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chiesa e religione : Un papa dal volto umano?
Inviato da Redazione il 20/9/2013 5:12:34 (6508 letture)

Commenti liberi sulle recenti dichiarazioni di Bergoglio su omosessualità e aborto.

(Seguirà articolo).

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I commenti sono proprietà dei rispettivi autori. Non siamo in alcun modo responsabili del loro contenuto.
Autore Albero
DjGiostra
Inviato: 20/9/2013 7:15  Aggiornato: 20/9/2013 7:15
Sono certo di non sapere
Iscritto: 11/1/2009
Da: Brignano G.D'Adda
Inviati: 5481
 Re: Un papa dal volto umano?
Io dico il mio parere:
Per me questo papa e' solo una grossa operazione mediatica di propaganda pura.

Dopo Giovanni Paolo II - Secondo me molto carismatico - e' salito paparazzo
che di carisma e' sottozero (secondo me).

Ci voleva quindi un'operazione per risollevare la credibilita' della chiesa.

E' cosi che hanno "cacciato" razzo e messo il "papa buono" Bergoglio..
Questa e' la mia opinione..

Meglio un dubbio certo che una falsa certezza !!(Nisoli Damiano)
Da oggi chiamatemi Top Gun Su A320 !!

Il rispetto nasce dal rispetto
Mekonaiter
Inviato: 20/9/2013 7:29  Aggiornato: 20/9/2013 7:29
So tutto
Iscritto: 27/10/2012
Da:
Inviati: 20
 Re: Un papa dal volto umano?
Perfettamente allineato col Conciio Vaticano secondo.

La Manifestazione del "fumo di Satana nella casa del Signore" di cui parlava Paolo IV, anch'egli massone.

Fare attenzione quando la chiesa dà sfoggio di tolleranza.

Spiderman
Inviato: 20/9/2013 9:11  Aggiornato: 20/9/2013 9:11
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 19/9/2009
Da:
Inviati: 2722
 Re: Un papa dal volto umano?
Disposto/i a tornare sui propri passi? Mi ricorda quaqlcuno di questi ultimi tempi...

Berlusconi firma contro le sue leggi: sì a marijuana libera, no a reato clandestinità

Perdono consensi e seguaci, bisogna reintegrare tutti, indistintamente, tra un po' anche Priebke diventerà uno spensierato anzianotto col vizio della guerra ma, chi siamo noi per giuducarlo.

"Ogni giorno racconto la favola mia, la racconto ogni giorno chiunque tu sia, e mi vesto di sogno per darti se vuoi, l'illusione di un bimbo che gioca agli eroi. (Renato Zero)
Aironeblu
Inviato: 20/9/2013 9:28  Aggiornato: 20/9/2013 9:30
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 12/1/2012
Da: Ha Noi
Inviati: 1947
 Re: Un papa dal volto umano?
In attesa di conoscere il taglio dell'articolo, una breve considerazione sull'atteggiamento con cui Bergoglio sta costruendo una pubblica immagine più "umana" e misericordiosa (come Dio comanda, insomma...) rispetto alla dottrina di Ratzinger: non dimentichiamo che c'è stato un avvicendamento con la sostituzione clamorosa del pastore tedesco a favore di Bergoglio, una sostituzione che ha segnato il passaggio di consegne dal Papa "illuminato" a quello "gesuita", che con tutta probabilità rispecchia il nuovo assetto del potere occulto con tutti i conseguenti cambi e revisioni nell'agenda degli illuminati.
Passaggio di poteri che viene confermato dalla prima grande sconfitta diplomatica incassata da Obama sulla Siria, che oltre all'opposizione di Putin ha incontraro anche, finalmente, la netta presa di posizione della chiesa contro la prossima carneficina.
E in questa ascesa di potere, naturalmente non guasta una bella immagine mediatica con il richiamo ai principi del francescanesimo e il perdono misericordioso dei peccatori pentiti. Sia come sia, questo nuovo assetto ai vertici delle piramidi mi sembra meno feroce e sanguinario del precedente.

Giano
Inviato: 20/9/2013 9:39  Aggiornato: 20/9/2013 9:39
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 18/3/2011
Da:
Inviati: 1424
 Re: Un papa dal volto umano?
Dall'intervista a Bergoglio di "civiltà cattolica":

"Una volta una persona, in maniera provocatoria, mi chiese se approvavo l’omosessualità.
Io allora le risposi con un’altra domanda: “Dimmi: Dio, quando guarda a una persona omosessuale, ne approva l’esistenza con affetto o la respinge condannandola?"

LA SO, LA SO!! C'é scritto nella Bibbia!

Levitico18:22-Non ti coricherai con un uomo come si fa con una donna: è cosa abominevole.

Levitico20:13-Se uno ha rapporti con un uomo come con una donna, tutti e due hanno commesso un abominio;
dovranno essere messi a morte: il loro sangue ricadrà su di loro.

Kenshiro
Inviato: 20/9/2013 10:11  Aggiornato: 20/9/2013 10:11
Mi sento vacillare
Iscritto: 21/5/2010
Da: Croce del Sud
Inviati: 318
 Re: Un papa dal volto umano?
Da quel che ho capito viene rivolta la domanda al Papa,ma la risposta che ne consegue mi sembra piuttosto AMBIGUA.

La risposta è incompleta. Lascia il dubbio.

La domanda verte su una pratica (l'omosessualità) mentre la risposta si concentra sulla persona,ma della pratica non si parla.

Idem con patate per l'aborto..

Mah...qui mi sembra che si vuole cercare con diplomazia di dribblare la domanda e proporre una risposta che in qualche modo non scontenta nessuno...

Mondo marcio!!!
Calvero
Inviato: 20/9/2013 10:39  Aggiornato: 20/9/2013 11:02
Sono certo di non sapere
Iscritto: 4/6/2007
Da: Fleed / Umon
Inviati: 13165
 Re: Un papa dal volto umano?
__________________
______________


In Guerra ogni buco è trincea.

La questione si presenta osservabile da diverse - sottolineo DIVERSE - prospettive. Inquadro la "mia".

Della metafora iniziale di cui sopra si dovrà definire cosa è "guerra", cosa è "buco" e cosa è "trincea".

Quando si parla di una Chiesa non si sta parlando di un motto dell'anima, non si sta parlando di un Credo interiore, non si sta parlando di una ricerca di sé stessi:

- si sta parlando di cosa compiuta, ove cardini, punti cruciali e i cosiddetti "paletti" esistono per ragioni ineluttabili. Perché ineluttabili? si domanderà qualcuno (spero non troppi) ... perché ci sono le fondamenta di un determinato Verbo deciso - a prescindere - ritenuto La Via; nello specifico quelle parole cui si è deciso debbano essere Legge dove da TUTTO discende. Parole prese da quella bestemmia letteraria quanto geniale chiamata Bibbia.

Non ho la minima voglia e, insieme, la nausea - di spiegare l'ovvio. Mi limito alla sintesi. La fermezza di una Legge decisa come divina che prevede Inferno e Paradiso, colpa e peccato: - parimenti non ha di smussare gli angoli ad alcunché, non gli è permessa la quadratura del cerchio. Il medesimo Papa non può trascendere le fondamenta, altrimenti poteva fare il sindacalista e mettersi una falce e martello invece che il BIANCO di tutto vestito, appunto: ---> la purezza (senza sé e senza ma) che per Legge DEVE rappresentare e TUTTO, da qui, discendere. Il resto, IPOCRISIA. In queste cose la coerenza, dicevamo, DEVE essere regina e NULLA importa della bontà di tale purezza da una prospettiva laica; la "bicicletta" non l'ho voluta io né il famoso "dottore".

Il NWO sta massificando e le società (attraverso modelli esistenziali) stanno appiattendo, cosa? .. TUTTO. Le religioni più o meno implicate hanno comunque di che correre ai ripari e bisogna garantirsi un bacino di utenza che da QUI al FUTURO dia voce al continuum che le tradizioni della Chiesa rischiano di incrinare. Così, insieme alle pecore, bisogna raccogliere anche Topi e Serpenti. Bisogna che la religione diventi man mano e sempre più: politica. Per politica si può stringere la mano a Pinochet e, sempre per politica, farsi sborrare nel culo e prenderlo sia come maschio che come femmina, (perché questo, tra i tanti, è un atto criminale CONTRO Dio per la Chiesa) ecco che è cosa che non riguarda più la tua coscienza...

.. si separa da essa: dove metti il tuo uccello conta? la risposta è:- NI ... La tua coscienza è una cosa, il tuo uccello un altra. Ma non riguarda solo la fisicità del peccato e i bassi istinti dei peccati. Riguarda - a prescindere - il principio inaccettabile di non dover accogliere il Peccato tra le mura di Pietro (sì, il santo) lì, dove veniva edificata QUELLA Chiesa ...

.. ma si sà, la politica è politica. Cioè menzogna e mercato, trattazioni e ritrattazioni, eufemismi e voli pindarici concettuali, insomma tutta quella roba lì, quella che Gesù Cristo ha combattuto e ci è finito a lasciarci le piume...

... e ora, proprio dal suo rappresentante ufficiale sulla Terra, è usato e sfruttato quale magnifica Puttana, Cristo la puttana: - per sdoganare un "Dio" per ogni stagione e finché dinanzi a cotanto squallore avremo di che vedere milioni di persone genuflesse in una Piazza, saremo ancora lontani dal vedere la luce in fondo al tunnel.

Amen

Misti mi morr Z - 283 - Una volta creato il manicomio, la ragione l'ha sempre il direttore; che l'abbia o meno
Supernova
Inviato: 20/9/2013 10:54  Aggiornato: 20/9/2013 10:54
Ho qualche dubbio
Iscritto: 1/1/2006
Da:
Inviati: 156
 Re: Un papa dal volto umano?
Presumo che sotto il papato di ratzinger gli utili della chiesa cattolica SPA siano calati parecchio e ciò abbia spinto al cambio di addetto alle pubbliche relazioni...

Non vi è differenza fra illusione e realtà per chi la sta vivendo.
perspicace
Inviato: 20/9/2013 11:01  Aggiornato: 20/9/2013 11:01
Sono certo di non sapere
Iscritto: 3/9/2011
Da: località sconosciuta
Inviati: 3281
 Re: Un papa dal volto umano?
Dalle encicliche si nota che lo si è avvicinato alle esigenze dell'era moderna come giusto che sia, il suo scopo è abbracciare i popoli. Unire le genti non dividerle, quando un interpretazione del libero arbitrio non danneggia la società Dio non può che vederlo di buon occhio, quindi spinge affinché si ci metta a difesa degli emarginati.

Io non parlo come scrivo, io non scrivo come penso, io non penso come dovrei pensare, e così ogni cosa procede nella più profonda oscurità. Kepler
Calvero
Inviato: 20/9/2013 11:09  Aggiornato: 20/9/2013 11:09
Sono certo di non sapere
Iscritto: 4/6/2007
Da: Fleed / Umon
Inviati: 13165
 Re: Un papa dal volto umano?
Interessante. Dio che dipende dalle esigenze della modernità. Avanti con la prossima cazzata vestita di bianco.

Misti mi morr Z - 283 - Una volta creato il manicomio, la ragione l'ha sempre il direttore; che l'abbia o meno
polaris
Inviato: 20/9/2013 11:16  Aggiornato: 20/9/2013 11:16
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 12/9/2012
Da: Tlön
Inviati: 1640
 Re: Un papa dal volto umano?
Qui l'intervista completa (p. 11 del pdf), senza fronzoli o commenti dei giornalisti delle varie testate.

Che epoca terribile quella in cui degli idioti governano dei ciechi.. - Shakespeare
Pyter
Inviato: 20/9/2013 12:15  Aggiornato: 20/9/2013 12:15
Sono certo di non sapere
Iscritto: 15/9/2006
Da: Sidonia Novordo
Inviati: 6250
 Re: Un papa dal volto umano?
@ Calvero


Il relativismo sta uccidendo anche la religione.

"Nessuno ha il diritto di fare quel che desidera, ma tutto è organizzato per il meglio." (Antico decreto reale tolemaico)
etrnlchild
Inviato: 20/9/2013 12:18  Aggiornato: 20/9/2013 12:18
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 1/10/2007
Da:
Inviati: 1200
 Re: Un papa dal volto umano?
Questo Papa fa sul serio. La strategia messa in campo è da premio Nobel per la comunicazione, ed è in linea con la strategia che il Potere sta mettendo in campo in questa era storica: la CENSURA non funziona più, perchè non la possono più applicare, perchè oggi ci può essere MEMORIA.

In generale una notizia nel momento che si crede sia censurata ha già fatto il giro del mondo, si è già moltiplicata come un virus, non controllabile, neanche per il Potere, ed ha risalto proprio in virtù del fatto che voleva essere cancellata. La censura si ritorce contro il censuratore. Bisogna cambiare metodo.
Molto meglio l'infiltrazione. Combattere in maniera più sofisticata, evitando lo scontro frontale, moltiplicando le voci, aumentando il rumore di fondo. Non esiste più la voce fuori dal coro, ma un coro di voci che si parlano addosso.
Meglio un abbraccio mortale che lo scontro diretto.

Questo Papa telefona personalmente alle persone che gli scrivono, perchè oggi la voce di uno o pochi singoli, anche grazie ai nuovi mezzi di comunicazione, è a disposizione di tutti, diventa virale, con il supporto costante anche dei media tradizionali naturalmente.

Con poco sforzo si raggiungono milioni di individui con il messaggio "del gesto" che vale tantissimo in termini emotivi e di consenso, molto più del contenuto.
Successo assicurato.
Non sarà il Papa a difendere la Chiesa ma i nuovi e numerosi fedeli, assolutamente trasversali ad ogni ideologia.

Siamo ad altissimi livelli.

"Lo spirito del guerriero non conosce né il lasciarsi andare né il lagnarsi, né conosce il vincere o il perdere."
Calvero
Inviato: 20/9/2013 13:00  Aggiornato: 20/9/2013 13:26
Sono certo di non sapere
Iscritto: 4/6/2007
Da: Fleed / Umon
Inviati: 13165
 Re: Un papa dal volto umano?
Citazione:
Siamo ad altissimi livelli.


ESATTAMENTE etrnlchild.

Cupola o Cuppolone, il principio del Potere, inteso come forza garantista alla propria sopravvivenza, è e sarà sempre SOLTANTO uno. Più sicuro della forza di gravità e della disonestà della democrazia:

- la LUNGIMIRANZA (cosa che i popoli abiurano, un giorno se ne avrò voglia cercherò di argomentarlo bene).

Se vuoi ottenere il Potere, devi contare sugli applausi di chi ha il bisogno di appartenere e guardare qualcosa dal basso verso l'alto, poiché - a se stesso - non sa appartenere:

- di essere ben accetto, nonostante tutto (da qui l'intervento di Pyter).

Ed è il discorso delle Società che facevo più sopra. Appiattiscono.

La mafia che fu, quella originale, ad esempio, si garantiva lo Status Quo attraverso cosa? .. attraverso la garanzia intrinseca dell'omertà, che non è scritta da nessuna parte, ma appartiene ad una precisa morale di genuflessione e, qui il bello, con cognizione di causa. C'era, appunto, un ritorno. Quello che lo Stato non dava.

L'omertà - in questa sfaccettatura antropologica - riguarda sempre quei taciti applausi perché, viceversa di come indottrinano con la propaganda nelle scuole, non è cosa che riguardi in esclusiva la paura di essere ammazzati, bensì più profondamente: - la possibilità di sentirsi appartenere ad un Codice che comunque permette di baciare l'anello a qualcuno, è un onore ...

.. questo è l'animo umano ragazzi. Questa è la "guerra" ed è per questo che ORA ogni "buco" è "trincea".

Ed è per questo che è in opera la massificazione, l'omologazione, l'appiattimento. Comunque, signori miei, il "Pesciolino Bianco" Francesco di stocazzo, sta obbedendo al NWO.

Come bisogna dirlo ancora ??? ... arrendetevi. Noi non contiamo, generazionalmente siamo fuori dai giochi; i conti non sono fatti su di voi, ma sui vostri nipoti. Per questo il Potere vince sempre. Già è spostato vent'anni dopo di voi. Quindi o ci mettiamo nell'ordine di idee di inseguire il male minore, o non venga nessuno a parlare di cambiare le cose in maniera politicamente corretta. Perché la maniera politicamente corretta è Satana in persona. Devi combattere il futuro se vuoi vincere il presente. Il resto è fuffa.

Misti mi morr Z - 283 - Una volta creato il manicomio, la ragione l'ha sempre il direttore; che l'abbia o meno
Piero68
Inviato: 20/9/2013 13:01  Aggiornato: 20/9/2013 13:01
Ho qualche dubbio
Iscritto: 5/9/2012
Da:
Inviati: 134
 Re: Un papa dal volto umano?
Premetto che questo Papa, almeno da un punto di vista umano, a me sta anche simpatico. Detto questo però, questo atteggiamento mi puzza di bruciato lontano un miglio. Mi sa tanto di operazione mediatica volta a recuperare consensi dopo i vari scandali attraverso i quali la Chiesa è passata negli ultimi anni. Su tutti la storia della pedofilia dei preti. A chi cita anche Giovanni Paolo II voglio qui ricordare che, nonostante sia ricordato come uno dei migliori e dei più rappresentativi degli ultimi decenni, questo è avvenuto solo nel secondo periodo del suo mandato. Qualche chicca sui primi passi di Wojtila, per chi non ricordasse:
- l'aperta battaglia contro l'aborto. Arrivò a chiamare le madri assassine e invitò tutti i medici "cristiani" a fare obiezione di coscienza ed a rifiutarsi di eseguire aborti;
- l'essersi schierato in Cile con la dittatura militare che fece non so quanti morti solo perché i "rivoluzionari" erano etichettati come "comunisti";
- l'aver dimenticato e mai menzionato Mons. Romero, ucciso in Salvador mentre teneva messa solo perché appoggiava la linea dei poveri;
- l'aver coperto, già da allora, tutte le denunce di pedofilia che già esistevano;
-Senza contare l'enorme distrazione di fondi dello IOR verso Solidarnosc ed il suo amichetto Lech Walesa. Insomma ne fece parecchie il vecchio Karol anche perché potrei continuare.
Per tornare a Bergoglio, come prima cosa ricordate che è un Gesuita. Altra cosa moooolto strana. Ora che sia una macchiazione è ovvio. Quello che ancora non ho capito è se il Papa è in buona fede e questo viene sfruttato dalle menti oscure oppure è perfettamente consapevole di star recitando una parte per la quale è stato appositamente scelto.

P.S. Bergoglio è il papa nero ma non per illazioni dei soliti credenti di filosofie new age o per presunte chissà cosa. Semplicemente perché fino alla fine dell'800, nelle stanze vaticane, il Capo dei Gesuiti veniva proprio chiamato il Papa Nero con chiaro riferimento al colore delle sue vesti ed al suo potere in contrapposizione con il colore della veste, ed al suo potere, del Sommo Pontefice

Det.Conan
Inviato: 20/9/2013 13:05  Aggiornato: 20/9/2013 13:09
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 23/6/2006
Da:
Inviati: 1754
 Re: Un papa dal volto umano?
Bergoglio è l'espressione massima dell'ipocrisia e della finzione a cui siamo arrivati oggi.
Un Gesuita falso e bugiardo che ha molto probabilmente il compito di cercare di unificare le Chiese Cristiane in una specie di Nuova Religione Unica Mondiale.
In questa fase iniziale stanno cercando di addolcire la pillola.
E infatti egli è amato da atei,laici vari e massoni.
I grandi media pendono dalle sue labbra quando fino all'anno scorso contro Ratzinger si diceva di tutto.
Siamo di fronte ad una operazione mediatica e occulta di altissimo livello.
(Falsa)bonarietà e (falsa)modestia for dummies.
Le sue parole il giorno dell'insediamento sono inequivocabili.
Fin dal primo secondo che l'ho visto sul balcone ne ho provato una ripulsa invincibile che mi ha fatto crollare per terra piangendo disperato.
Perché ha in sé tutti gli elementi della dissimulazione del Potere che fanno tanto effetto sui gonzi : i modi affabili,la povertà conclamata,le parole umili e reboanti,l'alternatività rispetto al tetesco cattivo di prima..
Se ci fossero gli occhiali di "Essi vivono" probabilmente lo vedrebbero tutti per quel che è veramente : un inganno,una messinscena,una recita.

yarebon
Inviato: 20/9/2013 13:15  Aggiornato: 20/9/2013 13:15
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 25/10/2005
Da:
Inviati: 2366
 Re: Un papa dal volto umano?
Quoto il tuo messaggio Calvero ed anche quello di Etnchild, ottime riflessioni.
Riguardo le dinamiche del potere, io mi interesso soprattutto ai cambiamenti come dire, simbolici, quelli pratici riguardano la sfera del presente e pur se importanti, non fanno capire le dinamiche future o perchè temporanei o perchè legati ad un preciso contesto temporale.
Detto questo, anche i più pessimisti devono ammettere che il potere se è vero che ha assunto livelli di intromissione nella sfera privata e di dominio che non hanno paragoni nel passato anche recente, ciò lo rende anche più esposto.
Come spiegate altrimenti che persino sui canali mainstream parlano (certo ad un livello molto basso e condito da una sorta di trash che allontana i politicamente correti), di scie chimiche, fanno trasmissioni dove accusano la bce, il bildelberg oramai è una parola che conosce anche la casalinga di Voghera, in parlamento un deputato parla di 11 settembre, l'nwo è sulla bocca di tutti ecc. ecc. Come mai succede tutto questo? Perchè il potere quando si allarga e domina ogni parte della tua vita è totalmente esposto, non può farci niente e volente e nolente è costretto a cambiare strategia e a sacrificare qualche pedina.
Questa è una strategia difensiva gattopardesca, teniamo conto che è un potere elefantiaco, enorme e che dura da millenni, quindi ci vorrà un bel pò per vederne la fine totale, ma siamo sulla buona strada.
Il discorso in realtà è molto complesso e ho semplificato molto, forse sembrando un pò new age, ma per chi ha voglia si può discutere dei cambiamenti e delle crepe che si sono aperte negli ultimi decenni.
Ricordate che il primo compito del potere è farvi credere che sia onnipotente ed onnisciente. Ricordatevi a che punto eravamo, nella consapevolezza di queste dinamiche nel 2000 ad esempio è vedete dove siamo oggi, certo il 2000 sembra il paradiso rispetto al 2013, ma è pure vero che specie in Italia, i coglioni letteralmente, credono ancora alla storiella destra e sinistra e non è assolutamente poco, alla fine per raggiungere una nuova consapevolezza si deve perdere tutto "benvenuti nella nuova desertica realtà".
Le dinamiche storiche non possono espandersi per sempre, la gente si stufa della stessa solfa, oramai essendo tutto relativo, il potere non può neanche più giocare su un'ideologia duratura, perchè dopo qualche mese od anno sarà spazzata via.
Per questo si sta preparando un grande bel reset, quelli lassù ne sono consapevoli e cercheranno di sopravvivere a questo incredibile passaggio storico, sta anche a noi arrivarci integri e in un certo senso vincenti.

alsecret7
Inviato: 20/9/2013 13:20  Aggiornato: 20/9/2013 13:20
Mi sento vacillare
Iscritto: 11/6/2007
Da:
Inviati: 561
 Re: Un papa dal volto umano?
la mia opinione!!

e solo una copertura per i fedeli!!

f_z
Inviato: 20/9/2013 14:06  Aggiornato: 20/9/2013 14:06
Mi sento vacillare
Iscritto: 16/1/2012
Da: Un mondo popolato da (troppi)pezzi di merda
Inviati: 958
 Re: Un papa dal volto umano?
Citazione:
Autore: Det.Conan Inviato: 20/9/2013 13:05:52

Se ci fossero gli occhiali di "Essi vivono" probabilmente lo vedrebbero tutti per quel che è veramente : un inganno,una messinscena,una recita.


Gia'! Quello era un film realistico: altro che fantascienza!

Codardo e' il soldato che "esegue gli ordini".

Eroe e' il soldato che ha il coraggio di sparare in faccia ai suoi "superiori".

Peccato che i soldati siano tutti scelti minuziosamente tra gli appartenenti alla prima categoria.
Giano
Inviato: 20/9/2013 15:36  Aggiornato: 20/9/2013 15:36
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 18/3/2011
Da:
Inviati: 1424
 Re: Un papa dal volto umano?
Si cambia! (Senza rinunciare a levarsi qualche sassolino dalle scarpe)

"Numerosi psichiatri e psicologi hanno dimostrato che non esiste relazione tra celibato e pedofilia, ma molti altri - e mi è stato confermato anche recentemente - hanno dimostrato che esiste un legame tra omosessualità e pedofilia. Questa è la verità e là sta il problema"
Tarcisio Bertone segretario di stato Vaticano, primavera 2010

''Laddove il bambino non e' considerato 'soggetto' a pieno titolo, ma 'oggetto', quasi proprieta' dei genitori, quando a prevalere e' una cultura egoistica e non ispirata ad alti valori etici e morali, e' purtroppo l'umanita' stessa a smarrire, come e' facile constatare nel mondo di oggi, il senso e il valore della vita''.
Cardinale Bertone a proposito dell'aborto. Inverno 2007

Il 30 agosto 2013 papa Francesco ha reso nota l'accettazione delle dimissioni del cardinale Bertone e ha comunicato che il nuovo segretario di Stato sarà..(...)..(Bergoglio ha chiesto a Bertone di rimanere in carica fino al 15 di Ottobre, 45 lunghi giorni per giocare a "spara addosso al segretario con le mani legate- EA sport, it's in the game! )

Quando il caso dice la combinazione(cit. frate Antonino da Scasazza).

Pyter
Inviato: 20/9/2013 15:52  Aggiornato: 20/9/2013 15:52
Sono certo di non sapere
Iscritto: 15/9/2006
Da: Sidonia Novordo
Inviati: 6250
 Re: Un papa dal volto umano?
Il 30 agosto 2013 papa Francesco ha reso nota l'accettazione delle dimissioni del cardinale Bertone e ha comunicato che il nuovo segretario di Stato sarà..(...)..

..... il nuovo si chiamerà A. Bortone.

"Nessuno ha il diritto di fare quel che desidera, ma tutto è organizzato per il meglio." (Antico decreto reale tolemaico)
Giano
Inviato: 20/9/2013 15:59  Aggiornato: 20/9/2013 15:59
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 18/3/2011
Da:
Inviati: 1424
 Re: Un papa dal volto umano?
Citazione:
..... il nuovo si chiamerà A. Bortone.



Se esistesse davvero non avrebbero esitato un momento...

Kenshiro
Inviato: 20/9/2013 19:12  Aggiornato: 20/9/2013 19:13
Mi sento vacillare
Iscritto: 21/5/2010
Da: Croce del Sud
Inviati: 318
 Re: Un papa dal volto umano?
Det.Conan:

Se ci fossero gli occhiali di "Essi vivono" probabilmente lo vedrebbero tutti per quel che è veramente : un inganno,una messinscena,una recita.


Eccoli...gli occhiali:

"Infatti verrà il tempo che non sopporteranno più la sana dottrina, ma, per prurito di udire, si cercheranno maestri in gran numero secondo le proprie voglie,e distoglieranno le orecchie dalla verità e si volgeranno alle favole." 2Timoteo 4:3,4

riferimento a "sana dottrina":

"Or noi sappiamo che la legge è buona, se uno la usa legittimamente; sapendo questo, che la legge non è stata istituita per il giusto, ma per gli empi e i ribelli, per i malvagi e i peccatori, per gli scellerati e i profani, per coloro che uccidono padre e madre, per gli omicidi, per i fornicatori, per gli omosessuali, per i rapitori, per i falsi, per gli spergiuri, e per qualsiasi altra cosa contraria alla sana dottrina" 1Timoteo 1:8-10

quindi:

"Lo Spirito dichiara apertamente che negli ultimi tempi alcuni si allontaneranno dalla fede, dando retta a spiriti menzogneri e a dottrine diaboliche, sedotti dall'ipocrisia di impostori, già bollati a fuoco nella loro coscienza. Costoro vieteranno il matrimonio, imporranno di astenersi da alcuni cibi che Dio ha creato per essere mangiati con rendimento di grazie dai fedeli e da quanti conoscono la verità" 1Timoteo 4:1-3

Interessante la frase "vieteranno il matrimonio"...

Queste sono citazioni di Bibbie cattoliche...

Mondo marcio!!!
Red_Max
Inviato: 20/9/2013 19:52  Aggiornato: 20/9/2013 19:53
Mi sento vacillare
Iscritto: 22/7/2012
Da: in volo
Inviati: 975
 Re: Un papa dal volto umano?
Però da quello che ho capito io non è che abbia espresso approvazione per l'aborto, omosessuali ecc...
Ha detto che la chiesa li deve accogliere nonostante il fatto che...
Dopo, quello che capiscono i giornalisti...
Dopo, quello che la gente vorrebbe capire...
Comunque bravo comunicatore, mi sembra che riesca a non dire mai una cosa negativa e comunque ogni giorno le sue dichiarazioni finiscono in tivvù...
Mentre Ratzinger dal pulpito di S.Pietro si scagliava (inutilmente) contro il relativismo ed il nichilismo...

L'anoressia è un "orientamento" alimentare?

Non ti piacciono i crauti? allora sei crautofobo...
E' un reato gravissimo...

Aspirare gli embrioni è indice di civiltà!!!

Io non sono un complottista...
mi interesso di leggende metropolitane...
Kenshiro
Inviato: 20/9/2013 20:09  Aggiornato: 20/9/2013 20:09
Mi sento vacillare
Iscritto: 21/5/2010
Da: Croce del Sud
Inviati: 318
 Re: Un papa dal volto umano?
Red_Max:

Però da quello che ho capito io non è che abbia espresso approvazione per l'aborto, omosessuali ecc...


Ha detto (giustamente) di non condannare la PERSONA.
Ma non ha espresso (come dovrebbe essere) una condanna CHIARA sulle azioni,che il loro stesso libro sacro,indica come sbagliate.

Io qui ci vedo un atteggiamento volto ad accontentare anche chi pratica queste cose...per ottenere consensi.

comunque ogni giorno le sue dichiarazioni finiscono in tivvù..

I media lo stanno sostenendo a spada tratta,senza mai una critica,con una PROPAGANDA mai vista prima.
Come dice Calvero puzza troppo di NWO.

Mondo marcio!!!
baciccio
Inviato: 20/9/2013 20:34  Aggiornato: 20/9/2013 20:35
Mi sento vacillare
Iscritto: 30/1/2006
Da: Genova
Inviati: 536
 Re: Un papa dal volto umano?
Citazione:
Priebke diventerà uno spensierato anzianotto col vizio della guerra ma, chi siamo noi per giuducarlo.
Invia un commento

Se tu avessi letto il libro scritto da Priebke- Guai a vinti- non parleresti in quei termini cui sopra.Ne sono sicuro.

redribbon
Inviato: 21/9/2013 6:27  Aggiornato: 21/9/2013 6:27
Mi sento vacillare
Iscritto: 14/1/2006
Da: Firenze
Inviati: 614
 Re: Un papa dal volto umano?
Mi appare chiaro che lo scopo della Chiesa e di Papa Francesco sia quello di risollevare la popolarità della Chiesa in declino.
Ratzinger non era proprio l'uomo adatto al compito di rendere la Chiesa popolare, semmai accadeva il contrario con lui!
E questo che ne avesse o no le colpe,
credo che, al di là di tutto (scandlo preti pedofili e altro) fosse troppo intellettuale per riaffezionare le pecorelle smarrite, c'era troppo stacco tra la sua mente e quella delle pecorelle,
il *panzer* è un pastore troppo raffinato per la "massa" di pecore.

Riguardo alle fantomatiche aperture ad aborto e omosessualità basta riportare:
Papa Francesco, no ad aborto ed eutanasia

Citazione:
Una Chiesa aperta, inclusiva, misericordiosa, che abbraccia i gay, le donne che hanno abortito, i divorziati risposati. Papa Francesco la descrive “madre e pastora” che opera come un “ospedale da campo dopo una battaglia” dove non si guarda al particolare, dove “è inutile chiedere a un ferito grave se ha il colesterolo o gli zuccheri alti”.


questo non è aprire ai gay, ma semplicemente applicare la dottrina cattolica della misericordia accogliendo anche, no, sopratutto i "peccatori",
poi egli non ha usato questo termine per opportunità mediatica, ma è chiaramente implicito.

“datemi il controllo della moneta di una nazione e non mi importa di chi farà le sue leggi”

Mayer Amschel Rothschild
redribbon
Inviato: 21/9/2013 6:48  Aggiornato: 21/9/2013 6:48
Mi sento vacillare
Iscritto: 14/1/2006
Da: Firenze
Inviati: 614
 Re: Un papa dal volto umano?
Citazione:
Autore: Calvero Inviato: 20/9/2013 13:00:40
Come bisogna dirlo ancora ??? ... arrendetevi. Noi non contiamo, generazionalmente siamo fuori dai giochi; i conti non sono fatti su di voi, ma sui vostri nipoti.


Verrebbe da dirti:
e allora perchè posti?
No, su questo stai sbagliando,
non importa se pensi di essere fuori dai giochi, non importa se hai 85anni,
quello che conta è insegnare agli altri ciò che sappiamo, le nostre esperienze e le nostre idee.
Non devi mai arrenderti di dire agli altri ciò in cui credi anche quando ti sembra che quelli con cui stai parlando siano degni solo di andare all'inferno.


Citazione:
Autore: Calvero Inviato: 20/9/2013 13:00:40
Quindi o ci mettiamo nell'ordine di idee di inseguire il male minore, o non venga nessuno a parlare di cambiare le cose in maniera politicamente corretta. Perché la maniera politicamente corretta è Satana in persona.


Sii?
Bhe il male minore potrebbe anche essere decidere di vivere in massa come a Urupia , o qualcosa di simile,
oppure decidere di abbandonare l'attuale civiltà dei consumi, si ritorna all'età della pietra?
Forse, ma è il male minore! (o così potrebbe essere considerato)
La maniera politicamente corretta di cambiare le cose è rendere tutto GRATIS.

“datemi il controllo della moneta di una nazione e non mi importa di chi farà le sue leggi”

Mayer Amschel Rothschild
Santaruina
Inviato: 21/9/2013 10:53  Aggiornato: 21/9/2013 10:53
Sono certo di non sapere
Iscritto: 13/10/2004
Da: Sud Europa
Inviati: 5123
 Re: Un papa dal volto umano?
"Una volta una persona, in maniera provocatoria, mi chiese se approvavo l’omosessualità.
Io allora le risposi con un’altra domanda: “Dimmi: Dio, quando guarda a una persona omosessuale, ne approva l’esistenza con affetto o la respinge condannandola?"


Questa mi ricorda una vecchia barzelletta:

- "ma è vero che voi gesuiti rispondete ad ogni domanda con un'altra domanda?"

- "dove ha sentito questa falsità?"

-o- Ama e fa' ciò che vuoi -o-
horselover
Inviato: 21/9/2013 10:59  Aggiornato: 21/9/2013 10:59
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 1/9/2012
Da:
Inviati: 1898
 Re: Un papa dal volto umano?
a me sto papa sembra un furbetto

Red_Max
Inviato: 21/9/2013 11:15  Aggiornato: 21/9/2013 11:15
Mi sento vacillare
Iscritto: 22/7/2012
Da: in volo
Inviati: 975
 Re: Un papa dal volto umano?
Fare il male minore potrebbe essere la massima aspirazione...
e parlo da catto-satanista convinto

L'anoressia è un "orientamento" alimentare?

Non ti piacciono i crauti? allora sei crautofobo...
E' un reato gravissimo...

Aspirare gli embrioni è indice di civiltà!!!

Io non sono un complottista...
mi interesso di leggende metropolitane...
liberta11
Inviato: 21/9/2013 12:57  Aggiornato: 21/9/2013 12:57
Mi sento vacillare
Iscritto: 23/10/2011
Da:
Inviati: 388
 Re: Un papa dal volto umano?
Per me è un Papa furbacchione che ha capito come raccogliere a se il gregge. Ad ogni modo, meglio uno furbacchione che apre ad aborto e separati, piuttosto che uno medioevale che gli augura l'inferno.

etrnlchild
Inviato: 21/9/2013 14:22  Aggiornato: 21/9/2013 14:22
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 1/10/2007
Da:
Inviati: 1200
 Re: Un papa dal volto umano?
A proposito di Papa furbetto lo ammette lui stesso:

"Sì, posso forse dire che sono un po' furbo, so muovermi, ma è vero che sono anche un po' ingenuo"

Altissimi livelli...

"Lo spirito del guerriero non conosce né il lasciarsi andare né il lagnarsi, né conosce il vincere o il perdere."
Calvero
Inviato: 21/9/2013 14:28  Aggiornato: 21/9/2013 14:32
Sono certo di non sapere
Iscritto: 4/6/2007
Da: Fleed / Umon
Inviati: 13165
 Re: Un papa dal volto umano?
Citazione:
Verrebbe da dirti:
e allora perchè posti?


UNO) Perché la consapevolezza è al di là delle ragioni e dei torti.

DUE) Perché una semina è comunque in atto ma non per noi.

TRE) Perché saper perdere è la prima posizione da cui poter ripartire.

QUATTRO) Perché credere di essere attivi per la propria generazione, significa rovinare anche quella a venire.

Citazione:
non importa se pensi di essere fuori dai giochi, non importa se hai 85anni,
quello che conta è insegnare agli altri ciò che sappiamo, le nostre esperienze e le nostre idee.
Non devi mai arrenderti di dire agli altri ciò in cui credi anche quando ti sembra che quelli con cui stai parlando siano degni solo di andare all'inferno.


Non hai seguito quanto sostengo, e questa è colpa della propaganda, della scuola e della cultura, che ti indottrina a dare significati manipolati nelle strategie e nelle deduzioni.

Che tu sia d'accordo o meno con quanto sostengo, l'importante è che critichi quello che sostengo, fin qui, pare che ci siamo tutti; beh, non lo stai facendo. Quindi potrei risponderti con un sereno - "non so di cosa tu stia parlando".

Quel che sto dicendo è che in ogni tempo, qualsiasi collettività che ha combattuto, combatte e combatterà per il suo presente continuerà a perdere: Mai sentito quel detto che "la storia si ripete" (?) [non l'ho inventato io] eppure nessuno prende seriamente la cosa ... Amen

.. ed ecco che la tua risposta è di quelli che faranno sempre ripetere la storia. Ce ne saranno letteralmente a miliardi di persone (e ce ne sono state comprovatamente nelle Ere passate) che diranno "ma noi non ci arrenderemo!!" .. e la favola continua, il Potere se la ride, e il Grande Cetriolo d'Oriente continuerà a fare il suo santo dovere, come è giusto che sia.

Il Potere non combatte per il suo presente, ma NON LA VOLETE CAPIRE, mentre voi sì, e VOI perderete. Come è giusto che sia. L'umanità deve subire ancora forti pressioni, probabilmente ancora UNO/DUE secoli prima di venire a SOVVERTIRE questo inganno, ora siamo ancora troppo vanitosi e, molto peggio, troppo eroici.

Citazione:
Sii?
Bhe il male minore potrebbe anche essere decidere di vivere in massa come a Urupia , o qualcosa di simile,
oppure decidere di abbandonare l'attuale civiltà dei consumi, si ritorna all'età della pietra?


Non è a questo che mi riferisco. Il male minore è quello del curarsi il proprio giardino e, per soprammercato, demonizzando la propria responsabilità apponendo una firma al Potere con il voto. In poche parole il metodo che veniva qui a predicare gente come "COMPLO", you know?

Io ti sto dicendo che tanto vale essere epicurei che credere di poter influenzare il Potere combattendo una battaglia in maniera anacronistica. Eppure ce l'avete sotto il naso, che fanno quello che vogliono. Anzi, danno pure le armi per aumentare l'informazione, che non è ---> aumentare la consapevolezza.

Citazione:

Forse, ma è il male minore! (o così potrebbe essere considerato)
La maniera politicamente corretta di cambiare le cose è rendere tutto GRATIS.


Solo atti violenti e tremendamente sovvertitori - DAL BASSO - e/o di come si persegue un modello esistenziale, possono intimorire qualsiasi gioco dispotico e di sopraffazione. Il resto è fuffa. Come sta accadendo.

Misti mi morr Z - 283 - Una volta creato il manicomio, la ragione l'ha sempre il direttore; che l'abbia o meno
etrnlchild
Inviato: 21/9/2013 14:31  Aggiornato: 21/9/2013 14:31
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 1/10/2007
Da:
Inviati: 1200
 Re: Un papa dal volto umano?
@Calvero.
Citazione:
Come bisogna dirlo ancora ??? ... arrendetevi.

Mai!

Citazione:
Noi non contiamo, generazionalmente siamo fuori dai giochi; i conti non sono fatti su di voi, ma sui vostri nipoti. Per questo il Potere vince sempre. Già è spostato vent'anni dopo di voi.

Sì, il potere è lungimirante, perchè naturalmente se lo può permettere oltre ad essere per lui necessità. Di sopravvivenza e perpetuazione nel tempo.
Insomma è il suo lavoro.
E la maggior parte degli individui non lo è (lungimirante), ma non tutti, non tutti.

Citazione:
ci mettiamo nell'ordine di idee di inseguire il male minore

Che sarebbe?

Citazione:
Devi combattere il futuro se vuoi vincere il presente.

Dove c'e' combattimento non c'e' resa.

"Lo spirito del guerriero non conosce né il lasciarsi andare né il lagnarsi, né conosce il vincere o il perdere."
Calvero
Inviato: 21/9/2013 14:34  Aggiornato: 21/9/2013 14:34
Sono certo di non sapere
Iscritto: 4/6/2007
Da: Fleed / Umon
Inviati: 13165
 Re: Un papa dal volto umano?
_________
______

Immagino etrnchild che hai postato prima di leggere l'ultimo mio intervento

Misti mi morr Z - 283 - Una volta creato il manicomio, la ragione l'ha sempre il direttore; che l'abbia o meno
etrnlchild
Inviato: 21/9/2013 14:38  Aggiornato: 21/9/2013 14:39
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 1/10/2007
Da:
Inviati: 1200
 Re: Un papa dal volto umano?
Citazione:
Calvero Inviato: 21/9/2013 14:34:22
Immagino etrnchild che hai postato prima di leggere l'ultimo mio intervento

. La sincronicità esiste.

Citazione:
Il Potere non combatte per il suo presente, ma NON LA VOLETE CAPIRE, mentre voi sì, e VOI perderete

Io non combatto per il mio presente, ma per il futuro, come il Potere, quindi ce la giochiamo.

"Lo spirito del guerriero non conosce né il lasciarsi andare né il lagnarsi, né conosce il vincere o il perdere."
Kenshiro
Inviato: 21/9/2013 15:35  Aggiornato: 21/9/2013 15:35
Mi sento vacillare
Iscritto: 21/5/2010
Da: Croce del Sud
Inviati: 318
 Re: Un papa dal volto umano?
A proposito di Gesuiti,mi sono imbattuto in questo sito che elenca una serie di citazioni piuttosto negative su questi ultimi..

LINK

Voglio dare il beneficio del dubbio... saranno vere?

Mondo marcio!!!
redribbon
Inviato: 21/9/2013 19:31  Aggiornato: 21/9/2013 19:31
Mi sento vacillare
Iscritto: 14/1/2006
Da: Firenze
Inviati: 614
 Re: Un papa dal volto umano?
Citazione:

...
"non so di cosa tu stia parlando"


del messaggio!
Vale la pena combattere battaglie perse solo per portare avanti il messaggio e darne consapevolezza ad altre persone chiuse in casa.
La manifestazione è sempre importante farla,
non importa se ignoreranno tranquillamente un milione di persone,
non importa se ti sembrerà essere stata inutile, l'importante è fare sentire ad altri che una milionata di persone la pensa come loro ed è pronta a smuoversi per certe idee,
l'essenziale è custodire e veicolare il messaggio.
Chiaramente io ho in mente manifestazioni del tipo per PRETENDERE il posto di lavoro fisso, non certo manifestazioni per le pu*****lle di Silvio.

Citazione:
Quel che sto dicendo è che in ogni tempo, qualsiasi collettività che ha combattuto, combatte e combatterà per il suo presente continuerà a perdere:


Ma se hanno figli potrebbero anche vincere proprio tramite questi anche se non ci saranno più, in parte i geni si trasmettono;
e poi quello che dici equivale a togliere la speranza, anche se probabile solo dello 0,002% ,
che poi sarà vanificata, probabile al 99,998%,
ma non puoi permetterti di togliere la speranza: gli uomini senza questa sono morti viventi.


Citazione:
Solo atti violenti e tremendamente sovvertitori - DAL BASSO - e/o di come si persegue un modello esistenziale, possono intimorire qualsiasi gioco dispotico e di sopraffazione. Il resto è fuffa. Come sta accadendo.


Se è solo una valutazione neutra, va detto che la storia si muove con passi di secoli, nell'ultimo forse meno perchè tutto si va accelerando, ed il mondo diventa sempre più articolato.


Se è un auspicio,
come in Russia nel 1917,
a proposito di ripetere la storia
e cosa hanno risolto? Cosa si potrebbe mai risolvere con una,
assolutamente improbabile ed irrealistica,
rivoluzione violenta?
Una semplice sostituzione dei KAPO' del potere (SS) ?

Come sconfiggere il sistema che produce le SS una volta per tutte?
Quello che penso veramente è che questa domanda sia una sfida all'intelligenza, un rebus assai complicato,
di conseguenza non credo che la risposta possa essere la forza bruta.
Forse la risposta è la coscienza unitaria?

In ogni caso considero più importante di tutto portare sempre avanti il messaggio.


Citazione:
Non hai seguito quanto sostengo, e questa è colpa della propaganda, della scuola e della cultura, che ti indottrina a dare significati manipolati nelle strategie e nelle deduzioni.


non andrei a cercare subito chissà quali cause se qualcuno, in parte, non afferra bene il tuo pensiero, magari se la cosa si perpetua qualche volta

“datemi il controllo della moneta di una nazione e non mi importa di chi farà le sue leggi”

Mayer Amschel Rothschild
PikeBishop
Inviato: 21/9/2013 21:16  Aggiornato: 21/9/2013 21:16
Sono certo di non sapere
Iscritto: 1/11/2005
Da: Tavistock Square, Camden, London WC1H, UK
Inviati: 6263
 Re: Un papa dal volto umano?
Citazione:
Chiaramente io ho in mente manifestazioni del tipo per PRETENDERE il posto di lavoro fisso


Facce ride, dai, ancora...

Facciamo un girotondo, implorando al padrone di prenderci come schiavi, perche' siamo buonini, ma solo a vita, mi raccomando!

L'effetto deleterio dell'educazione statale dei figli degli schiavi che i padroni non vogliono piu'.

Citazione:
non certo manifestazioni per le pu*****lle di Silvio.

Che pruderie! Vado subito a partecipare alla manifestazione per la condivisione (gratis come in pane e circences) delle PUTTANE di Silvio...

Il Portico Dipinto Network Nanopublishing
E' dall'uso (mancato) del Congiuntivo, che li riconoscerete.
redribbon
Inviato: 22/9/2013 17:43  Aggiornato: 22/9/2013 17:43
Mi sento vacillare
Iscritto: 14/1/2006
Da: Firenze
Inviati: 614
 Re: Un papa dal volto umano?
Citazione:
Autore: PikeBishop

Facce ride, dai, ancora...



PikeBishop devi portare pazienza per quelli, che mi pare di capire, tu ritieni un pò ingenui, non tutti sono "lupi di mare" ultra-navigati come te, esistono anche i "piccini" come me e altri che seguono questo forum
insomma, siam ragazzi...

Tornando alla questione, scusa ma tu non pensi che la mancanza di queste per i temi che dicevo,
e non manifestazioni contro-berlusconi o la persona xxx perchè non hanno molto senso,
sia un indice del rincoglionimento generalizzato e del tradimento della sinistra?
Lo statuto dei lavoratori degli anni '70 come è stato conquistato?

Troppo poco?

Citazione:
Facciamo un girotondo, implorando al padrone di prenderci come schiavi, perche' siamo buonini, ma solo a vita, mi raccomando!


Va bhè ma allora cosa vuoi fare? Vuoi sostituirti ai padroni?
Aspetti una rivoluzione violenta che non accadrà mai,
e se anche accadesse sarebbe soffocata nel sangue senza l'appoggio delle forze armate? Perchè in Russia, nel 1917, la rivoluzione è riuscita soprattutto per l'appoggio dell'esercito, altrimenti non ce la avrebbero mai fatta, e se anche, per puro miracolo, ce l'avessero fatta senza l'esercito, sarebbero comunque stati sgominati dalle armate bianche che la contro-rivoluzione internazionale ha mandato contro i rossi.

Tra l'altro le manifestazioni hanno anche altri vantaggi che non trascurerei,
come dicevo, che molti la pensano come loro, trasmettono agli altri un senso di unione, la speranza che è possibile cambiare le cose, insomma non le prenderei sotto gamba.

Alternative ad aspirare al precariato?

“datemi il controllo della moneta di una nazione e non mi importa di chi farà le sue leggi”

Mayer Amschel Rothschild
peonia
Inviato: 22/9/2013 20:58  Aggiornato: 25/9/2013 11:17
Sono certo di non sapere
Iscritto: 26/3/2008
Da: Roma
Inviati: 6677
 Re: Un papa dal volto umano?
autorimosso, avevo sbagliato sezione commenti
spostato in commenti liberi sulle news

...Non temete nuotare contro il torrente. E' di un'anima sordida pensare come il volgo, solo perche' il volgo e' in maggioranza... (Giordano Bruno)
peonia
Inviato: 22/9/2013 21:48  Aggiornato: 25/9/2013 11:21
Sono certo di non sapere
Iscritto: 26/3/2008
Da: Roma
Inviati: 6677
 Re: Un papa dal volto umano?
idem, autorimosso per stesso motivo...

...Non temete nuotare contro il torrente. E' di un'anima sordida pensare come il volgo, solo perche' il volgo e' in maggioranza... (Giordano Bruno)
redribbon
Inviato: 23/9/2013 18:39  Aggiornato: 23/9/2013 18:39
Mi sento vacillare
Iscritto: 14/1/2006
Da: Firenze
Inviati: 614
 Re: Un papa dal volto umano?
Citazione:
Autore: peonia Inviato: 22/9/2013 20:58:31
ma è un incubo o è realtà?
http://voxnews.info/2013/09/19/camera-approva-psicoreato-di-omofobia-pdl-complice/


Bisognerebbe leggere il testo, ma sono pronto a scommettere che non è come la raccontano loro:
esiste l'articolo 21 della Costituzione che garantisce la libera espressione del proprio pensiero;
di conseguenza se uno è contrario a matrimoni gay o adozioni può dirlo liberamente, purchè non inciti ad atti discriminatori.

Sempre che questa fraudolenta e falsa sinistra che abbiamo in parlamento non voglia abrogare la libertà di pensiero e la sua espressione.

Non so voi, ma io sono sempre stato contrario alla legge Mancino,
non per questa robetta dei gay eh,
da una vera sinistra mi aspetterei l'abrogazione immediata della legge in blocco.
http://www.disinformazione.it/leggemancino.htm

Ancora meglio, da una vera sinistra mi aspetterei che si occupassero del lavoro, di dare il posto fisso, di garantire l'innalzamente del reddito alle fasce più deboli...
che sono queste le vere emergenze dell'Italia,
invece questi preferiscono occuparsi dei gay
(e non mi risulta che ci sia un emergenza di atti discriminatori contro i gay tale da giustificare questo interesse, che sembra anomalo)
piuttosto che dei poveri.

Sinistra degenerata e venduta!

“datemi il controllo della moneta di una nazione e non mi importa di chi farà le sue leggi”

Mayer Amschel Rothschild
Vmagic
Inviato: 24/9/2013 10:46  Aggiornato: 24/9/2013 10:46
Ho qualche dubbio
Iscritto: 1/10/2012
Da:
Inviati: 135
 Re: Un papa dal volto umano?
Per Francesco il problema non è essere omosessuali, perchè gli omosessuali sono SUOI FRATELLI. Certo, gli omosessuali sono suoi fratelli come lo sono i satanisti, i pedofili, gli omicidi, gli abominevoli, gli stregoni, e così via, perchè anche Francesco è figlio del diavolo in quanto è un idolatra. Francesco quindi dimostra per l’ennesima volta di non essere un figlio di Dio.
Omosessualità
Se una persona è gay e cerca il Signore e ha buona volontà, chi sono io per giudicarla? Il catechismo della Chiesa cattolica dice che queste persone non devono essere discriminate ma accolte. Il problema non è avere queste tendenze, sono fratelli, il problema è fare lobby: di questa tendenza o d’affari, lobby dei politici, lobby dei massoni, tante lobby…questo è il problema più grave.
Aborto
Oggi, l’aborto in questa nazione è permesso dalle autorità statali; rimane però un peccato agli occhi di Dio. Peccato che si manifesta come tale infatti le donne che abortiscono provano rimorso e sentono la loro coscienza accusarle. Quelle donne invece che anche dietro consiglio o suggerimento non hanno accettato di abortire sono felici di non averlo fatto.

Ricordo che il papa fa sempre il gesto del Marrano con la mano, fa quindi parte di associazione satanica. Il primo comandamento luciferino della nuova era dice: Mantieni l'umanità sotto i 500.000.000 in eterno equilibrio con la natura. Mentre il terzo dice: Unisci l'umanità con una nuova lingua viva.

Quindi occhi aperti raga..

maxbn
Inviato: 24/9/2013 11:03  Aggiornato: 24/9/2013 11:03
Ho qualche dubbio
Iscritto: 17/7/2004
Da:
Inviati: 33
 Re: Un papa dal volto umano?
la chiesa non cambia mai, come nel 1931 quando solo 12 professori univeristari su 1400 non firmarono l'atto di fedeltà al duce.
Ebbene fra le file di quanti firmarono (il 99%) c'erano comunisti, socalisti, liberali e cattolici.
Questi ultimi chesero al papa come dovevano comportarsi. Pio XI rispose su idea di padre Gemelli con un escamotage per i docenti cattolici: giurate, ma con riserva interiore.
Come dire giurate il falso e tenetevi (anzi teniamoci) buono l'uomo della provvidenza.
Dopo 80 anni abbiamo questo papa che a parole è bravo, buono cordiale. Fatti, però, non ne vedo..

Giusto per ricordare quegli eroi (perchè eroi furono) voglio sottoporvi i loro nomi: Nella minuscola schiera figurano tre giuristi (Francesco ed Edoardo Ruffini, Fabio Luzzatto), un orientalista (Giorgio Levi Della Vida), uno storico dell'antichità (Gaetano De Sanctis), un teologo (Ernesto Buonaiuti), un matematico (Vito Volterra), un chirurgo (Bartolo Nigrisoli), un antropologo (Marco Carrara), uno storico dell'arte (Lionello Venturi), un chimico (Giorgio Errera) e uno studioso di filosofia (Piero Martinetti). "Nessun professore di storia contemporanea, nessun professore di italiano, nessuno di coloro che in passato s'erano vantati di essere socialisti aveva sacrificato lo stipendio alle convinzioni così baldanzosamente esibite in tempi di bonaccia", lamentò l'esule Salvemini, il più sanguigno tra i censori dei firmatari.

saluti

Vitriolum
Inviato: 24/9/2013 14:54  Aggiornato: 24/9/2013 14:54
Ho qualche dubbio
Iscritto: 7/11/2011
Da:
Inviati: 202
 Re: Un papa dal volto umano?
duro lavoro quello del papa

se rinnova non va bene perchè rinnova
se conserva non va bene perchè conserva

REMEMBER YOURSELF, ALWAYS AND EVERYWHERE
Spiderman
Inviato: 24/9/2013 15:15  Aggiornato: 24/9/2013 15:15
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 19/9/2009
Da:
Inviati: 2722
 Re: Un papa dal volto umano?
Citazione:
duro lavoro quello del papa


Eh già, davvero duro, che provi a cambiare...




"Ogni giorno racconto la favola mia, la racconto ogni giorno chiunque tu sia, e mi vesto di sogno per darti se vuoi, l'illusione di un bimbo che gioca agli eroi. (Renato Zero)
Vitriolum
Inviato: 25/9/2013 10:22  Aggiornato: 25/9/2013 10:22
Ho qualche dubbio
Iscritto: 7/11/2011
Da:
Inviati: 202
 Re: Un papa dal volto umano?
se mi avvessi avvisato ti avrei mandato anche una mia foto mentre mi gratto e bevo birra svaccato sul divano

...così facevi un trittico più efficace

REMEMBER YOURSELF, ALWAYS AND EVERYWHERE
peonia
Inviato: 25/9/2013 11:21  Aggiornato: 25/9/2013 11:21
Sono certo di non sapere
Iscritto: 26/3/2008
Da: Roma
Inviati: 6677
 Re: Un papa dal volto umano?
GRAZIE REDRIBBON PER LA TUA RISPOSTA

...Non temete nuotare contro il torrente. E' di un'anima sordida pensare come il volgo, solo perche' il volgo e' in maggioranza... (Giordano Bruno)
redribbon
Inviato: 29/9/2013 19:12  Aggiornato: 29/9/2013 19:15
Mi sento vacillare
Iscritto: 14/1/2006
Da: Firenze
Inviati: 614
 Re: Un papa dal volto umano?
Citazione:
GRAZIE REDRIBBON PER LA TUA RISPOSTA


Ci sarebbe un altra questione che per brevità non ho accennato,
ma il tuo apprezzamento mi incoraggia a parlarne, perchè vale la pena rifletterci sopra.

Possiamo prendere come esempio l'omofobia, ma vale in generale:
l'unica cosa che sanno fare in Parlamento per contrastare,
o dare questa impressione,
episodi vari di intolleranza
è approvare qualche leggina che aumenta la pena per quei deprecabili atti di violenza o intolleranza:
aumenta la repressione del codice penale.

Così si risolve il problema?
O almeno, si dà una brusca frenata a episodi di intollerenza?

Prendiamo come esempi questi due episodi di omofobia:
uno
due

Ora mi chiedo:
davvero pensiamo che inasprendo un pò le pene,
mettendo qualche aggravante,
gli episodi sopra non capiteranno più?

I politici presentano ai cittadini, e quindi ai loro elettori progressisti, anche gay,
l'approvazione di certe leggi, come quella sull'omofobia,
come una "vittoria" portata a casa,
ma secondo voi è davvero una vittoria?

Io non lo penso anzi, penso che sia una sconfitta
Una sconfitta perchè risulta evidente che l'approvazione di certe leggi più dure sono il sintomo dell'ignoranza umana che porta a commettere certi episodi.
A me non verrebbe mai in mente,
per la struttura libertaria della mia mente, e anche per la mia essenza Cristiana che non metto mai da parte a dispetto dei tempi che viviamo,
di tirare un pugno ad un ragazzo perchè mi ha detto che sta aspettando il suo compagno,
al contrario, se ve ne è l'opportunità, può essere l'occasione per conoscere un altra persona.

Arrivo a capire e comprendere il linciaggio del pedofilo scoperto in flagrante a palpeggiare una bambina, come successo di recente a Napoli,
ma i due episodi di omofobia sopra linkati non riesco a capirli.
Possiamo però supporre a ragione che lo sviluppo intellettuale di quelle teste rasate che hanno preso a pugni il ragazzo gay fermo alla fermata,
e anche di quegli altri che prima prendevano in giro e poi hanno picchiato il ragazzo gay,
sia veramente basso.

Il problema non è il razzismo, o meglio, se vogliamo chiamarlo razzismo, il problema del razzismo è l'ignoranza.
Ignoranza che deriva da una mancata crescita intellettuale.

A questo punto è evidente che il problema non si può risolvere con l'approvazione di leggine repressive fatte dai politici-minkia
(vedi bimbo-minkia per la definizione)
in Parlamento:
la loro strategia è curare i sintomi (proprio come la medicina oggi nella dittatura del capitale)
ma non vanno in alcun modo a cercare le cause del problema
.
E manca proprio all'origine un qualsiasi interesse ad andare a cercare le cause dell'ignoranza che porta a episodi di razzismo.

Perchè c'è questa mancanza da parte dei nostri politici?
Per diverse ragioni, ma fondamentalmente possiamo concludere a ragione che i nostri politici vogliono che sia così
Quello che sto dicendo è molto grave, ma io penso che,
da una parte i politici ci marciano sopra questi episodi perchè hanno l'occasione per mostrare ai cittadini che si stanno occupando di qualcosa,
dall'altra non vogliono in alcun modo che i cittadini, in massa, raggiungano un alto livello intellettuale perchè questo porterebbe alla messa in discussione, non solo di loro come politici, ma dell'intero sistema capitalista.

Il razzismo c'è a causa dell'ignoranza,
ma il potere (più in alto dei politici) vuole che restiamo ignoranti!
Vuole che continuiamo a guardare le partite di calcio,
a pagare la benzina, a pagare per l'acqua, a pagere per spostarsi, ----> a pagare il debito...
Il risultato è "il cane che rincorre la sua coda" .

Poi può essere che qualcuno sia in buona fede,
forse Vendola si illude davvero che mettendo qualche aggravante si possa risolvere il problema del razzismo (?) .

“datemi il controllo della moneta di una nazione e non mi importa di chi farà le sue leggi”

Mayer Amschel Rothschild

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