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terrorismo : Il caso Foley a TGCOM24
Inviato da Redazione il 28/8/2014 21:42:21 (9173 letture)

Voto: 9.00 (9 voti) - Vota questa news - OK Notizie


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I commenti sono proprietà dei rispettivi autori. Non siamo in alcun modo responsabili del loro contenuto.
Autore Albero
Bice1971
Inviato: 28/8/2014 21:46  Aggiornato: 29/8/2014 0:18
So tutto
Iscritto: 7/8/2014
Da: Aosta
Inviati: 10
 Re: Il caso Foley a TGCOM24
Ri-posto qui:
La conduttrice ha sottolineato in tre occasioni il fatto che oggi (in realtà succede tutti i giorni) l'ISIS ha decapitato altre quattro persone, Avveduto ha riconosciuto il montaggio ad arte del video inteso però come propaganda di reclutamento adepti in occidente da parte dei terroristi stessi. Massimo (senza voce.....complotto) ha evidenziato ciò che appariva nell'ultimo minuto del suo video, tagliato da TGCOM per motivi di tempo....
Mio parere personalissimo, la conduttrice ha cercato di sottolineare l'identità complottista di Massimo, riferendosi all'11 settembre e chiedendogli: "quindi secondo lei c'è il coinvolgimento degli americani?", Avveduto ha girato la frittata non potendo non riconoscere la contraffazione del filmato, per la serie: " Mazzucco è un regista, di video se ne intende ma il motivo della montatura è un altro". Riguardo a Massimo mi è dispiaciuto solo che, anziché il riferimento ad altre fonti "estremiste" presenti su internet che affermano il fatto che anche la testa appoggiata sul corpo sia un fotomontaggio, fossi stato in lui avrei riferito il fatto che il Foley del video non è il vero Foley, e questa non può quindi essere una creazione dell'ISIS.
D'altra parte è pur vero che il "lavoro" va fatto un passo alla volta altrimenti il rischio sarebbe quello di non poter più esprimere una interpretazione veritiera in quello che è la farsa dei canali d'informazione ufficiali. Grazie quindi Massimo per tutto ciò che fai per il bene dell'umanità.

spettatore
Inviato: 28/8/2014 22:09  Aggiornato: 28/8/2014 22:09
Mi sento vacillare
Iscritto: 15/11/2004
Da:
Inviati: 883
 Re: Il caso Foley a TGCOM24
Well done Massimo !!!


Lo spettatore

Citazione:
Non metterti a discutere con un idiota. La gente potrebbe non accorgersi della differenza.
remo1970
Inviato: 28/8/2014 22:18  Aggiornato: 28/8/2014 22:18
So tutto
Iscritto: 17/2/2010
Da: cambiago ( mi)
Inviati: 2
 Re: Il caso Foley a TGCOM24
Stranamente hanno tagliato l ultima parte del video..
E Spesso ho l impressione ke quando ti invitano in tv non abbiano intenzione di farti dire esattamente quello ke pensi...

Se oggi è come ieri ammazzi ogni futuro
peonia
Inviato: 28/8/2014 22:19  Aggiornato: 28/8/2014 22:19
Sono certo di non sapere
Iscritto: 26/3/2008
Da: Roma
Inviati: 6677
 Re: Il caso Foley a TGCOM24
Massimo, incredibile che ti sia andata via la voce proprio il giorno prima!!!!! (mi pare sia già accaduto..)
Comunque sei stato bravo e misurato.... (pure troppo)...

E' assurdo sentire Avveduto che dice che forse il popolo arabo non è pronto per la democrazia americana!!!! non so se ridere o piangere!

Fulford, che so non gradite, afferma che il video è un fake, ma anche Foley non sarebbe un vero giornalista: "La cabala, da parte sua, continua a produrre un falso evento mediatico generatore di paura dopo l’altro nel tentativo di manipolare le opinioni del pubblico, in costante contrazione, dei credenti con il lavaggio del cervello. A tal fine la cabala ha recentemente messo in scena la decapitazione di un finto giornalista in Medio Oriente, rivolte razziali orchestrate negli Stati Uniti, ha tentato di riaccendere una guerra fredda con la Russia, ha cercato di avviare una epidemia di Ebola, ha minacciato di far saltare Chicago, LA e New York, ecc."...

dice anche che: "Proprio come è meglio aspettare che un leone malato muoia invece di cercare di intraprendere una lotta con esso, la cabala sta inevitabilmente affondando quindi non c’è bisogno di fare nulla di avventato."
j'espere

...Non temete nuotare contro il torrente. E' di un'anima sordida pensare come il volgo, solo perche' il volgo e' in maggioranza... (Giordano Bruno)
9000aleap
Inviato: 28/8/2014 22:21  Aggiornato: 28/8/2014 22:22
Ho qualche dubbio
Iscritto: 3/2/2013
Da: Marche
Inviati: 47
 Re: Il caso Foley a TGCOM24
Visto in diretta...

Peccato non abbiano mandato il finale della FOX.
C'era da aspettarselo.

Almeno però il giornalista ti ha fatto i complimenti e non ti ha trattato da pazzo da manicomio (cosa che gli altri farebbero ben volentieri)

GJ Max

"Fidarci di voi? Mai. Non gradite ne pace ne guerra. La guerra vi terrorizza, la pace vi rende insolenti. Chi si fida di voi invece di trovarvi leoni vi trova lepri. Invece di volpi, oche. Chi merita onore, ha il vostro odio." [Caio Marzio Coriolano]
Maya
Inviato: 29/8/2014 0:01  Aggiornato: 29/8/2014 0:01
Ho qualche dubbio
Iscritto: 3/3/2010
Da:
Inviati: 110
 Re: Il caso Foley a TGCOM24
Complimenti per la tua tenacia, ma penso che andare nei finti media mainstream sia solo tempo perso, sembre di parlare con dei celebrolesi (per non essere offensivi).

“La guerra non si può umanizzare, si può solo abolire.” ALBERT EINSTEIN
Supernova
Inviato: 29/8/2014 0:03  Aggiornato: 29/8/2014 0:03
Ho qualche dubbio
Iscritto: 1/1/2006
Da:
Inviati: 156
 Re: Il caso Foley a TGCOM24
Ho visto il servizio alla TV... Vorrei chiedere a Massimo chi ti da questa certezza assoluta che il "tizio" nel video sia stato veramente ammazzato, in fondo se il video è stato montato in stile hollywood non vedo perchè rifiutare a priori l'idea che il corpo decapitato sia anch'esso un effetto speciale come ne abbiamo visti in miriadi di film hollywoodiani? Insomma, hai dei fatti a supporto di questa sicurezza? Per me può essere benissimo vivo come può essere morto senza alcuna certezza.

Ho notato anche io purtroppo come la giornalista abbia faziosamente introdotto Mazzucco come un regista con "strambe ipotesi sull'11-9 " cercando subdolamente di screditarlo agli occhi del popolo ignorante.

Ho notato anche che come al solito si è dichiarato che fare ipotesi sul convolgimento americano in qualche modo offenderebbe la "vittima" e i suoi famigliari, tipica frase da debunker. La teoria del video montato da Al jazeera a scopo propagandistico a favore dell'ISIS è poi secondo me un'altra sparata da debunker che si arrampica sugli specchi, per via di tutti i controsensi esposti da Massimo nel filmato, non vedo proprio che vantaggio volessero ottenere questi "terroristi" nel distribuire un video del genere.

Non vi è differenza fra illusione e realtà per chi la sta vivendo.
valeisi
Inviato: 29/8/2014 0:17  Aggiornato: 29/8/2014 0:17
So tutto
Iscritto: 21/5/2013
Da: Brescia
Inviati: 13
 Re: Il caso Foley a TGCOM24
Ho appena visto il servizio di tgcom e devo dire che non sono per nulla soddisfatta. Esprimerò ora il mio pensiero, cercando si spiegarmi al meglio. Innanzi tutto già il fatto che abbiano interpellato Massimo mi ha insospettito: l'informazione mainstream non lascia mai nulla al caso e di sicuro non si tira la zappa sui piedi da sola! A mio avviso hanno fatto intervenire Max semplicemente perchè il video della decapitazione è irrimediabilmente e inconfutabilmente una messa in scena. Ora dal momento che questo è abbastanza innegabile hanno pensato bene di ribaltare completamente il punto di vista affermando che si trattava probabilmente di propaganda per reclutare nuovi adepti!! Tale interperetazione appare, per quanto mi riguarda, talmente ridicola che mentre ascoltavo il giornalista mi sono messa le mani nei capelli! Vogliono farci credere che con questo video ci sarà la fila per arruolarsi nell'isis?!
La nostra informazione nostrana vuole semplicemente con tali affermazioni instillare la paura che ormai il terrorismo islamico stia allungando i suoi tentacoli in occidente e che siamo tutti potenzialmente vicini di casa del nemico!! Sono schifata da questo servizio che non analizza nulla e non comporta nulla se non un ribaltamento completo del senso del video di Massimo, almeno per quello che io avevo invece interpretato!
Non mi è sinceramente piaciuto il fatto che abbiano tagliato il pezzo più importante, che abbiano fatto riferimento all'11 settembre come fosse stata una teoria strampalata da complottista sfigato e non ho gradito che Massimo non abbia fatto capire in modo più deciso che non crediamo all'obiettivo propagandistico del filmato ma ad un già ampliamento utilizzato metodo del : problema-reazione-soluzione. Detto ciò il mio consiglio è di non frequentare i "salotti" dei canali tradizionali che strumentalizzano i lavori di chi si interroga e indaga in modo approfondito, per il loro mero tornaconto.

Red_Max
Inviato: 29/8/2014 1:36  Aggiornato: 29/8/2014 1:36
Mi sento vacillare
Iscritto: 22/7/2012
Da: in volo
Inviati: 975
 Re: Il caso Foley a TGCOM24
Forse è stato già detto, in caso mi associo
la decapitazione non si vede, può essere fatto a posta, in molti film ti fanno immaginare una cosa facendoti vedere il prima e il dopo, questo aumenta l'effetto drammatico in questo caso. (nei film ti fanno vedere i parenti e gli amici al funerale)
La decapitazione non si vede, può essere fatto apposta perchè gli hanno fatto credere che era una messainscena (per questo non reagisce) mentre dopo lo hanno ucciso e decapitato a tradimento.
Non lo so tutto può essere.

L'anoressia è un "orientamento" alimentare?

Non ti piacciono i crauti? allora sei crautofobo...
E' un reato gravissimo...

Aspirare gli embrioni è indice di civiltà!!!

Io non sono un complottista...
mi interesso di leggende metropolitane...
LoneWolf58
Inviato: 29/8/2014 1:37  Aggiornato: 29/8/2014 1:37
Sono certo di non sapere
Iscritto: 12/11/2005
Da: Padova
Inviati: 4861
 Re: Il caso Foley a TGCOM24
Interessante constatare che dopo 13 anni sul 9/11 siamo ancora a questo punto... almeno sui media "ufficiali".
In questo caso lo hanno utilizzato per diminuire l'impatto delle tue affermazioni etichettandoti per complottista e "antiamericano".

La storia, come un'idiota, meccanicamente si ripete. (Paul Morand)
Il problema, però, è che ci sono degli idioti che continuano a credere che la storia non si ripeta. (LoneWolf58)
afabbri73
Inviato: 29/8/2014 4:14  Aggiornato: 29/8/2014 4:48
Mi sento vacillare
Iscritto: 10/5/2011
Da:
Inviati: 302
 Re: Il caso Foley a TGCOM24
Non hanno tagliato il pezzo della fox per far dispetto a Massimo o per far dispetto a voi, non lo hanno mostrato semplicemente perché non potevano farlo. Punto.

RTI SPA o come la conoscete voi ,Mediaset, era interessata anche ad altri documentari di Massimo ma non sono stati inseriti proprio perché c'erano contributi di altre emittenti. E Massimo lo sa perché sta cosa l'abbiamo seguita insieme. So che è una cazzata visto e considerato che Mediaset e Rai sono famose per le pubblicità occulte ma i programmi soggetti a questo disonesti escamotage, sono produzioni esterne, produzioni che confezionano contenuti che a loro volta consegnano alla rete, la quale li pubblica come vengono alla rete consegnati (o programmati in caso di dirette). E quando sono stati scoperti programmi di produzione domestica con "pubblicità occulta" sono stati o multati o licenziati redattori e/o conduttori. TgCom è redazione pura, non possono fare "pubblicità" ad altri marchi, e fox è un marchio. E non possono neppure permettersi di oscurare il logo perché i personaggi della Fox sono riconducibili al marchio Fox. Tengo a sottolinearlo perché ho già letto un botto di commenti che continuano a risaltare questa cosa come fosse un "complotto". Io ho visto Massimo in diretta ed è stato confezionato uno speciale seguendo i giusti criteri. E visto la durata risicata dello speciale sono stati attenti anche agli argomenti da trattare. Sono stati sul pezzo e dentro il loro recinto. Anche sulla questione "morto": il documento di Massimo era un caso mediatico e trattava solo ed esclusivamente del tarocco del video; asserire anche il sospetto che Foley fosse ancora vivo avrebbe acceso polemiche intorno alla rete. Che vi piaccia o meno queste sono regole "sinostroplegiche" alle quali Mediaset deve attenersi. Poi ridicoli coloro che hanno risaltato anche la conduttrice per aver accennato alle altre decapitazioni, era più curiosa di sapere se anche quelle potevano essere un bluff.

Riguardo il video, come ho avuto modo di spiegare in un precedente commento, per mia modesta opinione, non è da parte ne di Isis ne di Stati Uniti ma di una terza parte mer numerosissime ragioni, e secondo me sono stati i servizi segreti Inglesi come è già successo in passato. Gli inglesi si muovono autonomi, non sono come CIA o Mossad. Gli inglesi hanno fatto storia sempre a se: vedi nel '17 quando hanno insediato cellule ebraiche nei territori Palestinesi dando origine di fatto all'eterno conflitto tra Israele e Palestina; nel '44 con "operazione bodyguard" relativo allo sbarco in Normandia e precisamente a quello di Omaha Beach, dove hanno fatto impazzire Roosevelt, Churchill e Hitler; febbraio 45 dove coi servizi segreti russi, si sono inventati il progetto "olocausto", portato avanti poi dagli americani. Il video è troppo americano per essere americano: nelle grafiche, nel montaggio negli effetti "speciali" è una parodia hollywoodiana più che un'americanata, e parallelamente è anche una parodia mussulmana: il video per come è stato confezionato prende per il culo sia Stati Uniti che Isis. Se volevano farlo sembrare "una americanata" avrebbero dovuto fare come diceva Massimo e sarebbe bastato solamente il gesto della decapitazione, perché uno smilzo, da solo, un omino da 100kg non lo decapita con una mano sola e a "lama fredda". Nel parallelismo di Massimo si nota anche bene: da un lato un pirla solo, mentre nel primo famoso video, anche se cadavere, c'erano una comitiva di 150 studenti della CIA a tener fermo un cadavere mentre gli tagliavano la testa.

Aironeblu
Inviato: 29/8/2014 8:16  Aggiornato: 29/8/2014 8:21
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 12/1/2012
Da: Ha Noi
Inviati: 1947
 Re: Il caso Foley a TGCOM24
Complimenti @Massimo per come ti sei districato bene nel terreno spinoso del mainstream, riuscendo a evitare abilmente ogni "trappola" mediatica tesa soprattutto da Andrea Sprovveduto per buttarla nei luoghi comuni dell'antiamericanismo e del complottismo da strada, e dando invece una forte impressione di serietà e obbiettività nelle tue affermazioni. Nell'ottica mainstream credo che tu abbia fatto benissimo a non contestare in questa occasione la tesi riparatoria di Avvenuto secondo cui il video potrebbe essere "made in Isis", altrimenti il discorso sarebbe facilmente deviato in qualche "-ismo" che avrebbe rimesso in discussione tutta la validità dell'analisi. Invece credo che il messaggio recepito dallo spettatore occasionale sia che il video è molto probabilmente un falso, che ci stiano montando su una bella propaganda, e che quel complottista senza voce di luogocomune.net in fondo in fondo dice delle cose sensate.... E magari vale la pena di riascoltarlo o visitare il suo sito.

Mi ha invece profondamente stupito la correttezza della conduttrice, che non so chi sia (non guardo la tv da una decina di anni) ma è una gran bella donna.

P.S. come dice Peonia... Non sono un po' strane queste perdite di voce in coincidenza di questi eventi? Ti hanno mandato la nuvoletta artificiale sopra casa?

P.K.89
Inviato: 29/8/2014 9:03  Aggiornato: 29/8/2014 9:03
Mi sento vacillare
Iscritto: 3/7/2013
Da:
Inviati: 601
 Re: Il caso Foley a TGCOM24
@Aironeblu

A me la conduttrice, poi così corretta non è parsa, e neanche tanto brava. Potrei citare qualche suo passaggio. Tra le altre cose sarebbe opportuno che un conduttore si limiti a porre domande e non a dare opinioni.

E bravo Massimo, che come al solito intavola discussioni partendo da fatti oggettivi, al contrario di quel che ha fatto ad esempio in questa occasione il suo interlocutore, che ha parlato per opinioni personali.

JohnTitor
Inviato: 29/8/2014 9:22  Aggiornato: 29/8/2014 9:22
Mi sento vacillare
Iscritto: 27/11/2010
Da: Tampa
Inviati: 602
 Re: Il caso Foley a TGCOM24
Grande Massimo.
Però potevi toglierti il raspino in gola prima di iniziare.

gamete
Inviato: 29/8/2014 9:27  Aggiornato: 29/8/2014 9:27
Ho qualche dubbio
Iscritto: 15/8/2009
Da:
Inviati: 172
 Re: Il caso Foley a TGCOM24

Aironeblu
Inviato: 29/8/2014 9:31  Aggiornato: 29/8/2014 9:44
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 12/1/2012
Da: Ha Noi
Inviati: 1947
 Re: Il caso Foley a TGCOM24
Qualche domanda per Andrea Avveduto:

Cit: Anch'io nutro delle perplessità sulla veridicità del video. Che ci sia lo zampino degli americani mi sembra onestamente un'ipotesi remota, se non altro, mi sembra che anche arrivare a fare delle ipotesi del genere sia poco rispettoso anche rispetto al dolore dei parenti di Foley.

Cosa cappero c'entra il rispetto per il dolore della famiglia di Foley con le ipotesi di complicità del governo americano?

Credo ci siano sicuramente dei punti interrogativi su cui dobbiamo cercare di dare risposta, mi permetto di aggiungere un'ipotesi aggiunta a quelle che sono già state fatte, dobbiamo sicuramente anche tenere anche in considerazione gli articoli che sono usciti nei giorni immediatamente dopo all'uscita del video, cioè: tanti rischi di emulazione di tante donne per esempio che, una ragazza inglese che ha detto "io voglio essere la prima donna a decapitare un infedele", quindi io credo che questo video sia stato veramente montato ad arte, ma a uno scopo principalmente propagandistico, cioè per cercare di trovare nuovi adepti,

Non fa una piega, se io cerco nuovi adepti per sostenere la mia causa, la cosa migliore è presentarsi come un invasato tagliatore di teste...
E se invece delle dichiarazioni di una ragazza inglese noi tenessimo in considerazione, come ad esempio ha fatto @Massimo, le dichiarazioni ben più autoritarie e ufficiali di qualche colonnello americano che reclama davanti alle telecamere l'intervento militare? Queste dichiarazioni non sono importanti?

soprattutto considerando il fenomeno che in Europa non è diventato certamente un fenomeno di massa ma è un fenomeno... (Interruzione della conduttrice e piccola parentesi sullo "speach" di Obama, ma subito Avveduto ritorna al punto) credo però che appunto ci sia questo fenomeno preoccupante di cui noi dobbiamo prendere in considerazione che è il fenomeno delle conversioni forzate all'Islam di tante persone in Europa, in Inghilterra per esempio che è lo stato più laicizzato dell'Europa, come la Francia, che poi vogliono essere pronti e vogliono dichiararsi pronti, si dichiarano pronti per andare a partire e fare la Jihad islamica, io penso che un video girato da un madrelingua che sicuramente, anzi che probabilmente, insomma era un attore, possa incentivare in questo senso e parlare una lingua comune rispetto appunto magari ai concittadini e compatrioti dell'Irlanda e del Regno Unito perchè possano in qualche modo emulare questo gesto e arrivare a combattere la Jihad in quella che è l'Iraq e che è la Siria, quindi c'è un progetto politico ben preciso.

Al di là dell'italiano scandalosamente penoso per uno che di professione fa il giornalista, qui emerge prepotentemente lo scopo per cui questo video è stato girato e propagandato sui nostri media: una nuova campagna anti-islamica per giustificare l'ennesima crociata occidentale in Medio Oriente.

Ma tutto questo Alice non lo sa...

Aironeblu
Inviato: 29/8/2014 9:36  Aggiornato: 29/8/2014 9:36
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 12/1/2012
Da: Ha Noi
Inviati: 1947
 Re: Il caso Foley a TGCOM24
@Gamete

Da dove viene l'immagine Meta-Dati che hai postato?

Aironeblu
Inviato: 29/8/2014 9:42  Aggiornato: 29/8/2014 9:42
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 12/1/2012
Da: Ha Noi
Inviati: 1947
 Re: Il caso Foley a TGCOM24
@PK89
A me la conduttrice, poi così corretta non è parsa,

Preferisci Bruno Vespa?

Nichiren
Inviato: 29/8/2014 9:42  Aggiornato: 29/8/2014 9:42
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 26/3/2014
Da: Toscana
Inviati: 1061
 Re: Il caso Foley a TGCOM24
Tanto di cappello Max.
Purtroppo il tempo è tiranno,questi temi per essere affrontati necessitano assolutamente il tempo dovuto,ma
pazienza,spero che questo tuo intervento non passi inosservato.

La verità è nel silenzio
JohnTitor
Inviato: 29/8/2014 9:51  Aggiornato: 29/8/2014 9:51
Mi sento vacillare
Iscritto: 27/11/2010
Da: Tampa
Inviati: 602
 Re: Il caso Foley a TGCOM24
Interessante constatare che dopo 13 anni sul 9/11 siamo ancora a questo punto... almeno sui media "ufficiali".
In questo caso lo hanno utilizzato per diminuire l'impatto delle tue affermazioni etichettandoti per complottista e "antiamericano".

Sottoscrivo

Redazione
Inviato: 29/8/2014 10:43  Aggiornato: 29/8/2014 11:05
Webmaster
Iscritto: 8/3/2004
Da:
Inviati: 19594
 Re: Il caso Foley a TGCOM24
SUPERNOVA: Citazione:
Vorrei chiedere a Massimo chi ti da questa certezza assoluta che il "tizio" nel video sia stato veramente ammazzato
Io sono convinto che lo abbiano ammazzato perchè non ci sarebbe logica nel non farlo. Bisognerebbe ricostruirgli una nuova identità, e non vedo proprio a che scopo fare un casino del genere, quando ti togli semplicemente dimezzo un rompicoglioni in più (Foley era un giornalista freelance, ricordalo).

VALEISI: Citazione:
Innanzi tutto già il fatto che abbiano interpellato Massimo mi ha insospettito: l'informazione mainstream non lascia mai nulla al caso e di sicuro non si tira la zappa sui piedi da sola!
In realtà sono stato io a proporre il video. Non c'è nessuna dietrologia, in questo caso.

Citazione:
non ho gradito che Massimo non abbia fatto capire in modo più deciso che non crediamo all'obiettivo propagandistico del filmato ma ad un già ampliamento utilizzato metodo del : problema-reazione-soluzione.
Speravo di avere ancora un "giro" di risposte, ma purtroppo ho fatto male i miei calcoli. Tenevo d'occhio il cronometro, ma Avveduto ha allungato il suo ultimo intervento oltre il previsto, e io non ho più potuto replicare.

AIRONE BLU: Citazione:
Nell'ottica mainstream credo che tu abbia fatto benissimo a non contestare in questa occasione la tesi riparatoria di Avvenuto secondo cui il video potrebbe essere "made in Isis", altrimenti il discorso sarebbe facilmente deviato in qualche "-ismo" che avrebbe rimesso in discussione tutta la validità dell'analisi.
Certo. Una volta capito il personaggio, era chiaro che bisognava stare alla larga dalle trappole.

GAMETE: Citazione:
non so se lo sapevi gia, I META DATI SONO DEL GIUGNO 2013?
No, non lo sapevo. C'è modo di accertare che siano autentici?

***

In generale io direi: accontentiamoci. Essere riusciti a instillare il dubbio, su un canale mainstream, per me è già un ottimo successo.

Piramis
Inviato: 29/8/2014 11:20  Aggiornato: 29/8/2014 11:20
Ho qualche dubbio
Iscritto: 20/3/2013
Da: abito questo involucro
Inviati: 223
 Re: Il caso Foley a TGCOM24
Massimo, ottimo intervento e ottima precisazione riguardo a chi sono "gli americani".
Speriamo sia il preludio a più estesi interventi in trasmissioni specifiche, magari da Mentana.
Ogni tanto fa bene mettere il naso fuori dalla rete

A latere...

qualcuno è riuscito a trovare il video dei 4 decapitati (29 minuti su Youtube, stando all'Ansa) e quello di oggi?
Se l'avete trovati, per favore, potete inserire i links?
Grazie.

Hakuna Matata
notomb
Inviato: 29/8/2014 11:28  Aggiornato: 29/8/2014 11:28
Ho qualche dubbio
Iscritto: 13/2/2012
Da:
Inviati: 127
 Re: Il caso Foley a TGCOM24
Sono deluso. Il messaggio che il video è dell'isis perché una ragazzina inglese .... non doveva passare. La replica di Mazzucco sui cristiani non l'ho capita. I giorni seguenti al video ci sono stati governi che hanno autorizzato l'invio di armi senza proteste. Questo è un fatto che pesa molto di più delle fantasiose e prive di fondamento teorie sugli adepti. E' solo una mia critica che può essere sbagliata. Ma la mia sensazione è che nel finale il video sia stato messo in secondo piano e già digerito dalla solita propaganda finale vecchia e sentita e risentita. Mettendosi nei panni di un teleutonto medio che si è imbattuto nella trasmissione non credo abbia aperto gli occhi, anzi.

afabbri73
Inviato: 29/8/2014 11:44  Aggiornato: 29/8/2014 11:45
Mi sento vacillare
Iscritto: 10/5/2011
Da:
Inviati: 302
 Re: Il caso Foley a TGCOM24
...

invisibile
Inviato: 29/8/2014 12:13  Aggiornato: 29/8/2014 12:13
Sono certo di non sapere
Iscritto: 11/12/2012
Da: Sabina
Inviati: 7912
 Re: Il caso Foley a TGCOM24
Premesso che penso che questo contesto non fosse adatto, ma perché di fronte al classico "lei offende i morti", che avveduto a detto in modo diciamo "sottile", non si risponde con un semplice "perché?"

Perché la mia TESI sarebbe una offesa ai morti?

Perché il mettere in luce delle incongruenze di un video (per esempio), che possono fare ipotizzare una origine diversa da quella dichiarata, sarebbe offendere i morti?


L'utile delle cose é in quello che non c'é
Chuang Tzu
Nomit
Inviato: 29/8/2014 12:22  Aggiornato: 29/8/2014 12:22
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 4/1/2011
Da:
Inviati: 1549
 Re: Il caso Foley a TGCOM24
Curiosa la dichiarazione dei "jihadisti" del nuovo video: "Dio ci ha consigliato di non essere amici di ebrei e cristiani e chiunque contraddice l'ordine divino sarà come loro. Gli ebrei devono capire che la nazione islamica si è risvegliata, tutti i loro piani e complotti sono noti. Per voi sarà l'inferno"

Qualcuno qui aveva ipotizzato che la decapitazione di Foley fosse stata volutamente poco credibile per colpire in qualche modo i "complottisti"...

"Gli ebrei devono capire che la nazione islamica si è risvegliata, tutti i loro piani e complotti sono noti"

Non trovate una certa contiguità tra complottisti e "jihadisti"?

http://www.repubblica.it/esteri/2014/08/28/news/decapitati_egitto-94580624/

P.K.89
Inviato: 29/8/2014 13:09  Aggiornato: 29/8/2014 13:09
Mi sento vacillare
Iscritto: 3/7/2013
Da:
Inviati: 601
 Re: Il caso Foley a TGCOM24
Io credo che massimo abbia segnato comunque un gol fuori casa. Poi dipende chiaramente quali possono essere le intenzioni di Massimo. Ma se pur un canale mainstream, parliamo sempre di una fascia ristretta, non avrebbe senso un atteggiamento troppo ostile. Penso che Massimo conosceva il campo in cui andava a giocarsi la partita.

@Aironeblu

Be diciamo che almeno la conduttrice in questione aveva qualche argomento in più per farsi preferire.
Ma a scaltrezza non eccelleva affatto. In una dibattito con tanti spettatori, dove sarebbe valsa la pena tirare l'affondo, incalzarla e far crollare lei e l'altro suo ospite.

Supernova
Inviato: 29/8/2014 16:07  Aggiornato: 29/8/2014 16:07
Ho qualche dubbio
Iscritto: 1/1/2006
Da:
Inviati: 156
 Re: Il caso Foley a TGCOM24
Citazione:
Io sono convinto che lo abbiano ammazzato perchè non ci sarebbe logica nel non farlo. Bisognerebbe ricostruirgli una nuova identità, e non vedo proprio a che scopo fare un casino del genere, quando ti togli semplicemente dimezzo un rompicoglioni in più (Foley era un giornalista freelance, ricordalo).


AH ok, quindi è solo una tua deduzione logica, nulla di dimostrabile. Secondo me invece vista la calma del presunto Foley ne deduco una certa sicurezza di incolumità e quindi sono più propenso al fotomontaggio. Rimango in attesa di eventuali conferme in tal senso o nell'altro. Spero cmq per lui che si stia godendo il sole in qualche isola tropicale.

Mi permetto di dire che non tutto quello che fanno quelli della CIA è logico e che se avessero ammazzato ogni persona per loro fastidiosa dovrebbero fare una vera carneficina.

Non vi è differenza fra illusione e realtà per chi la sta vivendo.
Homero
Inviato: 29/8/2014 16:40  Aggiornato: 29/8/2014 16:40
Mi sento vacillare
Iscritto: 5/4/2007
Da:
Inviati: 466
 Re: Il caso Foley a TGCOM24
Penso che afabbri73 abbia ragione.

A questo proposito: Gran Bretagna, allerta terrorismo «Possibili attentati» da Iraq e Siria

DjGiostra
Inviato: 29/8/2014 16:58  Aggiornato: 29/8/2014 16:58
Sono certo di non sapere
Iscritto: 11/1/2009
Da: Brignano G.D'Adda
Inviati: 5481
 Re: Il caso Foley a TGCOM24
Nel prossimo governo che nascera' voglio Massimo come Ministro per l'informazione !!!

Meglio un dubbio certo che una falsa certezza !!(Nisoli Damiano)
Da oggi chiamatemi Top Gun Su A320 !!

Il rispetto nasce dal rispetto
totalrec
Inviato: 29/8/2014 17:30  Aggiornato: 29/8/2014 19:19
Mi sento vacillare
Iscritto: 23/5/2006
Da:
Inviati: 767
 Re: Il caso Foley a TGCOM24
Redazione:

Citazione:
Foley era un giornalista freelance, ricordalo


Beh, insomma...
Qui c'è un'ampia crestomazia dei suoi articoli da "freelance".
Qui un altro esempio di suoi reportage.
Se qualcuno vuole leggerli e dirmi cosa ne pensa, un punto di vista in più fa sempre piacere.
Io, nel mio piccolo, penso che l'abbiano fatto fuori sul serio, ma solo perché sostituire uno sguattero costa molto meno che fabbricare una testa di gomma.


EDIT: Tra l'altro lo dice lui stesso: "I had done several tours as an embedded reporter with U.S. troops in Iraq and Afghanistan". Un pompinaro come tanti, ma almeno sincero.

"I shall be telling this with a sigh
Somewhere ages and ages hence:
Two roads diverged in a wood, and I...
I took the one less traveled by,
and that has made all the difference".

(Robert Frost, "The road not taken")
Jurij
Inviato: 29/8/2014 17:40  Aggiornato: 29/8/2014 17:40
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 8/11/2009
Da: Galvatron
Inviati: 2359
 Re: Il caso Foley a TGCOM24
Un commento?

Guardando questo video si ha l'impressione di un marziano (Massimo) che parla con una contadina del Medioevo e un lustrascarpe, anzi il classico lustrascarpe (non mi toccate gli ammericcaniiiii ) nero del dopo guerra civile americana.

Sempre più grande il baratro fra le persone che vogliono informarsi e i "poveri".

Che tristezza.

Dove ci sono attentati ci sono servizi segreti.

Non scarto mai nessuna ipotesi perché un domani potrebbe andare a sostegno di un'altra rendendola così più possibile.

Chi ha le competenze (potere di decidere) ha le responsabilità.
Jurij
Inviato: 29/8/2014 17:43  Aggiornato: 29/8/2014 17:43
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 8/11/2009
Da: Galvatron
Inviati: 2359
 Re: Il caso Foley a TGCOM24
Citazione:
ma solo perché sostituire uno sguattero costa molto meno che fabbricare una testa di gomma.


Sembra cinica, ma è la più verosimile.

Dove ci sono attentati ci sono servizi segreti.

Non scarto mai nessuna ipotesi perché un domani potrebbe andare a sostegno di un'altra rendendola così più possibile.

Chi ha le competenze (potere di decidere) ha le responsabilità.
Steven_D
Inviato: 29/8/2014 17:57  Aggiornato: 29/8/2014 17:57
So tutto
Iscritto: 24/8/2014
Da:
Inviati: 10
 Re: Il caso Foley a TGCOM24
Aggiungo delle info sulla datazione della morte.

Il Mirror ci parla di foto-giornalista danese Daniel Rye Ottosen,25 anni, che ha passato 13 mesi in prigionia al fianco di Foley, prima di essere rilasciato a GIUGNO 2014

Questo fa il paio con l'articolo del Telegraph dove si parla di Tony N giornalista tedesco, che secondo il giornale tedesco Bild fu liberato in Giugno, ma è stato tenuto segreto e i dettagli escono solo ora. Il governo tedesco nega, ma secondo il periodico Welt, il riscatto "ha avuto un prezzo"

Tutto questo per dire che: nel Giugno 2014, Foley era ancora vivo e che il giornalista danese ha dato, faccia a faccia il messaggio di Foley che secondo alcune fonti, si è addirittura negato di scriverlo di suo pugno, ma lo ha semplicemente dettato a Ottosen con la promessa che se fosse uscito vivo, di far arrivare il messaggio ai suoi familiari.
[He said: “She went to Copenhagen to meet with the Danish journalist who memorised the letter.]
(sto cercando conferme in merito, ma ci sono molti blog che puntano appunto ad una diffusione orale del testo da parte del danese e che quindi la supposta mail, anche quella, arrivata alla famiglia è falsa)

http://www.mirror.co.uk/news/world-news/james-foley-executed-journalists-parents-4102529#ixzz3BnSPTxXI

Lettera intera, secondo come l'ha pubblicata la madre su FB:
http://pastebin.com/yHbYLw6f

Nell'altro thread ho segnalato un paio di clip dove traspaiono MOLTI elementi presenti in "attori della crisi" presenti anche nei volti e nei comportamenti de la famiglia Foley.

A me risulta sempre essere più una psyop alla Sandy Hook per intenderci (di cui condivide molti elementi "mediatici").

gamete
Inviato: 29/8/2014 18:19  Aggiornato: 29/8/2014 18:19
Ho qualche dubbio
Iscritto: 15/8/2009
Da:
Inviati: 172
 Re: Il caso Foley a TGCOM24

ELFLACO
Inviato: 29/8/2014 23:09  Aggiornato: 29/8/2014 23:09
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 28/10/2005
Da:
Inviati: 1839
 Re: Il caso Foley a TGCOM24
Vediamo se ho capito bene .

Il video è un fake .

Foley è sicuramente morto .

Ma se nella scena dove si vede che il terrorista inizia a tagliare la gola a Foley questo non si agita, non urla,non piange ...perchè??

Cosa glia hanno detto?..

-." Guarda, noi adesso facciamo finta che ti tagliamo la testa ma non ti spaventare non ti agitare il coltello è di plastica. Vedi ???? "

Era veramente Foley ?

Il presunto cadavere è il suo ?

Come facciamo a saperlo?.

Eh?

“Le persone non dovrebbero avere paura dei propri governi, sono i governi a dover aver paura delle persone.”
peonia
Inviato: 29/8/2014 23:35  Aggiornato: 29/8/2014 23:35
Sono certo di non sapere
Iscritto: 26/3/2008
Da: Roma
Inviati: 6677
 Re: Il caso Foley a TGCOM24
@ TOTALREC eri ironico quando dicevi QUI e QUI? Perchè QUI e LI' non c'è nulla....

...Non temete nuotare contro il torrente. E' di un'anima sordida pensare come il volgo, solo perche' il volgo e' in maggioranza... (Giordano Bruno)
totalrec
Inviato: 30/8/2014 4:40  Aggiornato: 30/8/2014 4:40
Mi sento vacillare
Iscritto: 23/5/2006
Da:
Inviati: 767
 Re: Il caso Foley a TGCOM24
Peonia:
Citazione:
@ TOTALREC eri ironico quando dicevi QUI e QUI? Perchè QUI e LI' non c'è nulla....


Come sarebbe a dire?
I link sono un po' lenti, ma si aprono.

"I shall be telling this with a sigh
Somewhere ages and ages hence:
Two roads diverged in a wood, and I...
I took the one less traveled by,
and that has made all the difference".

(Robert Frost, "The road not taken")
edo
Inviato: 30/8/2014 8:35  Aggiornato: 30/8/2014 8:36
Sono certo di non sapere
Iscritto: 9/2/2006
Da: casa
Inviati: 4529
 Re: Il caso Foley a TGCOM24
dal corriere di oggi...

preparano l'opinione pubblica.
Secondo me l'attentato sarà negli USA e... indovinate in quale data? senza pretesti niente bombardieri sulla Siria... perciò...

Piuttosto lancerei un sondaggio provocatorio da diffondere viralmente su internet:
Quale città degli USA e quale simbolo saranno colpiti da un attentato l'11 sett. 2014?
Quale il nome del nuovo "binladen" da far digerire alla gentucola?
Ovvio che il nuovo "genio del male" sarà riconducibile alla Siria, ma sono già pronti, come per l'Iraq e Afganistan nel 2001 i piani d'attacco USA in risposta all'"""imprevedibbbbbilisssimo""" attentato?

Chissà, forse lo sputtanamento preventivo può salvare da altri atti osceni contro l'umanità?

Riguardo all'intervista: ho la "sensazione" che i ""giornalisti"" sappiano bene cosa DEVONO pensare per poter continuare a fare il lavoro più antico del mondo , sembra però che a volte abbiano qualche difficoltà a credere alle loro stesse balle, perciò l'uno con l'altro continuano a rimbalzarsi dei messaggi del tipo: "mi sta forse dicendo che non farai più questo mestiere?" Così il collega capisce che deve rientrare subito nei ranghi...

totalrec
Inviato: 30/8/2014 14:19  Aggiornato: 30/8/2014 14:20
Mi sento vacillare
Iscritto: 23/5/2006
Da:
Inviati: 767
 Re: Il caso Foley a TGCOM24
Edo:

Citazione:
Quale città degli USA e quale simbolo saranno colpiti da un attentato l'11 sett. 2014?


Dubito che utilizzerranno ancora false-flag sul proprio territorio. E' da molti anni, ormai, che si utilizza soprattutto il sistema delle "rivoluzioni colorate" su territorio altrui; i false-flag, quando vengono organizzati, sono anch'essi su territorio altrui e servono soprattutto da addestramento (Utoya).
In questo video, Evgenij Fedorov spiega che la prossima rivoluzione colorata potrebbe essere organizzata dagli USA a San Pietroburgo, in occasione delle elezioni del governatore del prossimo 14 settembre.
Ciò che Fedorov dice appare talmente sensato e verosimile da sembrare, almeno a me, difficilmente realizzabile. Mi sembra impossibile che i servizi segreti russi (in particolare il "direttorato K" dell'SVR) non abbiano previsto un'operazione statunitense così ovvia e non abbiano preso provvedimenti adeguati, così come gli stessi think-tankers USA dovrebbero essersi bolliti il cervello per sfidare i russi con uno stratagemma così prevedibile. Vedremo.

"I shall be telling this with a sigh
Somewhere ages and ages hence:
Two roads diverged in a wood, and I...
I took the one less traveled by,
and that has made all the difference".

(Robert Frost, "The road not taken")
Paracelso
Inviato: 31/8/2014 3:10  Aggiornato: 31/8/2014 3:10
Ho qualche dubbio
Iscritto: 26/8/2012
Da:
Inviati: 79
 Re: Il caso Foley a TGCOM24

DjGiostra
Inviato: 2/9/2014 19:44  Aggiornato: 2/9/2014 19:44
Sono certo di non sapere
Iscritto: 11/1/2009
Da: Brignano G.D'Adda
Inviati: 5481
 Re: Il caso Foley a TGCOM24

Meglio un dubbio certo che una falsa certezza !!(Nisoli Damiano)
Da oggi chiamatemi Top Gun Su A320 !!

Il rispetto nasce dal rispetto
zanna
Inviato: 2/9/2014 22:23  Aggiornato: 2/9/2014 22:25
So tutto
Iscritto: 12/5/2012
Da:
Inviati: 28
 Re: Il caso Foley a TGCOM24
Qui il video integrale della decapitazione di Steven Sotloff

+++ E' inutile sottolineare che il video contiene scene non adatte a persone impressionabili, non cliccate o interrompete la visione prima del minuto 2.18 +++





http://media.theync.com/vids/users/396831/video_396831_cCgw6HDmeYac71LUNvIi.mp4

DjGiostra
Inviato: 2/9/2014 22:38  Aggiornato: 2/9/2014 22:38
Sono certo di non sapere
Iscritto: 11/1/2009
Da: Brignano G.D'Adda
Inviati: 5481
 Re: Il caso Foley a TGCOM24
Zanna:
Citazione:
Qui il video integrale della decapitazione di Steven Sotloff

Identico al precedente !!!!!!
(Tranne per la visione dell'attaccao missilistico che in questo non c'e' !!)

Meglio un dubbio certo che una falsa certezza !!(Nisoli Damiano)
Da oggi chiamatemi Top Gun Su A320 !!

Il rispetto nasce dal rispetto
zanna
Inviato: 2/9/2014 22:50  Aggiornato: 2/9/2014 22:50
So tutto
Iscritto: 12/5/2012
Da:
Inviati: 28
 Re: Il caso Foley a TGCOM24
Differenze in termini di struttura del video nessuna, è identico.
Quello che si nota subito è che stavolta Sotloff si muove tentando quasi di mettersi in piedi, in realtà poi "si siede" e il corpo viene mostrato con la schiena a terra, compatibile con il movimento di Sotloff.
Al termine del video, durante il fade out, si sente distintamente qualcuno dire "Good, good". Ora, ok che GOOD non è certo difficile da pronunciare correttamente però a me sembra pronunciato quasi da un madrelingua.

edo
Inviato: 3/9/2014 23:06  Aggiornato: 3/9/2014 23:06
Sono certo di non sapere
Iscritto: 9/2/2006
Da: casa
Inviati: 4529
 Re: Il caso Foley a TGCOM24
Da qualche parte ho letto che ""i terroristi"" avrebbero intimato di stare lontano da washington... ricordiamoci che senza pretesto, gli USA non possono dichiarare guerra... e se "se lo fanno" l'11 sett. l'attentato acquista un significato speciale.


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