Sarebbe bello sentire (o ri-sentire) tutti in coro "YANKEE GO HOME!"
e toglierceli dalla scatole una volta per tutto! ma sarà solo un sogno o ci riusciremo prima o poi?

È il gioco delle parti. Niente di più, niente di meno. Gli stati europei sanno di essere spiati, e chissà cos' altro, e per una volta che esce fuori uno scandalo devono fare per forza finta di indignarsi davanti all'opinione pubblica. Basta attendere qualche giorno e tutto torna alla normalità. Non so gli altri paesi, ma nel caso dell'Italia, che è virtualmente il 51esimo stato americano, più che di spionaggio si tratta di raccolta dati e notizie dall'interno.

non credo che lo batterà

HORSELOVER: "non credo che lo batterà"

Diciamo che il mio è un titolo "retorico" .

Ovvio che non lo batterà, per un semplicissimo motivo: l'Unione Europea non esiste.

Snowden ha chiesto asilo anche all'Italia.
Poverello, deve essere proprio disperato.

La farnesina sta valutando.

L'Italia ha davvero l'occasione di dimostrare tutta la sua potenza contro il colosso d'oltreoceano.

...decidere se venderlo per un pacchetto di sigarette o una barretta di cioccolato.

oggi mi viene da ridere!!!ahahahahahahahahahahahahahahahahah!!

Citazione: etrnlchild

Snowden ha chiesto asilo anche all'Italia.
Poverello, deve essere proprio disperato.

La farnesina sta valutando.


...hanno valutato, ecco la risposta...

la Farnesina: "la richiesta non è ortodossa poichè inviata per fax"...

Ammettiamolo, soltanto a un burocrate della minchia di un nostro ministero sarebbe potuta venire in mente questa...

...viviamo in tempi interessanti poichè stiamo vedendo raschiare un fondo del barile... almeno abbiamo smascherato la Bonino...

Non cambierà granchè, come sempre, ma non perderei l'occasione di soffiare un po' sul focherrello antiimperialista, non certo in vista di una reazione politica, ma per sollecitare un minimo di repulsione popolare verso i padroni:

"Gli USA ci trattano come dei terroristi?!? Ma vadano a fare in culo!!!"

Citazione:

Quanto è vero questo !

Purtroppo ci si accorge di questo solo nei momenti salienti, sopratutto se si è in contrasto con la comunità ebraica degli usa.

Citazione:
Mi hai letto nel pensiero Aironeblu.


etrnlchild
Citazione:
È un tipico americano, fuori dagli usa non conosce niente.



Redazione
Citazione:
Esiste, esiste, solo che si chama unione FORZATA europea e non è comandata dalla popolazione.

Gli europei, così come gli altri popoli, hanno ben poco da ribellarsi, è solo aria fitta o, se si preferisce, mero lanacaprinismo.
La logica del più forte prevarrà sempre sulle norme di diritto, siano esse nazionali che internazionali.
L'amara constatazione, oltre che storicamente riscontrabile quale costante, è espressa in modo paradigmatico nel dialogo degli Ateniesi e dei Meli nella "Guerra del Peloponneso" di Tucidide.

@Redazione

Citazione:

Tutto qui.

Tutto il resto sono chiacchere e teatro.

Per intrattenere il popolo ed i sudditi, un popolo opinionista con dirigenti sottomessi.

Parlate, scrivete, proponete, indignatevi, scalciate, ma si fa come voglio IO.

la superpotenza teme che si diffonda il pentitismo

purtroppo gli yankee fanno quello che vogliono.

sorvolano e bombardano paesi quando e come gli pare .
rapiscono e torturano quando e come gli pare sempre in nome di questo terrorismo che si sono inventati con l'11 settembre

e i nostri giornali minimizzano qualsiasi cosa :16 persone ammazzate bombardando con un drone diventano 16 terroristi di meno anche se nello smagrito articoletto stesso si parlava di "presunti" terroristi ...come le presunte armi di distruzione di massa, ma in questo mondo folle basta quello.

se sei un "presunto" terrorista in america grazie al patrioct act puoi essere incarcerato a tempo indeterminato ,torturato e non avere mai un processo .

riagganciandomi al articolo precendente temo molto piu gente di questo tipo che quelli che si mangiano il fegato del nemico morto

Citazione:

Se questi vanno a braccetto, pensa che bel quadretto che ne esce...

Citazione:

In realta' i terroristi sono loro: ma come al solito il bue dice cornuto all'asino e chiamano terroristi tutti gli altri!

Fucked yankee go home and eat your shit!

... e l'Europa prontamente ha risposto... impedendo all'aereo di Evo Morales di sorvolare gli spazi aerei di Italia, Portogallo e Francia... perché credevano ci fosse Snowden a bordo...
Per l'Italia passi, siamo solo una colonia USA... ma per la Francia è una vergogna indelebile... tanto più che ci sono i "socialisti" al potere...

il solo vantaggio è che adesso mi dovrò vergognare molto di meno della mia nazionalità...

l'Europa è un felice zebino per gli USA... e resta contenta anche in questo caso, quando gli stivaloni di Obama sono pieni di escrementi...

Giulietto Chiesa dice che il parlamento europeo sapeva dello spionaggio gia' dal 2006

SIC STANTIBUS REBUS...

Citazione:

Per quelli che masticano poco inglese:

"I veri terroristi del nostro mondo non si incontrano sulle banchine a mezzanotte, ne' gridano "Allah e' grande" prima di compiere qualche azione violenta.
I veri terroristi del nostro mondo indossano vestiti da 5000 dollari e lavorano nelle posizioni piu' alte della finanza, dei governi e dell'imprenditoria."

La verita' sulla truffa del nostro mondo in due paragrafi.

Vi ricordo che non solo i governi e i cittadini sono stati spiati, ma anche le aziende e le industrie le cui comunicazioni sono passate per i nodi della rete statunitense. Spero che anche gli industriali si incazzino, perche quando ci sono in mezzo la proprieta' intellettuale e quindi i soldi, la privacy acquista un altra importanza.

Qui una presentazione che spiega velocemente come funziona PRISM.

Dear NSA, let me take care of your slides

Concordo con f_z

Giulietto Chiesa aveva già detto tutto e pensate che la questione dello spionaggio USA era stata già denunciata DAL PARLAMENTO EUROPEO nel 2006!!!

Pensate quanto segreta potesse essere questa faccenda dello spionaggio se persino un organismo così immobilista, inutile e pachidermico come il Parlamento Europeo ha potuto far arrivare una risoluzione attraverso tutti gli infiniti stadi che hanno portato alla votazione finale della risoluzione del 2006!

Tutto noto, tutto ufficiale, tutto ben saputo e risaputo, senza che nel 2006 se ne sia mai parlato tanto sui giornali.

Una follia parlarne oggi, allora!

La domanda giusta non è che cosa succede oggi, ma "Perché una faccenda così nota e arci-nota viene tirata fuori soltanto oggi su tutti gli organi di informazione mondiale?

Come mai sollevare un polverone così grosso, fino al punto da bloccare a Vienna un volo di Stato, provocando un incindente internazionale?

Non è come ce la raccontano.

Povero Snowden, mi ricorda sempre di più Tom Hanks...

Al momento rimane dentro l'aereoporto (speriamo almeno ci sia qualche bella hostess di passaggio e che gli facciano cambiare la biancheria...)

Se dovesse partire c'è il rischio che l'aereo faccia la fine di quello di Castaway.

Tra qualche giorno sarà ritenuto più ritardato di Forrest Gump.

E chissà che giustificazione daremo noi italiani quando non accetteremo l'asilo politico (Sel e M5S dovrebbero essere favorevoli a concederglielo).

Eccesso di burocrazia??

Mancanza di sovranità?

Errore delle poste??

@ Massimo
Molto tempo fa Henry Kissinger aveva meravigliosamente sintetizzato l'atteggiamento dei governi americani in politica estera sentenziando che:
"essere nemici degli americani è molto pericoloso, esserne amici è letale"

L'Europa è come il caso.... non esiste, l'unica cosa che esiste è la BCE.

Lo sappiamo benissimo di essere una colonia americana noi europei purtroppo, almeno quelli che sanno fare 2 + 2 che temo che non siano neanche tanti......
In particolare noi italiani siamo praticamente un zerbino degli americani dalla seconda guerra mondiale, niente di cui stupirsi purtroppo.
Ho appena letto la presidente argentina che ha postato sulla sua pagina Facebook che Correa l'ha informata che Morales, presidente boliviano, è stato trattenuto a Vienna perchè temevano che nel suo aereo, che in quanto aereo presidenziale gode dell'immunità che si deve ad un capo di stato straniero, potesse esserci Snowden......abbiamo bisogno di altre e ulteriori dimostrazioni di quello che siamo in quanto Europa????? Credo di no purtroppo...........

Per quanto vituperato, solo Bettino Craxi a Sigonella diede prova di carattere contro gli USA di Reagan.

Diamo a Cesare quel che è di Cesare...

...viviamo in tempi interessanti poichè stiamo vedendo raschiare un fondo del barile... almeno abbiamo smascherato la Bonino...




Apprezzo l'ironia

http://www.wallstreetitalia.com/article/1600180/alert/bolivia-infuriata-con-usa-dirottato-aereo-presidente.aspx

Europa, se ci sei batti un colpo

tempismo perfetto l'ha appena battuto

@Escape2013

Citazione:

Infatti è finito esule in Tunisia e bersagliato dalle monetine del popolo.

Chissà perchè?

Mi piacerebbe sapere quale di queste versioni alternative proposte da http://sergiodicorimodiglianji.blogspot.it/2013/06/che-fine-ha-fatto-snowden-ecco-le.html incontra il vostro gusto.

Gli Usa hanno costruito la loro mitologia e successo proprio incarnando il mito della nuova frontiera, la "land of the free" che poi è il loro motto, caduto oramai questo accostamento, gli Usa non hanno più niente da offrire al mondo, sono un impero e come ogni impero crollerà a mio parere molto, molto presto e sarà qualcosa di molto più epocale della caduta dell'Urss, perchè se cadono gli Usa cade anche l'Occidente o almeno tutta la sua ideologia attuale e a quel punto nessun impero potrà sostituirsi agli Usa. A me sembrano i gesti di un impero al tramonto...

Per Incredulo

Se un ladro salva una bambina in pericolo, oltre che ladro gli dai anche del pedofilo?

Tu, al posto di Craxi, avresti avuto il coraggio?

Vorrei proprio vedere...

Tipico atteggiamento italico di demolire fino in fondo un soggetto, tralasciando VOLUTAMENTE quel poco o tanto che bene ha fatto.

Per te e quelli come te anche Gesù Cristo aveva difetti.

craxi l'unico scatto di orgoglio l'ha avuto per difendere un assassino

Per HorseLover

E' vero che chi beneficiò furono degli assassini ma un vero politico prima o poi deve prendere decisioni che possono cozzare contro la logica ed essere a favore dell'illogico orgoglio.

Non si vive di solo portafoglio e razionalità.

A 28 anni di distanza io approverei ancora la scelta di Craxi e, a differenza di tantissimi altri,non ho vergogna a dirlo.

@Escape2013

Non hai capito quello che volevo dire, capisco che su di un forum le battute possano essere fraintese.

Stiamo parlando del comportamento mafioso degli americani, per cui o sei con me o sei contro di me.

Craxi si è ribellato, affermando il diritto italiano ad avere una politica filo-palestinese e ad avere la sua dignità di Nazione negando la base di Sigonella con il caso di Abu Omar.

E loro gli e l'hanno fatta pagare.

Basta leggere il curriculum di Di Pietro per rendersi conto da dove sia partita l'operazione "mani-pulite" e come sia stato possibile che questo personaggio abbia potuto fare ciò che ha fatto.

Operazione che ha decapitato tutta, quasi tutta la classe politica italiana, per cui la "prima Repubblica" ed i suoi dirigenti sono andati quasi tutti a casa e Craxi è stato costretto all'esilio ed insultato dal popolo.

La seconda Repubblica, quella del tuo mito Berlusconi , è stata più accomodante con loro.

Il mio "amico" Berlusconi ha almeno avuto, lui e pochissimi altri, la coerenza di non rinnegare mai il legame con Craxi, anche quando cavalcava l'iniziale ed euforizzante onda di Forza Italia ossia un momento in cui poteva nuocergli moltissimo ammettere il collegamento con un personaggio fisicamente e moralmente sepolto.

Puttaniere sì, ladro magari anche, mafioso forse, traditore no.

Citazione:

Se fosse stato un traditore avrebbe offerto un posto da ministro nel suo governo a un ex-pm che aveva perseguito Craxi.

E invece.........

Forse la Francia ha ancora le palle. Un'ultimora molto interessante che se portata avanti potrebbe trasformarsi in una bomba, nonostante l'imbarazzante caso Snowden:

La Francia ritiene fondati i sospetti di spionaggio da parte degli Stati Uniti e per questo chiede una "sospensione temporanea" dei negoziati commerciali tra Washington e l'Unione europea sul libero scambio fra le due sponde dell'Atlantico

Fonte rainews24

Citazione:
Quindi Craxi era un politico diverso? Di quelli che nonostante "non e' che i politici sono tutti uguali è il Sistema che non puoì renderili differenti", era riuscito miracolosamente a scampare a questa regola e per questo e' stato punito dal Sistema?
Nessuno giudizio, giusto per capire eh.

Escape Velocity
Just for fan
SIC STANTIBUS REBUS...

Prima fila 10 + 1 e l'uno è al centro.
Seconda fila 10 + 1 chi è l'uno alle spalle di uno?
Terza fila 6 e particolari nascosti
Quarta fila 1 e l'occhio sguardo attraversa chi gli è davanti nel mentre si incrocia con l'uno al centro.
Solo questo? 29!
Topico

Per Notturno

La tua osservazione è sintetica ed arguta.

Replico ripetendo che la politica si sviluppa su molteplici fattori totalmente sconosciuti alla gente comune.
Anch'io rimasi spiazzato dal vedere Di Pietro chiamato da Berlusconi ma come ogni donna ha i suoi segreti immagina quanti ne ha un politico!

Per EtrnlChild

Ritengo fuorviante riesumare lo scheletro politico di Craxi.

Agì in un'Italia che non esiste più, il suo partito non esiste più.

Ho puntato solo sul fatto che fu l'UNICO dal 1945 a oggi a mostrare i denti agli USA.

Punto

Che poi la stessa cosa potesse averla fatta Padre Pio o Vallanzasca può mutare a livello di giudizio etico ma non sotto il profilo sostanziale.

Possibile che anche qui nessuno veda la strategia "dietro" tutta questa vicenda?
Sembra la trama di un romanzo..il buono solitario contro una forza imperiale,i media che ci vanno a nozze,aerei presidenziali bloccati,crisi fra governi vere o presunte,un tizio con i capelli bianchi rinchiuso in un'ambasciata che protegge il primo tizio con la sua organizzazione fatta da non si sa chi e non si sa dove..
Ma veramente volete credere a questa st..ata???

Qui c'è solo uno scandalo creato ad arte (basato su fatti veri che tutti i nostri governi sapevano già) dalle elite europee per sganciarsi dalla sudditanza americana.
L'UE esiste eccome ed è formata dal vertice NWO che ora sta uscendo allo scoperto.
E il "piano" prevede il ridimensionamento degli USA che ora dovranno sempre più apparire i "cattivi" della situazione.
La bestia dalle dieci corna è qui e si sta manifestando.
Insieme "all'amico argentino" che diventa di giorno in giorno più inquietante.

Parlo un po criptico,non si sa mai che qualche Snowden "cattivo" ci legga
In verità vi dico che siamo solo all'inizio della fine

@Escape2013

Citazione:

Traditore dei suoi amici mai, ha fatto la sua fortuna con questo atteggiamento, mica lo rinnega, ma di tutti gli altri SI', alla grande anche.

E se i suoi amici, come Gheddafi, vanno contro ai grossi USA, lo si lascia andare tranquillamente al suo destino.

Berlusconi mai si è ribellato con azioni concrete al Potere mai, solo a parole, ha un po' inveito contro l'Europa ed i suoi burocrati, ma solo a parole.

Ha fatto il lavoro sporco mostrando la faccia pulita e sorridente.

Quella che ti piace tanto.

Citazione:

Si vero siamo all'inizio della fine ma dell'inizio.


@ Notturo

Un cecchino

@ tutti

Poco fa parlai di unione politica Europea verso la fine di quest'anno ebbene cose come queste fanno parte di quel processo di unione, non servo certo io a dirvi che sono i nemici comuni ad unire i popoli non gli amici comuni.

Per Incredulo

Con Gheddafi era obbligatorio giungere a qualche accordo in virtù del contesto economico e politico.

Se fossimo ricchi di idrocarburi sotto le scarpe di sicuro non sarebbe servito scendere a patti con lui.
E stringere un accordo perché costretti, di certo non ti obbliga a lealtà verso la controparte.

Comunque sia, mi costringi a ricordarti che solo la settimana scorsa sei stato uno di coloro che più mi ha sbeffeggiato per aver proposto di scrivere all'ambasciata Usa riguardo l'11/9

Devo dedurre che anche tu tremi davanti all'ombra del terribile Zio Sam?

@etrnlchild

Citazione:

In realtà parliamo di un'epoca storica diversa.

Un'epoca in cui la politica italiana aveva, per tradizione, una vicinanza con i palestinesi, eravamo filopalestinesi.

Craxi non ha fatto altro che ribadirlo, in maniera forte, eclatante, negando la base di Sigonella agli americani.

Non l'hanno perdonato quell'affronto.

Dopo il crollo del muro di Berlino, caso strano il 9/11, hanno proceduto alla ristrutturazione dei governi che non gli garbavano punto, come dicono a Firenze

Oggi, non se ne parla proprio, oggi la situazione storica è molto più scoperta e chiara, quelli che comandano fanno ciò che vogliono senza rendere conto a nessuno.

@Escape2013

Citazione:

Fai pure tutte le deduzioni che vuoi, senza curarti delle risposte ai tuoi quesiti che ti sono state già date Escape2013, trai le conclusioni che più ti piacciono, come sempre del resto...

E se fosse un gioco tra le parti per introdurre delle limitazioni nelle comunicazioni?

Alla fine delle fiera si scandalizzeranno tutti e per non incappare in futuro in situazioni così imbarazzanti decideranno di porre dei vincoli all'apparato di scambio informazioni che è diventato INTERNET.

IMHO

VIMS

Per Incredulo

Io deduco solo che se chi come te, che dà comunque prova di saper argomentare in modo pungente e lucido, provasse ad esporsi un po' di più, pochi yankee saprebbero tenervi testa.

Loro possono avere più denaro, più armi, più boria...tutte cose che prima o poi finiscono.

Difendere la propria visione delle cose invece può morire solo con noi stessi.

Per VIMS

Interessante la tua ipotesi...realistica, secondo me.

Volevo informarvi che esiste un libro, edito nel 2004 ossia già 9 anni fa, di James Bamford "L'orecchio di Dio" in cui si parla della NSA e del suo ruolo nello spiare tutto il mondo.
c'è un'intera montagna riempita di supercomputer che vagliano miliardi di comunicazioni al giorno e che selezionano quelle corrispondenti a parole chiave.
le comunicazioni che rientrano nei warning portano ovviamente alla costituzione di dossier e schede che riguardano i trasmittenti e i riceventi.
I quali vengono inseriti permanentemente in black list per essere controllati più strettamente.
come al solito, si scopre l'acqua calda...


P.S.: nella prima pagina del libro viene riportato il simpatico motto degli uomini della NSA:
"In Dio noi confidiamo, tutti gli altri li intercettiamo"...

Va bene, europa zerbino.

Però l'ipocrisia di Obama è sconcertante: quando doveva farsi eleggere sriveva: “Spesso la migliore fonte di informazioni riguardo gli sprechi, le frodi e gli abusi del governo è un dipendente governativo votato all’integrità pubblica con la volontà di parlare chiaro... [io] rafforzerò le leggi per le "talpe" per proteggere i lavoratori federali che rivelano sprechi, frodi e abusi di autorità del governo. - Barack Obama”
(http://change.gov/agenda/ethics_agenda/)

Adesso dice: “Ricorreremo a tutte le vie legali per fermare Snowden, la "talpa" del Datagate”

Citazione:

Il motto completo e' "land of the free criminals".

se è per questo aveva parlato di Guantanamo, di stato palestinese e tante altre belle cose... ha recitato così bene che gli han dato anche il premio Oscar per la Pace...

@Sertes
Citazione:

Dubito che Obama intendesse far rientrare alla voce "sprechi, frodi, abusi" un'azione come quella di Snowden.
Immagino che per Obama l'attività della NSA sia completamente regolare.

Figuriamoci se la massiccia macchina dello spionaggio costituisce uno "spreco" per una nazione come gli USA.

Insomma probabilmente aveva in mente altri tipi di "talpe".

I politici europei sono al soldo degli stessi padroni di quelli americani... quindi con un po' di teatrino, che forse si è già anche esaurito, andrà tutto a tacere a parere mio.

Condivido pienamente la visione della mentalità americana di Max, ma non ho potuto fare a meno di pensare che "Berlusconi deve essere americano in cuor suo"... in quanto sia a definizione di diplomazia che a opinione su cosa possano o non possano fare gli altri mi sembra molto "americano".

E poi ho sorriso pensando alla frase detta da Cecchi Gori dopo la conclusione della trattativa sul suo gruppo con Berlusconi: "Berlusconi è l'unico Italiano che se gli dai un dito, ti prende il culo!"

... evviva il sorriso e il buon umore! un abbraccio a tutti. Claudio

fefochip
Citazione:
Almeno condannati in contumacia, nemmeno quello …

Ma questo spionaggio, a che livello si trova ?

1 - Livello classico da passare al TG ( es. Wikileaks) ?
2 - Livello operazioni in nero (es. 11.09, Kennedy, quelli veri) ?
3 - Livello massonico (es. sparizione bambini) ?
4 - Livello lucertoloni da 4° dimensione (leggi Icke - Malanga) ?

No.
5 - Livello scandalo mediatico per gonzi per accelerare i passi dell'Europa Unita (la bestia dalle dieci corna)

Per quale motivo gli italiani dovrebbero protestare per l'invasione della privacy?
Frattini, per esempio, è una persona intelligente.
Sa che se chiedesse chiarimenti agli americani sullo spionaggio, questi gli risponderebbero: "Che vuoi? Se non hai fatto niente non hai niente da temere."

Ultima offerta: gli diamo Snowden se ci fanno il 50% di sconto sugli f35.

L'importante e' che gli Usa "forniscano tutte le spiegazioni per evitare il blocco delle trattative sull'area di libero scambio tra le due sponde"
Ministro degli Esteri Emma Bonino

Per evitare il blocco delle trattative, mica perchè si sentano in dovere di dovere dare spiegazioni a prescindere al resto del mondo.
Mi sembra chiaro il messaggio che deve arrivare al di là dell'atlantico dagli amici "alleati", inventatevi qualsiasi cosa sia pur lontamente plausibile e noi diremo "ah va beh, solo questo ?" come dei bravi cagnolini perchè l'importante è poter trattare sul libero (?) scambio. E poi sia chiaro, le spiegazioni solo secretate e per via diplomatica, sia mai fornire pubbliche spiegazioni ai cittaditi spiati in tutto il mondo, altrimenti come potrebbero fare i governi a dichiarare fra qualche settimana "Abbiamo ricevuto dal governo USA tutte le rassicurazioni che nessuna forma di spionaggio è mai stata portata avanti ai danni delle istituzioni e cittadini europei e blablabla". Non dovrebbero vergognarsi solo gli USA.

io mi chiedo perchè proprio ora è stata data in pasto al mondo questa storia.

che fossimo spiati si sapeva (magari qualcuno non ci avrebbe messo la mano sul fuoco) ma si sapeva dai.

tutto è controllato e la tecnlogia che stiamo "sfruttando" tramite protesi emozionali (questa non è mia) non è altro che un modo per controllarci meglio.

probabilmente è stata data in pasto per leggitimare ancora di più il fatto di essere controllati ed aumentarci la consapevolezza (sia negativa o positiva) che questo è possibile...esiste.


è un passo avanti...

poi ovviamente posso sbagliare ma a primo impatto a me ha dato questa sensazione

Citazione:

non potrebbe essere che stanno solo vedendo come ci comportiamo?? nel senso Snowden è stato mandato allo sbaraglio, chiede asilo a destra e a manca, vediamo chi risponde, come e perchè e ci facciamo altri due calcoli... ormai stanno finendo le nazioni da attaccare per chissà quali assurdi motivi, magari ne stanno cercando altre per non far finire il divertimento, non so se mi spiego...

Ottimo articolo oggi sul Fatto Quotidiano che mi ha fatto venire in mente questo post letto ieri: L'Europa i colpi li batte quando il padrone gli dice di farlo... a telecamere accese per salvare l'apparenza... in verità la regia è una sola....

CACCIA A SNOWDEN
Flop Ue con crisi diplomatica Morales “sequestrato” nei cieli
di Giampiero Gramaglia
Fermate quel volo!, chiede l’America. E lo spazio aereo di mezza Europa, Francia, Italia, Portogallo si chiude d’incanto. Efficienza della cooperazione internazionale. Sull’aereo che atterra a Vienna, c’è un pericoloso terrorista?, un signore della droga?, il gestore di un traffico d’esseri umani?, o di una rete di pedofili? Nulla di tutto ciò: sul velivolo, c’è Evo Morales, presidente boliviano. L’intelligence statunitense sospettava che l’aereo di Stato, decollato da Mosca la sera di martedì, avesse a bordo la talpa del Datagate, Edward Snowden, un ex analista della Nsa su cui gli Usa vogliono mettere le mani per processarlo come traditore e, soprattutto, per ‘zittirlo’. Intorno a mezzanotte, l’aereo di Morales è sulla pista di Vienna, bloccato: gli spazi aerei adiacenti verso sud-ovest, la sua rotta, gli sono chiusi, Lisbona nega il previsto scalo tecnico. Per scendere a Vienna, senza dover tornare indietro, il pilota ricorre a uno stratagemma: denuncia un problema a una spia del cruscotto: “Dobbiamo atterrare - dice alla torre di controllo - perché non abbiamo un’indicazione del livello del carburante affidabile”. Poliziotti austriaci salgono a bordo, con l’accordo del pilota e del presidente, dopo che passeggeri ed equipaggio sono scesi. L’aereo non viene però perquisito, perché – spiegano al ministero dell’Interno di Vienna – “non c’era ragione legale per farlo”. Le fonti sono di parte: il ministro degli Esteri boliviano Choquehuanca e il ministro della Difesa Saavedra, che, prima delle 12, dice che Francia, Italia, Spagna e Portogallo hanno dato le autorizzazioni necessarie, appurato che Snowden non è a bordo. Il velivolo di Morales decolla da Vienna a mezzogiorno; cinque ore dopo, fa scalo all’aeroporto di Gando alla Gran Canaria. Lo stop al volo di Morales è una Waterloo dell’intelligence e della diplomazia. Lì, Snowden non c’è: la talpa del Datagate è sempre nell’area transiti di Sheremetyevo, da dove, privato del passaporto, non sa più come venire via. A Mosca, dov’era in visita, Morales s’era mostrato possibilista sull’ipotesi di asilo a Snowden, mentre il venezuelano Maduro era stato più cauto e l’ecuadoriano Correa, che non c’era, s’era già smarcato.
L’episodio va al di là dei limiti dell’incidente diplomatico e dimostra quanto siano ipocrite le reazioni sdegnate dei governi europei alle ‘rivelazioni’ dell’ex analista che Prism serviva a spiare anche l’Ue e le ambasciate di molti dei 28. Per bloccare la fuga di Snowden, gli europei, che vanno esprimendo irritazione e indignazione, si mettono subito a disposizione: Washington chiama, Parigi risponde. E, contestualmente, quasi per mettersi una foglia di fico addosso, la Francia chiede la sospensione temporanea dei negoziati per una zona di libero scambio transatlantica.
Tutti pronti a esigere spiegazioni e a minacciare rimostranze. Ma sempre tutti proni alle esigenze statunitensi, a costo di mettersi in urto con mezza America Latina. Alleati spiati, ma fedeli: tanto più che questo Snowden non va giù a nessuno, perché ogni Paese sa di essere esposto alle rivelazioni della talpa di turno, da cui vuole potersi difendere. L’America Latina ‘bolivariana’ dei giorni nostri, cui l’opinione pubblica europea guarda con simpatia (e quella americana con diffidenza), si mobilita, mentre La Paz è teatro di manifestazioni contro ambasciate europee: sassi e bandiere bruciate. La Bolivia sporge denuncia all’Onu, sostiene che la vita del presidente è stata messa in pericolo; Morales stesso si sente trattato “come un criminale” e lamenta di essere stato “quasi rapito”; Correa parla di “brutale aggressione”, Ma-duro giudica l’episodio “estremamente grave”. Drastica l’argentina Kirchner: “Tutti pazzi”. Il Perù, presidente di turno dell'Unione sudamericana, indice per oggi un vertice straordinario. E l’Ue se ne lava le mani: “L’autorizzazione di sorvolo è decisione sovrana degli stati membri”. Le cancellerie tacciono, salvo per rifiutare l’asilo a Snowden. Come fa l’Italia. Su Le Monde, Assange, il fondatore di Wikileaks, scrive: “Gli Stati Ue, specie Francia e Germania, devono dare a Snowden la migliore accoglienza”. Ma li legge i giornali?

LA TALPA E L’INDIO
Edward Snowden e il presidente boliviano Evo Morales
LaPresse

Toh... spunta pure Mata Hari...

La cronaca da rossa si fa russa e da russa si fa rosa...

Beh, il caso Snowden ha mostrato anche la farsa dell'Ecuador, il falso amico che accetta il re dei disinformatori Assange, ma che nega l'asilo politico a Snowden.
E come dice l'articolo qua sopra, tutti indignati ma se gli USA ordinano, i cieli d'europa si chiudono.

Non facciamola troppo facile.

Potrebbe essere che dopo aver alzato la voce l'Europa abbia interesse ad interrogare correttamente Snowden prima che lasci il territorio.

La cosa sarebbe anche normale dopotutto.

"Europa, se ci sei batti un colpo"

La vedo dura visto che l'Europa non esiste.

E bastato il sospetto che l'uomo di neve fosse sull'aereo di Morales ed ecco che magicamente gli spazi aerei si chiudono, che si costringe ad atterrare un aereo presidenziale.
Immaginatevi se fosse successo all'Air force one con tanto di perquisizione che casino sui media.
Invece solo qualche trafiletto nascosto.

però, a questo punto Morales dovrebbe interrompere ogni relazione economica e diplomatica con Francia e Portogallo (l'Italia ancora non ho capito se ha fatto lo stesso), dato che si è trattato di un vero e proprio atto di guerra.
La Bolivia dovrebbe anche allontanare dal paese tutti i cittadini di questi due paesi e chiudere tutte le società francesi e portoghesi che operano sul territorio boliviano.

Il corriere.it riporta in home un virgolettato della Bonino:
"No asilo politico a Snowden. In gioco fiducia tra alleati"
Non mi viene in mente niente che non sia un insulto. Meglio non commentare.

Citazione:

EEEEhh come no!!

Questa questione del "datagate" mi fa vedere ancora di più in che razza di Matrix tutti noi viviamo.

Come tutto quello che si legge nei gionali ,che si vede in tv,ecc non abbia niente a che vedere con la realtà .

I leader politici europei si piegheranno ancora di più per sentire tutta la lunghezza e la larghezza del potere Americano .

Beh, c'è poco da aggiungere al breve ma incisivo intervento di Massimo Mazzucco.
Checchè se ne dica, gli USA non sono semplicemente Coca-Cola, Hamburgers, french fries e telefilm.
Non sono solo Harley Davidson.
Non sono solo Hollywood.
Le distrazioni di cui sopra servono semplicemente a vendere un'idea, un concetto di "liberty", di nuove opportunità (nascondendo anche una certa spietata lotta e un accettato darwinismo sociale). Be a winner. Or a looser.
Ma fosse solo quello...
Gli USA sono soprattutto una immane, avanzatissima macchina militare.
Anzi, forse la più avanzata e potente nazione militarizzata di tutti i tempi.
Se hai 20 gruppi navali da battaglia, cioè le portaerei più grandi e moderne con la relativa flotta di appoggio puoi dire quello che vuoi e fare quello che vuoi. Proiettare in tutto il globo le tue forze militari, i tuoi corpi speciali, i tuoi aerei d'assalto ecc ecc. Hanno i muscoli (anabolizzati) e li mostrano sovente. Non hanno praticamente nessun nemico alla pari. E non hanno mai smesso di sviluppare e modificare l'arsenale nucleare (che rimane l'autentico deterrente da svariati decenni a questa parte). Consapevoli di questa superiorità si permettono di dire cià che vogliono.

il caso morales ha fatto vedere che colpo ha battuto

gli usa hanno l'esercito più forte ma gli afgani stanno vincendo lo stesso

Verissimo Horselover.
Su questo hai perfettamente ragione.
Nessuno è uscito indenne dalle campagne di guerra in Aghanistan.
L'impero coloniale inglese sprecò uomini e risorse inutilmente, lasciando morti e desolazione (e qualche migliaio di afghani gasati con il Sarin... a quanto pare).
I sovietici pure: ricordano la guerra in Aghanistan come un "Vietnam dell'URSS" (dopotutto, i sovietici appoggiarono i vietcong e gli USA appoggiarono gli afgani).
Ma le lezioni di storia sono indigeste dall'altra parte dell'Atlantico.
Si sentono i primi della classe...