Autore: Sertes Inviato: 31/12/2013 21:55:06

Speriamo bene. Ho visto un Beppe Grillo molto stanco

E questo lo dobbiamo soprattutto alla tenacia, all'onestà e alla coerenza di coloro che sono entrati in Parlamento, lo scorso febbraio, e che hanno saputo mantenere la barra a dritta nonostante tutte le difficoltà che hanno incontrato.

Grazie a voi tutti, parlamentari 5 Stelle, per quello che avete fatto fino ad oggi. Tenete duro, il tempo lavora a vostro favore.

.. dove è iniziata una rivoluzione culturale che potrebbe infettare tutto il mondo.

A me sembra una citazione ironica (se guardi bene, il volto della statua è quello di Grillo, non di Garibaldi).

Se si continua a votare gli stessi che hanno distrutto il nostro bel paese
allora si perde il diritto di lamentarsi !!

ma io tutto sommato mi rivedo molto del discorso del Presidente.

Più delle canoniche sette, a quanto pare. (Il discorso di Napolitano infatti è l'ottavo )

Autore: wendellgee Inviato: 1/1/2014 2:13:23

Off topic

Come avevo già scritto qualche giorno fa ho prodotto un breve video di 20 minuti sulla crisi

http://www.youtube.com/watch?v=xQZhdbyymrU

mi piacerebbe che lo guardaste, soprattutto, vorrei che lo facesse Massimo Mazzucco che è quello che, con le sue parole, mi ha convinto a rimboccarmi le mani.
Grazie Massimo.

PS: conto anche sull'aiuto di Anakyn, Sentiero, Davive71, e Sertes (anche se so già che sarà molto critico).

Autore: Redazione Inviato: 1/1/2014 13:21:39

A me sembra una citazione ironica (se guardi bene, il volto della statua è quello di Grillo, non di Garibaldi).

Forse la scelta non è del tutto felice - nel senso che può sembrare ambigua - ma non mi sembra comunque un "inno al massone Garibaldi".

Autore: perspicace Inviato: 1/1/2014 11:15:30

Bel modello del caxxo Garibaldi! Massone pagato da Londra per distruggere il sud rivale economico della City e aiutare il nord a pagare i suoi debiti con la Gran Bretagna, schiavista, ladro di cavalli e sopratutto sterminatore di innocenti!

Se quest'uomo è il suoi modello, alzo le mani!

Il diritto di lamentarsi di una classe politica asservita a un sistema di élite, non riguarda esaustivamente i problemi che tutti soffriamo. Tu prova a venire a dirmi in faccia che non posso lamentarmi perché non ho votato Grillo e ti spacco il culo, DJ, e prova a fermarmi se ci riesci.

perspicace ha scritto:
Se si deve cambiare paradigma allora lo si deve fare completamente, non si può passare da un sistema oppressivo ad uno altrettanto oppressivo se non peggio, bisognerebbe ridare alla popolazione l'individualità dei singoli così da renderli responsabili non cercare di farli essere sempre più "figlia di mamma" Stato, alla quale lasciare ogni responsabilità e colpa.

Io ho scritto che se uno vota e CONTINUA a votare gli stessi che ci hanno
messo nella merda non ha diritto di lamentarsi se poi la merda aumenta !
TU hai votato gli stessi che ci hanno messo nella merda ?? (intendo alle ultime elezioni di febbraio..)

Se tutti fossero stati svegli come me,

perspicace ha scritto:
E chi si trova in opposizione alle idee del movimento cosa diventa un nemico?

E chi si trova in opposizione alle idee del movimento cosa diventa un nemico?

Chi non si allinea diventa o no una vocina nel mucchio quando ti va bene o una voce da azzittire quando si è più in mostra?

Tipo chi come me vuole meno Stato cosa dovrebbe pensare del partito "movimento 5 Stelle"?

"io non ho chiesto a nessuno di votarmi, io ho chiesto alla gente di partecipare a questo progetto"
Il M5S non è delega, è partecipazione responsabile.

Ah ok ok.. Adesso e' tutto chiaro..
Buon anno

Ma quante fette di polenta devi mangiare, prima di capire che è polenta?

Calvero ha scritto:
Se mi rispondi a questo, allora possiamo parlarne onestamente. Altrimenti rimane fuffa.

Se io l'avessi votato, come avrei potuto lamentare con la mia partecipazione responsabile (?) il fatto che hanno avallato una Legge fascista che, per soprammercato, è suddita con il Potere che commette genocidi e impone politiche liberticide.

- Quante fette devi mangiarne, prima di accorgerti che è polenta?.

Tutto chiaro un cazzo, rispondi nel merito o trovati qualche bimbominkia per discutere a questo livello idiota; che sei talmente sveglio che non ti sei accorto che fino adesso hai confermato quello che sto denunciando.

- ... a metterci nella merda non sono stati coloro che sono nei palazzi, e non è dipeso dalle scelte dell'elettorato.

Massimo per non far arrivare il M5S al 51% non servono chi sa quali giochetti, o poteri forti, basta semplicemente la stupidità della gente.

Autore: matteog Inviato: 1/1/2014 18:34:36

Ma sono certo che il M5S non vincerà mai per una serie di motivi:

1. le primarie del PD hanno dimostrato che milioni di persone sono pronte a giustificare ogni porcata, anche definendosi di sinistra

2. la finta scissione del PDL è stata una mossa azzeccatissima perché chi è di destra adesso può votare un partito senza B, tralasciando come un cretino che alla fine alla fine FI e NCD confluiranno in alleanza. Quindi i due partiti prenderanno più voti di prima

3. chi va a votare non sa nulla, se da solo non si informa, su ciò che hanno fatto i 5 stelle

4. l'italiano per le nuove elezioni avrà come al solito dimenticato tutte le porcate del governo dell'inciucio

5. Napolitano gode ancora di molta fiducia (vedere i Vox Populi sul Fatto)

Massimo per non far arrivare il M5S al 51% non servono chi sa quali giochetti, o poteri forti, basta semplicemente la stupidità della gente.

Matteo

WENDELGEE: Più tardi lo guardo. Vuoi che ne parliamo in pubblico, oppure preferisci in privato?

fate qualcosa invece di gufare!

Autore: Calvero Inviato: 1/1/2014 5:40:01
se Grillo, come dice, ha tutti contro è ora che dimostri di avere contro anche quelli che contano. Si è sbilanciato e ha detto anche come la massoneria sia contro. Bene, non mi interessa scendere a disquisire di quale massoneria si parla, perché sarebbe come dare un'accezione univoca di quello che parla la Bibbia (e non c'è tempo né voglia) ...

... Il Movimento deve dare prova di combattere il punto cruciale di quello che ci renderà asserviti alle spietate logiche mondialiste omologanti e gestite - a cascata - da un Sistema Piramidale. Nel programma del Movimento deve mettere come promessa PRIORITARIA che loro non accetteranno - MAI - la moneta unica elettronica e che combatteranno per ridare a quella contante, pari valenza. Poi deve combattere il processo invasivo sul territorio pubblico delle telecamere, devono essere eliminate. Cancellare dal programma le logiche e le dinamiche relative alla digitalizzazione dei cittadini. Quando il Movimento, Grillo e i Grillini si faranno bandiera di queste TRE battaglie in maniera ufficiale e imperativa, allora DUE cose avranno dimostrato:

1) che la loro interazione con Casaleggio non è in una posizione di pericolosa sudditanza e di derive liberticide a lungo termine. Ed è anche ora di dare una riposta inequivocabile su questa zona d'ombra, che è un FATTO e no un opinione.

2) una fetta di elettorato, sempre che questa cosa sarà debitamente spiegata dai Grillini durante il 2014 con la stessa forza con cui spiegano lo schifo del sistema e della Casta e la loro funzione distruttiva, potrà direzionarsi in loro favore e dare un reale nuovo volto al paradigma che vogliono cambiare.

Senza mosse del genere, la loro indipendenza da poteri occulti potranno sventolarla quanto gli pare, che sarà soltanto FUFFA, non sono credibili adesso e non lo saranno dopo e, soprattutto, cosa che tutti stanno facendo finta di non sapere, il Potere sedimentatosi in queste decadi è forte perché è lungimiramte. Indi e per cui:

- anche se diamo valida la buona fede dei Grillini, LOR SIGNORI hanno già previsto il da farsi con il piano "B", "C" e "D" ... e tutto verrà in qualche modo ri-metabolizzato e re-indirizzato attraverso giochi che saranno sempre troppo più grandi di loro [dei Grillini].

Fintanto che si fermeranno ad avere questo tipo di nemici soltanto, possono incantare i gonzi e i meno avvezzi a certe informazioni e io - non solo non li voterò, ma farò quel che mi è possibile per far sì che altri non vadano a votare.

Autore: DjGiostra Inviato: 2/1/2014 11:43:24

Se i pentastellati facessero quello che ha detto calvero prenderebbero
solo i voti di pochi "complottisti" e neanche tutti !!

Red_Max ha scritto:
Allora, supponiamo per assurdo che Grillo sia "marcio" come i politici che vuole mandare a casa, mi spiegate come fa a mantenere il consenso, visto che alla prima porcata perde tutto, e come fa a controllare tutte le persone che ha messo insieme in tutta Italia?

Quando scrivi stronzate come queste Calvero dovresti SEMPRE far attenzione al tuo interlocutore.

Io parlo onestamente, e non è tuo diritto dubitarne apertamente se non porti anche degli elementi.

Se i pentastellati facessero quello che ha detto calvero prenderebbero
solo i voti di pochi "complottisti" e neanche tutti !!

non so che fare...: o mi eremitizzo e mi defilo però da tutto (anche dal confezionare commenti alla Calvero che pare trarsi fuori da un certo "sistema" per poi parteciparvi recriminando);

Così, proprio oggi, ho veramente compreso il perché dei sempiterni adagi e ho imparato la lezione:

- che se vuoi parlare col cazzo o fare discorsi da coglioni, basta abbassarsi pantaloni e mutande davanti lo specchio.

come fa a controllare tutte le persone che ha messo insieme in tutta Italia?

Chi si oppone alla TAV con la francia e alla nuova linea con la svizzera (che ci vuole addirittura regalare soldi a fondo perduto) che favorirebbe il mercato italiano del export in Europa e in Eurasia, tutti sanno che il trasporto su gomma è non solo un danno ecologico enorme ma anche un danno economico perché ci rende dipendenti dal petrolio estero, eppure "qualcuno" si oppone.

Siamo d'accordo, ma pensa che solo un anno fa parlare di questo tema in parlamento sarebbe stata fantascienza; che lo possa fare un esponente del partito che ha preso più voti in Italia mi sembra una cosa straordinaria.

Per quanto riguarda i commenti del video che ho postato credo che appartengano presumibilmente a militanti della lega nord considerando chi l'ha messo su youtube

I vecchi treni devono essere dismessi che facciamo ci teniamo i vecchi treni per fargli fare salite e discese e rinunciamo ai nuovi modelli che richiedono percorsi in pianura.

La dipendenza dal petrolio la si combatte offrendo un mercato di trasporti che sia competitivo e quindi richiesto non rimanendo fossilizzati al trasporto su gomma, le lobby del petrolio e degli autotrasportatori non mi interessano.

non serve a niente una linea ad alta velocità tutta spezzettata o che gira intorno alle montagne.

mentre i Camion elettrici

gomme prodotte non dai derivati del petrolio ancora devono inventarli.

Ma puoi sempre investire i TUOI soldi per realizzarli nel frattempo chi ha investito i suoi soldi ha già realizzato un alternativa valida però, di questo fattene una ragione.

Autore: perspicace Inviato: 1/1/2014 14:02:37

Quoto in toto le parole di Stefano Folli in questo articolo del sole24ore

L'Italia ha tutte le carte in regola per raggiungere un elevato standard a livello europeo, ma deve ristrutturarsi fare le cose giuste (taglio spesa pubblica, provincie enti ed entucci, sfoltire l'apparato che mangia risorse e destinare tutte queste risorse al innovazione tecnologica delle aziende grandi e piccole che siano e alle infrastrutture logistiche, mettere su un piano per la produzione energetica da fonti rinnovabili a basso costo, aprire le miniere di terre rare). E questo rinnovamento del Sistema Italia può arrivare solo con determinazione politica e stabilità che garantisce risorse economiche a basso costo. L'instabilità e chi la propone non fa bene al paese, sono stati fatti enormi sacrifici e vederli buttare via per una presa ideologica non mi trova d'accordo.

Autore: perspicace Inviato: 1/1/2014 18:23:19

Chi come me pensa che l'Euro sia l'unica soluzione funzionale per costringere i governi a non comprare voti (in maniera diretta e indiretta) pena il fallimento e la cacciata a pedate dei colpevoli perché dovrebbe votare un partito come il movimento che non ha le idee chiare sull'Euro o che parla di Euro a due velocità, ignorando che quello che stiamo percorrendo è hai miei occhi un percorso vincente?

Ecco allora convinci tutte le ditte di autotrasporti a sostituire i loro camion se ci riesci calcolando che i nuovi Camion che proponi costano di più.

Pensi che convertire tutti i camion sia più economico che costruire solo le nuove linee ferroviarie almeno le arterie principali?

Per le gomme di canapa poi sei sicuro che siano preformanti e che convenga alle aziende del trasporto su gomma utilizzarle?

le celle ad idrogeno sono altamente infiammabili

ma chissà forse li riesci a convincere prima che il mercato lentamente li escluda dalle tratte internazionali.

Eppoi guarda che nelle brevi tratte per lo smistamento locale anch'io penso che i biocarburanti siano una valida alternativa sulla quale investire.

cosa pensi della teoria delle aree valutarie ottimali?

Ecco bravo..
Magari nel frattempo rispondi al mio post precedente.
(Evitando magari di dare del coglione agli altri se non vuoi che ti si
risponda per rime.. )

Nel senso, se la trovi valida?

La definizione dello spazio giusto di un area valutaria ottimale penso sia altamente relativo per non dire soggettivo, per i nazionalisti vecchio stile era la Nazione intesa come nazioni classiche, per me in un mercato Globale governato da super potenze gli Stati classici (Italia, Inghilterra, Germania, etc.) non possono che venire schiacciate dalle potenze estese (USA, Russia, Cina).

Per il cambio fisso, la moneta unica, la trovo una cosa positiva perché ha evitato la guerra valutaria fra li stati europei e ora sta spingendo i governi a innovare le loro economie rendendole competitive, questo negandogli la possibilità di essere il governo a svalutare i salari e lasciando la responsabilità di questo alle aziende poco produttive.

Evita quindi le manovre INDIRETTE che avrebbero coinvolto poco la popolazione che raramente prima si interessava di queste cose, e che non avrebbero ridotto la differenza fra le aziende competitive e quelle non, la riduzione salariale ad esempio può essere fatta comunque non per forza svalutando la moneta ma agendo direttamente sugli stipendi.

Alche penso tu vorrai chiedermi: Come è stata possibile la crisi dell'Euro se L'Eurozona è un aria a.v.o.?

Come dicevo all'inizio una definizione geometrica di un A.V.O. è soggettiva non può avere confini stabiliti se non arbitrariamente, in un mondo globale l'Italia è secondo me meno forte di un Eurozona.

Tu cosa pensi della teoria delle aree valutarie ottimali?

C'è scritto "fare discorsi da coglioni", (....)

.. non ti sto dando del coglione, ma del dilettante (...),

se insisti su questa strada, potrei darti del rincoglionito,

ma davvero credi che chi investe in infrastrutture e mezzi logistici stia ad aspettare o si metta a lamentarsi finché non arriva qualcosa dal cielo, sbaglieresti, si prendono in considerazione le tecnologie GIÀ ESISTENTI E AFFIDABILI ecco come ragionano gli investitori.

Da qui arrivo poi a dirti: Perché mai deve essere lo stato ad incentivare facendosi carico lui delle spese quando questo compito spetta a chi ci lucra cioè le aziende?

Lo stato costruisce la rete ferroviaria perché quella è di Stato ma i TRENI li costruiscono coloro che offrono il servizio, stessa cosa per i camion lo Stato ha già costruito le autostrade adesso se vogliono restare sul mercato spetta a chi offre il servizio aggiornare i mezzi.

Chi trae i guadagni deve assumersi i rischi dell'investimento non tutti non lo Stato.

Poi è importante: io ho detto che il mercato esclude il trasporto su gomma perché dipendente dal petrolio, non perché pericoloso.

Tutti sanno che le alternative al petrolio non sono state portate avanti perché la lobby del petrolio gli ha messo i bastoni fra le ruote per anni, ma non vedo perché ora dobbiamo essere noi a prendere il posto della lobby del petrolio e mettere i bastoni fra le ruote al passaggio a trasporti logistici elettrici a scapito di quelli a combustione.

L'elettrico in generale viene ancora prodotto con i fossili quindi il
discorso tuo per ora non sussiste..

Perche' visto che gia' lo fa almeno lo faccia per infrastrutture che realmente
servono e per ricerche veramente utili come quello della Ecosostenibilita'
dei trasporti.

Benissimo. E allora i costruttori si adeguino alle strutture che gia' ci sono.
Al massimo lo stato deve fare in modo che restino in piena efficienza e
non costruirne altre che non servono a niente.

Benissimo. Quindi si faccia restituire tutti i finanziamenti pubblici dati alle
varie fiat e compagnia bella.

Motivo in piu' per cambiare rotta.Quando il petrolio finira' saremo nella
merda piu' nera .. (E tranquillo che finira'. Stanno facendo salti mortali
per estrarlo da profondita' sempre piu' maggiori e dalle sabbie del canada.)

Quindi io sono un dilettante che fa discorsi da coglioni (Ogni tanto ??)
Benissimo..

Intanto pero' se rispondessi nel merito sarebbe un po' meglio..
(Per intenderci quella del disegnino..)

Autore: perspicace Inviato: 3/1/2014 9:29:26

@Superanima

Come economista preferisco Draghi a Bagnai oppure Monti a Borghi, non per niente uno è stato messo a capo della BCE l'altro è stato fatto presidente del consiglio.

Autore: perspicace Inviato: 3/1/2014 9:29:26

@Superanima

Come economista preferisco Draghi a Bagnai oppure Monti a Borghi, non per niente uno è stato messo a capo della BCE l'altro è stato fatto presidente del consiglio.

Come economista preferisco Draghi a Bagnai oppure Monti a Borghi, non per niente uno è stato messo a capo della BCE l'altro è stato fatto presidente del consiglio.

Come economista preferisco Draghi a Bagnai oppure Monti a Borghi, non per niente uno è stato messo a capo della BCE l'altro è stato fatto presidente del consiglio.

Come mai se i soldi "SI CREANO DAL NULLA" non li distribuiscono a pioggia come propone Grillo (sai come vola il PIL!)

Commenti come quelli di Calvero e Perspicace rivelano come sia difficile ottenere un "cambiamento", nel nostro Paese

Commenti come quelli di Calvero...

Grillo ha parlato più volte di "reddito di cittadinanza" e con molti testimoni a confermarlo.

Per cui di fatto ha parlato di buttare soldi alla caxxo di cane.

Come mai se i soldi "SI CREANO DAL NULLA" non li distribuiscono a pioggia come propone Grillo (sai come vola il PIL!)

@Calvero: sarà che io alcuni tuoi discorsi non li capisco, comunque ok, fai pure tutti gli interventi che ritieni. Ci mancherebbe. Tra l'altro se non mi loggavo restavi in attesa...

Come mai se i soldi "SI CREANO DAL NULLA" non li distribuiscono a pioggia come propone Grillo (sai come vola il PIL!)

Gamete ha scritto:
Il Movimento 5 Stelle è a favore del reato di negazionismo

Paola Taverna
capogruppo
Movimento 5 Stelle
Senato della Repubblica

Grillo e Berlusconi si possono stringere la mano dalla loro avversione per De benedetti al loro essere pregiudicati, fino ad arrivare all'essere dei compra voti populisti.

perspicace ha scritto:
Grillo ha detto: "uno può scegliere se lavorare o no"

lui ha volutamente FATTO COMPRAVENDITA DI VOTI CON SOLDI NON SUOI.

E puta caso sono gli stessi che parlano di tornare a dare la stampante ai politici di turno.

Infatti: sono dello stato, e andrebbero spesi per la gente, per i tanti, non per i privilegi di pochi.

Perspicace ha scritto:
La frase di Grillo significa quello che ha detto, il contesto in cui la detta era chiarissimo: DAVANTI UNA FOLLA DI PERSONE CHE TENTAVA DI CONVINCERE A VOTARE IL SUO PARTITO AZIENDA.

E la popolazione che deve aiutarsi mediante PARTECIPAZIONE VOLONTARIA la partecipazione obbligatoria è UNA PRATICA FASCISTA.

Questi sono FATTI è stato Mussolini ha costringere TUTTI a pagare mediante l'uso della coercizione violenta.

Senza la violenza lo Stato non potrebbe pagare il reddito di cittadinanza proposto da Grillo, lui lo sa benissimo quindi è un violento che vuole RUBARE RICCHEZZA AD UN GRUPPO PER DARLO HA CHI LO VOTA.

IL SOCIALISMO HA "FALLITO" E VOI ANCORA NON LO SAPETE, ha fallito perché porta al TOTALITARISMO.

Grillo è un pregiudicato e ti faccio presente che con LE ATTUALI REGOLE sarebbe colpevole di OMICIDIO STRADALE quindi di più non di meno colpevole dell'epoca in cui per COLPA SUA SONO MORTE DELLE PERSONE.

Le caxxate le hai nel cervello

Ed è un fatto che entrambi i partiti sia quello intestato alla famiglia Grillo sia quello intestato alla famiglia Berlusconi sono apertamente contro De Benedetti e le sue aziende.

IL SOCIALISMO HA "FALLITO" E VOI ANCORA NON LO SAPETE, ha fallito perché porta al TOTALITARISMO.

perspicace ha scritto:
"Le leggi razziali" è un soprannome, un nomignolo dispregiativo che è stato dato a una serie di Leggi che avevano lo scopo di contrastare lo spionaggio estero.

Quel nomignolo è stato dato alle leggi che Mussolini ha fatto CONTRO LA "MASSONERIA EBRAICA".

Io i Troll li riconosco dall'uso spasmodico delle faccine.

Ops.. Ho usato troppe faccine..
Sono stato smascherato !!

Autore: Marko99 Inviato: 7/1/2014 17:24:59

Non ho letto tutti i commenti quindi non so se è già stato fatto notare da qualcuno.....l'immagine di Grillo sullo sfondo vestito alla Dante è una chiara attestazione di appartenenza/fedeltà ai Rosacroce.

Controlled opposition.

come il 90% dei discorsi qui dentro del resto

Non capisco, se il 90 % dei discorsi qui è senza senso credo sia inutile per la tua persona sprecare il tuo tempo qui no?

I TROLL come voi si riconoscono dalla incapacità di argomentare le VOSTRE affermazioni senza ATTACCARE il vostro interlocutore con INSULTI E STUPIDE BATTUTE. (oltre che per l'uso spasmodico delle faccine)

Si, quello che vuoi,

ma in concreto 10 mesi di parlamento del M5S sono giudicabili dal fatto che non si sono opposti alla legge sul negazionismo?

Calvero ha scritto:
Non tentare di darmi dell'orgoglioso, visto che è il tuo pane quotidiano quando discuti con un avversario che non la pensa come Te

Gente come Ivan o come DJ (per motivi diversi) me li mangio a colazione in un Sito come questo.

La verità invece è che se un "Di Battista" o Grillo stesso, ma anche Casaleggio, si trovasse in una conferenza uno come Calvero, con microfoni e telecamere, uno come Calvero li metterebbe in ginocchio e farebbero la figura di merda del Secolo. Uno come Me li metterebbe di fronte la cosa più imbarazzante che l'ipocrisia può temere: - il come stanno le cose.

Se qui, su LC, discuto con loro, è solo per fare emergere le problematiche dell'Italiano medio e per ragioni diverse uno dall'altro, sia chiaro.