intende e non di più) e quindi per la stesura della nostra costituzione. quindi se dal punto di vista umano è importante andare oltre ai luoghi comuni dall'altro resta altrettanto importante non perdere di vista il contesto generale in cui sono successe quegli avvenimenti. in questo contesto si inserisce il dibattito sul ruolo storico della resistenza in italia che a mio avviso non viene in alcun modo cambiata dal film di Belluco forse gradirai tornare a discutere di temi più inerenti alla censura e non ti biasimo però sono sicuro di averti fornito qualche elemento che ti permetta di meglio collegare i temi che sono saltati fuori sorry!!! 
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| Chrissy |
Inviato: 24/6/2013 11:02 Aggiornato: 24/6/2013 11:02 |
Ho qualche dubbio Iscritto: 11/2/2012 Da: Inviati: 42 |
Re: L'eccidio di Codevigo: "Il mio film censura... Premetto che sono dell'opinione che qualunque indagine, storica, cinematografica o giornalistica che sia, che vada nella direzione di chiarire un episodio storico o di portarlo alla luce, deve essere assolutamente sostenuta. Sarà poi compito della critica cinematografica e storica commentare i contenuti del film e trarne delle considerazioni, per l'appunto, di carattere storiografico. Intendo dire che un film ben fatto non dovrebbe trarre conclusioni al posto dello spettatore, ma porre domande che stimolino un dibattito.
Detto questo mi spiace notare, ma è una cosa che succede spesso, quando emerge la possibilità della realizzazione di un film o di un'indagine storica che metta in luce i crimini commessi dalla Resistenza, che questa si trasforma immediatamente in un'operazione azzardata e spesso sconclusionata di revisionismo storico, presumo dovuto al desiderio di affermazione della propria posizione politica o ideologica.
E' vero che ci deve essere massima libertà di andare ad analizzare qualunque episodio storico, ma credo sia anche naturale da parte dell'autore cercare di andare a scegliere episodi che siano rappresentativi della verità storica, cercando di evitare di strumentalizzare degli episodi a scopo di revisionismo storico di parte.
Purtroppo ho letto svariati commenti intrisi di una certa faciloneria nel dichiarare ad esempio le "migliaia" di morti provocate dai partigiani in Emilia, ovviamente senza citare alcuna fonte su questi numeri (e sono d'accordo che i numeri più o meno alti di morti non siano importanti in termini etici, ma lo sono in termini storici, se permettete), mentre io ho realizzato qualche tempo fa un documentario sul cosiddetto "armadio della vergogna", e cioè quella grande quantità di documenti (e sono in grado di citarne il numero dei più importanti: 695) in cui si denunciano crimini di stragi efferate commessi dai nazisti durante la ritirata, spesso coadiuvati organicamente dai fascisti.
Sarei anche in grado di citare le centinaia di processi per i crimini commessi a cui sono stati (giustamente) sottoposti i partigiani dopo la guerra, e purtroppo potrei anche citare numerosi nomi di fascisti salvati dall'epurazione post-bellica e riutilizzati dal nuovo regime atlantista in chiave anticomunista. Mentre purtroppo a causa dell'insabbiamento dei documenti dell'armadio, nessuno dei fascisti citati in quelle centinaia di denunce è mai stato sottoposto ad un processo. E' un po' difficile affermare che il potere atlantico sostenesse la Resistenza e che quindi questa diventasse uno strumento "mondialista"... Quando furono loro a salvare J.V. Borghese e a portarlo a Milano nascondendolo al CLNAI... L'hanno sostenuta finchè faceva loro comodo, come sempre, e come fecero gli americani col separatismo siciliano. Purtroppo però (e ricordo i celerini di Scelba e i milioni di schede archiviate dalle forze dell'ordine a quell'epoca per controllare i "comunisti") non si può proprio dire che gli "Alleati" avessero in simpatia i partigiani, direi proprio di no...
Sono anche molto dispiaciuto del fatto che ancora oggi si utilizzino argomenti come quello secondo il quale una strage commessa dai partigiani andrebbe messa "sullo stesso piano" di una strage fascista... Argomento usato di frequente per buttare tutto nello stesso calderone, e che trascura completamente le vessazioni di ogni genere subite dalla popolazione civile che ha osato ribellarsi al fascismo e andarsene sulle montagne. E' un po' difficile pretendere piena ragionevolezza da persone che si sono viste sterminare le famiglie, depredare i propri beni, e coinvolgere i propri figli in una guerra stolta e folle, perseguita da un dittatore consapevole di mandare i propri concittadini (largamente impreparati) al massacro, per pura sete di potere.
Queste mie considerazioni non mi impediscono peraltro di concordare sul fatto che sia presumibilmente attendibile l'idea che l'olocausto andrebbe largamente rivisto in termini storici, e che l'avversione al nazifascismo in occidente fosse principalmente dovuta a motivazioni di carattere bancario-monetario-massonico e alla visione del mondo mondialista che questi poteri intendevano portare avanti.
tuttavia l'idea che vorrebbe convogliare il Sig. Calvero, e cioè che i partigiani fossero "fascisti peggio dei fascisti", non ha basi storiche e interpretative ragionevoli. Che gli piaccia o no è esistita una frangia, piccola o grande che dir si voglia, di popolazione che si è opposta ad una dittatura violenta, spesso ampiamente disumana (vedasi i massacri mai sufficientemente pubblicizzati in Libia, Albania, Grecia, jugoslavia ed Etiopia, i famosi gas di Graziani...) e cialtrona nel pretendente di ottenere un posto di primo piano al tavolo della pace mandando i propri soldati a farsi massacrare con gli stivali di cartone. Armiamoci e partite...
Questa frangia si è anche macchiata di crimini, e ogni elemento di indagine (lo ribadisco) che li porti alla luce è benvenuta, ma da qui a ricavarne una revisione storica complessiva "alla Pansa" (che Dio ci liberi dalle sue analisi "storiche") ce ne passa non poco.
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| Maksi |
Inviato: 24/6/2013 11:13 Aggiornato: 24/6/2013 11:50 |
Dubito ormai di tutto Iscritto: 17/10/2011 Da: Inviati: 1219 |
Re: L'eccidio di Codevigo: "Il mio film censura... Per gentile suggerimento di Calvero sposto il mio commento OT, in risposta a Kenshiro e Wally88, QUI
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| Calvero |
Inviato: 24/6/2013 11:28 Aggiornato: 24/6/2013 11:28 |
Sono certo di non sapere Iscritto: 4/6/2007 Da: Fleed / Umon Inviati: 13165 |
Re: L'eccidio di Codevigo: "Il mio film censura... ______________
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Maksi, allora non fai altro che spostare l'intervento (con apposito LINK) nel Topic preposto.
Sei ancora in tempo
Misti mi morr Z - 283 - Una volta creato il manicomio, la ragione l'ha sempre il direttore; che l'abbia o meno
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| redribbon |
Inviato: 24/6/2013 12:53 Aggiornato: 24/6/2013 12:53 |
Mi sento vacillare Iscritto: 14/1/2006 Da: Firenze Inviati: 614 |
Re: L'eccidio di Codevigo: "Il mio film censura... Non capisco perchè fare film come questi, che rischiano di essere fuorvianti di ciò che è stato la resistenza. A parte che per capire la verità storica occorre prima conoscere il contesto in cui si sono svolti i fatti, e solo chi ha vissuto le angherie, se non gli omicidi, sulla propria pelle, o su quella dei propri familiari, commesse dai fascisti e poi dai nazi-fascisti può capire il clima esistente ed il perchè di certe scelte. Ad ogni modo io sto ancora aspettando che qualcuno faccia un film biografico su Dante Di Nanni http://it.wikipedia.org/wiki/Dante_Di_NanniVedete, loro, partigiani, nella loro azione militare contro una stazione radio hanno disarmato i fascisti e, evidentemente, non potendo portarseli dietro come prigionieri, li hanno lasciati dietro la promessa dei fascisti che non avrebbero dato l'allarme, invece hanno dato l'allarme, ed i partigiani successivamente catturati sono stati impiccati, così agivano i nazi-fascisti, per loro era normale impiccare i banditi, ci ha pensato Dante Di Nanni a vendicarli. p.s.: questo non significa che io consideri del tutto sbagliato ciò che ha fatto il regime fascista nel ventennio, anzi, qualcosa la condivido, ma ora sarebbe troppo lungo e OT parlarne
“datemi il controllo della moneta di una nazione e non mi importa di chi farà le sue leggi”
Mayer Amschel Rothschild
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| Red_Max |
Inviato: 24/6/2013 19:00 Aggiornato: 24/6/2013 19:00 |
Mi sento vacillare  Iscritto: 22/7/2012 Da: in volo Inviati: 975 |
Re: L'eccidio di Codevigo: "Il mio film censura... In casi come questi la storia va studiata e soprattutto divulgata al di fuori delle ideologie. Da qualunque parte la si guardi in questo caso c'è solo da vergognarsi, anche solo del fatto di appartenere al genere umano. Abbiamo poco da sentirci superiori alle tribù del terzo mondo. Altro articolo
L'anoressia è un "orientamento" alimentare?
Non ti piacciono i crauti? allora sei crautofobo...
E' un reato gravissimo...
Aspirare gli embrioni è indice di civiltà!!!
Io non sono un complottista...
mi interesso di leggende metropolitane...
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| mirco |
Inviato: 24/6/2013 19:33 Aggiornato: 24/6/2013 19:39 |
Mi sento vacillare Iscritto: 6/1/2010 Da: Inviati: 387 |
Re: L'eccidio di Codevigo: "Il mio film censura... Citazione:
Autore: Chrissy Inviato: 24/6/2013 11:02:17
Purtroppo ho letto svariati commenti intrisi di una certa faciloneria nel dichiarare ad esempio le "migliaia" di morti provocate dai partigiani in Emilia, ovviamente senza citare alcuna fonte su questi numeri (e sono d'accordo che i numeri più o meno alti di morti non siano importanti in termini etici, ma lo sono in termini storici, se permettete), mentre io ho realizzato qualche tempo fa un documentario sul cosiddetto "armadio della vergogna",
Sono anche molto dispiaciuto del fatto che ancora oggi si utilizzino argomenti come quello secondo il quale una strage commessa dai partigiani andrebbe messa "sullo stesso piano" di una strage fascista...
Ci mancava il documentarista che dichiara esplicitamente che alcuni omicidi sono migliori degli altri solamente perché lo pensa lui. Probabilmente i valori etici e morali sono come l'elastico ed ognuno li modifica come pare e piace. Tanto il fine giustifica i mezzi. Inutile perdere tempo con persone il cui concetto di verità sta tanto sui coglioni se non si conforma alla propria visione.
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| Wally88 |
Inviato: 25/6/2013 11:42 Aggiornato: 25/6/2013 11:42 |
Ho qualche dubbio Iscritto: 22/9/2012 Da: BoloByNight Inviati: 50 |
Re: L'eccidio di Codevigo: "Il mio film censura... OT Cara maksi, Grazie per la gentile risposta! A quanto pare la tana del bianconiglio è sempre più lunga di quello che uno possa pensare! Leggero tutto quanto e se ritengo di poter contribuire in qualche modo alle tue ricerche lo farò senzaltro! a presto. 
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| Davide71 |
Inviato: 25/6/2013 13:34 Aggiornato: 25/6/2013 13:34 |
Dubito ormai di tutto Iscritto: 8/7/2006 Da: Inviati: 2108 |
Re: L'eccidio di Codevigo: "Il mio film censura... Ciao a tutti:
bisogna anche dire che, contrariamente ai crimini dei nazisti, i crimini dei fascisti non sono mai stati veramente portati alla luce.
La gente è convinta che gli Italiani che hanno combattuto fossero tutti del tipo "Il mandolino del Capitano Corelli" ma la realtà è un po' diversa.
Se Tito era leggermente incattivito nei confronti degli Italiani una ragione ce l'aveva eccome.
Probabilmente tutta la Storia italiana dopo gli anni Venti andrebbe riscritta, ma sono troppe le persone, anche a sinistra, il cui potere dipende da quello che t'insegnano a scuola di Storia. Perciò se uno vuole capire veramente cos'è successo è meglio che ci pensi da solo!
Peraltro non è che non ci sia materiale disponibile...bisogna solo separarlo dalle bufale! e questa è una difficoltà. Poi bisogna entrare nella testa delle persone vissute molti anni fa, e questa è un'altra difficoltà. Infine bisogna conoscere la natura degli uomini in generale. Terza difficoltà.
Non date le perle ai cani e ai porci perchè non le mangeranno e vi si rivolteranno contro.
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| hi-speed |
Inviato: 25/6/2013 17:52 Aggiornato: 25/6/2013 17:52 |
Sono certo di non sapere  Iscritto: 28/12/2004 Da: preda lunga Inviati: 3211 |
Re: L'eccidio di Codevigo: "Il mio film censura... Citazione: bisogna anche dire che, contrariamente ai crimini dei nazisti, i crimini dei fascisti non sono mai stati veramente portati alla luce. La gente è convinta che gli Italiani che hanno combattuto fossero tutti del tipo "Il mandolino del Capitano Corelli" ma la realtà è un po' diversa. Qualunque omicidio, per di più se monocromatico o variopinto, è un crimine contro natura. Chi gli ha commessi è da considerarsi nintepopodimenoche una merda d'uomo/donna. Se poi sono stati commessi (come diceva Maksi) dopo l'armistizio, non esiste neppure il dispiacere di chiamarli storicamente come sopra. hi-speed
Cosa Sta Succedendo? Madre, madre Ci sono troppi di voi che piangono Fratello, fratello, fratello Ci sono troppi di voi che stanno morendo Sai che dobbiamo trovare una maniera Per portare un pò di amore qui oggi
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| redribbon |
Inviato: 25/6/2013 21:05 Aggiornato: 25/6/2013 21:09 |
Mi sento vacillare Iscritto: 14/1/2006 Da: Firenze Inviati: 614 |
Re: L'eccidio di Codevigo: "Il mio film censura... Citazione: Autore: Red_Max Inviato: 24/6/2013 19:00:05
Da qualunque parte la si guardi in questo caso c'è solo da vergognarsi, anche solo del fatto di appartenere al genere umano. Io un pò mi vergogno di appartenere al genere umano, ma non per gli omicidi postumi della II guerra mondiale, vendette illeggittime di partigiani, o privati cittadini, o ex-militari che non hanno trovato la forza o l'ispirazione divina per sopportare ciò che avevano subito, a questo proposito mi viene in mente il racconto, di notevole spessore e che vi consiglio di vedere perchè meritevole umanamente e culturalmente, che ho avuto la fortuna di vedere e ascoltare su youtube di una ex-deportata, Liliana Segrè, la quale ricordava quando, alla fine del periodo di detenzione nel campo di lavoro, quando i nazisti hanno messo in marcia i prigionieri per spostarli e probabilmente farli fuori, onde allontanarsi dagli alleati che stavano arrivando, gli stessi carcerieri nazisti si sono tolte le uniformi e le armi per confondersi coi prigionieri per non farsi individuare dagli alleati. In quel momento Liliana ha pensato che questi mostri che hanno mandato in gas migliaia di persone si sarebbero salvati, l'impulso era quello di raccogliere la pistola gettata dall'ufficiale nazista e sparargli... non l'ha fatto, si è detta che lei non era come un nazista e non ha voluto abbassarsi al loro livello. Scelta nobile, di notevole intelligenza, probabilmente la sua è stata la decisione giusta. Ma allo stesso modo non mi sentirei di biasimarla se avesse raccolto la rivoltella e sparato al nazista, dopo tutto quello che ha subito e visto ad Auschwitz. (edit) Mi vergogno di appartenere al genere umano perchè non abbiamo ancora trovato e messo in atto un alternativa al capitalismo, e la gente muore e soffre per cause che potrebbero e dovrebbero non esistere, mi vergogno di essere adulto per la perdita dell'innocenza e della spontaneità dei bambini, che accade quando gli uomini crescono e si corrompono moralmente, soprattutto, mi vergogno per la mancanza di empatia degli uomini.
“datemi il controllo della moneta di una nazione e non mi importa di chi farà le sue leggi”
Mayer Amschel Rothschild
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| redribbon |
Inviato: 25/6/2013 21:32 Aggiornato: 25/6/2013 21:32 |
Mi sento vacillare Iscritto: 14/1/2006 Da: Firenze Inviati: 614 |
Re: L'eccidio di Codevigo: "Il mio film censura... Citazione: Autore: Red_Max Inviato: 24/6/2013 19:00:05
In casi come questi la storia va studiata e soprattutto divulgata al di fuori delle ideologie. Giusto, parliamo di storia. Iniziamo a chiederci come sia possibile che una città intera come Napoli sia insorta in massa contro i tedeschi. http://it.wikipedia.org/wiki/Quattro_giornate_di_Napolihttp://www.storiaxxisecolo.it/Resistenza/resistenza4c.htmChiediamoci come mai anche i ragazzi napoletani, gli "scugnizzi", sono scesi in strada per lanciare bombe a mano ai carri armati tedeschi "Tigre" e molotov alle autoblindo tedesche. Forse perchè i tedeschi volevano prendere 30.000 giovani da deportarli in Germania per lavorare gratis? Cercavano delle bestie da lavoro e pensavano di trovarle tra gli italiani. Forse ai napoletani non andava giù di essere ridotti in schiavitù da quei pezzi di merda dei tedeschi. Davanti ad un insurrezione generalizzata i tedeschi, nonostante il perfetto armamento, carri armati compresi, sono dovuti scappare a gambe levate, il colonnello Scholl è stato costretto a scendere a trattative con dei civili, ha dovuto chiedere il permesso ai napoletani di andarsene, o ci restava secco anche lui.
“datemi il controllo della moneta di una nazione e non mi importa di chi farà le sue leggi”
Mayer Amschel Rothschild
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| Red_Max |
Inviato: 25/6/2013 21:46 Aggiornato: 25/6/2013 21:46 |
Mi sento vacillare Iscritto: 22/7/2012 Da: in volo Inviati: 975 |
Re: L'eccidio di Codevigo: "Il mio film censura... Faccio un po' fatica a pensare che le faide a guerra finita possano essere considerate un esempio di civiltà.
Ripeto, mi sembra roba da tribù del terzo mondo...
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| redribbon |
Inviato: 25/6/2013 22:34 Aggiornato: 25/6/2013 22:35 |
Mi sento vacillare Iscritto: 14/1/2006 Da: Firenze Inviati: 614 |
Re: L'eccidio di Codevigo: "Il mio film censura... Citazione: Autore: Red_Max Inviato: 25/6/2013 21:46:28
Faccio un po' fatica a pensare che le faide a guerra finita possano essere considerate un esempio di civiltà.
Ripeto, mi sembra roba da tribù del terzo mondo... Ed io ripeto che non è possibile giudicare questi episodi (ce ne sono stati altri, soprattutto dopo la guerra, questa è una delle poche affermazioni di Maksi condivisibili) , che sarei tentato di definire deprecabili, senza prima avere vissuto nel periodo fascista e nella R.S.I. dopo. Come ti sentiresti se i tuoi parenti ebrei sono stati caricati su un treno diretto in un lager nazista, dai collaborazionisti repubblichini? Quale stato d'animo conserveresti per i fascisti che 20 anni prima ti hanno preso a manganellate e fatto bere l'olio di ricino per punirti di essere un democratico ed indurti ad abbracciare il loro credo? Come reagiresti se tornando a casa dall'officina i fascisti hanno impiccato tuo figlio e l'hanno appeso al lampione sulla piazza principale? Oppure se te lo hanno fucilato perchè non voleva andare in Germania? Bisognerebbe viverle certe esperienze per potere giudicare.
“datemi il controllo della moneta di una nazione e non mi importa di chi farà le sue leggi”
Mayer Amschel Rothschild
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| Red_Max |
Inviato: 25/6/2013 23:13 Aggiornato: 25/6/2013 23:13 |
Mi sento vacillare Iscritto: 22/7/2012 Da: in volo Inviati: 975 |
Re: L'eccidio di Codevigo: "Il mio film censura... Forse proprio il fatto di non aver vissuto questi episodi mi da' la possibilità di giudicarli con distacco:
furono commesse atrocità da entrambe le parti, non ci sono scuse che tengono.
La mitologia del partigiano che lotta per la libertà, è la classica storia scritta dai vincitori.
L'anoressia è un "orientamento" alimentare?
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| redribbon |
Inviato: 26/6/2013 0:36 Aggiornato: 26/6/2013 0:36 |
Mi sento vacillare Iscritto: 14/1/2006 Da: Firenze Inviati: 614 |
Re: L'eccidio di Codevigo: "Il mio film censura... Citazione: furono commesse atrocità da entrambe le parti, non ci sono scuse che tengono. I napoletani ed i tedeschi del colonnello Scholl, tanto per fare un esempio, non sono sullo stesso piano, manco un pò, così come non lo è Dante Di Nanni con Pavolini o col comandante della banda Koch Citazione: La mitologia del partigiano che lotta per la libertà, è la classica storia scritta dai vincitori. Le tue sono illazioni belle e buone che non condivido, sei libero di farle, anche perchè esiste la libertà di parola conquistata proprio grazie ai partigiani ed agli alleati, ma devi portare le prove di ciò che asserisci. Sappiamo infatti quali erano gli obiettivi dei nazi-fascisti. Ma sappiamo anche quali erano quelli dei partigiani: lo dimostrano le Repubbliche partigiane http://www.zic.it/storia-le-repubbliche-partigiane-del-giugno-44/http://www.anpi.it/le-repubbliche-partigiane/ in cui l'obiettivo era la partecipazione di tutti al governo della Repubblica, vere e proprie fucine di governi popolari nel senso più ampio del termine: Citazione: Per brevi periodi, di pochi giorni o di qualche mese, le “repubbliche partigiane” divennero vere e proprie “isole di libertà”, i sogni di democrazia degli antifascisti passavano dall’utopia alla realtà, rapporti tra le formazioni partigiane e le popolazione si concretizzarono in forme particolari di convivenza, nella partecipazione dal basso all’amministrazione e alla vita politica delle “zone liberate”.
Vennero calmierati i prezzi dei generi alimentari, distribuiti il pane e la carne, combattuti il contrabbando e il mercato nero. Ovunque si provvide alle strutture sanitarie, agli asili, alle scuole, ai ricoveri per gli anziani. Dove fu possibile, si svilupparono anche attività culturali, con cinegiornali, mostre fotografiche o disegni sulla vita partigiana. Si unificarono i comandi e si crearono milizie popolari. Spesso, con i mezzi dei partigiani, si riorganizzò il trasporto pubblico delle “corriere “ da paese a paese.
Quello che avvenne in quelle settimane, in quei territori, fu il fatto che non era soltanto nei comandi di brigata che i problemi venivano discussi. Non erano le giunte comunali che decidevano nel ristretto numero di poche persone, ma le esigenze e le necessità circolavano nei discorsi di tutti… così come i modi migliori per risolverle…
La Resistenza venne vissuta non più solo come azione armata antifascista, ma come un movimento popolare organizzato, basato sulla partecipazione e sull’autogoverno, che si proponeva la trasformazione economica e sociale, nuove forme collettive di gestione della cosa pubblica, la difesa del territorio, cioè un nuovo modo di vivere. Più alto fu il livello di autonomia praticato, più si modificarono le condizioni lavorative e gli stili di vita. roba che anche gli USA e la Gran Bretagna si sognano, probabilmente per precisa volontà di escludere il popolo. Come vedi la Resistenza non è stata una mitologia ma la pagina migliore dell'Italia repubblicana, e i partigiani che vi combattevano lo facevano animati dall'anelito della libertà e della giustizia.
“datemi il controllo della moneta di una nazione e non mi importa di chi farà le sue leggi”
Mayer Amschel Rothschild
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| Chrissy |
Inviato: 26/6/2013 10:16 Aggiornato: 26/6/2013 10:16 |
Ho qualche dubbio Iscritto: 11/2/2012 Da: Inviati: 42 |
Re: L'eccidio di Codevigo: "Il mio film censura... Caro Mirco, dovresti stare un po' più attento nel fare certe dichiarazioni, altrimenti davvero tutto viene buttato nello stesso calderone, e non esiste più un senso in nulla...
Ti sei mai guardato il bellissimo film di Sam Peckinpah "Cane di paglia"? Hai idea di cosa significhi psicologicamente subire vessazioni di ogni genere? Che per lo più rimangono del tutto impunite anche quando denunciate? (vedi armadio della vergogna).
Perché non vai a chiederlo ai cittadini di Monte Sole, che subivano rappresaglie continue da parte dei nazifascisti al punto da incolpare, talvolta, le azioni di resistenza dei partigiani perché inasprivano la reazione tedesca!
Qui non si parla semplicemente di giudizi morali, si parla di giudizi storici, e se è vero come molti anche su questo sito affermano, che i partigiani erano "4 gatti", i crimini da loro commessi non saranno mai nemmeno lontanamente paragonabili alle atrocità commesse spesso senza un briciolo di umana pietà dalle truppe naziste coadiuvate dai fascisti.
Vuoi che ti citi qualche bell'episodio di bambini lanciati per aria e impallinati come nel tiro al piccione? O qualche donna incinta squartata? hai bisogno di questo?
Vuoi che citiamo i numeri dei morti provocati dal regime fascista nel mondo?
E' evidente che in una guerra è molto difficile che una parte in causa si mantenga completamente "pulita", è praticamente impossibile, ma questo non autorizza, lo ribadisco, a mettere tutto sullo stesso piano, da un punto di vista storico, altrimenti nulla ha più senso.
E' evidente che non si vuole negare che ci siano stati crimini da parte dei partigiani, per i quali, e ribadisco anche questo, SONO STATI LARGAMENTE PROCESSATI (al contrario dei "colleghi" fascisti, spesso salvati per essere usati in azioni anticomuniste dalla NATO), ma credo sia altrettanto difficile negare che se ci sono dei valori su cui basare una rinascita dopo una simile guerra sono senz'altro quelli di chi ha ha avuto il coraggio, nonostante tutto, di opporsi ad un regime dittatoriale e criminale, riaffermando altri principi. Non sempre ci sono riusciti e hanno commesso errori a loro volta? Certo.
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| mirco |
Inviato: 26/6/2013 13:15 Aggiornato: 26/6/2013 13:15 |
Mi sento vacillare Iscritto: 6/1/2010 Da: Inviati: 387 |
Re: L'eccidio di Codevigo: "Il mio film censura... Citazione:
Autore: Chrissy Inviato: 26/6/2013 10:16:32
Vuoi che citiamo i numeri dei morti provocati dal regime fascista nel mondo?
Gli altri morti invece sono "meno" morti. Fai benissimo a non cambiare le tue opinioni e convinzioni ed io faccio benissimo a non cambiare le mie. Hai ridotto la questione ad una semplice questione statistica ed hai legittimato oltre ogni ragionevole dubbio che l'omicidio e l'assassinio rappresentano il male solamente da una certa prospettiva. Qualcuno ha detto che un morto è una tragedia ma un milione è solamente una statistica. Citazione:
ma credo sia altrettanto difficile negare che se ci sono dei valori su cui basare una rinascita dopo una simile guerra sono senz'altro quelli di chi ha ha avuto il coraggio, nonostante tutto, di opporsi ad un regime dittatoriale e criminale, riaffermando altri principi
I famosi 4 gatti. Ormai penso sia chiaro per tutti che il " fenomeno" della resistenza sia stato contagiato dalla troppa retorica. Prima erano tutti mussoliniani, a parte 4 gatti ( veramente 4 gatti ) e dopo tutti antifascisti. In soldoni gli Italiani sono sempre pronti a saltare da un carro all'altro.. soprattutto quello del vincitore. Luogo comune? No! la semplice verità.
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| oniram |
Inviato: 26/6/2013 23:38 Aggiornato: 26/6/2013 23:38 |
Ho qualche dubbio  Iscritto: 22/9/2009 Da: Roma Inviati: 93 |
Re: L'eccidio di Codevigo: "Il mio film censura... Citazione (black):
la resistenza in italia è stata una cosa piccola eran quattro gatti(gli altri se li eran mangiati) che hanno rischiato la vita per poco,certi hanno fatto schifezze,certi avevano degli ideali giusti o sbagliati(ricordiamo che la resistenza mica è stata solo comunista)e per questi hanno lottato lottato nel vero senso
quelle ragazze che facevano le staffette partigiane vogliamo scordarle?in un tempo di nicole minetti sarebbe importante
e vogliamo ricordare dossetti uno degli unici poi a schierarsi contro israele e la nato
i fratelli cervi?
Grazie black, un po' di buon senso in mezzo alle risse all'italiana.
Non so cosa tu abbia detto nell'altro post per essere addirittura sospeso (non sono arrivato in tempo), ma questo lo sottoscrivo in pieno.
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| Chrissy |
Inviato: 27/6/2013 1:42 Aggiornato: 27/6/2013 1:42 |
Ho qualche dubbio Iscritto: 11/2/2012 Da: Inviati: 42 |
Re: L'eccidio di Codevigo: "Il mio film censura... Continui a fare finta di non capire, qui non stiamo parlando di "umana pietà" nei confronti di chi è morto, e quella la si accorda volentieri a (quasi) chiunque (personalmente faccio un po' fatica a provare empatia per la morte di certi individui, ma non è importante), oppure della necessità di giudicare i singoli fatti criminosi (e ti ricordo una volta di più che i fatti partigiani sono stati ampiamente giudicati, al contrario di quelli fascisti), qui parliamo della necessità di maturare un giudizio STORICO sui fatti, indispensabile per andare avanti avendo dei punti di riferimento su cui ricostruire la società. Non puoi confondere un sentimento di pietà personale nei confronti della morte con il giudizio politico e storico della Resistenza, è troppo comodo e semplicistico, un trucchetto per giustificare anche con te stesso un'opinione di natura sostanzialmente politica. Prima emetti giudizi storici sconclusionati sulla resistenza, poi quando ti viene fatto notare che si tratta di giudizi superficiali e disinformati ti trinceri dietro un peloso sentimento di umanità, che invece non mostri minimamente, così come l'ammirazione, per coloro che veramente hanno fatto la resistenza in Italia, che potevano essere anche due, se vuoi, ma ti informerò di una nuova incredibile scoperta: ERANO MOLTI DI PIU'!
Brucia un po' quando quelli della "tua parte politica" non vengono osannati, vero? Forse però avrebbero dovuto pensarci prima di vessare, privare di diritti, separare, tradire, uccidere.
Sai che hai proprio ragione? Gli omicidi non sono tutti uguali, ora che ci penso. Sono molto più disposto a provare comprensione e pietà per chi uccide dopo essere stato sottoposto a violenze fisiche e morali di ogni tipo che di fronte a chi uccide per puro gusto o per sete di potere.
E' così difficile da capire? Secondo me se ti sforzi ce la fai
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| perspicace |
Inviato: 4/7/2013 15:15 Aggiornato: 4/7/2013 15:15 |
Sono certo di non sapere Iscritto: 3/9/2011 Da: località sconosciuta Inviati: 3281 |
Re: L'eccidio di Codevigo: "Il mio film censura...
Io non parlo come scrivo, io non scrivo come penso, io non penso come dovrei pensare, e così ogni cosa procede nella più profonda oscurità. Kepler
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| toussaint |
Inviato: 4/7/2013 15:28 Aggiornato: 4/7/2013 15:28 |
Sono certo di non sapere  Iscritto: 23/3/2012 Da: Inviati: 5220 |
Re: L'eccidio di Codevigo: "Il mio film censura... guardate, sarei anche disposto a discutere di queste cose se il commissario Calabresi fosse oggi riconosciuto come l'assassino di Pinelli.
ma visto che invece a tutt'oggi è un eroe celebrato con tanto di statue, allora che ciascuno si tenga i suoi eroi e i suoi martiri.
altrimenti finisce che i fanciulli a scuola studieranno le foibe (la bufala del secolo) e Codevigo ma non sapranno più cosa sia stato Marzabotto e Sant'Anna di Stazzema.
e penseranno, come del resto è risultato da una recente ricerca, che la strage di Bologna l'abbiano fatta le BR.
da qui a veder sfilare per le nostre strade gli occultisti neri di Alba Dorata la strada è brevissima...
P.S.: che poi nella Resistenza ci siano pagine oscure son d'accordo, ma riguardano più gli ambigui rapporti con i servizi segreti USA, l'OSS, che non l'eliminazione di qualche camicia nera, del tutto sporadica, visto che poi migliaia di legionari neri andarono a ingrossare le fila della polizia grazie all'amnistia firmata da Togliatti, diventando poi i protagonisti della stregia della tensione atlantista.
"Siam del popolo le invitte schiere c'hanno sul bavero le fiamme nere ci muove un impeto che è sacro e forte morte alla morte morte al dolor. Non vogliamo più assassini non vogliamo più briganti come un dì gridiamo: avanti!" Arditi del Popolo 1921
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| Sertes |
Inviato: 4/7/2013 17:45 Aggiornato: 4/7/2013 17:45 |
Sono certo di non sapere  Iscritto: 19/6/2006 Da: Bologna Inviati: 9236 |
Re: L'eccidio di Codevigo: "Il mio film censura... Citazione: Toussaint ha scritto:
P.S.: che poi nella Resistenza ci siano pagine oscure son d'accordo, ma riguardano più gli ambigui rapporti con i servizi segreti USA, l'OSS, che non l'eliminazione di qualche camicia nera, del tutto sporadica, visto che poi migliaia di legionari neri andarono a ingrossare le fila della polizia grazie all'amnistia firmata da Togliatti, diventando poi i protagonisti della stregia della tensione atlantista. Per non parlare poi degli scienziati nazisti portati in america con l'operazione Paperclip che hanno evitato il giusto esito delle loro azioni, e che sarebbero stati benissimo sotto due metri di terra. In guerra non c'è "giusto", ci sono solo livelli diversi di "sbagliato".
Quando dici le cose come stanno, stai sulle palle a tanta gente
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| argon |
Inviato: 8/7/2013 23:05 Aggiornato: 8/7/2013 23:05 |
Ho qualche dubbio  Iscritto: 18/8/2006 Da: Pordenone Inviati: 287 |
Re: L'eccidio di Codevigo: "Il mio film censura... Cosa si a la verità e l'indagine storica non me la faccio certo dire da un regista padovano dei miei coglioni. Sono iscritto all'Anpi e sinceramente non credo che questa associazione abbia tutto questo potere per bloccare film a destra e a manca. Ho visto commenti sulla foiba di Basovizza.. (che poi non è una foiba ma una vecchia piccola miniera di carbone) la Verità storica quella con la V maiuscola fatta da Storici con la S maiuscola ha stabilito che i morti lì siano stati circa una decina non centinaia o migliaia o milioni come molti han detto. Sulle cosiddette "stragi" partigiane c'è molta verità ma anche un volume immenso di cagate quindi sinceramente sarebbe da sentire entrambe le campane prima di parlare.
« La sovranità sovrannazionale di banchieri mondiali ed un’èlite intellettuale è preferibile all’autodeterminazione praticata nei secoli passati»
( David Rockefeller)
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| argon |
Inviato: 8/7/2013 23:32 Aggiornato: 8/7/2013 23:32 |
Ho qualche dubbio Iscritto: 18/8/2006 Da: Pordenone Inviati: 287 |
Re: L'eccidio di Codevigo: "Il mio film censura... Citazione:
I famosi 4 gatti. Ormai penso sia chiaro per tutti che il " fenomeno" della resistenza sia stato contagiato dalla troppa retorica. Prima erano tutti mussoliniani, a parte 4 gatti ( veramente 4 gatti ) e dopo tutti antifascisti. In soldoni gli Italiani sono sempre pronti a saltare da un carro all'altro.. soprattutto quello del vincitore.
Luogo comune? No! la semplice verità.
Razza di ignorante, i partiti antifascisti clandestini avevano molti più aderenti all'epoca del fascismo di quanto ignoranti come te credano. Mi domando veramente se scrivete con la testa o con il sedere... quali competenze avete per scrivere?
« La sovranità sovrannazionale di banchieri mondiali ed un’èlite intellettuale è preferibile all’autodeterminazione praticata nei secoli passati»
( David Rockefeller)
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| Red_Max |
Inviato: 9/7/2013 0:35 Aggiornato: 9/7/2013 0:35 |
Mi sento vacillare Iscritto: 22/7/2012 Da: in volo Inviati: 975 |
Re: L'eccidio di Codevigo: "Il mio film censura... Citazione: Autore: argon Inviato: 8/7/2013 23:05:54
Cosa si a la verità e l'indagine storica non me la faccio certo dire da un regista padovano dei miei coglioni. E quindi quale sarebbe la verità storica sull'eccidio di Codevigo? Ripeto: verità storica sull'eccidio di Codevigo e non altro, se è successo qualcosa è giusto saperlo e farci un film, non vedo il problema, la storia dovrebbe essere il più imparziale possibile, percui, da ignorante in materia, chi sa parli, scriva, insomma ci sono due versioni sui fatti? Sentiamole entrambe.
L'anoressia è un "orientamento" alimentare?
Non ti piacciono i crauti? allora sei crautofobo...
E' un reato gravissimo...
Aspirare gli embrioni è indice di civiltà!!!
Io non sono un complottista...
mi interesso di leggende metropolitane...
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| mirco |
Inviato: 9/7/2013 21:47 Aggiornato: 9/7/2013 21:47 |
Mi sento vacillare Iscritto: 6/1/2010 Da: Inviati: 387 |
Re: L'eccidio di Codevigo: "Il mio film censura... Citazione:
Autore: argon Inviato: 8/7/2013 23:32:26
Citazione:
I famosi 4 gatti. Ormai penso sia chiaro per tutti che il " fenomeno" della resistenza sia stato contagiato dalla troppa retorica. Prima erano tutti mussoliniani, a parte 4 gatti ( veramente 4 gatti ) e dopo tutti antifascisti. In soldoni gli Italiani sono sempre pronti a saltare da un carro all'altro.. soprattutto quello del vincitore.
Luogo comune? No! la semplice verità.
Razza di ignorante, i partiti antifascisti clandestini avevano molti più aderenti all'epoca del fascismo di quanto ignoranti come te credano. Mi domando veramente se scrivete con la testa o con il sedere... quali competenze avete per scrivere?
Il tuo bigottismo ideologico non ti permette nemmeno di concepire l'idea che la storia ufficiale, così come veniva propagandata, comincia a vacillare. Non mi consola proprio per niente sapere che la verità prima o dopo viene a galla, quando nel mare della menzogna navigano sempre tanti stronzi che per definizione galleggiano sempre.
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| horselover |
Inviato: 9/7/2013 22:11 Aggiornato: 9/7/2013 22:11 |
Dubito ormai di tutto Iscritto: 1/9/2012 Da: Inviati: 1898 |
Re: L'eccidio di Codevigo: "Il mio film censura... mi sembra strano che la verità venga a galla quando scompaiono i testimoni diretti. la resistenza non è mai piaciuta al potere perchè basata sull'azione personale e non sulla delega. infatti i fascisti sono stati perdonati (e riciclati) i partiigiani processati (ed emarginati)
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| mirco |
Inviato: 10/7/2013 7:33 Aggiornato: 10/7/2013 7:33 |
Mi sento vacillare Iscritto: 6/1/2010 Da: Inviati: 387 |
Re: L'eccidio di Codevigo: "Il mio film censura... Citazione:
Autore: horselover Inviato: 9/7/2013 22:11:56
mi sembra strano che la verità venga a galla quando scompaiono i testimoni diretti. la resistenza non è mai piaciuta al potere perchè basata sull'azione personale e non sulla delega. infatti i fascisti sono stati perdonati (e riciclati) i partiigiani processati (ed emarginati)
Forse perché molti testimoni diretti non avevano proprio interesse a far chiarezza sui crimini dei partigiani anche dopo la fine della seconda guerra mondiale. Quando finalmente certi eroi della resistenza non ci saranno più, per questioni anagrafiche, la verità renderà giustizia alla storia.
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| argon |
Inviato: 14/7/2013 17:47 Aggiornato: 14/7/2013 17:47 |
Ho qualche dubbio Iscritto: 18/8/2006 Da: Pordenone Inviati: 287 |
Re: L'eccidio di Codevigo: "Il mio film censura... Citazione:
Il tuo bigottismo ideologico non ti permette nemmeno di concepire l'idea che la storia ufficiale, così come veniva propagandata, comincia a vacillare. Non mi consola proprio per niente sapere che la verità prima o dopo viene a galla, quando nel mare della menzogna navigano sempre tanti stronzi che per definizione galleggiano sempre.
ti ho dato dell'ignorante in quanto ignori il fatto documentato che la resistenza non è stata fatta da 4 gatti. Non so in base a cosa tu sostieni in contrario. Non vedo nessuna verità diversa venire a galla. Mi sono innervosito perché le verità storiche documentate e quindi inopinabili vengono spesso "smontate" da chiacchiere da bar che tu porti avanti.
« La sovranità sovrannazionale di banchieri mondiali ed un’èlite intellettuale è preferibile all’autodeterminazione praticata nei secoli passati»
( David Rockefeller)
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| argon |
Inviato: 14/7/2013 17:49 Aggiornato: 14/7/2013 17:56 |
Ho qualche dubbio Iscritto: 18/8/2006 Da: Pordenone Inviati: 287 |
Re: L'eccidio di Codevigo: "Il mio film censura... Citazione:
E quindi quale sarebbe la verità storica sull'eccidio di Codevigo?
Ripeto: verità storica sull'eccidio di Codevigo e non altro, se è successo qualcosa è giusto saperlo e farci un film, non vedo il problema, la storia dovrebbe essere il più imparziale possibile, percui, da ignorante in materia, chi sa parli, scriva, insomma ci sono due versioni sui fatti?
Sentiamole entrambe.
Non dico niente sul film, ma sulle farneticazioni secondo cui l'anpi e fantomatici partiti di sinistra siano riusciti a bloccarne la diffusione. Poi non essendo il regista uno storico vorrei vedere con che professionalità ha svolto le indagini, mi sembra infatti di aver capito che non è chiaro il numero dei morti ma solo dicerie (per esempio per la "foiba" di Basovizza giravano dicerie su 600 morti poi in realtà dimostrati essere 10), tuttavia il regista spara cifre paragonandole alle fosse Ardeatine. Bah...
« La sovranità sovrannazionale di banchieri mondiali ed un’èlite intellettuale è preferibile all’autodeterminazione praticata nei secoli passati»
( David Rockefeller)
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