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news internazionali : Caso Marò: l'Italia chiede aiuto a “mamma America”
Inviato da Redazione il 29/3/2014 23:30:00 (5347 letture)

di Enrico Galoppini

Dopo tanto agitarsi e farsi vedere sicuri di sé, l’Italia, da sola, non riesce nemmeno a riportare a casa due soldati di Marina.

Alla fine chiediamo aiuto alla “mamma”, l’America.

Si ha un bel dire di voler “internazionalizzare” la questione. Siamo noi stessi, col nostro comportamento in giro per il mondo, che ci attiriamo queste figurette.

Se invece di far dire sostanzialmente al ministro degli Esteri che la Russia, sulla Crimea e l’Ucraina, deve “collaborare”, si tenesse nel debito conto che c’è la maggior parte del mondo (Russia, Cina, India) che non ne vuol sapere dell’unilateralismo americano ed occidentale, certamente intratterremmo migliori rapporti anche con l’India stessa, senza alcun bisogno di “internazionalizzare” alcunché.

Invece, intestardendosi nel voler considerare come l’oracolo la sola “comunità internazionale” (gli Stati Uniti ed i loro “alleati”), si fa questa fine. [...]

Il “caso Marò”, insomma, non si sblocca fintanto che si continua a tenere bordone all’Occidente. L’India, discreta alleata di Mosca (sin dall’era sovietica), e rifiutatasi di firmare di firmare le “sanzioni” occidentali alla Siria e all’Iran… non può non tenerne conto.

Ma l’India è anche buon acquirente di armi dall’America, così adesso speriamo di uscire dal pantano facendo esercitare qualche pressione? Anche se, a dir la verità, è più il venditore che ha bisogno dell’acquirente, il quale può sempre rivolgersi a Russia e Cina per quote maggiori del relativo capitolo di spesa.

L’America, poi, in questa storia dei soldati di Marina italiani imbarcati su naviglio civile nell’Oceano Indiano, porta una grave responsabilità, perché aleggia più che un sospetto sull’aver essa stessa aver alimentato il fenomeno della “pirateria” somala con l’obiettivo di farsi attribuire, dalla “comunità internazionale”, il ruolo di “gendarme” anche in quell’area strategicamente così importante che è l’Oceano Indiano.
Insomma, la solita manfrina: creare il problema per fornirne la “soluzione”.

Oltretutto, ci si mostra allegramente incuranti del fatto che questa situazione, che prende a pretesto un episodio se vogliamo “marginale”, mette in seria difficoltà le nostre commesse militari stipulate con Nuova Delhi, a tutto vantaggio del nostro famoso “alleato”. Ma l’Italia non deve appunto sparire come grande potenza industriale?

Così, tra il serio e il faceto – al di là delle manfrine della giustizia indiana (che però non possono essere spiegate con le imminenti elezioni) – siamo ridotti a giocare con le parole, definendo con sufficienza “processino” quello che adesso, spavaldamente, non accettiamo più, fiduciosi che la “mamma” ci aiuterà anche questa volta, così come ci ha “liberato” costantemente dal 1945 ad oggi, passando per la morte di Mattei e Moro, l’eliminazione della classe dirigente sovranista con l’operazione “Mani pulite”, fino al “processo d’integrazione europeo” in corso che sancirà l’annessione pura e semplice dell’Italia e dell’Europa nella “Comunità Euro-Atlantica”.

Siamo, a ben vedere, una Nazione di eterni bambini, che da soli “non ce la fanno”. Possiamo quindi indignarci ancora quando ci definiscono “l’Italietta”?

Enrico Galoppini

Fonte Eurasia

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I commenti sono proprietà dei rispettivi autori. Non siamo in alcun modo responsabili del loro contenuto.
Autore Albero
Pasquino
Inviato: 30/3/2014 8:02  Aggiornato: 30/3/2014 8:02
Ho qualche dubbio
Iscritto: 22/7/2005
Da:
Inviati: 234
 Re: Caso Marò: l'Italia chiede aiuto a “mamma America”
Mai una volta che ci azzecchino quando c'é da aprire bocca o stare zitti!!!


Obama viene a cercare di vendere pentole per aereoplani (F-35) e la politica che fa, gli chiede di intervenire per i marò?

Madò... chilla'llà so fori i'capa, so pazz' o n'ha capite nu cazz'!?!?!?

Lo Stato al cittadino pignora, all'industriale elargisce, al banchiere regala.
Slobbysta
Inviato: 30/3/2014 12:59  Aggiornato: 30/3/2014 17:36
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 23/7/2013
Da:
Inviati: 2227
 Re: Caso Marò: l'Italia chiede aiuto a “mamma America”
...ancora con questi due tizi in uniforme, che prevedono di "difendere" oltre il "crimine", anticipandolo ...minority report...Che tristezza!

Aironeblu
Inviato: 30/3/2014 16:16  Aggiornato: 30/3/2014 16:21
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 12/1/2012
Da: Ha Noi
Inviati: 1947
 Re: Caso Marò: l'Italia chiede aiuto a “mamma America”
A leggere questo articolo sembra quasi sia un nostro dovere riportare a casa sani e salvi i due criminali, magari celebrandoli come eroi nazionali, e che la questione sia solo COME riuscirci.

Quanto ci sono costati e quanto ci costeranno ancora questi due imbecilli in uniforme colpevoli di omicidio a sangue freddo? Una nuova commessa per gli F35? Nuove basi Nato sul territorio? L'appoggio incondizionato nella prossima guerra di invasione in Venezuela?

Lo zerbino di Firenze che striscia ai piedi di Obama pregandolo di intervenire nella vicenda sta barattando la nostra sovranità con il vergognoso salvataggio di due assassini nell'intento di ottenere qualche "like" dal popolo bue.

Che siano processati e che paghino per quello che hanno fatto, senza scappatoie.

LoneWolf58
Inviato: 30/3/2014 16:31  Aggiornato: 30/3/2014 16:31
Sono certo di non sapere
Iscritto: 12/11/2005
Da: Padova
Inviati: 4861
 Re: Caso Marò: l'Italia chiede aiuto a “mamma America”
Umanità imparziale... che pretende e non corrisponde.
Prima di condannarli potreste almeno aspettare l'esito del primo grado di giudizio?
Oppure è sufficiente l'essere "militare" per essere colpevole?

Per quanto riguarda l'oggetto del post... non ci sarebbe nulla di male, nella totale indifferenza degli organismi internazionali, nel rivolgersi ad un terzo "mediatore" per risolvere una questione tra stati e non sarebbe la prima volta..

La storia, come un'idiota, meccanicamente si ripete. (Paul Morand)
Il problema, però, è che ci sono degli idioti che continuano a credere che la storia non si ripeta. (LoneWolf58)
Slobbysta
Inviato: 30/3/2014 17:53  Aggiornato: 30/3/2014 18:00
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 23/7/2013
Da:
Inviati: 2227
 Re: Caso Marò: l'Italia chiede aiuto a “mamma America”
Ma lei sa quanti italiani sono in luride prigioni all'estero per una "canna"?...senza poi nessuno sappia che esistano?

Indovina indovinello?...caro LoneWolf58, chi son questi due? Jelestine Valentine e Ajesh Binki..anzi è meglio dire..CHI FURONO?

...se Lei non ha capito che questa propaganda becero nazionalista serve come scusa...in più, son sicuro, che prima, pochi conoscevano il gergo: MARÒ!..e allora vede che...

...con tutte le riserve, DIREI DI SI...preventivamente...BASTA UNA DIVISA PER "CON-DANNARLI" ... in fondo LORO, preventivamente, lo hanno fatto sparando!

LoneWolf58
Inviato: 30/3/2014 18:14  Aggiornato: 30/3/2014 18:14
Sono certo di non sapere
Iscritto: 12/11/2005
Da: Padova
Inviati: 4861
 Re: Caso Marò: l'Italia chiede aiuto a “mamma America”
Citazione:
Autore: Slobbysta Inviato: 30/3/2014 17:53:41

Ma lei sa quanti italiani sono in luride prigioni all'estero per una "canna"?
Non mi interessa... si può o meno criticare la giustizia in altri stati ma costoro sono stati giudicati e "condannati".
Quando lo saranno anche i due marò (giudicati e condannati) non avrò nulla da eccepire su quello che avete scritto ma fino ad allora sono innocenti.
Ricordo che sono passati quasi due anni ed ancora non sono riusciti a celebrare un processo. La cosa dovrebbe, quantomeno, far dubitare della solidità delle accuse.
O forse temono che se li condannano invadiamo l'India?

Oppure la presunzione di innocenza non vale per i militari?

La storia, come un'idiota, meccanicamente si ripete. (Paul Morand)
Il problema, però, è che ci sono degli idioti che continuano a credere che la storia non si ripeta. (LoneWolf58)
Slobbysta
Inviato: 30/3/2014 18:54  Aggiornato: 30/3/2014 18:54
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 23/7/2013
Da:
Inviati: 2227
 Re: Caso Marò: l'Italia chiede aiuto a “mamma America”
..credo che la presunzione di innocenza, per i militari sia a prescindere!..della serie "HO RICEVUTO UN ORDINE! E quindi a PRESCINDERE, sono innocente!" Lei è contradditorio quando afferma che RISPETTERÀ il verdetto, quando nello stesso commento, nicchia sulla giustizia indiana...anche perché di verdetti aggiustati politicamente ce ne sono troppi per voler capire come è andata veramente...vorrei veder Lei che dice se due militari indiani facessero fuori..due "nostri" pescatori..se li immagina i MEDIA?

trotzkij
Inviato: 30/3/2014 19:21  Aggiornato: 30/3/2014 19:21
Sono certo di non sapere
Iscritto: 18/9/2006
Da:
Inviati: 3704
 Re: Caso Marò: l'Italia chiede aiuto a “mamma America”

I complotti non esistono, ... tranne quando ci sono
LoneWolf58
Inviato: 30/3/2014 19:26  Aggiornato: 30/3/2014 19:26
Sono certo di non sapere
Iscritto: 12/11/2005
Da: Padova
Inviati: 4861
 Re: Caso Marò: l'Italia chiede aiuto a “mamma America”
Citazione:
Autore: Slobbysta Inviato: 30/3/2014 18:54:58
...RISPETTERÀ il verdetto, quando nello stesso commento, nicchia sulla giustizia indiana...anche perché di verdetti aggiustati politicamente ce ne sono troppi per voler capire come è andata veramente...vorrei veder Lei che dice se due militari indiani facessero fuori..due "nostri" pescatori..se li immagina i MEDIA?
Non nicchio su alcun verdetto visto e considerato che non c'è... ma forse lei è in possesso di doti medianiche e sa vedere nel futuro sia per la colpevolezza dei marò che per il mio comportamento nei confronti dell'eventuale verdetto.
La mia era solo una osservazione suffragata dai fatti... due anni ed ancora nessun processo nel merito.

Cosa avrebbero da dire secondo lei i "media" se i militari "indiani" si facessero giudicare dalla giustizia "italiana"?

La storia, come un'idiota, meccanicamente si ripete. (Paul Morand)
Il problema, però, è che ci sono degli idioti che continuano a credere che la storia non si ripeta. (LoneWolf58)
Slobbysta
Inviato: 30/3/2014 19:45  Aggiornato: 30/3/2014 19:54
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 23/7/2013
Da:
Inviati: 2227
 Re: Caso Marò: l'Italia chiede aiuto a “mamma America”
LoneWolf58: Ricordo che sono passati quasi due anni ed ancora non sono riusciti a celebrare un processo. La cosa dovrebbe, quantomeno, far dubitare della solidità delle accuse.

Se questo commento è dar FIDUCIA alla giustizia indiana...nicchiare su di essa e non sul verdetto che pare non ci sia!...Certo che scandalizzarsi per due anni, da uno che vive in Italia, sembra una barzelletta!

Senta non voglio far polemiche, io stupidamente sto facendo il "suo" gioco...quei due "coglioni" non meritano più spazio...e l'articolo inizia MOLTO MALE...non è personale..magari Lei è pure geniale, ma in questo caso, Lei parla così, perché "ci" hanno fatto il lavaggio del cervello...senza parlar, che andiamo giù a corrompere e ci facciamo pure beccare...addio commessa milionaria...e più disoccupazione...poi se uno si suicida..continiamo a parlar di quei due MILITARI..dimenticando il CERMIS..dimenticando il CERMIS..dimenticando il CERMIS..dimenticando il CERMIS..dimenticando il CERMIS..dimenticando il CERMIS..dimenticando il CERMIS...che vergogna! e le famiglie pagarono più di 35000€ di spese processuali CADAUNO...e parliamo dei marò..poveracci...gli italiani!

LoneWolf58
Inviato: 30/3/2014 20:20  Aggiornato: 30/3/2014 20:20
Sono certo di non sapere
Iscritto: 12/11/2005
Da: Padova
Inviati: 4861
 Re: Caso Marò: l'Italia chiede aiuto a “mamma America”
Citazione:
Autore: Slobbysta Inviato: 30/3/2014 19:45:12
...
Se questo commento è dar FIDUCIA alla giustizia indiana...
Due anni in attesa di processo farebbe dubitare della giustizia di qualunque paese... anche se ad alcuni non serve dubitare visto e considerato che hanno già giudicato e condannato.

Non può paragonare il Cermis ai due marò... i piloti protagonisti non sono stati giudicati dalla giustizia italiana. O no!?

La storia, come un'idiota, meccanicamente si ripete. (Paul Morand)
Il problema, però, è che ci sono degli idioti che continuano a credere che la storia non si ripeta. (LoneWolf58)
peonia
Inviato: 30/3/2014 20:26  Aggiornato: 30/3/2014 20:26
Sono certo di non sapere
Iscritto: 26/3/2008
Da: Roma
Inviati: 6677
 Re: Caso Marò: l'Italia chiede aiuto a “mamma America”
Un'immagine vale mille parole...


...Non temete nuotare contro il torrente. E' di un'anima sordida pensare come il volgo, solo perche' il volgo e' in maggioranza... (Giordano Bruno)
Slobbysta
Inviato: 30/3/2014 20:53  Aggiornato: 30/3/2014 21:07
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 23/7/2013
Da:
Inviati: 2227
 Re: Caso Marò: l'Italia chiede aiuto a “mamma America”
LW58:...si rende conto?..non possiamo neppure giudicar un colpevole dichiarato, che ha ammazzato per una "bravata" decine di persone, che schifo, e pure la PARCELLA!...Oh sii...io mi permetto di paragonare SI!di paragonar sta "notizia" ..col Cermis
Si chiama l'Italia dei perdenti...Cucciolone, l'ammiraglia che si incaglia in Albania, la Libia perduta...per fortuna ci son i Marò, magari la vinciamo..sta volta..e che VITTORIA!

Geniale Peonia, sta foto...è un perfetto carpe diem !!!

Siudal
Inviato: 30/3/2014 21:21  Aggiornato: 30/3/2014 21:21
Ho qualche dubbio
Iscritto: 11/5/2007
Da:
Inviati: 70
 Re: Caso Marò: l'Italia chiede aiuto a “mamma America”
"Oppure è sufficiente l'essere "militare" per essere colpevole?"

Sì.

Non dimentichiamo che un "militare" viene addestrato per essere un assassino
a sangue freddo e che i militari italiani oggi sono tutti VOLONTARI.

“Uno degli effetti veramente negativi della religione è che si insegna a considerare una virtù il pascersi della propria ignoranza.” Richard Dawkins, The God Delusion.
LoneWolf58
Inviato: 30/3/2014 22:09  Aggiornato: 30/3/2014 22:09
Sono certo di non sapere
Iscritto: 12/11/2005
Da: Padova
Inviati: 4861
 Re: Caso Marò: l'Italia chiede aiuto a “mamma America”
Citazione:
Autore: Siudal Inviato: 30/3/2014 21:21:06

"Oppure è sufficiente l'essere "militare" per essere colpevole?"

.

Non dimentichiamo che un "militare" viene addestrato per essere un assassino
a sangue freddo e che i militari italiani oggi sono tutti VOLONTARI.
Eccone un altro...

un "militare" viene addestrato per essere un assassino a sangue freddo

Non commento oltre... ma anche se così fosse fino a quando non uccide è un assassino potenziale e non un omicida.

Per cui si ritorna a quanto detto prima... ma è evidente che non servono tribunali, vedo che è già stata emessa la sentenza.

La storia, come un'idiota, meccanicamente si ripete. (Paul Morand)
Il problema, però, è che ci sono degli idioti che continuano a credere che la storia non si ripeta. (LoneWolf58)
Calvero
Inviato: 30/3/2014 22:27  Aggiornato: 30/3/2014 22:29
Sono certo di non sapere
Iscritto: 4/6/2007
Da: Fleed / Umon
Inviati: 13165
 Re: Caso Marò: l'Italia chiede aiuto a “mamma America”
Citazione:
Non commento oltre... ma anche se così fosse fino a quando non uccide è un assassino potenziale e non un omicida.



Lupo è così, ripulito dagli eufemismi, questo è quanto. Non è che ci si può girare intorno. Senza esasperazioni né forzature. La verità inconfutabile è questa.

Il problema più che altro è che si sta confondendo il problema etico generale della questione "uomo/soldato", con la giustizia messa in moto all'interno di questo paradigma, considerato legittimo da una società.

Di questa storia non credo si potrà mai avere una verità cristallina, la cosa è andata avanti da troppo tempo e troppe cose sono entrate nel gioco. Sia che verranno giudicati colpevoli, che non colpevoli .. con o senza attenuanti, la cosa sarà sempre sporca. Se poi vorremo attenerci al giudizio ufficiale che verrà sentenziato, non importa da chi, saremo liberi di farlo. Ma sarà sempre e soltanto un giudizio ufficiale e sappiamo tutti in queste vicende quale valore ha il termine ufficiale.

Misti mi morr Z - 283 - Una volta creato il manicomio, la ragione l'ha sempre il direttore; che l'abbia o meno
Slobbysta
Inviato: 30/3/2014 22:48  Aggiornato: 30/3/2014 22:52
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 23/7/2013
Da:
Inviati: 2227
 Re: Caso Marò: l'Italia chiede aiuto a “mamma America”
Calvero...{"Il problema più che altro è che si sta confondendo il problema etico generale della questione "uomo/soldato", con la giustizia messa in moto all'interno di questo paradigma...  ..sarà sempre e soltanto un giudizio ufficiale e sappiamo tutti in queste vicende quale valore ha il termine ufficiale."}

...se sono io a CONFONDERMI, ben prima scrissi...{"...anche perché di verdetti aggiustati politicamente ce ne sono troppi per voler capire come è andata veramente..."} da notar che ho scritto VOLER..

..ma non era per me...nevvero? Un salutino...

Calvero
Inviato: 30/3/2014 22:57  Aggiornato: 30/3/2014 22:57
Sono certo di non sapere
Iscritto: 4/6/2007
Da: Fleed / Umon
Inviati: 13165
 Re: Caso Marò: l'Italia chiede aiuto a “mamma America”
Citazione:
..ma non era per me..nevvero? Un salutino...



.. è proprio per tutti. Altrimenti avrei quotato una precisa parte dei tuoi interventi. Di solito questi concetti succede che si estendono a macchia d'olio su tutta la discussione; è sempre così quando c'è un problema etico che - giustamente - è facile trascenda le questioni.

L'avevo già scritto in tempi non sospetti. Personalmente non auguro nessun male ai due militari. Neanche di striscio. Allo stesso tempo dico che me ne frega al minimo sindacale di questa storia, visto che abbiamo questioni più dignitose cui pensare.

Misti mi morr Z - 283 - Una volta creato il manicomio, la ragione l'ha sempre il direttore; che l'abbia o meno
Slobbysta
Inviato: 30/3/2014 23:07  Aggiornato: 30/3/2014 23:13
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 23/7/2013
Da:
Inviati: 2227
 Re: Caso Marò: l'Italia chiede aiuto a “mamma America”
...e infatti chi se ne frega...tutto partii da li...si bocciava il fatto di riparlarne...poi certi commenti..necessitavano di una VISIONE più estesa...forse abbiamo detto lo stesso concetto, voilà!

PS...no no non era per me...evidentemente...mica bisogna quotare quando si generalizza, quindi...

Aironeblu
Inviato: 31/3/2014 3:26  Aggiornato: 31/3/2014 3:38
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 12/1/2012
Da: Ha Noi
Inviati: 1947
 Re: Caso Marò: l'Italia chiede aiuto a “mamma America”
@Lonewolf
Oppure è sufficiente l'essere "militare" per essere colpevole?

È sufficiente aver scaricato i propri fucili su un imbarcazione di pescatori disarmati senza giustificazioni, uccidendone 2, anche erano due miserabili hindù del 4° Mondo. Ma nessuno ha avanzato giudizi di innocenza o colpevolezza: ci si limita ad osservare come, invece di lasciare che siano giudicati senza interferenze dai tribunali indiani (è in India che hanno ucciso i due indiani, ed è in India che devono essere giudicati secondo le leggi indiane), la nostra vergognosa classe politica cerca di evitare il processo con ignobili scappatoie, costringendo prima l'India a bloccare il nostro ambasciatore che si era fatto garante del rientro dei marozzi in licenza, poi strisciando ai viscidi piedi di Ban Ki Moon, sotto il culone peloso (immafino) della Merkel, e adesso implorando l'intervento del genocida premio nobel Obama, compromettendo il nostro paese e barattandone quote di sovranità per tirare fuori dai guai in cui si sono cacciati questi due criminali... Guarda che sei anche tu quello che paga tutta questa operazione di propaganda basso-nazionalista!

LoneWolf58
Inviato: 31/3/2014 6:31  Aggiornato: 31/3/2014 6:31
Sono certo di non sapere
Iscritto: 12/11/2005
Da: Padova
Inviati: 4861
 Re: Caso Marò: l'Italia chiede aiuto a “mamma America”
Citazione:
Autore: Aironeblu Inviato: 31/3/2014 3:26:21
...
È sufficiente aver scaricato i propri fucili su un imbarcazione di pescatori disarmati senza giustificazioni,...
Fosse così farebbero bene a metterli dentro ed a buttare le chiavi. Ma te lo sai per certo? eri lì?

La storia, come un'idiota, meccanicamente si ripete. (Paul Morand)
Il problema, però, è che ci sono degli idioti che continuano a credere che la storia non si ripeta. (LoneWolf58)
baalbek
Inviato: 31/3/2014 11:05  Aggiornato: 31/3/2014 11:05
Ho qualche dubbio
Iscritto: 24/6/2006
Da:
Inviati: 103
 Re: Caso Marò: l'Italia chiede aiuto a “mamma America”
LoneWolf58 citazione:

Oppure è sufficiente l'essere "militare" per essere colpevole?

Certo che è cosi. Basta e avanza, quando non sei chiamato a difendere casa tua, ma gli interesssi di dei padroni, a maggior ragione se per fare questo ti arricchisci alle spalle di una nazione che in costituzione ripudia la guerra, sei assogettato e questi inconvenienti.

cit:

Oppure la presunzione di innocenza non vale per i militari?

No, non è mai valsa. Quando mai uno che imbraccia un fucile a pagamento puo essere innocente?

cit.:

Fosse così farebbero bene a metterli dentro ed a buttare le chiavi. Ma te lo sai per certo? eri lì?

No, sicuramente c'eri tu? se uno va in giro con un fucile ed è pagato per farlo si deve assumere il rischio di venire inculato anche se quella volta non centra.........

ho paura di non farcela..
baalbek
Inviato: 31/3/2014 11:09  Aggiornato: 31/3/2014 11:09
Ho qualche dubbio
Iscritto: 24/6/2006
Da:
Inviati: 103
 Re: Caso Marò: l'Italia chiede aiuto a “mamma America”
E come diceva il grande Vasco:

Non siamo mica americani.......
che loro possono sparare agli indiani........

ho paura di non farcela..
LoneWolf58
Inviato: 31/3/2014 11:29  Aggiornato: 31/3/2014 11:29
Sono certo di non sapere
Iscritto: 12/11/2005
Da: Padova
Inviati: 4861
 Re: Caso Marò: l'Italia chiede aiuto a “mamma America”
Citazione:
Autore: baalbek Inviato: 31/3/2014 11:05:44
...
Certo che è cosi. Basta e avanza, quando non sei chiamato a difendere casa tua, ma gli interesssi di dei padroni,...
Interessante... chi credi abbia pagato?

Liberati i marinai italiani «Pagato un enorme riscatto»

I rapitori avrebbero ricevuto l’ultima tranche di 3 milioni di dollari su un totale di 11,5, per il riscatto della Savina Caylyn. Lo ha detto un pirata all’agenzia Reuters.

La storia, come un'idiota, meccanicamente si ripete. (Paul Morand)
Il problema, però, è che ci sono degli idioti che continuano a credere che la storia non si ripeta. (LoneWolf58)
Inverno
Inviato: 31/3/2014 11:38  Aggiornato: 31/3/2014 11:38
Ho qualche dubbio
Iscritto: 8/2/2007
Da:
Inviati: 103
 Re: Caso Marò: l'Italia chiede aiuto a “mamma America”
Fosse così farebbero bene a metterli dentro ed a buttare le chiavi. Ma te lo sai per certo? eri lì?
------------------

data la tua affermazione allora tu sei certo che sono innocenti

su un altro forum avevo gia postato che un ufficiale italiano (che ha assistito alle operazioni di rilievo delle prove) conferma che le pallottole ed i traccianti usati fossero quelli in dotazione ai maro

il particolare inquietante è che non corrispondono alle armi di latorre e girone ma di altri due maro (su sei presenti sulla enrica lexie) a bordo

questo dovrebbe ripulire tutta una serie di fesserie che a due anni dall'avvenimento si continuano ancora a sentire su due personaggi che per le leggi internazionali potrebbero essere considerati a tutti gli effetti dei pirati (ed è per quello che ancora non li hanno processati. dovessero seguire le loro leggi paro paro li avrebbero gia fucilati)

nazionalismi e scarse conoscenze delle leggi in vigore fuori dalla propria nazione li lascerei da parte

almeno su luogocomune

Se il Dito Punta il Cielo l'Imbecille Osserva il Dito
baalbek
Inviato: 31/3/2014 11:45  Aggiornato: 31/3/2014 11:45
Ho qualche dubbio
Iscritto: 24/6/2006
Da:
Inviati: 103
 Re: Caso Marò: l'Italia chiede aiuto a “mamma America”
Mio caro wolf, hai ragione che chi paga siamo sempre noi popoli, e questo e dall'alba dei tempi......
Con la logica del cercare le responsabilità iniziali, dobbiamo risalire ogni volta ad Adamo ed Eva.
Ma visto che ci arroghiamo la capicità di intendere e volere , ci dobbiamo assumere di volta in volta la responsabilità per l'azione che commettiamo.E mai e poi mai si può delegare ad altri , senza assumere la responsabilità delle proprie azioni.
I marò erano su una nave , pagati per essere pronti ad uccidere, col rischio che comporta qualsiasi gesto , anche quello di essere ammazzati o cadere in un imboscata come alcuni credono sia avvenuto, e per questo erano pagati profumatamente da aziende private, mercenari in affitto, sapevano a cosa andavano incontro , gli è andata male ? e perchè mai dovrei pagare io.....io soldi loro li hanno presi, e per quanto mi riguarda , erano al servizio non certo di amici miei.....quindi a noi non c'è ne deve fregare di meno , almeno per principio.......quanto alla figura barbina del nostro governo, che ci aspettiamo, fa parte del nostro codice genetico fare figura di merda.....

ho paura di non farcela..
LoneWolf58
Inviato: 31/3/2014 11:54  Aggiornato: 31/3/2014 11:54
Sono certo di non sapere
Iscritto: 12/11/2005
Da: Padova
Inviati: 4861
 Re: Caso Marò: l'Italia chiede aiuto a “mamma America”
Citazione:
Autore: Inverno Inviato: 31/3/2014 11:38:37

Fosse così farebbero bene a metterli dentro ed a buttare le chiavi. Ma te lo sai per certo? eri lì?
------------------

data la tua affermazione allora tu sei certo che sono innocenti
Perché invece di perdere e far perdere tempo non leggi i post?...
Dove avrei mai affermato che sono innocenti?... visto che sono coinvolti in un fatto delittuoso si presumono innocenti fin quando la loro colpa non viene "dimostrata".
Oppure è chiedere troppo?

La storia, come un'idiota, meccanicamente si ripete. (Paul Morand)
Il problema, però, è che ci sono degli idioti che continuano a credere che la storia non si ripeta. (LoneWolf58)
Inverno
Inviato: 31/3/2014 12:51  Aggiornato: 31/3/2014 12:51
Ho qualche dubbio
Iscritto: 8/2/2007
Da:
Inviati: 103
 Re: Caso Marò: l'Italia chiede aiuto a “mamma America”
Oppure è chiedere troppo?
------------------------

è chiedere troppo quando ancora ci si ostina a non comprendere che armi e munizioni che hanno ucciso i due sono di fabbricazione italiana e corrispondenti a gli imbarcati sulla enrica lexie

è chiedere troppo quando non conoscendo la legislazione indiana ed internazionale ci si appiglia un po troppo a frasucchie del tipo "sono due anni che non li processano..."

come vedi chiedi troppo

Se il Dito Punta il Cielo l'Imbecille Osserva il Dito
LoneWolf58
Inviato: 31/3/2014 13:16  Aggiornato: 31/3/2014 13:16
Sono certo di non sapere
Iscritto: 12/11/2005
Da: Padova
Inviati: 4861
 Re: Caso Marò: l'Italia chiede aiuto a “mamma America”
Citazione:
Autore: Inverno Inviato: 31/3/2014 12:51:36
...
è chiedere troppo quando ancora ci si ostina a non comprendere che armi e munizioni che hanno ucciso i due sono di fabbricazione italiana e corrispondenti a gli imbarcati sulla enrica lexie
...
Ha parlato il CSI... ne hai la prova o lo hai letto su qualche forum?
Oppure hai visto il plastico di Vespa?

Visto che sei anche esperto di diritto internazionale e di legislazione indiana... mi dici come mai ci mettono così tanto (2 anni) a "iniziare" un processo?

Ti ricordo che c'è anche un altro caso "eclatante" dove ci sono molti colpevoli e, strano a dirsi, nessun processo.

La storia, come un'idiota, meccanicamente si ripete. (Paul Morand)
Il problema, però, è che ci sono degli idioti che continuano a credere che la storia non si ripeta. (LoneWolf58)
niky6900
Inviato: 31/3/2014 13:37  Aggiornato: 31/3/2014 13:37
Ho qualche dubbio
Iscritto: 20/9/2012
Da: Torino
Inviati: 45
 Re: Caso Marò: l'Italia chiede aiuto a “mamma America”
Il presidente fa quello che gli chiedono le alte sfere.. Ma perchè prendere un caso come quello dei "Marò" per una semplice scusa di venire in italia a fare politica per i politici.. Semplicemente corrosivo e speculare..

Massimo ti aspettiamo con ansia martedì a "Border Nights" per domande sulla questione..

sartandrea
Inviato: 31/3/2014 16:45  Aggiornato: 31/3/2014 16:45
Ho qualche dubbio
Iscritto: 14/10/2011
Da:
Inviati: 220
 Re: Caso Marò: l'Italia chiede aiuto a “mamma America”
BINGO!!!

se ho fatto bene i conti siamo al 30° rinvio......o forse di più

pensare che con tutte le prove che hanno.......
oops, avevano
visto che le hanno distrutte, queste si in tempo record....


Rinvio al 31 Luglio.....

...La vita umana nel suo insieme, non è che un gioco, il gioco della pazzia...
(Erasmo da Rotterdam)
vuotorosso
Inviato: 1/4/2014 13:20  Aggiornato: 1/4/2014 13:20
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 7/5/2011
Da:
Inviati: 2464
 Re: Caso Marò: l'Italia chiede aiuto a “mamma America”
Mi pare giusto che questo articolo sia stato scritto da una persona che ha come cognome Galoppini . C'era gia' la sintesi perfetta. (senza offesa per l'autore, s'intende)

lanzo
Inviato: 1/4/2014 15:45  Aggiornato: 1/4/2014 15:45
Mi sento vacillare
Iscritto: 8/10/2005
Da:
Inviati: 518
 Re: Caso Marò: l'Italia chiede aiuto a “mamma America”
Purtroppo qundo le premesse di una certa situazione sono sbagliate si finisce in questi casini, mi spiego:
1) Il personale militare non deve essere "affittato" per fare i contractors su una nave privata. Sono sicuro che i 2 "maro" avranno sgomitato per il privilegio e la paga e di certo non sono stati costretti. Il responsabile di questo obbrobrio e' La Russa che ha deciso di disporre del personale delle FFAA come fossero suoi schiavetti.
2) La Marina Militare aveva chiaramente detto al comandante di NON rientrare in porto e poi c'e' questo mistero che i "maro" chiamiamoli impropriamente cosi', non erano solo due, ma di piu' e con un ufficiale superiore. Be' - se arriva una comunicazione della Marina che dice di NON rientrare in porto, l'ufficiale superiore avrebbe dovuto puntare la pistola verso il comandante cagasotto e dirgli di riprendere il largo. Invece molti non sanno neanche de;;esistenza di questo uficiale che alla fine dovrebbe essere il responsabile. O no ?
3) Il nostro personale militare non ha status diplomatico come l'ultimo dei marmittoni americani che manco pagano le multe per divieto di sosta a Vicenza e via dicendo.
4) Il paragone con il fattaccio del Cermis c'entra come il cavolo a merenda, li' fu una bravata da top gun, non e' che dall'aereo si sono messi a sparare contro la navetta pensando fossero terroristi e altri 4 centimetri e ci rimettevano la pelle pure loro.
5) ATTENZIONE - googlate - qualche mese fa, fu arrestata una coppia di studenti indiani, zona Veneto ? Che giravano co' sta valigia con dentro il cadavere di una a studentessa iraniana, cercavano di trovare una zona dove scaricarla.. Per me li' potrebbe esserci la via d'uscita, anche perche' sul fatto e' calato un silenzio tombale e probabilmente i 2 indiani, studenti in europa, sono pargoli di qualche famiglia di un certo peso.. Non e' che l'impigatuccio indiano si possa permettere di mandare i figli a studiare in Italia...

Slobbysta
Inviato: 1/4/2014 17:19  Aggiornato: 1/4/2014 17:25
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 23/7/2013
Da:
Inviati: 2227
 Re: Caso Marò: l'Italia chiede aiuto a “mamma America”
LANZO DICE: {Purtroppo qundo le premesse di una certa situazione sono sbagliate si finisce in questi casini, mi spiego:}


Ecco che al punto 4 egli MI SPIEGA che il Cermis c'entra come il "Cavolo a Merenda", mentre al punto 5 LANZO DICE:{5) ATTENZIONE - googlate - qualche mese fa, fu arrestata una coppia di studenti indiani, zona Veneto ? Che giravano co' sta valigia con dentro il cadavere di una a studentessa iraniana...}

ECCO CHE LA STUDENTESSA IRANIANA C'ENTRA QUALCOSA???Molto dotto, anche perché pensi al ricatto con tanto di scambio di prigionieri...bella persona sei...CAVOLI!...a colazione però!


Caro LANZO, ho paragonato il Cermis, come situazione politico/giuridica, infatti citi il non pagar multe a Vicenza...è palese il "peso" politico e limitato dell'Italia..sarà una bravata per te..per me è violazione delle regole (non di ingaggio, ma ci son morti e tanti!)


PUNTO2)LANZO DICE: {l'ufficiale superiore avrebbe dovuto puntare la pistola verso il comandante cagasotto e dirgli di riprendere il largo.}


...e poi partiva un colpo accidentale e i morti sarebbero stati 3...MA TI RENDI CONTO? SCAPPARE? TIPICO DELL'ITALIA, vedo già Alberto Sordi, nel ruolo del capitano "vittima"...se LANZO ci rappresentasse come Ambasciatore, sai il FIGURONE!

sartandrea
Inviato: 1/4/2014 18:06  Aggiornato: 1/4/2014 18:06
Ho qualche dubbio
Iscritto: 14/10/2011
Da:
Inviati: 220
 Re: Caso Marò: l'Italia chiede aiuto a “mamma America”
@Slobbysta
Citazione:
....Ecco che al punto 4 egli MI SPIEGA che il Cermis c'entra come il "Cavolo a Merenda"....


ed proprio così,
dal punto di vista giuridico l'incidente del Cermis c'entra come il "Cavolo a Merenda" con la questione dei due Marò.....




Citazione:
....è palese il "peso" politico e limitato dell'Italia....

non è propriamente corretto,
se vuoi enfatizzare "l'italietta" sappi che nel caso del Cermis eravamo in buona compagnia

l'incidente coinvolse direttamente Germania, Belgio, Olanda, Austria e Polonia


praticamente mezza Nato.......

...La vita umana nel suo insieme, non è che un gioco, il gioco della pazzia...
(Erasmo da Rotterdam)
Slobbysta
Inviato: 1/4/2014 18:42  Aggiornato: 1/4/2014 18:56
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 23/7/2013
Da:
Inviati: 2227
 Re: Caso Marò: l'Italia chiede aiuto a “mamma America”
Uffa...di giuridico c'è il FATTO che si giudica la in India, piuttosto che qua! Viceversa col Cermis è accaduto il contrario...ORA SI vede il NESSO? Un po' di nutella sul cavolo?


SARTANDREA DICE:{l'incidente coinvolse direttamente Germania, Belgio, Olanda, Austria e Polonia...praticamente mezza Nato..}


PRESUMO SIANO I TURISTI DELLA FUNIVIA di queste nazioni...se è così, è ininfluente..perché è accaduto su "suolo" italiano...altrimenti non capisco...

redribbon
Inviato: 4/4/2014 9:05  Aggiornato: 4/4/2014 9:05
Mi sento vacillare
Iscritto: 14/1/2006
Da: Firenze
Inviati: 614
 Re: Caso Marò: l'Italia chiede aiuto a “mamma America”
Citazione:
Quanto ci sono costati e quanto ci costeranno ancora questi due imbecilli in uniforme colpevoli di omicidio a sangue freddo?



Io non credo che chi viene su luogocomune vuole sentire del becero giustizialismo senza valore:
per essere colpevole devi prima essere giudicato e condannato da un tribunale, competente.
E non mi risulta che i due sottoufficiali siano ancora stati processati in Italia,
perchè come ho già detto nell'altra discussione la giurisdizione è italiana dal momento che il fatto è avvenuto, per ammissione degli stessi indiani, in acque internazionali.

Ad ogni modo, anche qualora fossero colpevoli,
è probabile che si tratti non certo di omicidio intenzionale (col dolo) , ma di un mero errore (omicidio colposo) ,
quindi non capisco,
e questo a causa della mia apertura mentale,
l'astio ed i pregiudizi che tu ed altri dimostrate nei confronti di due sottufficiali (?)

Perchè sono militari?
E allora?
Fino a prova contraria se qualcuno attacca l'Italia sono loro i primi a muovere il culo a terra per difendere la patria,
non certo chi si ciancischia su una tastiera.

Inoltre, se non ci fossero i militari, che cosa ci impedirebbe di assaltare (per fare un esempio) dei furgoni porta-valori o gli istituti di credito?
Piomberemmo nel caos.

E poi, senza militari, chi li difende i ricchi borghesi dall'assalto dei poveri?

“datemi il controllo della moneta di una nazione e non mi importa di chi farà le sue leggi”

Mayer Amschel Rothschild
sartandrea
Inviato: 5/4/2014 12:57  Aggiornato: 5/4/2014 12:57
Ho qualche dubbio
Iscritto: 14/10/2011
Da:
Inviati: 220
 Re: Caso Marò: l'Italia chiede aiuto a “mamma America”
@redribbon

Citazione:
l'astio ed i pregiudizi che tu ed altri dimostrate nei confronti di due sottufficiali (?)

Perchè sono militari?
E allora?


appunto,

a parte qualche utente che mantiene la sua coerenza su ogni argomento (condivisibile o no), molti altri quando c'è di mezzo un presunto "paladino" magari attrezzato con sbarre, molotov, sampietrini ecc., nel momento in cui deve rendere conto alla giustizia per le sue violenze qui è susseguirsi di commenti giustificatori fra cui

....bisogna aspettare la sentenza definitiva prima di giudicare....



ma quando c'è di mezzo un militare (o un prete) allora il garantismo va a farsi fottere

nessuna attenuante
nessun dubbio
è tutto certo.....anche di fronte a dubbiosi comportamenti della controparte

tutto a prescindere



che piccoli.......

...La vita umana nel suo insieme, non è che un gioco, il gioco della pazzia...
(Erasmo da Rotterdam)
Ghisafer
Inviato: 26/4/2014 19:01  Aggiornato: 26/4/2014 19:01
So tutto
Iscritto: 4/3/2010
Da: Bergamo
Inviati: 7
 Re: Caso Marò: l'Italia chiede aiuto a “mamma America”
Forse sono io che non sono molto attento ma, nell'attesa che in India decidano le loro convenienze, cos'è che impedisce all'Italia di svolgere una accurata indagine (fatta da terzi, però, non dai militari) per accertare alcune cose. per esempio:
1) Erano sei militari: chi ha sparato?
2) Chi ha sparato ha rispettato le regole d'ingaggio?
3) Se si, visto che ci sono dei morti (spero che questo non sia in discussione) causati dagli spari italiani, e se le regole d'ingaggio sono state rispettate, chi ha redatto e disposto 'ste regole? (mi pare evidente che in questo caso il responsabile da processare non è in India ma è qui in patria...
4) Se le regole d'ingaggio non sono state rispettate e se, come pare, i proiettili che hanno colpito barca e pescatori sono partiti da armi italiane ma NON dei due marò (perciò da qualcuno degli altri quattro, fra cui un sottufficiale) dov'è la difficoltà a mettere sotto inchiesta i responsabili che, quindi, sono già qui in Italia?
Tutto quanto sopra non metterebbe in difficoltà i "falchi" indiani?
Boh...


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