Informazioni sul sito
Se vuoi aiutare LUOGOCOMUNE

HOMEPAGE
INFORMAZIONI
SUL SITO
MAPPA DEL SITO

SITE INFO

SEZIONE
11 Settembre
Questo sito utilizza cookies. Continuando la navigazione acconsenti al loro impiego.
 American Moon

Il nuovo documentario
di Massimo Mazzucco
 Login
Nome utente:

Password:


Hai perso la password?

Registrati ora!
 Menu principale
 Cerca nel sito

Ricerca avanzata

TUTTI I DVD DI LUOGOCOMUNE IN OFFERTA SPECIALE


11 settembre : Cari amici, siete stati "riprogrammati"
Inviato da Redazione il 28/9/2014 21:30:00 (10818 letture)

Cari lettori di luogocomune, lo sapevate che il vostro cervello è stato "riprogrammato" dal vostro beneamato webmaster? Guardate questa lettera, pubblicata lo scorso settembre dal blog del Corriere di Beppe Severgnini:

Con il cervello riprogrammato dai complottisti

Cari Italians, lavoro in una settore dove ogni tanto arrivano degli stagisti per qualche mese. Tutti laureati di nostre università. E dico che sono laureati, per sottolineare il fatto che sono persone di un certo livello culturale. Tutti e tre, ormai miei amici e che stimo molto come persone, credono ciecamente che l’attentato dell’undici settembre alle Twin Towers di New York sia stato un “inside job”. Questa convinzione gli sarebbe nata dopo aver visto un documentario realizzato da un cosiddetto “complottista” (tale Massimo Mazzucco) che vende dvd su internet e sostiene tra l’altro che il cancro si guarisce con il bicarbonato, che l’uomo non è mai stato sulla luna, che i terremoti e maremoti sono provocati dalla CIA, e che le scie lasciate dagli aerei sono in realtà agenti chimici che alterano il clima. Senza parlare poi del fatto che per lui la terra è cava e noi ne viviamo all’interno.

Quello che mi lascia perplesso è che tutti e tre, credono ciecamente ad ogni affermazione che confermerebbe predetta situazione di terrorismo interno a scopo bellico-commerciale, e non accettano minimamente nessuna spiegazione logica che smonti la tesi del complotto. [...]


Noto la totale assenza di equilibrio mentale. E’ come se fossero stati riprogrammati.

Ritengo inquietante come persone che hanno studiato possano essere manipolate in maniera così profonda da un documentario di due ore. Se anche dopo una formazione universitaria che dovrebbe insegnare ai nostri ragazzi ad usare il cervello in maniera critica questi dimostrano una totale assenza di autonomia di giudizio e scarsa capacità analitica basata sui fatti, allora il nostro sistema educativo ha delle falle enormi.

Gaetano Mauro, [email protected]

Voto: 8.00 (8 voti) - Vota questa news - OK Notizie


Altre news
28/11/2015 10:00:00 - Il nuovo sito è pronto
26/11/2015 19:40:00 - Fulvio Grimaldi a Matrix
24/11/2015 11:00:00 - Caccia russo abbattuto dai turchi
22/11/2015 20:20:00 - Ken O'Keefe: "ISIS = Israeli Secret Intelligence Service"
21/11/2015 21:00:00 - L'uomo che uccise Kennedy
19/11/2015 19:00:00 - La solitudine
18/11/2015 21:21:31 - Vladimir Putin - conferenza stampa al summit del G20
17/11/2015 13:50:00 - Dopo Parigi
15/11/2015 22:30:00 - Commenti liberi
14/11/2015 9:40:00 - À la guerre comme à la guerre
13/11/2015 23:00:00 - Nuovi attentati a Parigi
11/11/2015 19:50:00 - Atleti russi dopati, brutti e cattivi
10/11/2015 19:30:00 - Fini, Grillo, Travaglio - e il giornalismo che non fa i conti con sé stesso
9/11/2015 18:30:00 - "Bag it!" Documentario (Ita)
8/11/2015 9:09:03 - Commenti liberi

I commenti sono proprietà dei rispettivi autori. Non siamo in alcun modo responsabili del loro contenuto.
Autore Albero
Decalagon
Inviato: 28/9/2014 21:28  Aggiornato: 28/9/2014 21:28
Sono certo di non sapere
Iscritto: 22/8/2009
Da:
Inviati: 6643
 Re: Cari amici, siete stati "riprogrammati"

«Goku è Verità. Io sono la Via, la Verità e la Vita. E risorgo quando mi pare.»
AleSR
Inviato: 28/9/2014 21:35  Aggiornato: 28/9/2014 21:36
So tutto
Iscritto: 23/7/2012
Da:
Inviati: 9
 Re: Cari amici, siete stati "riprogrammati"
A me sinceramente la cosa che mi fa più orrore è la chiosa finale... Più per il fatto che il singolo personaggio ritenga di potersi "fidare" del sistema educativo, per il fatto che come si è detto spesso ultimamente "57 milioni di persone" la pensino così
EDIT: In particolare l'equazione persone laureate = persone di un certo livello
I laureati in genere sono i primi ad essere programmati...

DjGiostra
Inviato: 28/9/2014 21:47  Aggiornato: 28/9/2014 21:47
Sono certo di non sapere
Iscritto: 11/1/2009
Da: Brignano G.D'Adda
Inviati: 5481
 Re: Cari amici, siete stati "riprogrammati"
I casi sono 2 : O tale Severgnini non ha vito i doc di Massimo o li ha visti ma e' in malafede..
Tra l'altro ha accomunato Massimo a cose che lui non ha mai avvallato (vedi terra cava.)
Da vomito...

Meglio un dubbio certo che una falsa certezza !!(Nisoli Damiano)
Da oggi chiamatemi Top Gun Su A320 !!

Il rispetto nasce dal rispetto
krom2012
Inviato: 28/9/2014 21:47  Aggiornato: 28/9/2014 21:47
Mi sento vacillare
Iscritto: 31/3/2010
Da: ll'oltretomba
Inviati: 576
 Re: Cari amici, siete stati "riprogrammati"
Escludendo il virus troll, forse non si rende conto che è il signore ad essere stato programmato, livello stage 1 Orwell alla seconda - 1984

...il cielo è sempre più bianco...
Decalagon
Inviato: 28/9/2014 21:49  Aggiornato: 28/9/2014 21:49
Sono certo di non sapere
Iscritto: 22/8/2009
Da:
Inviati: 6643
 Re: Cari amici, siete stati "riprogrammati"
Sì, ma deve essere stato riprogrammato con windows '95

«Goku è Verità. Io sono la Via, la Verità e la Vita. E risorgo quando mi pare.»
Antdbnkrs
Inviato: 28/9/2014 21:57  Aggiornato: 28/9/2014 21:57
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 20/6/2013
Da:
Inviati: 1331
 Re: Cari amici, siete stati "riprogrammati"
Se avere il cervello riprogrammato significa NON CREDERE alla versione ufficiale...beh sono ultrariprogrammato! Il problema principale dei NON PROGRAMMATI è che sono IGNORANTI (nel senso che ignorano) . Ormai da qualche giorno sono andato in fissa con queste 2 domande (le sto facendo un po tutti): Dato che tu non credi che sia stato un inside job mi potresti spiegare come ha fatto un aereo a scomparire come un cartone animato e un palazzo di 50 piani a cadere senza essere stato colpito da niente o quasi? Bene su una cinquantina di persone "intervistate" quasi NESSUNO sapeva dell'aereo sprofondato e del WTC7. Figuriamoci del resto! Provate pure voi...

Decalagon
Inviato: 28/9/2014 22:04  Aggiornato: 28/9/2014 22:08
Sono certo di non sapere
Iscritto: 22/8/2009
Da:
Inviati: 6643
 Re: Cari amici, siete stati "riprogrammati"
Citazione:
Se avere il cervello riprogrammato significa NON CREDERE alla versione ufficiale...beh sono ultrariprogrammato!


Il problema è ben peggiore, Antdbnkrs. E te lo spiega Danilo Coppe in persona:

Coppe: Gran parte delle ricerche fatte da chi ha indagato, magari in buona fede come Mazzucco, si basano su considerazioni a senso unico fatte da chi non accetta la spiegazione fornita magari frettolosamente, magari in modo poco rigoroso, dall'Autorità Americana.

Chi non accetta una spiegazione FORNITA MAGARI FRETTOLOSAMENTE (5 anni, alla faccia della fretta), MAGARI IN POCO RIGOROSO dall'autorità americana è un complottista che "esula da qualsiasi considerazione logica e scientifica" [cit. Coppe]

Capito?

Per essere logici e scientifici bisogna credere alle spiegazioni ufficiali poco rigorose e frettolose.
Bestiale no?

«Goku è Verità. Io sono la Via, la Verità e la Vita. E risorgo quando mi pare.»
kyo
Inviato: 28/9/2014 22:20  Aggiornato: 28/9/2014 22:20
Ho qualche dubbio
Iscritto: 1/9/2014
Da:
Inviati: 65
 Re: Cari amici, siete stati "riprogrammati"
Ragazzi dobbiamo prenderne atto: siamo stati tutti riprogammati! a lettere del genere credo ci sia solo da rispondere con una risata, credo sia la cosa migliore da fare

Quando arrivano le critiche random è sempre un buon segno ma questo sono sicuro il sig. Mazzucco lo sa gia! Continui così!

Antdbnkrs
Inviato: 28/9/2014 22:31  Aggiornato: 28/9/2014 22:31
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 20/6/2013
Da:
Inviati: 1331
 Re: Cari amici, siete stati "riprogrammati"
Chi non accetta una spiegazione FORNITA MAGARI FRETTOLOSAMENTE (5 anni, alla faccia della fretta), MAGARI IN POCO RIGOROSO dall'autorità americana è un complottista che "esula da qualsiasi considerazione logica e scientifica" [cit. Coppe]

Beh Massimo ha fatto un bel filmato sull'esperto Coppe e sul suo metodo rigoroso

Decalagon
Inviato: 28/9/2014 22:35  Aggiornato: 28/9/2014 22:35
Sono certo di non sapere
Iscritto: 22/8/2009
Da:
Inviati: 6643
 Re: Cari amici, siete stati "riprogrammati"
Citazione:
Beh Massimo ha fatto un bel filmato sull'esperto Coppe e sul suo metodo rigoroso


Ci son stati aggiornamenti dopo quel video, se ti interessano:

http://groundzeroresearch.blogspot.it/2011/05/danilo-coppe-un-ufficialista-sempre.html

Visto che ormai siamo in tema di riprogrammazioni... riprogrammiamoci

«Goku è Verità. Io sono la Via, la Verità e la Vita. E risorgo quando mi pare.»
onemanband
Inviato: 28/9/2014 22:55  Aggiornato: 28/9/2014 22:55
Ho qualche dubbio
Iscritto: 9/10/2013
Da: Praga
Inviati: 89
 Re: Cari amici, siete stati "riprogrammati"
Beh Massimo, credo che Severgnini ti abbia fatto uno dei complimenti piu grandi.

Se persone giovani e di buon livello culturale "credono ciecamente ..." a qualcosa non proveniente dai mass media ed a cui sono dovuti arrivare solo con ragionamenti e logica basandosi su informazioni che tu hai presentato, allora questo significa che stai facendo un lavoro egregio.

Severgnini, al contrario di quanto fai tu, non lascia la libertá di decidere ma bolla le tue idee come eresie sensa porsi neanche il problema di confrontarsi e documentarsi su quello che dici.

La Veritas e´ quella ufficiale e non si discute.

La storia, da Galileo in poi, ha insegnato che di queste persone bisogna diffidare.

Merio
Inviato: 28/9/2014 22:57  Aggiornato: 28/9/2014 22:57
Sono certo di non sapere
Iscritto: 15/4/2011
Da:
Inviati: 3677
 Re: Cari amici, siete stati "riprogrammati"
Con giornalisti così chi ha bisogno della propaganda.

La libertà di parola senza la libertà di diffusione è come un pesce rosso in una vasca sferica...
Ezra Pound
Sarevok
Inviato: 28/9/2014 23:12  Aggiornato: 28/9/2014 23:12
Ho qualche dubbio
Iscritto: 18/4/2007
Da: Pesaro
Inviati: 191
 Re: Cari amici, siete stati "riprogrammati"
Il bue che da del cornuto all'asino

Lunga vita e prosperità.
ELFLACO
Inviato: 28/9/2014 23:17  Aggiornato: 28/9/2014 23:17
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 28/10/2005
Da:
Inviati: 1839
 Re: Cari amici, siete stati "riprogrammati"
Ho visto che nel articolo in questione c'è anche l'email di Gaetano Mauro.....

Andateci piano, ragazzi, con i " saluti " a sto coso . Mi raccomando !!!

“Le persone non dovrebbero avere paura dei propri governi, sono i governi a dover aver paura delle persone.”
Hilbert
Inviato: 28/9/2014 23:48  Aggiornato: 28/9/2014 23:48
So tutto
Iscritto: 27/7/2012
Da:
Inviati: 17
 Re: Cari amici, siete stati "riprogrammati"
Beppe Smerdagnini non si rende conto dell'ossimoro molto divertente: "Credono ciecamente dopo aver visto..."

Da parte mia non ho dubbi, lo Smerdagnini è a libro paga della CIA

http://informare.over-blog.it/2014/09/giornalisti-venduti.html

polaris
Inviato: 29/9/2014 0:01  Aggiornato: 29/9/2014 0:04
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 12/9/2012
Da: Tlön
Inviati: 1640
 Re: Cari amici, siete stati "riprogrammati"
LO SAPEVO!!! Ho sempre saputo che ragionare con la propria testa fa male!!!

Viva la riprogrammazione

Attendo di essere riprogrammato anche sugli sbarchi lunari.

Citazione:
per lui la terra è cava
Puzza di Wikipedia...tanto per valutare la qualità delle informazioni fornite da un giornalista laureato e istruito come Severgnini.

Che epoca terribile quella in cui degli idioti governano dei ciechi.. - Shakespeare
Rickard
Inviato: 29/9/2014 0:12  Aggiornato: 29/9/2014 0:12
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 9/9/2007
Da: Un mondo pervaso di follia
Inviati: 1609
 Re: Cari amici, siete stati "riprogrammati"
ma come?!' Dopo tutto quello che c'era stato tra noi... E alla fine, anche tu ti riveli come uno di "quelli"?

Anche tu sei uno di quelli che credono che i laureati siano persone acculturate?

Dimmelo, Severgnini... Altrimenti temo che non potrò più continuare il nostro rapporto. Un rapporto ormai consolidatosi negli anni. Un rapporto in cui tu scrivevi le tue cagate e io mi facevo una spensierata risata.

La scienza non è nient'altro che una perversione se non ha come suo fine ultimo il miglioramento delle condizioni dell'umanità. - Nikola Tesla
ohmygod
Inviato: 29/9/2014 0:35  Aggiornato: 29/9/2014 0:43
Sono certo di non sapere
Iscritto: 16/10/2007
Da:
Inviati: 3652
 Re: Cari amici, siete stati "riprogrammati"
leggendo il loro Specchio ho sempre associato Severgnini a Riotta o versavice.
e dato il vomito del rispetto avevo premesso: vi sono persone e personalità talmente oneste che non sapendo cosa sia la menzogna la cercano negli altri. vomitevole.

ED.it
Verachtung Accademico

FranZeta
Inviato: 29/9/2014 2:58  Aggiornato: 29/9/2014 2:58
Ho qualche dubbio
Iscritto: 24/8/2014
Da: Maderno
Inviati: 152
 Re: Cari amici, siete stati "riprogrammati"
Un noto campione del giornalismo prezzolato come severgnini (volutamente in minuscolo) non meriterebbe la minima attenzione, ma non riuscendo a prendere sonno perdo qualche minuto e mi limito a dire: se esistesse una spiegazione logica che smonta la teoria del complotto, dato che smontare tale teoria significherebbe smontare alcune delle più basilari teorie della Fisica (volutamente in maiuscolo), dovremmo prendere tutto il sapere scientifico moderno e buttarlo nel cesso. Mi rendo conto che severgnini, oltre ad essere pagato per dire tali idiozie, anche volendo, non avrebbe nessuna cognizione di causa per discutere tematiche scientifiche. Tantomeno per parlare di logica. Salutiamolo con un bel: ma va a laurà barbun!

FranZƞ
Verità
Inviato: 29/9/2014 7:21  Aggiornato: 29/9/2014 7:21
Ho qualche dubbio
Iscritto: 19/6/2013
Da: Genova
Inviati: 57
 Re: Cari amici, siete stati "riprogrammati"
Quanto vorrei che Massimo pubblicasse qualcosa di Ceifan, il doppio delle risate ci faremo

Roberto70
Inviato: 29/9/2014 7:43  Aggiornato: 29/9/2014 7:43
Ho qualche dubbio
Iscritto: 8/9/2014
Da:
Inviati: 51
 Re: Cari amici, siete stati "riprogrammati"
Considerando che sono stato riprogrammato da massimo, oggi stesso chiedero' all' ufficio anagrafe del mio comune di modificare i miei documenti! Sono indeciso se cambiare in Roberto Mazzucco oppure in Massimo Alessandrelli! Il lavoro di Massimo e' a prova di stupido perche' se dopo aver visto 5 minuti di un suo qualsiasi video, sei ancora convinto che la VU e' realta' ci sono solo 2 possibilita': 1) sei in malafede 2) sei stupido. La stessa cosa vale per 5 minuti di un qualsiasi video su 11/9 di "affidabilissimo". Ma in questo caso: 1) sei stupido 2) vuoi vedere fino a che punto arriva a dire puttanate
Massimo, senza di te i dubbi che ho avuto fin da quella stessa sera non avrebbero mai trovato una risposta! Grazie.

notomb
Inviato: 29/9/2014 8:01  Aggiornato: 29/9/2014 8:01
Ho qualche dubbio
Iscritto: 13/2/2012
Da:
Inviati: 127
 Re: Cari amici, siete stati "riprogrammati"
Tacete infedeli, Severgnini è uno dei pochi che riesce ad ascoltare Radio Maria nelle gallerie anche a radio spenta.

baciccio
Inviato: 29/9/2014 8:10  Aggiornato: 29/9/2014 8:10
Mi sento vacillare
Iscritto: 30/1/2006
Da: Genova
Inviati: 536
 Re: Cari amici, siete stati "riprogrammati"
Citazione:

Tacete infedeli, Severgnini è uno dei pochi che riesce ad ascoltare Radio Maria nelle gallerie anche a radio spenta.

Antdbnkrs
Inviato: 29/9/2014 8:17  Aggiornato: 29/9/2014 8:40
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 20/6/2013
Da:
Inviati: 1331
 Re: Cari amici, siete stati "riprogrammati"
Quanto vorrei che Massimo pubblicasse qualcosa di Ceifan, il doppio delle risate ci faremo...

PEARL HARBOR secondo il CEIFAN:
http://ceifan.org/index2.htm

una perla sulla pearl:

SE I TEDESCHI LI AVREBBERO AVVERTITI

qui urge una risposta di massimo:
http://ceifan.altervista.org/cospirazioni119.htm

Joseph
Inviato: 29/9/2014 8:36  Aggiornato: 29/9/2014 8:36
Ho qualche dubbio
Iscritto: 10/5/2010
Da:
Inviati: 34
 Re: Cari amici, siete stati "riprogrammati"
Ragazzi, bisogna ad onor del vero fare una precisazione.

La lettera non l'ha scritta Severgnini.

Si potrebbe comunque supporre che l'abbia pubblicata per veicolare indirettamente cio' che pensa sul tema (anche se sarebbe superfluo, visto che sembra che lo abbia scritto apertamente in altre sedi).

In certis unitas, in dubiis libertas, in omnibus caritas
Raimondo11
Inviato: 29/9/2014 8:44  Aggiornato: 29/9/2014 8:44
So tutto
Iscritto: 17/9/2013
Da:
Inviati: 12
 Re: Cari amici, siete stati "riprogrammati"
E meno male Massimo che non ha scritto che vendi tappeti on line...Ciao.
Raimondo

Antdbnkrs
Inviato: 29/9/2014 8:46  Aggiornato: 29/9/2014 8:49
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 20/6/2013
Da:
Inviati: 1331
 Re: Cari amici, siete stati "riprogrammati"
Poveri debunkers....

In un'ora di lavoro, il cospirazionista può snocciolare tante di quelle false informazioni (senza alcuna seria attività di verifica e di ricerca) che poi impongono al debunker settimane, se non mesi, di lavoro certosino per ricercare le fonti che le smentiscono. E nel frattempo, il cospirazionista ha già tirato fuori altre diecimila teorie.

La disinformazione sfrutta questa capacità di dilagare oltre ogni possibilità di contenimento e di smentita. E' il classico sistema per cui chi grida di più, e più forte, ha ragione. E quanto più il "debunker" è preciso (e quindi impiega tempo per smentire l'avversario con prove e documenti) tanto più il cospirazionista è avvantaggiato nella sua opera di disinformazione. Se invece il "debunker" è impreciso, i suoi errori e le sue imprecisioni lo inchioderanno e lo renderanno poco credibile.


fefochip
Inviato: 29/9/2014 8:54  Aggiornato: 29/9/2014 8:56
Sono certo di non sapere
Iscritto: 27/11/2005
Da: roma
Inviati: 7005
 Re: Cari amici, siete stati "riprogrammati"
nell'ultima parte questo tizio ha ragione

Citazione:
il nostro sistema educativo ha delle falle enormi.


dal momento che da esse escono personaggi come questo

certo massimo,
in sole due ore (sono 5 la versione completa ma è uguale) hai mandato a puttane anni di propaganda.... sei un genio del male !

più che "scoprirla" la verità si "capisce", inutile quindi insistere piu di tanto
Stampede
Inviato: 29/9/2014 8:56  Aggiornato: 29/9/2014 8:56
Ho qualche dubbio
Iscritto: 18/11/2006
Da:
Inviati: 53
 Re: Cari amici, siete stati "riprogrammati"
Che dire? Questa lettera di Gaetano Mauro è spazzatura allo stato puro...

Enki 80
Inviato: 29/9/2014 9:11  Aggiornato: 29/9/2014 9:11
So tutto
Iscritto: 25/7/2014
Da: Milano
Inviati: 2
 Re: Cari amici, siete stati "riprogrammati"
Quoto: "Ritengo inquietante come persone che hanno studiato possano essere manipolate in maniera così profonda da un documentario di due ore."

Cappero Massimo! nemmeno la video cassetta di "The Ring" era tanto letale!

wendellgee
Inviato: 29/9/2014 9:24  Aggiornato: 29/9/2014 9:24
Mi sento vacillare
Iscritto: 17/1/2013
Da:
Inviati: 700
 Re: Cari amici, siete stati "riprogrammati"
Amen

Il mio blog:
lumiebarlumi.blogspot.com
peonia
Inviato: 29/9/2014 9:26  Aggiornato: 29/9/2014 9:32
Sono certo di non sapere
Iscritto: 26/3/2008
Da: Roma
Inviati: 6677
 Re: Cari amici, siete stati "riprogrammati"
Avete mai sentito parlare di "proiezionii" freudiane? Mi sembra evidente sia questo il caso di tale Gaetano Mauro....lui sì che è stato programmato, infatti non riesce a ragionare con il proprio cervello, è uno dei soliti lobotomizzati, tipo pdiessino, che si sente tanto intelligente e paraculo, mentre di fatto lo piglia solo....in quel posto, tutti i giorni dalla VERITA' UFFICIALE, FRETTOLOSA CHE SIA!
Non a caso legge il Corriere.......
Questa società è putrefatta ormai..

P.S: scrivergli significherebbe dargli una importanza che non ha....è solo un povero stronzo, evitate

...Non temete nuotare contro il torrente. E' di un'anima sordida pensare come il volgo, solo perche' il volgo e' in maggioranza... (Giordano Bruno)
peonia
Inviato: 29/9/2014 9:31  Aggiornato: 29/9/2014 9:31
Sono certo di non sapere
Iscritto: 26/3/2008
Da: Roma
Inviati: 6677
 Re: Cari amici, siete stati "riprogrammati"
@ Decalogon
sei tu Elia? ma va?!

...Non temete nuotare contro il torrente. E' di un'anima sordida pensare come il volgo, solo perche' il volgo e' in maggioranza... (Giordano Bruno)
invisibile
Inviato: 29/9/2014 9:50  Aggiornato: 29/9/2014 10:02
Sono certo di non sapere
Iscritto: 11/12/2012
Da: Sabina
Inviati: 7912
 Re: Cari amici, siete stati "riprogrammati"
Non capisco una cosa... ci ho riflettuto tutta la notte ma non ne vengo proprio a capo...
... ma il sig. Mauro, visto che di questi stagisti dice che sono:

Citazione:
Tutti e tre, ormai miei amici e che stimo molto come persone.



...ma che, come afferma con cotanta certezza:

Citazione:
...credono ciecamente che l’attentato dell’undici settembre alle Twin Towers di New York sia stato un “inside job”.


...e che:

Citazione:
Questa convinzione gli sarebbe nata dopo aver visto un documentario ...


...e che:

Citazione:

Quello che mi lascia perplesso è che tutti e tre, credono ciecamente ad ogni affermazione che confermerebbe predetta situazione di terrorismo interno a scopo bellico-commerciale, e non accettano minimamente nessuna spiegazione logica che smonti la tesi del complotto.


...e che giustamente tutto questo non può che fare giungere alla conclusione che i suoi stagisti abbiano una:

Citazione:

totale assenza di equilibrio mentale. E’ come se fossero stati riprogrammati..


...e ritiene bene che:


Citazione:

Ritengo inquietante come persone che hanno studiato possano essere manipolate in maniera così profonda da un documentario di due ore.


...e che addirittura:

Citazione:
...questi dimostrano una totale assenza di autonomia di giudizio e scarsa capacità analitica basata sui fatti


Quindi; ma che criteri usa questo signore per scegliersi gli amici e quali fattori gli fanno nascere verso le persone un sentimento che descrive così:

Citazione:
... stimo molto come persone...



Perché, se quello che dice è vero, direi che possiamo dare per certo che questo signore usa dei criteri per scegliersi gli amici e per valutare se qualcuno è degno della sua stima, che possiamo definire quantomeno originali, e che questo signore ha sicuramente una "totale assenza" di:

Citazione:
equilibrio mentale


...e che dimostra:

Citazione:
una totale assenza di autonomia di giudizio e scarsa capacità analitica basata sui fatti


Non capisco... veramente non capisco....

Ah! forse ci sono! Non lo dice ma è sottointeso: tutti sappiamo quale è la qualità fondamentale per un buon stagista e come questi ottiene la stima e l'amicizia del capo.

Si vede che in quello lo soddisfano pienamente.

L'utile delle cose é in quello che non c'é
Chuang Tzu
Mrexani
Inviato: 29/9/2014 10:03  Aggiornato: 29/9/2014 10:03
Mi sento vacillare
Iscritto: 23/6/2014
Da:
Inviati: 432
 Re: Cari amici, siete stati "riprogrammati"
Severgnini è quello che si riempie sempre la bocca di ''American way of life'', la sua missione è riempire la testa alla gente di ''American Dream''.... Sicuro che ha fatto il colloquio all'ambasciata a stelle e strisce prima di diventare quella ''grande firma'' che è diventata.... su wiki c'è scritto che è un ufficiale dell'ordine dell'impero britannico, immagino quali siano i suoi meriti....

Tragicomico
Inviato: 29/9/2014 10:12  Aggiornato: 29/9/2014 10:12
Ho qualche dubbio
Iscritto: 13/10/2013
Da:
Inviati: 60
 Re: Cari amici, siete stati "riprogrammati"
Quello che non capisco di queste persone è se scrivono determinate cazzate perchè son pagati, per "vendere" di più ... o perchè ci credono veramente! O entrambe?

Perchè mi viene davvero difficile capire come possano non avere occhi per vedere, considerando gli ambienti che frequentano, ci sarà pure qualcuno con gli occhi aperti, uno che ti dice: "oh, vedi che ti stai sbagliando, informati per bene". E quando quelli che te lo dicono inziano a essere due, tre, otto, venti persone, allora hai due scelte: rimanere ignorante, o informarti e aprire gli occhi.

invisibile
Inviato: 29/9/2014 10:20  Aggiornato: 29/9/2014 10:20
Sono certo di non sapere
Iscritto: 11/12/2012
Da: Sabina
Inviati: 7912
 Re: Cari amici, siete stati "riprogrammati"
Tragicomico

Bè, dipende....

Se uno è pollo lo lasciano essere pollo, male non può fare perché ripeterà a pappagallo quello che dice la tivvù.

Se uno inizia ad informarsi per conto suo arriva Mr. Smith che gli ricorda chi gli passa la pagnotta.

L'utile delle cose é in quello che non c'é
Chuang Tzu
Davide71
Inviato: 29/9/2014 10:48  Aggiornato: 29/9/2014 10:48
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 8/7/2006
Da:
Inviati: 2108
 Re: Cari amici, siete stati "riprogrammati"
Ciao a tutti:

tutto sommato .questo articolo è stato il più bel complimento che sia mai stato rivolto a Massimo per il suo lavoro!

Il senso di stupore e smarrimento che trasuda dal nemico che vede perdere la battaglia contro un nemico inafferrabile vale più di mille elogi!
I DVD di Mazzucco come la pietra del biblico Davide?

Non date le perle ai cani e ai porci perchè non le mangeranno e vi si rivolteranno contro.
Gianni-M71
Inviato: 29/9/2014 11:27  Aggiornato: 29/9/2014 11:27
Ho qualche dubbio
Iscritto: 14/10/2013
Da:
Inviati: 135
 Re: Cari amici, siete stati "riprogrammati"
Citazione:
peonia:
Avete mai sentito parlare di "proiezionii" freudiane? Mi sembra evidente sia questo il caso di tale Gaetano Mauro....lui sì che è stato programmato, infatti non riesce a ragionare con il proprio cervello, è uno dei soliti lobotomizzati, tipo pdiessino, che si sente tanto intelligente e paraculo, mentre di fatto lo piglia solo....in quel posto, tutti i giorni dalla VERITA' UFFICIALE, FRETTOLOSA CHE SIA! Non a caso legge il Corriere.......
Questa società è putrefatta ormai..

P.S: scrivergli significherebbe dargli una importanza che non ha....è solo un povero stronzo, evitate


Quoto tutto!

E' veramente incredibile come questi soggetti, che nel modo di """ragionare""" sembrano veramente usciti tutti dallo stesso stampino (vorrei dire quale, ma evito ), proiettino spudoratamente addosso a chiunque non sia allineato - come loro - al "pensiero dominante", esattamente la stessa condizione che li descrive e li rappresenta in toto!

Un opinione comunemente accettata non equivale automaticamente ad una Verità.
f_z
Inviato: 29/9/2014 11:45  Aggiornato: 29/9/2014 11:45
Mi sento vacillare
Iscritto: 16/1/2012
Da: Un mondo popolato da (troppi)pezzi di merda
Inviati: 958
 Re: Cari amici, siete stati "riprogrammati"
Credo che l'articolo di questo tizio sia esattamente un esempio tipico di quello che un professionista della propaganda sia pagato per scrivere.

Che poi lui creda o no in quello che scrive non ha importanza: lui e' pagato per scrivere cose di questo tipo e quindi obbedisce da bravo pecorone schiavo del sistema.

Codardo e' il soldato che "esegue gli ordini".

Eroe e' il soldato che ha il coraggio di sparare in faccia ai suoi "superiori".

Peccato che i soldati siano tutti scelti minuziosamente tra gli appartenenti alla prima categoria.
Gianni-M71
Inviato: 29/9/2014 11:48  Aggiornato: 29/9/2014 11:48
Ho qualche dubbio
Iscritto: 14/10/2013
Da:
Inviati: 135
 Re: Cari amici, siete stati "riprogrammati"
Citazione:
Tragicomico:
Quello che non capisco di queste persone è se scrivono determinate cazzate perchè son pagati, per "vendere" di più ... o perchè ci credono veramente! O entrambe?

E' quello che mi chiedo anche io... anche se... in fondo credo siano vere entrambe le ipotesi.

Citazione:
Perchè mi viene davvero difficile capire come possano non avere occhi per vedere, considerando gli ambienti che frequentano, ci sarà pure qualcuno con gli occhi aperti, uno che ti dice: "oh, vedi che ti stai sbagliando, informati per bene". E quando quelli che te lo dicono inziano a essere due, tre, otto, venti persone, allora hai due scelte: rimanere ignorante, o informarti e aprire gli occhi.

Perchè molto probabilmente i colleghi che cercano di fargli aprire gli occhi, nel mentre che glielo dicono stanno liberando la scrivania o le loro cose, come diretta cosenseguenza del loro stesso risveglio.

Individui come quel tizio quindi, ammesso che abbiano recepito e compreso il senso di tali consigli, per paura di perdere il posto preferiscono continuare a fare quel che gli si comanda di fare.
Tanto quello che conta, alla fine di tutto, è portare a casa lo stipendiucolo... di tutto il resto cosa gliene importa, a certe persone.

Un opinione comunemente accettata non equivale automaticamente ad una Verità.
Piero68
Inviato: 29/9/2014 11:58  Aggiornato: 29/9/2014 11:58
Ho qualche dubbio
Iscritto: 5/9/2012
Da:
Inviati: 134
 Re: Cari amici, siete stati "riprogrammati"
Ma vi rendete conto di chi state parlando??
Beppe Severgnini..... e ho detto tutto. Uno che ha la faccia come il deretano, uno che si autoproclama saggista scrivendo minchiate tipo: Il manuale del perfetto interista o il Manuale del perfetto turista o, dulcis in fundo, La pancia degli italiani. Berlusconi spiegato ai posteri.
Cosa ne potrà mai capire di fisica, di corpi in caduta libera, di temperature di fusione, di dinamica dei corpi e quant'altro. Lui al massimo vi potrà dire le formazioni dell'Inter a memoria degli ultimi 50 anni. O vi saprà citare i monumenti più importanti presenti a Londra.

P.S. mi raccomando, non perdetevi assolutamente l'indiscusso successo: Italians. Il giro del mondo in 80 pizze

matteog
Inviato: 29/9/2014 12:08  Aggiornato: 29/9/2014 12:08
Mi sento vacillare
Iscritto: 8/9/2009
Da: Roma
Inviati: 966
 Re: Cari amici, siete stati "riprogrammati"
attacco ad personam
e
mancanza di argomentazioni in merito ai contenuti

il tipico profilo di chi fa propaganda o di chi si è bevuto tutta la propaganda.

La cosa che più mi diverte è che ogni affermazione di questi tizi, che siano giornalisti o no, è uguale. Cioè ne senti uno avrai sentito tutti gli altri.
E poi saremmo noi i riprogrammati?

Io comunque sono convinto ormai che non è una questione di informazione o no, nemmeno una questione psicologica, semplicemente è una questione di intelligenza.
Certe persone riescono ad aprire la propria mente ed avere un senso critico verso la realtà, altre che sono più stupide no.

"Cercare il complotto è sano, trovarlo dappertutto è follia." M. Galante
f_z
Inviato: 29/9/2014 12:21  Aggiornato: 29/9/2014 12:21
Mi sento vacillare
Iscritto: 16/1/2012
Da: Un mondo popolato da (troppi)pezzi di merda
Inviati: 958
 Re: Cari amici, siete stati "riprogrammati"
Citazione:
Autore: matteog Inviato: 29/9/2014 12:08:52

Io comunque sono convinto ormai che non è una questione di informazione o no, nemmeno una questione psicologica, semplicemente è una questione di intelligenza.
Certe persone riescono ad aprire la propria mente ed avere un senso critico verso la realtà, altre che sono più stupide no.


In realta' loro sanno benissimo che se "aprono la mente" si ritrovano cacciati a calci in culo dal loro comodo e privilegiato (di questi tempi) posto di "lavoro".

Codardo e' il soldato che "esegue gli ordini".

Eroe e' il soldato che ha il coraggio di sparare in faccia ai suoi "superiori".

Peccato che i soldati siano tutti scelti minuziosamente tra gli appartenenti alla prima categoria.
Ghilgamesh
Inviato: 29/9/2014 12:44  Aggiornato: 29/9/2014 12:44
Sono certo di non sapere
Iscritto: 27/10/2005
Da:
Inviati: 3001
 Re: Cari amici, siete stati "riprogrammati"
In psichiatria questa si chiama "invidia del pene"!

Il Beppe VORREBBE riprogramamrci il cervello, MA si è accorto che gne la fa!


Curiosamente, se sono istruiti e quindi conoscono le basi della fisica, NON si son bevuti le puttanate propagandate dai media di regime!

Si, l'articolo (in teoria!) non l'ha scritto lui, ma avendolo pubblicato è uguale, se gli mando io una lettera in cui mi lamento del lavaggio del cervello fatto dai media sull'11 settembre, mica lo mette on line!

incredulo
Inviato: 29/9/2014 12:52  Aggiornato: 29/9/2014 12:52
Sono certo di non sapere
Iscritto: 23/8/2006
Da: Asia
Inviati: 4061
 Re: Cari amici, siete stati "riprogrammati"
Citazione:
Noto la totale assenza di equilibrio mentale. E’ come se fossero stati riprogrammati.


Curioso che questa persona non metta in dubbio le sue convinzioni.

Praticamente questo tizio sostiene che la verità sia quella veicolata dagli organi di informazione e chiunque non la accetti, non arbitrariamente ma sulla base di prove scientifiche incontestabili, sia un povero demente, una persona lobotomizzata e riprogrammata senza equilibrio.

Ma questo tizio, non sa che essere riprogrammati non significa necessariamente un peggioramento della propria consapevolezza, oppure un male, non ha solo una valenza negativa.

Anzi ampliare la propria visione personale sulla base di elementi di verità incontestabili, aiuta a superare il limite autoimposto dalla propria mente e, per farlo, abbiamo proprio bisogno di essere riprogrammati.

Nella "nuova" condizione, il mondo non sarà più quello di prima.

Il programma governativo, la programmazione mentale della mente che comincia fin dalla scuola dell'obbligo ha proprio bisogno di una riprogrammazione, da ottenere tramite uno sforzo personale di ricerca.

La nostra mente, ha proprio bisogno di imparare a ragionare e valutare autonomamente tutte le informazioni disponibili per potersi sottrarre alla programmazione dall'alto a cui è stata sottoposta.

Quella programmazione che l'autore di queste parole si ostina a considerare come l'espressione dell'unico mondo possibile, dell'unica verità possibile, quella imposta dal potere dominante.

Talmente convinto, che ancora non riesce a capacitarsi come gente di valore possa sposare posizione opposte alle sue.

Speriamo che lui almeno non abbia mai visto il documentario di Mazzucco, perchè se l'avesse fatto e poi scrivesse robaccia simile, sarebbe un caso clinico di malattia mentale da studiare nei corsi universitari.

Speriamo sia solo uno che difende a tutti i costi il suo orticello.

Autocritica, questa sconosciuta.

Gesù Cristo è Verità. Io sono la Via, la Verità e la Vita.
kyo
Inviato: 29/9/2014 12:52  Aggiornato: 29/9/2014 12:53
Ho qualche dubbio
Iscritto: 1/9/2014
Da:
Inviati: 65
 Re: Cari amici, siete stati "riprogrammati"
E' veramente incredibile come questi soggetti, che nel modo di """ragionare""" sembrano veramente usciti tutti dallo stesso stampino (vorrei dire quale, ma evito ), proiettino spudoratamente addosso a chiunque non sia allineato - come loro - al "pensiero dominante", esattamente la stessa condizione che li descrive e li rappresenta in toto!


Che poi credo sia sempre la Legge dello Specchio http://www.claudiagalli.it/1/la_legge_dello_specchio_5418237.html
vedono fascisti ovunque perchè i veri fascisti sono loro

stacchio
Inviato: 29/9/2014 12:55  Aggiornato: 29/9/2014 12:55
Ho qualche dubbio
Iscritto: 29/8/2011
Da:
Inviati: 178
 Re: Cari amici, siete stati "riprogrammati"
Citazione:
una perla sulla pearl: SE I TEDESCHI LI AVREBBERO AVVERTITI


Quando in realtà sappiamo tutti che andò (o fosse andato? io con 'ste cose non ci prendo mai...) così: https://www.youtube.com/watch?v=ep-xgd_eETE

DjGiostra
Inviato: 29/9/2014 12:56  Aggiornato: 29/9/2014 12:56
Sono certo di non sapere
Iscritto: 11/1/2009
Da: Brignano G.D'Adda
Inviati: 5481
 Re: Cari amici, siete stati "riprogrammati"
Ghilgamesh:
Citazione:
Si, l'articolo (in teoria!) non l'ha scritto lui, ma avendolo pubblicato è uguale, se gli mando io una lettera in cui mi lamento del lavaggio del cervello fatto dai media sull'11 settembre, mica lo mette on line!

O per lo meno lo pubblichi ma ne prendi le distanze..

Meglio un dubbio certo che una falsa certezza !!(Nisoli Damiano)
Da oggi chiamatemi Top Gun Su A320 !!

Il rispetto nasce dal rispetto
Fang
Inviato: 29/9/2014 13:02  Aggiornato: 29/9/2014 13:02
Ho qualche dubbio
Iscritto: 24/11/2007
Da:
Inviati: 80
 Re: Cari amici, siete stati "riprogrammati"
Bisogna dire a Coppe che i russi sono complottisti visto che a proposito del Boeing malaysiano non hanno accettato la spiegazione fornita magari frettolosamente, magari in modo poco rigoroso, dall'Autorità Americana.

No aspettate, mi correggo : in questo caso l'Autorità Americana non ha fornito nessuna spiegazione ! Ha semplicemente bevuto come cioccolato colato la versione di Poro Shemo

stacchio
Inviato: 29/9/2014 13:11  Aggiornato: 29/9/2014 13:11
Ho qualche dubbio
Iscritto: 29/8/2011
Da:
Inviati: 178
 Re: Cari amici, siete stati "riprogrammati"
Severgnini è uno che non ha mai lavorato un giorno in vita sua: figlio di uno dei più famosi notai del centro Italia, per suo stesso dire ha rinunciato a seguirne le orme perchè il sistema legale italiano era troppo incasinato.
È passato da stagista alla UE negli anni 70 direttamente a giornalista grazie alla sua unica virtù: sapere l'inglese (in questo mi ricorda qualcuno...). Il suo mentore è stato il maestro dell'arte dello sputare nel piatto dove si mangia, il buon Indro Montanelli.

Da 30 anni buoni fa girare sempree gli stessi tre articoli, con pochissime eccezioni: l'Iitalia arretrata rispetto ai paesi anglosassoni, le figuracce dell'Inter o il 40enne che si rende ridicolo.

Quando è necessario dimostrare autorità, mette li una o due battute. Se nemmeno così risulta credibile, fa la vittima. (e anche questo in pattern mi ricorda lo stesso di prima )

Decalagon
Inviato: 29/9/2014 13:33  Aggiornato: 29/9/2014 13:33
Sono certo di non sapere
Iscritto: 22/8/2009
Da:
Inviati: 6643
 Re: Cari amici, siete stati "riprogrammati"
Anche questi saranno stati riprogrammati?



Ovviamente è tratto dal blog di Undicisettembre.

«Goku è Verità. Io sono la Via, la Verità e la Vita. E risorgo quando mi pare.»
Youkai
Inviato: 29/9/2014 13:39  Aggiornato: 29/9/2014 13:39
Ho qualche dubbio
Iscritto: 26/8/2011
Da:
Inviati: 124
 Re: Cari amici, siete stati "riprogrammati"
L'imbecille non si accorge che fa pubblicità alla causa più che smontarla.

toussaint
Inviato: 29/9/2014 15:08  Aggiornato: 29/9/2014 15:08
Sono certo di non sapere
Iscritto: 23/3/2012
Da:
Inviati: 5220
 Re: Cari amici, siete stati "riprogrammati"
Ma tempestiamo la mail di questo emerito imbecille.
Il cane di Pavlov è lui, e neanche gli danno l'ossetto come ricompensa...

"Siam del popolo le invitte schiere c'hanno sul bavero le fiamme nere ci muove un impeto che è sacro e forte morte alla morte morte al dolor. Non vogliamo più assassini non vogliamo più briganti come un dì gridiamo: avanti!" Arditi del Popolo 1921
toussaint
Inviato: 29/9/2014 15:12  Aggiornato: 29/9/2014 15:12
Sono certo di non sapere
Iscritto: 23/3/2012
Da:
Inviati: 5220
 Re: Cari amici, siete stati "riprogrammati"
Citazione:
Sì, ma deve essere stato riprogrammato con windows '95


Ma de che?
Mi dirai con Windows Vista, li mortacci di Bill Gates...

"Siam del popolo le invitte schiere c'hanno sul bavero le fiamme nere ci muove un impeto che è sacro e forte morte alla morte morte al dolor. Non vogliamo più assassini non vogliamo più briganti come un dì gridiamo: avanti!" Arditi del Popolo 1921
Pyter
Inviato: 29/9/2014 15:30  Aggiornato: 29/9/2014 15:30
Sono certo di non sapere
Iscritto: 15/9/2006
Da: Sidonia Novordo
Inviati: 6250
 Re: Cari amici, siete stati "riprogrammati"
@webmaster

Posso per favore avere indietro il cd col back-up del programma che avevo prima, promessa mai mantenuta, o devo ricorrere a vie legali?

"Nessuno ha il diritto di fare quel che desidera, ma tutto è organizzato per il meglio." (Antico decreto reale tolemaico)
Decalagon
Inviato: 29/9/2014 15:34  Aggiornato: 29/9/2014 15:34
Sono certo di non sapere
Iscritto: 22/8/2009
Da:
Inviati: 6643
 Re: Cari amici, siete stati "riprogrammati"
I follower di Attivissimo iniziano ad attaccare il mio blog

Citazione:
max cady29 settembre 2014 06:12

Allora, intanto, posto qui visto che sul democraticissimo LC sono bannato. Da tempo.
Mi sono premurato di far arrivare l'articolo che e' stato pubblicato in home ieri a chi l'articolo lo ha pubblicato.
Siccome su LC c'e' questa simpaticissima finta-regola dell'attacco ad personam, ho fatto notare al Sig Mauro come egli sia oggetto di calunnie ( le solite troiate, che e' pagato dalla cia ecc ) e sai, Decalagon, non sorprende che nella risposta del Sig Mauro mi venga fatto notare come da ieri lo stesso sia oggetto di email con insulti vari.
Io non so se te rendi conto o no, ma passate sempre ed inevitabilmente a far la figura dei fanatici. E ci siete riusciti anche questa volta. Il bisogno di palcoscenico mazzucchiano ha sempre fatto pieta' ( vedi quando ha cercato lo scontro pubblicando i suoi video del cazzo su Angela padre e figlio, Attivissimo-l'ossessione di LC- ma non se lo e' cacato nessuno se vuoi il palco tocca sgobbare ) e non cambia col tempo, anzi. Io lo candiderei al Premio Perlone di quest'anno, siamo vicini eh Elia non dimenticarti di votare.


link

«Goku è Verità. Io sono la Via, la Verità e la Vita. E risorgo quando mi pare.»
Marsi
Inviato: 29/9/2014 15:38  Aggiornato: 29/9/2014 15:38
Ho qualche dubbio
Iscritto: 23/3/2012
Da:
Inviati: 190
 Re: Cari amici, siete stati "riprogrammati"
A volte mi viene da pensare
" Può essere che non c'era un altro metodo di farsi un self - attack magari ammazzando molte meno persone o nessuna ? "
Perchè proprio in quella maniera ? Se hanno provato a far credere a tutti che un aereo si è schiantato contro il pentagono disintegrandosi perchè non hanno pensato di fare un finto attentato magari citando persone morte invece mai esistite ?

TheNecrons
Inviato: 29/9/2014 15:49  Aggiornato: 29/9/2014 15:49
Mi sento vacillare
Iscritto: 22/10/2012
Da:
Inviati: 409
 Re: Cari amici, siete stati "riprogrammati"
Citazione:
il nostro sistema educativo ha delle falle enormi.


Unica cosa giusta :D

Merio
Inviato: 29/9/2014 15:58  Aggiornato: 29/9/2014 15:58
Sono certo di non sapere
Iscritto: 15/4/2011
Da:
Inviati: 3677
 Re: Cari amici, siete stati "riprogrammati"
Citazione:
A volte mi viene da pensare
" Può essere che non c'era un altro metodo di farsi un self - attack magari ammazzando molte meno persone o nessuna ? "
Perchè proprio in quella maniera ? Se hanno provato a far credere a tutti che un aereo si è schiantato contro il pentagono disintegrandosi perchè non hanno pensato di fare un finto attentato magari citando persone morte invece mai esistite ?


Perché a te ti interessa delle persone e ti dispiace se muoiono.

A "loro", invece probabilmente non gli interessa nulla, un po' come vedere morire delle zanzare.

Ragionano in termini totalmente diversi da noi.

La libertà di parola senza la libertà di diffusione è come un pesce rosso in una vasca sferica...
Ezra Pound
perspicace
Inviato: 29/9/2014 15:59  Aggiornato: 29/9/2014 15:59
Sono certo di non sapere
Iscritto: 3/9/2011
Da: località sconosciuta
Inviati: 3281
 Re: Cari amici, siete stati "riprogrammati"
@Max

Sembra che le tue ricerche sul progetto MKultra abbiano prodotto i loro frutti!

Ma solo un complottista può credere che la riprogrammazione sia fattibile quindi l'autore ignaro non sa di essere anch'esso un complottista!

Bella Max sai che farei io regalerei una bella copia del DVD in versione integrale da 5 ore al direttore del corriere magari cosi ci conferma sul se la riprogrammazione funziona e nel caso su lui non funziona ci mobilitiamo per aggiornarla!

Io non parlo come scrivo, io non scrivo come penso, io non penso come dovrei pensare, e così ogni cosa procede nella più profonda oscurità. Kepler
toussaint
Inviato: 29/9/2014 16:14  Aggiornato: 29/9/2014 16:14
Sono certo di non sapere
Iscritto: 23/3/2012
Da:
Inviati: 5220
 Re: Cari amici, siete stati "riprogrammati"
Ma poi, scusate, il Corrierone è da qualche giorno ufficialmente la testata complottista per eccellenza.
Non vi sarà sfuggito l'editoriale del direttore Ferruccio De Bortoli in cui lo stesso attacca il Patto del Nazareno, dicendo che questo accordo emana "odore di massoneria".
E come dice Sabina Guzzanti, "e se lo dice lui, c'è da credergli..."

"Siam del popolo le invitte schiere c'hanno sul bavero le fiamme nere ci muove un impeto che è sacro e forte morte alla morte morte al dolor. Non vogliamo più assassini non vogliamo più briganti come un dì gridiamo: avanti!" Arditi del Popolo 1921
ohmygod
Inviato: 29/9/2014 16:20  Aggiornato: 29/9/2014 16:20
Sono certo di non sapere
Iscritto: 16/10/2007
Da:
Inviati: 3652
 Re: Cari amici, siete stati "riprogrammati"
77 Cappellano matto: Buongiorno Creatore.

Divertissement, just a little dot sarebbe deleterio per l'incommensurabile essere commisurato a misura d'uomo e in tal caso non resterebbe altro che commiserarlo. date a testa di cazzo qualcuno da odiare e la mente cogliona non riuscirà mai a scoprire la verità. date a testa di cazzo qualcuno o qualcosa con cui spassarsela e si giungerà alla fonte che partorì sia l'inizio che la rovina :::Mytho del cazzo:::

Verità
Quanto vorrei che Massimo pubblicasse qualcosa di Ceifan, il doppio delle risate ci faremo.

il biblico Davide71
Il senso di stupore e smarrimento che trasuda dal nemico che vede perdere la battaglia contro un nemico inafferrabile vale più di mille elogi!

ma anche
secondo me sei fuori strada. Questo papa ha indubbiamento migliorato le relazioni tra la Chiesa e la gente, rispetto al precedente (che si è poi dimesso per questo...)
La Chiesa ha un lungo passato di nequizie da farsi perdonare ed è questo che fa il gioco della Massoneria.
Sinceramente non capisco cosa trovi che non vada in lui. Soprattutto non capisco cosa c'è di veramente contrario alla fede cattolica.

preferibile non riportare altro sarebbe deleterio persino per il firmato vomito del rispetto volendo inserire il tutto in una navata: l'ivanata maledizione della tredicesima luna

Sp
Peonia: @ Decalogon
sei tu Elia? ma va?!

LOLOL
come riportare alla luce la solare traccia esposta altrove.
Carta di bosco e Frattalico Wood.
Verachtung Accademico

ED.it
http://groundzeroresearch.blogspot.it/2013/09/invito-al-signor-gaetano-mauro-50.html
ma è il sito di Decalagon qualche volta metterò [(solo in lettura)] piede anche lì non credo che Logon possa dispiacersi di ciò.

Trimegisto
Inviato: 29/9/2014 17:47  Aggiornato: 29/9/2014 17:47
Ho qualche dubbio
Iscritto: 8/11/2004
Da: San Francisco
Inviati: 119
 Re: Cari amici, siete stati "riprogrammati"
Vorrei raccomandare maturita' a tutti nel come replicare a situazioni del genere per non cadere nelle solite trappole del discredito mediatico (dicasi insulti gratuiti e argomentazioni non documentate, per non parlare di ingiurie o minacce via email).

Che molti giornalisti, siti, informatori, bloggers, trolls e robots siano sotto controllo/influenza americani, dovrebbe essere noto a tutti. Ricordatevi che qualsiasi commento, informazione o azione espressa online rimane PER SEMPRE e che ci sono "eserciti" di persone che lavorano a mettere insieme quelle che piu' gli fan comodo per rappresentare il modello di realta' a loro piu' conveniente.

Alcuni commenti letti finora vanno proprio in quella direzione.
Darsi le martellate sui genitali, a volte, e' molto piu' facile di quanto sembri.

"Everything has Beauty, but not everyone sees it."
Confucius
cavillo
Inviato: 29/9/2014 17:52  Aggiornato: 29/9/2014 17:52
Ho qualche dubbio
Iscritto: 8/11/2010
Da:
Inviati: 158
 Re: Cari amici, siete stati "riprogrammati"
Sono preoccupato, sapevo di questo fenomeno italiano della fuga dei cervelli all'estero, ma non avrei mai immaginato che i corpi rimanessero qui.....


Massimooo... smettila di riprogrammare i cervelli rimasti...

Ghilgamesh
Inviato: 29/9/2014 18:14  Aggiornato: 29/9/2014 18:14
Sono certo di non sapere
Iscritto: 27/10/2005
Da:
Inviati: 3001
 Re: Cari amici, siete stati "riprogrammati"
Citazione:
Autore: Trimegisto Inviato: 29/9/2014 17:47:53

Vorrei raccomandare maturita' a tutti nel come replicare a situazioni del genere per non cadere nelle solite trappole del discredito mediatico (dicasi insulti gratuiti e argomentazioni non documentate, per non parlare di ingiurie o minacce via email).


Scusa, ma se a quello lo pagano pe insultamme, io manco lo posso insultà a gratis?!

^__^

ohmygod
Inviato: 29/9/2014 18:18  Aggiornato: 29/9/2014 18:23
Sono certo di non sapere
Iscritto: 16/10/2007
Da:
Inviati: 3652
 Re: Cari amici, siete stati "riprogrammati"
Trismegisto
Alcuni commenti letti finora vanno proprio in quella direzione.

Trismegisto, l'intendersi si è notato il chiarirsi ancora no ci si ritroverà prima o poi senza avere il solito cavillo fra i piedi.

questo è ciò che intendo per il solito cavillo benchè si accettino altre denominate candidature: ti ritorno i commenti letti puoi oscurarci illuminando quali sono quei commenti che: finora vanno proprio in quella direzione.

bernuga
Inviato: 29/9/2014 18:37  Aggiornato: 29/9/2014 18:37
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 26/11/2011
Da:
Inviati: 1007
 Re: Cari amici, siete stati "riprogrammati"
Una persona intelligente non legge il Corriere per informarsi, un giornalista in buona fede non vi scrive.

PS Massimo e' il mio handler, fantastico, non vedo l'ora di dirlo in giro
PS2 Non ho capito, chi e' questo Gaetano Mauro?

Decalagon
Inviato: 29/9/2014 18:44  Aggiornato: 29/9/2014 18:45
Sono certo di non sapere
Iscritto: 22/8/2009
Da:
Inviati: 6643
 Re: Cari amici, siete stati "riprogrammati"
Citazione:
Non ho capito, chi e' questo Gaetano Mauro?


Posso ipotizzare che sia un membro dello staff di Perle Complottiste o comunque un conoscente di qualcuno di loro, visto che l'utente Max Cady che è venuto sul mio blog ad attaccare me e Mazzucco si è presentato come un admin di PC.

Ad ogni modo la sua identità ha poca importanza, conta prima di tutto quello che dice.

«Goku è Verità. Io sono la Via, la Verità e la Vita. E risorgo quando mi pare.»
DjGiostra
Inviato: 29/9/2014 18:52  Aggiornato: 29/9/2014 18:52
Sono certo di non sapere
Iscritto: 11/1/2009
Da: Brignano G.D'Adda
Inviati: 5481
 Re: Cari amici, siete stati "riprogrammati"
Tra tutte queste riprogrammazioni, qualcuno potrebbe rirpogrammare ommaiggod ?????

Meglio un dubbio certo che una falsa certezza !!(Nisoli Damiano)
Da oggi chiamatemi Top Gun Su A320 !!

Il rispetto nasce dal rispetto
bernuga
Inviato: 29/9/2014 19:06  Aggiornato: 29/9/2014 19:06
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 26/11/2011
Da:
Inviati: 1007
 Re: Cari amici, siete stati "riprogrammati"
Si Decalogon, ma se son ridotti a pubblicare le cazzate di un signor nessuno, allora vuol dire che son messi male.

Det.Conan
Inviato: 29/9/2014 19:11  Aggiornato: 29/9/2014 19:11
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 23/6/2006
Da:
Inviati: 1754
 Re: Cari amici, siete stati "riprogrammati"
Citazione:
allora il nostro sistema educativo ha delle falle enormi.


Ci deve essere stato un errore di battitura.
Forse voleva dire "allora il nostro sistema educativo ha dei falli enormi che tentano in ogni modo di ficcarti nel culo ma sempre più persone non vogliono farsi sodomizzare".

Marauder
Inviato: 29/9/2014 19:44  Aggiornato: 29/9/2014 19:44
Mi sento vacillare
Iscritto: 8/9/2013
Da:
Inviati: 866
 Re: Cari amici, siete stati "riprogrammati"
Riprogrammati non va assolutamente bene.
Si doveva essere solo programmati e ora Mazzucco ha fatto un guaio. E con sole due ore di filmato.
Chissà cazzo ha combinato Fede I danni da speciale TG4 sono stati diffusi o si sanno solo quelli di Inganno Globale?

You'll not see this coming.
sfruc
Inviato: 29/9/2014 21:16  Aggiornato: 29/9/2014 21:16
Ho qualche dubbio
Iscritto: 30/8/2012
Da:
Inviati: 96
 Re: Cari amici, siete stati "riprogrammati"
Nessuna sorpresa: Severgnini è il Matteo Renzi del giornalismo, la faccia (fintamente) simpatica e (altrettanto fintamente) pulita della disinformazione sistematica - leggi: riprogrammazione - perpetrata dal regime a fini di asservimento collettivo.
Lui ne è servo per bieco opportunismo di bottega (propria).
E' perciò pericoloso, come tutti i "nulla con il vento il poppa" senza scrupoli e con aria da boy-scout.

c0ntr0man0
Inviato: 29/9/2014 21:53  Aggiornato: 29/9/2014 22:41
So tutto
Iscritto: 14/8/2014
Da:
Inviati: 19
 Re: Cari amici, siete stati "riprogrammati"
il lato positivo della vicenda e' che ha citato Mazzucco sul corriere della sera e ad un pubblico anestetizzato alla Fabio Fazio (ne conosco un paio), molto attivo sul networking internazionale, ma focalizzato su altro.. (condizioni di lavoro nei vari paesi, ritrovi tra Italians, supporto ai nuovi emigrati, etc etc)

E onestamente penso Gaetano abbia involontariamente fatto la cosa giusta, (e che mi permisi di consigliare a Chiesa con un commento ad un suo articolo sul FQ), e cioe' lasciare il biscottino, in forma di parole chiave da cercare su google, o direttamente i link di video in italiano, o di associazioni come quella degli ing e architetti per la verita' (a propo di gente che ha studiato), l'intervista a Silverstein, o anche semplicemente citare la torre 7.
Tutte cose che a chi come me si e' svegliato tardi, risultano nuove e dirompenti.

Cosi chi ha voglia di papparsi 5 ore (non 2), lo fa, e poi ne trae le conseguenze.

Slobbysta
Inviato: 29/9/2014 23:15  Aggiornato: 29/9/2014 23:18
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 23/7/2013
Da:
Inviati: 2227
 Re: Cari amici, siete stati "riprogrammati"
Severgnini pretende di fotocopiare gli italiani ...mai però come la cinematografia italiana tra i 60 e gli 80...anni davvero d'oro, pane e cioccolata...i film di Sordi, i grandi GROTTESCHI...Gassman, Tognazzi, la morbosità di Totò...il mio amico Mario Carotenuto..che chiedeva lavoro a Jonny Dorelli...che tenero..aveva nei suoi occhi vitrei la genuinità romanesca...gli mando un bacio nell'aldilà...


Chi è costui? Di chi è amico? http://it.politica.internazionale.narkive.com/sCrIaHCX/lurkando-author-severgnini ...il Beppe? È saccente ma senza un contraddittorio valido...

Slobbysta

ohmygod
Inviato: 30/9/2014 1:40  Aggiornato: 30/9/2014 1:40
Sono certo di non sapere
Iscritto: 16/10/2007
Da:
Inviati: 3652
 Re: Cari amici, siete stati "riprogrammati"
DjGiostra

non pensavo che l'editto Fefochip producesse tanti cloni fra i quali il tuo: ohmygod, io non lo cago neanche di striscio.
d'altronde penso che Redazione non ne abbia mai letto uno altrimenti di certo sarebbe intervenuto con il sacrosanto: Rimosso. Non si attacca la persona se latita l'argomento che attesti il motivo dell'attacco.

dato che hai posto la tua opinione in questo thread ti lascio il tempo di rispondere prima del probabile intervento di Redazione.
stando a questo thread sapresti motivare questo: Tra tutte queste riprogrammazioni, qualcuno potrebbe rirpogrammare ommaiggod ?????

Kiklia
Best Regards

fefochip
Inviato: 30/9/2014 8:11  Aggiornato: 30/9/2014 8:11
Sono certo di non sapere
Iscritto: 27/11/2005
Da: roma
Inviati: 7005
 Re: Cari amici, siete stati "riprogrammati"
Citazione:
non pensavo che l'editto Fefochip producesse tanti cloni fra i quali il tuo

non c'è nessun editto, prenditi la responsabilità di volere scrivere come uno scemo.

più che "scoprirla" la verità si "capisce", inutile quindi insistere piu di tanto
Ghilgamesh
Inviato: 30/9/2014 8:43  Aggiornato: 30/9/2014 8:43
Sono certo di non sapere
Iscritto: 27/10/2005
Da:
Inviati: 3001
 Re: Cari amici, siete stati "riprogrammati"
Citazione:
Autore: DjGiostra Inviato: 29/9/2014 18:52:48

Tra tutte queste riprogrammazioni, qualcuno potrebbe rirpogrammare ommaiggod ?????Citazione:


Ma serve uno bravo!
Manco Bill Gates!

^__^

massimo73
Inviato: 30/9/2014 10:05  Aggiornato: 30/9/2014 10:05
Mi sento vacillare
Iscritto: 20/7/2011
Da:
Inviati: 364
 Re: Cari amici, siete stati "riprogrammati"
Non mi meraviglia affatto, conosco il signor giornalista (?) in questione per averlo visto qualche volta in tv in qualche trasmissione televisiva......a parte l'aspetto da eterno giovanotto malgrado abbia, credo, superato i 50 da un po', mi ha sempre ispirato antipatia per quel suo finto modo di atteggiarsi a ingenuo e ironico osservatore dei vizi italiani.......
La sua rubrica Italians è un altro esempio della fattura del personaggio......credo che sia lui ad essere stato riprogrammato senza saperlo....

Slobbysta
Inviato: 30/9/2014 11:54  Aggiornato: 30/9/2014 11:54
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 23/7/2013
Da:
Inviati: 2227
 Re: Cari amici, siete stati "riprogrammati"
Il porco metodo o il metodo porco di Servegnini...come se per scrivere ci vuol un metodo...

http://www.youtube.com/watch?v=-rrfnLN6d_M&feature=youtube_gdata_player







PS...io non mi intrometto visto che l'ho pagata per aver "starnutito" ma qui c'è qualcuno che dovrebbe fare la mia SOSPESA esperienza...visto che quasi tutti i SUOI commenti sono parassitati sulla pelle di altri utenti e al sol scopo di crear caos...mio dio spero di non averla fatta troppo grossa, GLI ot intasano...

Slobbysta

Slobbysta
Inviato: 30/9/2014 12:34  Aggiornato: 30/9/2014 19:16
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 23/7/2013
Da:
Inviati: 2227
 Re: Cari amici, siete stati "riprogrammati"
Qualcuno ha chiesto chi sia Gaetano Mauro?


La Causa di Beatificazione e Canonizzazione di Don Gaetano Mauro

Zzhttp://www.youtube.com/watch?v=Cq5xtMGSES0&feature=youtube_gdata_player

https://sites.google.com/site/piioperaicatechistirurali/home/causa-di-beatificazione-e-canonizzazione-di-don-gaetano-mauro


Ops...forse è uno scambio di identità...



ALLORA SARÀ QUESTO...


Maltrattamenti Vada Sabatia, ai domiciliari Gaetano Mauro e Tatiana Coronel

http://www.ivg.it/2014/04/maltrattamenti-vada-sabatia-ai-domiciliari-gaetano-mauro-e-tatiana-coronel/


Mi sa che non è neppure questo...!



UN TALENTO DELLE 4ruote?


http://www.youtube.com/watch?v=cb-7nQkmDUk&feature=youtube_gdata_player


Boh? Non mi pare...c'è nel cognome un "di" aggiunto...



Ma chi è Gaetano Mauro?


Alcuni risultati possono essere stati rimossi nell'ambito della normativa europea sulla protezione dei dati. Ulteriori informazioni....



...rimane un mistero!....

Slobbando

Davide71
Inviato: 30/9/2014 12:57  Aggiornato: 30/9/2014 12:58
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 8/7/2006
Da:
Inviati: 2108
 Re: Cari amici, siete stati "riprogrammati"
Ciao a tutti:

riporto un link interessante dai commenti liberi molto in tema:

Star del giornalismo ammette di essere stata al soldo della CIA

Thx decalagon

Non date le perle ai cani e ai porci perchè non le mangeranno e vi si rivolteranno contro.
ataulfo163
Inviato: 30/9/2014 13:00  Aggiornato: 30/9/2014 13:00
So tutto
Iscritto: 5/5/2007
Da: trentino
Inviati: 15
 Re: Cari amici, siete stati "riprogrammati"
Me ne farò una ragione sig Severgnini o come cavolo ti chiami .

afabbri73
Inviato: 30/9/2014 14:04  Aggiornato: 30/9/2014 14:04
Mi sento vacillare
Iscritto: 10/5/2011
Da:
Inviati: 302
 Re: Cari amici, siete stati "riprogrammati"
Mo che vado dallo psicologo, so a chi far spedire il conto

afabbri73
Inviato: 30/9/2014 14:05  Aggiornato: 30/9/2014 14:05
Mi sento vacillare
Iscritto: 10/5/2011
Da:
Inviati: 302
 Re: Cari amici, siete stati "riprogrammati"
Questo è poco ma sicuro, il dottor Severgnini di sta cippa ha sottolineato quanto Massimo sia molto più efficace di lui

ohmygod
Inviato: 30/9/2014 17:11  Aggiornato: 30/9/2014 17:11
Sono certo di non sapere
Iscritto: 16/10/2007
Da:
Inviati: 3652
 Re: Cari amici, siete stati "riprogrammati"
Fefochip
non c'è nessun editto, prenditi la responsabilità di volere scrivere come uno scemo.

si potrebbe, anzi si può dire anche meglio difatti sei stato la prima a cui l'ho dedicato:
hai rotto il cazzo, pensavi di non esserne all'altezza?

naturalmente l'ho dovuto motivare data l'onesta e pericolosa testa di cazzo con cui avevo a che fare.

DjGiostra

ritorno in tema: dato che hai posto la tua opinione in questo thread ti lascio il tempo di rispondere prima del probabile intervento di Redazione.
stando a questo thread sapresti motivare questo: Tra tutte queste riprogrammazioni, qualcuno potrebbe rirpogrammare ommaiggod ?????

Kiklia
Best Regards

Marzo
Inviato: 30/9/2014 18:48  Aggiornato: 30/9/2014 18:48
Ho qualche dubbio
Iscritto: 8/4/2008
Da:
Inviati: 242
 Re: Cari amici, siete stati "riprogrammati"
Qualcuno dica a Severgnini che il vent del tempo non si può fermare

In un mondo in cui le guerre sono chiamate missioni di pace, i mercenari sono diventati contractors, i partigiani diventano terroristi, gli onnivori mangiatori di carogne, io sono fiera di essere una"complottista".

Fiammifero
m4x
Inviato: 30/9/2014 20:38  Aggiornato: 30/9/2014 20:38
Mi sento vacillare
Iscritto: 6/6/2007
Da:
Inviati: 746
 Re: Cari amici, siete stati "riprogrammati"
Se Severgnini puo concedersi il lusso di "fare" il giornalista io allora esigo una concessione per andare a combattere il crimine con la batmobile

Raudh1
Inviato: 30/9/2014 21:01  Aggiornato: 30/9/2014 21:01
So tutto
Iscritto: 21/3/2014
Da:
Inviati: 2
 Re: Cari amici, siete stati "riprogrammati"
Ha ragione: il nostro sistema educativo ha delle falle enormi...

Pispax
Inviato: 1/10/2014 0:08  Aggiornato: 1/10/2014 0:13
Sono certo di non sapere
Iscritto: 19/3/2009
Da:
Inviati: 4685
 Re: Cari amici, siete stati "riprogrammati"
Chiedo scusa se mi intrometto nei commenti di un articolo fatto per "chiamare a raccolta", ma tre cose - in questo grande marasma di pacche sulle spalle - mi hanno colpito un po' di più.


Antdbnkrs

Citazione:
In un'ora di lavoro, il cospirazionista può snocciolare tante di quelle false informazioni (senza alcuna seria attività di verifica e di ricerca) che poi impongono al debunker settimane, se non mesi, di lavoro certosino per ricercare le fonti che le smentiscono. E nel frattempo, il cospirazionista ha già tirato fuori altre diecimila teorie.

La disinformazione sfrutta questa capacità di dilagare oltre ogni possibilità di contenimento e di smentita. E' il classico sistema per cui chi grida di più, e più forte, ha ragione. E quanto più il "debunker" è preciso (e quindi impiega tempo per smentire l'avversario con prove e documenti) tanto più il cospirazionista è avvantaggiato nella sua opera di disinformazione. Se invece il "debunker" è impreciso, i suoi errori e le sue imprecisioni lo inchioderanno e lo renderanno poco credibile.


Ovvio che è così.
Non ci credi?
Tralasciamo le "grandi istanze", che è roba dove la discussione è facile che si inquini, e prendiamo un case study molto banale.
Ti invito a riflettere sul fatto che di fronte a una lettera inviata a Severgnini... la maggioranza assoluta dei commenti (fino a questo momento) continua a ritenere che sia Severgnini il responsabile dei suoi contenuti.

Un GRANDE esempio di dimostrazione di lucidità, i suppose.
(BTW, giusto per evitare posizioni infingarde, trovo che sia l'argomentazione della lettera che la decisione di pubblicarla siano sacrosante)




stacchio

Citazione:
È passato da stagista alla UE negli anni 70 direttamente a giornalista grazie alla sua unica virtù: sapere l'inglese (in questo mi ricorda qualcuno...). Il suo mentore è stato il maestro dell'arte dello sputare nel piatto dove si mangia, il buon Indro Montanelli.

Bello notare come in questa futuro fatto di gente dalla schiena dritta, un valore imprescindibile sia quello di non sputare nel piatto dove mangi.
Soprattutto se sei un giornalista devi stare MOLTO ATTENTO a non farlo, e a sostenere le tesi del tuo padrone.
Perché se non lo fai e ti provi a scrivere quello che ritieni giusto... arriva stacchio, conclamato paladino della libertà di stampa, a dirti che sei un "maestro dell'arte dello sputare nel piatto dove si mangia".

Oh, son soddisfazioni.
L'importante è mangiare, giusto?


----------------------------------------------------------


Dall'articolo:



Citazione:
Tutti e tre, ormai miei amici e che stimo molto come persone, credono ciecamente che l’attentato dell’undici settembre alle Twin Towers di New York sia stato un “inside job”.

E' da un po' che non seguo assiduamente questo sito, quindi non sono al corrente delle nuove mode.
Ma sono certo di ricordarmi che PER ANNI la posizione di Luogocomune rispetto all'attentato del 9/11 non sia stata quella di sostenere strenuamente l'inside job, quanto quella di dire che la Versione Ufficiale era ampiamente insoddisfacente e che toccava a loro dare spiegazioni migliori di quelle diffuse dopo gli attentati.

Onestamente non so poi chi abbia cambiato idea rispetto a cosa, e perché.
Resta il fatto che, almeno ufficialmente, una frase del genere così critica su certe posizioni potrebbe (ufficialmente) averla scritta persino lo stesso Mazzucco.

Del quale, in ognuno dei suoi documentari sull'argomento, ho difficoltà a ricordare denunce ESPLICITE su questa tesi.
Ma questo sicuramente è un problema di memoria mio, eh. Nel caso vi invito CALOROSAMENTE a correggerlo.


----------------------------------------------------


In realtà la lettera vuole denunciare il dilagare della BOCCALONERIA persino fra persone che si supporrebbero esenti da questi fenomeni, cioè persone di grado culturale elevato.
Il fenomeno è vero.
Fra argomentazione e suggestione, stanno diventando sempre di più quelli che abboccano alla suggestione piuttosto che chiedere ragione dell'argomentazione.

Curiosamente voi siete quelli che si "ribellano al NWO".
O almeno così dite.
Ma fino a quando vivete con in testa questo metodo farlocco di affrontare il Mondo, in definitiva ne siete anche i principali alleati.
Fatevene una ragione.



Ciao belli.

Sertes
Inviato: 1/10/2014 1:48  Aggiornato: 1/10/2014 1:48
Sono certo di non sapere
Iscritto: 19/6/2006
Da: Bologna
Inviati: 9236
 Re: Cari amici, siete stati "riprogrammati"
Citazione:
Pispax ha scritto:
Ma sono certo di ricordarmi che PER ANNI la posizione di Luogocomune rispetto all'attentato del 9/11 non sia stata quella di sostenere strenuamente l'inside job, quanto quella di dire che la Versione Ufficiale era ampiamente insoddisfacente e che toccava a loro dare spiegazioni migliori di quelle diffuse dopo gli attentati.


Che sappia io la posizione di Luogocomune è stata SEMPRE quella di sostenere strenuamente l'inside job, ma non perché si cercava di dimostrare vera una teoria alternativa, bensì perché si è dimostrata falsa la versione ufficiale. Basta quello, eh. Basta l'argomento delle false telefonate, perché sono le telefonate che corroborano la presenza di terroristi arabi a bordo. Foto non ce n'è...

Quando dici le cose come stanno, stai sulle palle a tanta gente
ahmbar
Inviato: 1/10/2014 3:01  Aggiornato: 1/10/2014 4:04
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 25/3/2007
Da: Milano
Inviati: 1785
 Re: Cari amici, siete stati "riprogrammati"
Pispax ha scritto: Ma sono certo di ricordarmi che PER ANNI la posizione di Luogocomune rispetto all'attentato del 9/11 non sia stata quella di sostenere strenuamente l'inside job, quanto quella di dire che la Versione Ufficiale era ampiamente insoddisfacente e che toccava a loro dare spiegazioni migliori di quelle diffuse dopo gli attentati.


Diciamo che dopo aver dimostrato che

- l'attentato e' avvenuto lo stesso giorno in cui erano in corso (almeno) 7 esercitazioni che hanno mandato in tilt la Faa e le forze armate, unica condizione possibile per tentare di giustificare il mancato intervento degli intercettori

-evidenziato , malgrado le suddette esercitazioni impegnassero oltre il 90% delle forze aeree della nazione che , i 3 comandanti in capo delle 3 forze aeree, aviazione, esercito e marina, hanno pensato di non presentarsi simultaneamente al lavoro

- dimostrato la presenza di nanotermite di provenienza esclusivamente militare nelle macerie delle torri, e cosi' via...

qualche puntino lo puoi collegare e cosi' dichiarare "e' stato un inside job per forza di cose non mi sembra proprio una forzatura, quanto un dato di fatto:
se l'attentato fosse avvenuto il giorno prima o quello dopo, le condizioni di "casino generale" che sono state prese a pretesto per giustificare il fallimento totale della difesa aerea non sarebero mai state credute, quindi
o Bin Laden e' stato aiutato da qualcuno molto in alto nella catena di comando (inside job)
o Bin Laden, che non poteva certo decidere le modalita' di non intervento a cui abbiamo assistito in quella giornata od accedere ad esplosivo militare, non centrava una mazza (inside job)

Sbaglio a pensarla cosi'?



Antdbnkrs
In un'ora di lavoro, il cospirazionista può snocciolare tante di quelle false informazioni (senza alcuna seria attività di verifica e di ricerca) che poi impongono al debunker settimane, se non mesi, di lavoro certosino per ricercare le fonti che le smentiscono. E nel frattempo, il cospirazionista ha già tirato fuori altre diecimila teorie. La disinformazione sfrutta questa capacità di dilagare oltre ogni possibilità di contenimento e di smentita. E' il classico sistema per cui chi grida di più, e più forte, ha ragione. E quanto più il "debunker" è preciso (e quindi impiega tempo per smentire l'avversario con prove e documenti) tanto più il cospirazionista è avvantaggiato nella sua opera di disinformazione. Se invece il "debunker" è impreciso, i suoi errori e le sue imprecisioni lo inchioderanno e lo renderanno poco credibile.


Non penso sia stata una cosa volontaria, ma hai descritto alla perfezione quello che Massimo e tutti quelli che hanno cercato di capire cosa fosse successo in realta' quel giorno hanno dovuto subire in questi anni

Ti puoi vedere una buona parte delle loro bugie, omissioni, distorsioni di fatti e fantasie raccolte ne "La nuova pearl harbour", dove

In un'ora di lavoro, ildebunker può snocciolare tante di quelle false informazioni (senza alcuna seria attività di verifica e di ricerca) che poi impongono al ricercatore settimane, se non mesi, di lavoro certosino per ricercare le fonti che le smentiscono

Ora pero' le bugie stanno a 0, almeno per l'undici settembre, e definire "riprogrammati" delle persone che sono riuscite a fare 2+2 (malgrado la laurea ) non depone certo a favore dell'intelligenza di chi ha usato quel termine



Edit
@Antdbnkrs

Ho capito solo ora che la tua era una citazione di altri in senso ironico, le mie scuse per aver creduto fosse anche il tuo pensiero

Per chi desidera informarsi sulla piu' grande menzogna dell'era moderna
FAQ 11 settembre 2001
Ghilgamesh
Inviato: 1/10/2014 8:49  Aggiornato: 1/10/2014 8:49
Sono certo di non sapere
Iscritto: 27/10/2005
Da:
Inviati: 3001
 Re: Cari amici, siete stati "riprogrammati"
Citazione:
Autore: Pispax Inviato: 1/10/2014 0:08:47
Ti invito a riflettere sul fatto che di fronte a una lettera inviata a Severgnini... la maggioranza assoluta dei commenti (fino a questo momento) continua a ritenere che sia Severgnini il responsabile dei suoi contenuti.


Io ti invito a riflettere che questo errore l'hanno fatto uno o due e che è stato quasi immediatamente chiarito.
La stragrande maggioranza ritiene Severgnini un coglione per quanto fatto in passato e perchè non c'ha manco il coraggio di tirare il sasso e far vedere che è stato lui!

Se hai delle cose da dire sui "complottisti", scrivici un articolo o un libro, non nasconderti dietro al signor nessuno perchè sai che stai a pubblicà cazzate!

E ti ricordo che, nonostante sia stato salvato da tutti i suoi amici, Sallusti è stato condananto per diffamazione per un articolo NON suo, ma pubblicato da lui, quindi se hai una certa notorietà e pubblichi qualcosa sul tuo blog, una certa responsabilità morale, ce l'hai!

Sulle altre cose ti hanno già risposto ...

incredulo
Inviato: 1/10/2014 9:09  Aggiornato: 1/10/2014 9:28
Sono certo di non sapere
Iscritto: 23/8/2006
Da: Asia
Inviati: 4061
 Re: Cari amici, siete stati "riprogrammati"
@Pispax

Citazione:
Curiosamente voi siete quelli che si "ribellano al NWO". O almeno così dite.


Voi chi?

Dopo i tuoi ultimi commenti devo pensare che per te esista un Pispax e un "voi" generico a cui affibiare qualsiasi epiteto di boccalonerie assortite; che per Pispax la verità sia chiara mentre per gli altri "voi" a cui si riferisce, sia invece un'illusione.

Non esiste nessun "voi", troppo comodo signor Pispax.

E tu signor Pispax parli solo per te o seguendo le tue logiche che prevedono due schieramenti contrapposti, parli per "loro"?

Citazione:
Ma fino a quando vivete con in testa questo metodo farlocco di affrontare il Mondo, in definitiva ne siete anche i principali alleati. Fatevene una ragione.


Questo pensiero è da incorniciare e lo sottoscrivo.

Infatti il NWO si avvale di schiere di disinformatori che spargono menzogne e depistaggi assortiti allo scopo di confondere ed allontanare le coscienze dalla Verità.

Sostenere posizioni contrarie al NWO facilmente smontabili, nuoce alla ricerca della Verità, aiutando coloro che prosperano sulle bugie.

Curioso però che questa tua "crociata" di accuse venga portata avanti su di un sito che ha dimostrato più volte di seguire quello che tu auspichi, ovvero un modo rigorosamente razionale e logico nell'esaminare le varie affermazioni che vengono qui riportate.

Anche se LC ha perso diversi commentatori di spessore, rimane attivo uno zoccolo duro di collaboratori che non hanno mai abbandonato questo metodo.

Nostalgia del vecchio LC?

Gesù Cristo è Verità. Io sono la Via, la Verità e la Vita.
Antdbnkrs
Inviato: 1/10/2014 9:35  Aggiornato: 1/10/2014 9:35
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 20/6/2013
Da:
Inviati: 1331
 Re: Cari amici, siete stati "riprogrammati"
Poveri debunkers....

In un'ora di lavoro, il cospirazionista può snocciolare tante di quelle false informazioni (senza alcuna seria attività di verifica e di ricerca) che poi impongono al debunker settimane, se non mesi, di lavoro certosino per ricercare le fonti che le smentiscono. E nel frattempo, il cospirazionista ha già tirato fuori altre diecimila teorie.

La disinformazione sfrutta questa capacità di dilagare oltre ogni possibilità di contenimento e di smentita. E' il classico sistema per cui chi grida di più, e più forte, ha ragione. E quanto più il "debunker" è preciso (e quindi impiega tempo per smentire l'avversario con prove e documenti) tanto più il cospirazionista è avvantaggiato nella sua opera di disinformazione. Se invece il "debunker" è impreciso, i suoi errori e le sue imprecisioni lo inchioderanno e lo renderanno poco credibile.


Se inizio un post con "Poveri debunkers...." credo sia evidente che è una presa in giro per gli attivissimo fans & co.

Cmq chiarisco il mio pensiero:

IO SONO ASSOLUTAMENTE CERTO CHE SIA STATO UN INSIDE JOB Sto facendo scommesse con tutti quelli che incontro (vabbe' non proprio tutti eh... solo quelli che mi prendono in giro e non hanno capito che quelli presi in giro sono loro!) dicendo: "Scommetti 100 euro che ti dimostro che è stato un inside job". E fino adesso non ho trovato nessuno disposto a scommettere con me (quando ci sono di mezzo i soldi.....) . E te credo!! Chissa' magari prima di scommettere si informano un po e scoprono che non ci sono spiegazioni per il wtc7 e per l'aereo che è sprofondato nella buca con i pezzi fino a 14 km dal punto dove sarebbe caduto Bisogna svegliare piu' addormentati possibili quindi invito pure voi a fare le scommesse
Ci sono trasmissioni come "la zanzara" che non censurano e quindi potrebbero essere un buon mezzo per scommettere con quegli idioti di cruciani e parenzo. La zanzara ha una ottima audience... quindi proporre una scommessa potrebbe aiutare la nostra causa Chissa' magari la gente si informa meglio! Il governo americano si è dimostrato piu' volte molto pericoloso e quindi piu' persone conoscono la verita' meglio è.

incredulo
Inviato: 1/10/2014 10:01  Aggiornato: 1/10/2014 10:01
Sono certo di non sapere
Iscritto: 23/8/2006
Da: Asia
Inviati: 4061
 Re: Cari amici, siete stati "riprogrammati"
Cosa ne pensi Pispax di questo video?

Anche questo video è capace di riprogrammarti.

Mi piacerebbe una tua analisi razionale sul video, se potessi farla.

Grazie

Gesù Cristo è Verità. Io sono la Via, la Verità e la Vita.
invisibile
Inviato: 1/10/2014 10:08  Aggiornato: 1/10/2014 10:08
Sono certo di non sapere
Iscritto: 11/12/2012
Da: Sabina
Inviati: 7912
 Re: Cari amici, siete stati "riprogrammati"
Pispax

Citazione:
trovo che sia l'argomentazione della lettera che la decisione di pubblicarla siano sacrosante

La "lettera" non contiene nessuna argomentazione.
La lettera racconta delle impressioni del sig. Mauro, che possono essere vere o false (anche in buona fede).

La "lettera" contiene, oggettivamente, propaganda (anche diffamatoria tra l'altro) visto che mischia anni di lavoro di ricerca con menzogne spudorate, vedi la terra cava per esempio

E chi arriva a difendere "l'argomentazione" inesistente della "lettera"?

Ma Pispax no? Chi altri...

Citazione:
E' da un po' che non seguo assiduamente questo sito, quindi non sono al corrente delle nuove mode.

Visto che non segui assiduamente questo sito da un po'... come sai che qui ci siano (ancora?) delle "mode" ?

Pianuccio inclinatuccio?

Assunti alla cazzo di cane con il tuo solito vizietto di rigirartela come ti pare?

Lo sappiamo che ti fai vedere sempre meno, d'altronde le mazzate sui denti devono fare male anche a te... capisco...


Citazione:
Ma sono certo di ricordarmi che PER ANNI la posizione di Luogocomune rispetto all'attentato del 9/11 non sia stata quella di sostenere strenuamente l'inside job, quanto quella di dire che la Versione Ufficiale era ampiamente insoddisfacente e che toccava a loro dare spiegazioni migliori di quelle diffuse dopo gli attentati.


La posizione non è stata quella di dire che la VU era "ampiamente insoddisfacente" (ma LOL, come le trovi queste "mimetizzazioni della realtà" ? Sei un vero artista...).
La posizione è sempre stata quella di affermare che la VU è FALSA

La vedi la differenza tra "ampiamente insoddisfacente" e "falsa"?

Sei in grado di capire le diverse implicazioni nell'uso delle due espressioni?

Sempre quel tuo "problema" a capire la differenza tra cosa è oggettivo e cosa è soggettivo.

E poi non è una "posizione", (altra mimetizzazione), è ANCHE una posizione.
Il FATTO, che pare tu abbia dimenticato come al solito (FATTO sifìgnifica REALE sai?), è che ad oggi, è dimostarto che la VU è falsa.

Ma almeno lo conosci il significato della parola "falsa"?

Pare proprio di no...

Citazione:
Onestamente non so poi chi abbia cambiato idea rispetto a cosa, e perché. Resta il fatto che, almeno ufficialmente, una frase del genere così critica su certe posizioni potrebbe (ufficialmente) averla scritta persino lo stesso Mazzucco. Del quale, in ognuno dei suoi documentari sull'argomento, ho difficoltà a ricordare denunce ESPLICITE su questa tesi. Ma questo sicuramente è un problema di memoria mio, eh. Nel caso vi invito CALOROSAMENTE a correggerlo.

No, non è un tuo problema di memoria. Oddio, magari a furia di manipolare la realtà sei finito a crederci pure tu alla puttanate che scrivi... chissà, capita eh?
Perché è stato lo stesso Mazzucco che ha dichiarato apertamente che, ad un certo punto della discussione, anni fa non ieri, avrebbe tenuto quella posizione precisa, anche per evitare inutili ed eterne discussioni con i manipolatori della realtà, detti anche "debunkers".

Resta il FATTO che chiunque veda uno dei documentari di Mazzucco sul tema, si rende conto in brevissmo tempo quale è l'idea che l'autore si è fatta sui mandanti degli attentati, o almeno su chi non può essere stato.

Ma forse tu hai una difficoltà tutta tua a comprendere questa evidentissima cosa. Chissà perché, sembri essere l'unico a non arrivarci... Pensa che c'è arrivato persino Mauro...


Citazione:
In realtà la lettera vuole denunciare il dilagare della BOCCALONERIA persino fra persone che si supporrebbero esenti da questi fenomeni, cioè persone di grado culturale elevato. Il fenomeno è vero. Fra argomentazione e suggestione, stanno diventando sempre di più quelli che abboccano alla suggestione piuttosto che chiedere ragione dell'argomentazione.

Hai ragione. Seguo immediatamente il tuo consiglio:

Dimostralo.

Dimostra che quello che ha scritto Mauro è vero, che i suoi stagisti hanno quella tare mentali e di carattere, e che hanno abboccato come dei polli solo dopo aver visto un documentario di due ore.

Se non sei in grado, significa che sei un boccalone che ha abboccato a quello che appare essere pura propaganda.


L'utile delle cose é in quello che non c'é
Chuang Tzu
toussaint
Inviato: 1/10/2014 16:07  Aggiornato: 1/10/2014 16:08
Sono certo di non sapere
Iscritto: 23/3/2012
Da:
Inviati: 5220
 Re: Cari amici, siete stati "riprogrammati"
Davvero, Pispax dimostra ogni volta di essere l'unico al mondo ad avere il Q.I. inferiore a quello di Renzie.
L'unica cosa su cui qui su LC siamo tutti d'accordo è che la V.U. è falsa.
F.A.L.S.A.!
Lo leggi il labiale, Pispax?
Non insufficiente, F.A.L.S.A.
E non solo siamo d'accordo su questo punto, ma è stato dimostrato oltre ogni ragionevole dubbio, come pretendono le corti giudiziarie USA, le quali condannano a morte con molte meno prove di quelle esposte sulla falsità della V.U.
E una volta dimostrato che la V.U. è falsa, ne consegue necessariamente un INSIDE JOB, perchè altrimenti non si capirebbe perchè avrebbero dovuto costruire una V.U. falsa.
L'unica motivazione plausibile sarebbe stata quella di coprire responsabilità (edit, nel senso di negligenze, inefficienze) politiche e militari, ma in realtà la V.U. fa proprio il contrario.
Le evidenzia al massimo, proprio per coprire invece l'INSIDE JOB.
Quindi, non c'è dubbio alcuno su queste due cose, V.U. falsa e INSIDE JOB.
E chi dice il contrario è un coglione o un disinformatore.
E questo è tutto, Pispax, puoi tornare nel tuo sacello, sempre ammesso che tu sappia cosa sia...

"Siam del popolo le invitte schiere c'hanno sul bavero le fiamme nere ci muove un impeto che è sacro e forte morte alla morte morte al dolor. Non vogliamo più assassini non vogliamo più briganti come un dì gridiamo: avanti!" Arditi del Popolo 1921
toussaint
Inviato: 1/10/2014 16:20  Aggiornato: 1/10/2014 16:20
Sono certo di non sapere
Iscritto: 23/3/2012
Da:
Inviati: 5220
 Re: Cari amici, siete stati "riprogrammati"
Mi sembra che in questo thread ci stia benissimo questo articolo, in cui mi ritrovo totalmente, provo la stessa sensazione di totale estraneità ogni giorno:

UN'ALTRA SPECIE
DI EUGENIO ORSO

pauperclass.myblog.it

La voce della nuova classe povera del ventunesimo secolo
Sappiamo per esperienza di vita vissuta che le differenze generazionali allontanano i giovani dai vecchi, le differenze di genere rendono le donne uniche rispetto agli uomini, le differenze culturali, a parità di età e di genere, dividono gli asiatici dagli europei. E’ questo un mosaico elementare le cui tessere – i giovani e i vecchi, gli uomini e le donne, i bianchi e i neri, gli asiatici e gli europei – compongono l’umanità. Anche se le generazioni successive sono diverse dalle precedenti, le donne sono diverse dagli uomini, gli asiatici sono diversi dagli europei, i neri dai bianchi, la specie è sempre la stessa, non cambia.




Qualcuno può esaltare la razza, altri esprimono un razzismo più sottile, culturale e non biologico, o addirittura generazionale, altri possono sentirsi superiori a chi ha un’educazione modesta o un ruolo sociale meramente esecutivo, ma la specie è la stessa per tutti.

Da qualche tempo, nonostante le considerazioni fatte, ho l’impressione che una parte di coloro che vedo intorno a me, per strada, al lavoro, sui mezzi pubblici, nei negozi, appartenga a un’altra specie. Una specie nuova, apparentemente affine alla vecchia umanità (di cui faccio parte), ma con un diverso modo di intendere e di “leggere” la realtà. Un modo che a noi, appartenenti alla vecchia specie, può sembrare fuorviante, distorto, Non si tratta solo di giovani e giovanissimi, nati e cresciuti nello sfacelo della cosiddetta civiltà occidentale e in un habitat neocapitalistico colonizzato. Sono uomini e donne che percepisco come distanti, troppo diversi perché io possa considerarli miei simili.

Non si tratta soltanto del riconoscere la diversità in profonde differenze culturali, come potrebbe accadere se incontrassi un uiguro del Turkestan orientale o un calmucco, ma molto di più, una frattura più grave e forse definitiva. Una frattura che traccia una linea di demarcazione fra ciò che è stato l’uomo del secolo precedente, pur “consumistico”, imborghesito, ideologizzato, comunque prigioniero nella “gabbia di ferro” del capitalismo, e ciò che è ora questa sua caricatura, che annuncia la comparsa di una nuova specie. L’estinzione dello spirito critico e indipendente, della capacità di comprendere il senso delle dinamiche sociopolitiche e talora il funzionamento sistemico complessivo, ancora vive nel secolo precedente, non rientrano nelle caratteristiche di quella che ho provocatoriamente definito “la nuova specie”. Questa si sta affermando in occidente, a partire dal Nord America, e dilaga a macchia d’olio in Europa, dove consolida la sua presenza, non risparmiando però l’est e la Russia.

A volte, con il piglio del “naturalista” d’altri tempi in osservazione delle specie viventi (Linneo, Lamarck), ascoltando i loro discorsi, osservandone la postura e i movimenti, valutando il loro aspetto e cogliendone gli sguardi, m’illudo di capire e credo addirittura d’intuirne i processi mentali. Chi e cosa sono costoro, con i quali difficilmente riesco a sviluppare un dialogo e con i quali, il più delle volte, avvertendo una certa alienità non cerco neppure di comunicare? Mi sono posto la domanda e ho cercato la risposta, non senza provare un senso (non mi vergogno a dirlo) di superiorità antropologica e culturale, perché avverto in loro – è difficile da spiegare, ma ci provo – una grave carenza, quasi una “mutilazione”, che comporta una discesa lungo la scala evolutiva. Riflettono tutta l’inconsistenza e la vacuità del mondo liquido al quale appartengono, per dirla alla Bauman.

Con loro in genere parlo pochissimo, causa incomunicabilità, e solo quando è necessario. Riesco ormai a distinguerli con una certa facilità dai miei simili, che sempre più raramente incontro. Se mi rivolgo a loro, lo faccio per ottenere informazioni banali e quotidiane, scandendo bene le parole. Ad esempio, chiedo « che _ ora _ è?» non aggiungendo altro, oppure «si _ ferma_ qui _ questo _ autobus?», evitando di dare l’impressione di cercare un dialogo. Se devo rispondere a una loro domanda, lo faccio laconicamente, per lo stretto necessario, attenendomi scrupolosamente all’oggetto. Ad esempio, rispondo in estrema sintesi «l’ambulatorio _ lo _ trova _ girato _ l’angolo», oppure «il _ negozio _ non _ apre _ lunedì», per chiudere in fretta ed evitare discussioni estemporanee.

Quando sono costretto ad avere un contatto più prolungato con un esemplare della nuova specie, mi guardo bene dall’affrontare argomenti complessi, riguardanti la politica, la geopolitica, gli assetti sociali, la moneta e la sovranità degli stati, le responsabilità di questo complessivo impoverimento delle classi subalterne. Meglio evitare anche il classico e apparentemente innocuo «piove, governo ladro!», oppure sbilanciarsi insinuando qualche dubbio sulla natura e sui veri scopi dell’attuale governo. Mi comporto in tal modo per evitare problemi, nella forma d’inutili ed estenuanti discussioni che non approdano a nulla e alla fine si rivelano controproducenti. Lo faccio perché da qualche tempo mi sono accorto che non esiste una controparte con la quale discutere sensatamente. Non esiste in loro alcuna “sensibilità” per questi temi ed anche le espressioni uomo, stato, governo, economia, non hanno per loro lo stesso significato che hanno per me, ammesso e non concesso che siano in grado di attribuirgli un qualche senso compiuto. Ripeto che non si tratta semplicemente di una questione di differente cultura, perché le basi culturali, i fondamenti dovrebbero essere gli stessi, o di salto generazionale, poiché, nonostante l’appartenenza ad altra generazione, si dovrebbe riconoscere il proprio simile. E’ qualcosa di profondo e di più netto, come se si trattasse della distanza fra specie diverse, per quanto con significativi punti di contatto. Mi viene in mente il mistero che avvolge i primi contatti fra l’homo neanderthalensis e il sapiens sapiens, solo che oggi le parti mi sembrano rovesciate. Infatti, la specie in via di affermazione non è quella con maggiori possibilità evolutive – in termini di linguaggio, elaborazione culturale, autocoscienza, progettazione di sistemi sociali complessi – ma l’altra. La seconda differenza di rilievo è che il neandertaliano apparteneva a una specie naturale, mentre la nuova che osservo ha un’origine manipolatoria, artificiale.

Con loro non discuto, se posso evitare di farlo, perché la particolare “involuzione” che manifestano riguarda il livello di comprensione della realtà storica, sociale e politica in cui vivono, tendente a zero. Inoltre, l’artificialità dell’origine di questa nuova specie è testimoniata dall’accettazione acritica del funzionamento sistemico, la completa sottomissione ai suoi dogmi, l’estrema adattabilità all’habitat creato dal modo di produzione neocapitalistico, che prevede nuove forme di schiavitù per i dominati e differenziali di ricchezza, potere e prestigio sociale destinati a schizzare alle stelle. Davanti alla comparsa di questa nuova “forma di vita intelligente”, nata dalla vecchia specie per volontà degli agenti strategici neocapitalisti, persino la spiegazione di natura classista, che darebbe un senso alla loro estrema “docilità”, mi pare inadeguata.

Costanzo Preve sosteneva che una classe dominata, nata all’interno di uno specifico modo storico di produzione, è sempre in condizioni di minorità e non può guidare la trasformazione intermodale (in termini di passaggio da un modo di produzione all’altro), né liberarsi da sola delle proprie catene. Il proletariato industriale, nel caso del capitalismo del secondo millennio, non ha potuto rivoluzionare il sistema da solo, ma soltanto sotto la guida e il controllo di élite rivoluzionarie appartenenti, in buona misura, alla classe dominante (Ottobre Rosso, partito dei Bolscevichi, nascita dell’Unione sovietica). Nel nostro caso, la situazione è ancora più grave perché alcuni decenni di forte manipolazione antropologica e culturale di massa, in occidente, non solo hanno reso possibile il passaggio dal capitalismo del secondo millennio al neocapitalismo globale e finanziario, ma hanno diminuito l’uomo fino al punto di creare una nuova specie intelligente, per sua natura e genesi docilissima, totalmente incapace di pensarsi libera, fuori dalla “gabbia di titanio” neocapitalista.

Basta osservare intorno a noi, ascoltare i discorsi, analizzare i comportamenti, avere attenzione anche per i dettagli, per capire che non si tratta di un normale, “buon vecchio” condizionamento, al quale ci si può sottrarre riconoscendo la realtà. Si è andati in profondità, agendo sul lavoro, martellando con i media che creano “realtà parallele”, smantellando dalle fondamenta la classe, la comunità, le basi culturali del vecchio mondo, utilizzando tutto il possibile, dall’alimentazione alla diffusione delle droghe e degli psicofarmaci. Non si è ancora arrivati al punto di manipolare gli embrioni prima della nascita, agendo direttamente sulla riproduzione umana, come preconizzato da Aldous Axley nel celebre romanzo Brave New World (Il mondo nuovo), del lontano 1932, ma certo i risultati fino ad ora ottenuti sono sorprendenti. Qui non centra l’eugenetica e non c’è ancora riproduzione massiva extrauterina.

Se in passato ho scritto qualcosa a riguardo della costruzione sociale dell’uomo precario, in occidente, definendola un gigantesco “esperimento di massa” in dimensioni mai viste prima nella storia dell’umanità, con grande dovizia e impiego di mezzi, tecnologie e scoperte scientifiche, oggi mi sento di andare oltre e di parlare esplicitamente di “nuova specie”. Il processo di “spersonalizzazione” del nuovo capitalismo che ha divorziato dalla borghesia (classe dominate problematica, talora incline essa stessa alla ribellione), non solo ha creato una nuova classe dominante senza problemi di “coscienza infelice”, legata a doppio filo alla riproduzione sistemica, ma una nuova specie, diminuita rispetto alla nostra, che per sua genesi non può mettere in discussione il sistema, o pensarsi al fuori, sia pur limitandosi a un semplice “rivendicazionismo”, per ottenere qualche concessione di natura economica.

Basta guardarsi intorno, qui, in Italia, e notare che nel momento in cui si negano apertamente, con ferocia, la giustizia sociale, i diritti del lavoro e al lavoro, la redistribuzione dei redditi, una pur limitata partecipazione di massa alla decisione politica, vi è un picco di adesioni ai governi elitisti-neocapitalisti e alle politiche contro i dominati che questi esprimono. Una situazione solo apparentemente paradossale e inspiegabile, per la quale in passato, metaforicamente, ho evocato il masochismo e la “sindrome di Stoccolma”. Oggi mi sento di affermare, in modo meno metaforico e meno allegorico, che siamo davanti non tanto a una nuova classe dominata, pauperizzata e ridotta in stati di semi-incoscienza, ma a una “nuova specie”, che il neocapitalismo ha creato da uomo e donna per riprodursi senza scossoni, attraversando indenne tutto il ventunesimo secolo.

Eugenio Orso

"Siam del popolo le invitte schiere c'hanno sul bavero le fiamme nere ci muove un impeto che è sacro e forte morte alla morte morte al dolor. Non vogliamo più assassini non vogliamo più briganti come un dì gridiamo: avanti!" Arditi del Popolo 1921
toussaint
Inviato: 1/10/2014 16:22  Aggiornato: 1/10/2014 16:22
Sono certo di non sapere
Iscritto: 23/3/2012
Da:
Inviati: 5220
 Re: Cari amici, siete stati "riprogrammati"
Sarà mica che buona parte di quelli che ancora si oppongono hanno vissuto fino al completamento della loro batteria neuronale (come noto, al termine del periodo di crescita, i neuroni possono solo diminuire per morte, non c'è alcun ricambio)
SENZA SCIE CHIMICHE????

"Siam del popolo le invitte schiere c'hanno sul bavero le fiamme nere ci muove un impeto che è sacro e forte morte alla morte morte al dolor. Non vogliamo più assassini non vogliamo più briganti come un dì gridiamo: avanti!" Arditi del Popolo 1921
toussaint
Inviato: 1/10/2014 16:34  Aggiornato: 1/10/2014 16:34
Sono certo di non sapere
Iscritto: 23/3/2012
Da:
Inviati: 5220
 Re: Cari amici, siete stati "riprogrammati"
Li vedo continuamente questi nuovi ominidi, e sono soprattutto quelli che dovrebbero opporsi.
Che ne so, la giovane studentessa che non potrà più permettersi gli studi per l'impoverimento dei genitori e per l'aumento delle tasse scolastiche che dice: "non c'entra l'Euro, è una questione di classe" (giuro, ascoltata durante una manifestazione studentesca, una che non riesce a capire che, appunto, l'Euro è stato lo strumento della classe dominante, mi dico, che campa a fà?).
Oppure l'operaio sardo dell'ALCOA che fa: "non conta l'art. 18, è che qui non c'è una politica industriale" che è come dire "fatemi pagare le medicine per il cuore, tanto io sto male col fegato..."
Quando sento certe cose, lo confesso, mi viene in mente che questi non siano della mia stessa specie...

"Siam del popolo le invitte schiere c'hanno sul bavero le fiamme nere ci muove un impeto che è sacro e forte morte alla morte morte al dolor. Non vogliamo più assassini non vogliamo più briganti come un dì gridiamo: avanti!" Arditi del Popolo 1921
Pispax
Inviato: 1/10/2014 18:30  Aggiornato: 1/10/2014 18:35
Sono certo di non sapere
Iscritto: 19/3/2009
Da:
Inviati: 4685
 Re: Cari amici, siete stati "riprogrammati"
Sertes

Citazione:
Che sappia io la posizione di Luogocomune è stata SEMPRE quella di sostenere strenuamente l'inside job, ma non perché si cercava di dimostrare vera una teoria alternativa, bensì perché si è dimostrata falsa la versione ufficiale. Basta quello, eh. Basta l'argomento delle false telefonate, perché sono le telefonate che corroborano la presenza di terroristi arabi a bordo. Foto non ce n'è...


Io non ho la percezione che si sia "dimostrato" alcunché.
Fermo restando che la versione diffusa dalle autorità americane (insieme ai loro comportamenti) è una collezione di incongruenze, dove i luoghi bui sono davvero molti, l'affermazione "tutto dimostrato" da parte complottista fa il paio con l'affermazione "tutto debunkato" da parte debunkers.

Purtroppo (o per fortuna, a seconda dei punti di vista) non è stato "dimostrato" o "debunkato" molto di questa storia.


Provo a spiegarmi meglio nella risposta a ahmbar.





ahmbar

Citazione:
Diciamo che dopo aver dimostrato che

- l'attentato e' avvenuto lo stesso giorno in cui erano in corso (almeno) 7 esercitazioni che hanno mandato in tilt la Faa e le forze armate, unica condizione possibile per tentare di giustificare il mancato intervento degli intercettori

-evidenziato , malgrado le suddette esercitazioni impegnassero oltre il 90% delle forze aeree della nazione che , i 3 comandanti in capo delle 3 forze aeree, aviazione, esercito e marina, hanno pensato di non presentarsi simultaneamente al lavoro

- dimostrato la presenza di nanotermite di provenienza esclusivamente militare nelle macerie delle torri, e cosi' via...

qualche puntino lo puoi collegare e cosi' dichiarare "e' stato un inside job per forza di cose non mi sembra proprio una forzatura, quanto un dato di fatto:
se l'attentato fosse avvenuto il giorno prima o quello dopo, le condizioni di "casino generale" che sono state prese a pretesto per giustificare il fallimento totale della difesa aerea non sarebero mai state credute, quindi
o Bin Laden e' stato aiutato da qualcuno molto in alto nella catena di comando (inside job)
o Bin Laden, che non poteva certo decidere le modalita' di non intervento a cui abbiamo assistito in quella giornata od accedere ad esplosivo militare, non centrava una mazza (inside job)

Sbaglio a pensarla cosi'?


Secondo me molto.
L'errore sta nel fatto che tu DAI PER CERTO il fatto che le esercitazioni sia state raggruppate proprio allo scopo di favorire gli attentati. In questo caso avresti ragione.
Purtroppo non c'è dimostrazione di questo.
Per arrivare al concetto di "inside job" quindi devi fare il passo più lungo della gamba.

Per dire, prova invece a immaginare che le esercitazioni siano state - sconsideratamente - raggruppate in un solo giorno per motivi diversi. Che so, per ridurre al minimo i disagi per l'aviazione civile, o robe così.
Tanto le ipotesi di un serio attacco sul suolo americano fino a quel momento erano solo ipotesi di fantasia, quindi l'ipotesi non è del tutto peregrina.

Dopo sai che c'è un giorno in cui la difesa aerea americana sarà paralizzata. L'informazione arriva a Bin Laden (o a chi preferisci tu) con un certo anticipo e lui decide che quello è un buon giorno per dirottare degli aerei e fare boom.
Come gli è arrivata l'informazione? Diciamo che c'è una pesante falla nei sistemi di sicurezza del Pentagono.
Oppure puoi ipotizzare che ci sia addirittura una talpa nascosta in quei vertici, che oltre a passare le informazioni quando ha visto un addensamento di esercitazioni in un determinato giorno ha giocato il carico da undici e ne ha aggiunte un altro paio.



Sia chiaro che questo è solo un esempio. Credo basti a illustrare il mio punto di vista.
Se come esempio non ti basta puoi anche immaginare che l'unità di crisi della Casa Bianca abbia forzato l'FBI a seguire le piste del gruppo terrorista sbagliato, cosa questa che giustificherebbe molte delle assurdità che sono state diffuse rispetto all'identificazione dei terroristi (e dei comportamenti assurdi successivi) o quello che vuoi.

Tutto questo basterebbe e avanzerebbe per diffondere una versione molto "addomesticata" degli eventi. Che a quel punto troverebbero il loro motivo non più in un pretesto per avviare una fase militare espansionista, quanto nel cercare di evitare a tutti i costi le dimissioni di Bush. O una sua SICURA mancata rielezione.
Nelle varie narrazioni che ho letto ho sempre trovato l'analisi ex post che dice che la motivazione dell'"autoattentato" sta nel desiderio di invadere parte del Medio Oriente.
Questo può essere vero o può essere falso. Di sicuro però non è l'unica soluzione possibile. Anche la diffusione di una V.U. che menta sugli eventi solo per un problema POLITICO basta a giustificare il fatto che venga diffusa quella e non un ricostruzione autentica.


-------------------------------------------


Il concetto che volevo provare a illustrare è che è molto più facile difendersi da un'accusa falsa piuttosto che da un'accusa vera.
Se te violenti una ragazza e la gente cerca le prove della tua violenza, allora sei nei guai. Quella è un'accusa vera. Riguarda una cosa di cui sei realmente colpevole.
(Ovviamente il "tu" è impersonale. Non riguarda te)

Ma se i tuoi accusatori dicono che sei un serial killer cannibale che uccide fanciulle nelle notti di luna piena e poi ne mangia il cadavere, allora puoi dormire fra due guanciali. Quella è un'accusa falsa e nessuno troverà mai prove concrete per accusarti.
E il bello è che mentre tutti quanti cercano le "prove" degli omicidi, NESSUNO parla del fatto che hai violentato quella povera ragazza.


Lo stesso, a mio avviso, accade con la storia dell'"inside job".
Può essere vero o può essere falso.
La cosa certa è che mentre tutti quanti cercano di dimostrare l'"inside job", e SOLO l'inside job, tutte le porcherie che possono essere state fatte al di sotto di questo livello sono destinate a rimanere ignorate.
Si tratta di parecchissima roba, visto che l'accusa di "inside job" è senza dubbio l'accusa massima.


Ecco perché sostengo che accettare in modo acritico le suggestioni, senza chieder conto delle argomentazioni, in realtà è davvero molto funzionale a quel Sistema che A PAROLE si dice di voler abbattere.

Sertes
Inviato: 1/10/2014 18:37  Aggiornato: 1/10/2014 18:37
Sono certo di non sapere
Iscritto: 19/6/2006
Da: Bologna
Inviati: 9236
 Re: Cari amici, siete stati "riprogrammati"
Citazione:
Pispax ha scritto:
L'errore sta nel fatto che tu DAI PER CERTO il fatto che le esercitazioni sia state raggruppate proprio allo scopo di favorire gli attentati. In questo caso avresti ragione.
Purtroppo non c'è dimostrazione di questo.
Per arrivare al concetto di "inside job" quindi devi fare il passo più lungo della gamba.

Per dire, prova invece a immaginare che le esercitazioni siano state - sconsideratamente - raggruppate in un solo giorno per motivi diversi. Che so, per ridurre al minimo i disagi per l'aviazione civile, o robe così.
Tanto le ipotesi di un serio attacco sul suolo americano fino a quel momento erano solo ipotesi di fantasia, quindi l'ipotesi non è del tutto peregrina.


Ahem... mi sa che ti sei perso qualche articolo sull'argomento:

Le esercitazioni dell'undici settembre

Quando dici le cose come stanno, stai sulle palle a tanta gente
toussaint
Inviato: 1/10/2014 18:45  Aggiornato: 1/10/2014 18:45
Sono certo di non sapere
Iscritto: 23/3/2012
Da:
Inviati: 5220
 Re: Cari amici, siete stati "riprogrammati"
STRONZATA.
non si raggruppano le esercitazioni tutte in un giorno perché in tal modo sguarnisci la difesa e mica c'è solo Bin Laden, l'inatteso.
normalmente la difesa aerea USA si allena a difendersi da attacchi russi e cinesi, e non solo, lo stesso attentato l'avrebbero potuto fare le milizie di destra e sono pronto a scommettere che nei loro ranghi, al contrario dei beduini sauditi, ce ne sono molti di ex piloti civili e di guerra che non avrebbero avuto bisogno di corsi accellerati sui simulatori.
ma comunque, neanche loro sarebbero riusciti a fare i mirabolanti miracoli di Atta & C.

"Siam del popolo le invitte schiere c'hanno sul bavero le fiamme nere ci muove un impeto che è sacro e forte morte alla morte morte al dolor. Non vogliamo più assassini non vogliamo più briganti come un dì gridiamo: avanti!" Arditi del Popolo 1921
invisibile
Inviato: 1/10/2014 19:08  Aggiornato: 1/10/2014 19:10
Sono certo di non sapere
Iscritto: 11/12/2012
Da: Sabina
Inviati: 7912
 Re: Cari amici, siete stati "riprogrammati"
Pispax

Citazione:
Io non ho la percezione che si sia "dimostrato" alcunché.

Si vede che non hai seguito il dibattito o lo hai fatto con molta superficialità, che hai visto (se lo hai fatto) molto superficialmente i film di Mazzucco e che non ci hai capito una fava.

Il lavoro di 10 anni, fatto da molte persone, ha dimostrato (ad oggi) che la versione ufficiale è falsa.

Se non lo sai è un problema tuo, perché non è questione di "percezione", è questione di fatti oggettivi (sempre quel tuo problema... ).

Citazione:

Fermo restando che la versione diffusa dalle autorità americane (insieme ai loro comportamenti) è una collezione di incongruenze, dove i luoghi bui sono davvero molti...

Aridaje con i giochini di parole... che brutto viziaccio che hai.

Non si tratta SOLO di "collezione di incongruenze" con i luoghi bui... si tratta di falsità.

E' ufficiale, non sai cosa significa "falso".

Citazione:
...l'affermazione "tutto dimostrato" da parte complottista fa il paio con l'affermazione "tutto debunkato" da parte debunkers.

Certo. Ma chi l'ha detto "tutto dimostrato" ?

Sentiamo i nomi.

Ma devono aver detto proprio quello eh?


Citazione:

Purtroppo (o per fortuna, a seconda dei punti di vista) non è stato "dimostrato" o "debunkato" molto di questa storia.


E' stato dimostrato che la versione ufficiale è FALSA e ci sono 50 domande + quelle di Sertes che non hanno risposta.

Non ti bastano? Allora datti da fare e porta il tuo contributo.
Puoi anche scegliere, pensa che bello, se trovare altre domande o se rispondere a quelle già esistenti.

L'utile delle cose é in quello che non c'é
Chuang Tzu
Pispax
Inviato: 1/10/2014 19:16  Aggiornato: 1/10/2014 19:16
Sono certo di non sapere
Iscritto: 19/3/2009
Da:
Inviati: 4685
 Re: Cari amici, siete stati "riprogrammati"
Sertes

Citazione:
Ahem... mi sa che ti sei perso qualche articolo sull'argomento:


In realtà lo avevo visto, sai.
All'epoca aveva avvalorato questa mia convinzione.
Non mi pare infatti che confuti la cosa che sto dicendo. Che poi è la stessa tesi che hai sostenuto tu.
Ti ricordo la conclusione del tuo pezzo:

"In base a questi fatti, ciascuno si sarà fatto la propria idea. La mia è che se l’undici settembre è avvenuto davvero un attacco di Al-Qaeda, allora quei 19 attentatori hanno azzeccato il giorno più fortunato della storia, nel quale hanno avuto una convergenza di esercitazioni annuali, esercitazioni appositamente istituite e operazioni militari che è senza precedenti nella storia, tanto che trovo ragionevole pensare che gli attacchi dell’undici settembre sarebbero potuti andare a segno solamente in quel particolare giorno fra tutti."

A quanto mi è dato di capire neppure a tuo avviso quell'accurato articolo è in grado di sciogliere la matassa.
Quelle esercitazioni sono state concentrate APPOSTA per favorire gli attentati o gli attentati si sono svolti quel giorno proprio per via di questa incredibile leggerezza che è stata concentrarle tutte quante nello stesso giorno?
Quel tuo pezzo favorisce la suggestione dell'intenzionalità, ma non porta argomentazioni a favore di questa tesi.


Insomma, dire che in precedenza si sono fatte molte esercitazioni per fronteggiare un pericolo TEORICO, ma che poi tanto "teorico" non si è rivelato, a mio avviso, è proprio il motivo per cui il Capo Supremo delle Forze Armate Americane (cioè il Presidente) sarebbe stato necessariamente costretto alle dimissioni.
Se solo si fosse puntato il fuoco giusto lì.


Invece si è scelta la strada di dire che Bush era un serial killer e un cannibale.
Il resto è rimasto ignorato, e ci ha portato in dote due guerre locali a coinvolgimento mondiale.
Sono assolutamente convinto di quello che dico quando parlo di "zone d'ombra". Non ho soluzioni da proporre rispetto a una tesi piuttosto che a un'altra.

La cosa che mi premeva sottolineare è che in realtà puntare il riflettore su un'accusa indimostrata (e credo virtualmente indimostrabile) l'unico effetto realistico che ha ottenuto è stato di non parlare dell'accusa VERA E DIMOSTRABILE.
Non mi pare che questo sia stato, ehm... molto d'aiuto nell'ostacolare gli eventi successivi.
Curiosamente attribuiti da tutti quanti al NWO.

Pispax
Inviato: 1/10/2014 19:18  Aggiornato: 1/10/2014 19:18
Sono certo di non sapere
Iscritto: 19/3/2009
Da:
Inviati: 4685
 Re: Cari amici, siete stati "riprogrammati"
invisibile

Citazione:
Non ti bastano? Allora datti da fare e porta il tuo contributo.


Guarda che se tu ne sapessi la metà di quanto ne so io, io ne saprei comunque il doppio.


toussaint
Inviato: 1/10/2014 19:21  Aggiornato: 1/10/2014 19:21
Sono certo di non sapere
Iscritto: 23/3/2012
Da:
Inviati: 5220
 Re: Cari amici, siete stati "riprogrammati"
Il capolavoro di Pispax, maestro del rovesciamento.
Non so se l'avete capito, ma la colpa delle guerre in Iraq e Afghanistan sarebbe nostra.
Mitico Pispax.
Alla tua...

"Siam del popolo le invitte schiere c'hanno sul bavero le fiamme nere ci muove un impeto che è sacro e forte morte alla morte morte al dolor. Non vogliamo più assassini non vogliamo più briganti come un dì gridiamo: avanti!" Arditi del Popolo 1921
invisibile
Inviato: 1/10/2014 19:30  Aggiornato: 1/10/2014 19:31
Sono certo di non sapere
Iscritto: 11/12/2012
Da: Sabina
Inviati: 7912
 Re: Cari amici, siete stati "riprogrammati"
Pispax

Citazione:
Guarda che se tu ne sapessi la metà di quanto ne so io, io ne saprei comunque il doppio.

Si professore, tu ce l'hai lunghissimo e io minuscolo. Contento ora? Ti senti realizzato?

(un altro professore, ma che c'è una maledizione biblica? L'invasione dei professori? )

Non si tratta di quantità del sapere.

Si tratta che ancora una volta sei stato colto in castagna a manipolare più volte la realtà.

Io ammiro chi è onesto a prescindere da quanto sappia.

Disprezzo chi sa tantissimo ma è disonesto e la quantità di sapienza non intacca minimamente il mio disprezzo.

E chi manipola la realtà, è palesemente disonesto.

L'utile delle cose é in quello che non c'é
Chuang Tzu
Pispax
Inviato: 1/10/2014 19:30  Aggiornato: 1/10/2014 19:30
Sono certo di non sapere
Iscritto: 19/3/2009
Da:
Inviati: 4685
 Re: Cari amici, siete stati "riprogrammati"
Citazione:
Non so se l'avete capito, ma la colpa delle guerre in Iraq e Afghanistan sarebbe nostra.


Questa barzelletta è carina davvero.


Pispax
Inviato: 1/10/2014 19:37  Aggiornato: 1/10/2014 19:41
Sono certo di non sapere
Iscritto: 19/3/2009
Da:
Inviati: 4685
 Re: Cari amici, siete stati "riprogrammati"
invisibile


Citazione:
Si professore, tu ce l'hai lunghissimo e io minuscolo. Contento ora? Ti senti realizzato?

(un altro professore, ma che c'è una maledizione biblica? L'invasione dei professori? )

Non si tratta di quantità del sapere.

Si tratta che ancora una volta sei stato colto in castagna a manipolare più volte la realtà.

Io ammiro chi è onesto a prescindere da quanto sappia.

Disprezzo chi sa tantissimo ma è disonesto e la quantità di sapienza non intacca minimamente il mio disprezzo.

E chi manipola la realtà, è palesemente disonesto.




Guarda che quella cosa che ho scritto è una tautologia.
Non significa proprio un bel niente.
Riflettici, su quello che leggi.


La frase da sola è priva di senso. "Se tu avessi la metà delle caramelle che ho io, io ne avrei comunque il doppio".
Dunque?
Dove sta il significato?




Sai, lo sapevo che abboccavi.

Era solo per dire che non so se io "manipolo la realtà". A me non pare, ma hai visto mai.
Il problema è che TU proprio non sei in grado di accorgertene.
Per te è "manipolazione della realtà" solo quello che non ti piace, ed è "realtà" solo quello che ti piace.

E nel frattempo abbocchi persino a questi giochetti cretini, grande il mio "thruthseeker".


invisibile
Inviato: 1/10/2014 19:45  Aggiornato: 1/10/2014 19:48
Sono certo di non sapere
Iscritto: 11/12/2012
Da: Sabina
Inviati: 7912
 Re: Cari amici, siete stati "riprogrammati"
Citazione:
Era solo per dire che non so se io "manipolo la realtà". A me non pare, ma hai visto mai.
Il problema è che TU proprio non sei in grado di accorgertene.
Per te è "manipolazione della realtà" solo quello che non ti piace, ed è "realtà" quello che ti piace.

Può essere professore.
Ma qualcosina nel merito ce l'hai o dobbiamo essere boccaloni (quelli che ti fanno tanto preoccupare ), e crederci solo perché lo dici tu?

Ah no giusto, visto che per l'ennesima sei stato sputtanato nei tuoi giochini di manipolazione della realtà, adesso puoi solo spostarla sul personale.

Comunque, visto che non sei stato in grado di dimostrare la realtà dell'articolo, significa che ti sei bevuto il racconto senza uno straccio di verifica.

Quindi, secondo i tuoi parametri, sei?

Dai che ti aiuto, inizia con la lettera "B"

PS
Me nel frattempo, ti sei andato a studiare il significato della parola "FALSA" ?

PPS
Il fatto che tu dica che "a te non pare" di manipolare la realtà, non significa che gli altri non lo vedano benissimo. In modo cristallino direi.

Sei l'unico che non se ne accorge, pare... "pare" ? .... (?)

L'utile delle cose é in quello che non c'é
Chuang Tzu
Sertes
Inviato: 1/10/2014 19:58  Aggiornato: 1/10/2014 19:58
Sono certo di non sapere
Iscritto: 19/6/2006
Da: Bologna
Inviati: 9236
 Re: Cari amici, siete stati "riprogrammati"
Citazione:
Pispax ha scritto:
In realtà lo avevo visto, sai.
All'epoca aveva avvalorato questa mia convinzione.
Non mi pare infatti che confuti la cosa che sto dicendo. Che poi è la stessa tesi che hai sostenuto tu.
Ti ricordo la conclusione del tuo pezzo:

"In base a questi fatti, ciascuno si sarà fatto la propria idea. La mia è che se l’undici settembre è avvenuto davvero un attacco di Al-Qaeda, allora quei 19 attentatori hanno azzeccato il giorno più fortunato della storia, nel quale hanno avuto una convergenza di esercitazioni annuali, esercitazioni appositamente istituite e operazioni militari che è senza precedenti nella storia, tanto che trovo ragionevole pensare che gli attacchi dell’undici settembre sarebbero potuti andare a segno solamente in quel particolare giorno fra tutti."

A quanto mi è dato di capire neppure a tuo avviso quell'accurato articolo è in grado di sciogliere la matassa.


In realtà era uno sfottò, perché poco prima avevo pubblicato un altro articolo che mostrava come il volume delle Put options su United Airlines era 90 volte superiore alla media annuale nella settimana prima degli attacchi e che quelle sulla American Airlines era 60 volte la media annuale il giorno prima degli attacchi.

Curioso che gli affaristi abbiano visto questa coincidenza delle esercitazioni e abbiano deciso di scommettere su un crollo di AA e UA.

E queste sono informazioni complementari alle 5 ore del film di Massimo, poi ovvio che come si dice "i fatti non saranno mai sufficienti per chi sceglie di non vederli. Il primo problema è psicologico".

Quando dici le cose come stanno, stai sulle palle a tanta gente
Antdbnkrs
Inviato: 1/10/2014 20:46  Aggiornato: 1/10/2014 21:21
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 20/6/2013
Da:
Inviati: 1331
 Re: Cari amici, siete stati "riprogrammati"
Autore: Sertes Inviato: 1/10/2014 19:58:44

E queste sono informazioni complementari alle 5 ore del film di Massimo, poi ovvio che come si dice "i fatti non saranno mai sufficienti per chi sceglie di non vederli. Il primo problema è psicologico".

Se uno dopo aver visto 5 ore di LNPH (ma basta anche il 1 dvd) è ancora dubbioso le cose sono 2:

1) è de coccio
2) è cicapissimo (o uno dei suoi degni amichetti) travestito

Non ci sono alternative

DjGiostra
Inviato: 1/10/2014 23:20  Aggiornato: 1/10/2014 23:20
Sono certo di non sapere
Iscritto: 11/1/2009
Da: Brignano G.D'Adda
Inviati: 5481
 Re: Cari amici, siete stati "riprogrammati"
Ommmmmmmaigooood :
Citazione:
dato che hai posto la tua opinione in questo thread ti lascio il tempo di rispondere prima del probabile intervento di Redazione.
stando a questo thread sapresti motivare questo: Tra tutte queste riprogrammazioni, qualcuno potrebbe rirpogrammare ommaiggod ?????

A parte il fatto che la mia era na battuta, ti rispondo citando Fefochip:

Citazione:
[...] prenditi la responsabilità di volere scrivere come uno scemo.

Se poi il buon Massimo vuol rimuovere perche' ritiene di dover rimuovere pazienza..

Ghilgamesh:
Citazione:
Ma serve uno bravo!
Manco Bill Gates!

^__^


Meglio un dubbio certo che una falsa certezza !!(Nisoli Damiano)
Da oggi chiamatemi Top Gun Su A320 !!

Il rispetto nasce dal rispetto
Antdbnkrs
Inviato: 1/10/2014 23:28  Aggiornato: 1/10/2014 23:28
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 20/6/2013
Da:
Inviati: 1331
 Re: Cari amici, siete stati "riprogrammati"
DEBUNKERS RIPROGRAMMATEVI

Non l'ho ascoltato tutto ma sembra mooooooolto interessante

Sanction Reprisals: Putin 9/11 Data Dump

https://www.youtube.com/watch?v=Bc4IKlJIyoA

This was part of a longer clip in a recent VT Radio show, of which I've removed about 40 minutes, to focus on the section, which drills down to a now-infamous alleged Russian "data dump" shared with Gordon Duff, Senior Editor of Veterans Today about the "real" perpetrators and methods and means used in the 9/11 attacks. This information was supposedly given to him to share to the public at-large, in reprisal for the US government's economic sanctions against Russia, ever since Crimea and East Ukraine voted overwhelmingly to secede from the US-NATO-installed regime in Kiev, however, one veteran 9/11 researcher claimed on Pakalert Press: “This 9/11 data dump is so radioactive the US Government will likely collapse. The world will never be the same when nations everywhere see this report!”

Some names are familiar, others I've never been connected to these historic events. There are definitely many surprises, here - but it certainly makes more sense, on several levels, than the treasonous and absurd Official 9/11 Report.

Duff stops short of naming names, but their job descriptions give them away. What might be most shocking are how many names often associated with the attacks are absent, in what has been promised to be an ongoing series of similar Russian data dumps.

Last week, UK Prime Minister David Cameron's call, during his address to the UN that, just as the murderous and "warped worldview" of ISIS must be stopped, so must the words and websites of peaceful 9/11 and 7/7 "Truthers," which he termed to be just as dangerous as "Nazis or KKK recruiters," as he unveiled a plan to use a full assault on dissenting views by forming a Commission to fight "So-Called Non-Violent Extremism," while allowing that "Some will argue that this is not compatible with free speech and intellectual inquiry."

Indeed: dangerous to the perpetrators. The coincidence of this toady's statements with this data dump should not be lost on anyone.

Pispax
Inviato: 2/10/2014 2:20  Aggiornato: 2/10/2014 2:34
Sono certo di non sapere
Iscritto: 19/3/2009
Da:
Inviati: 4685
 Re: Cari amici, siete stati "riprogrammati"
Sertes

Vedo che io sto cercando di affrontare un punto, e che tu stai continuando a parlare solo delle premesse che portano a quel punto. Mi verrebbe da pensare che un motivo ci sarà, ma lasciamo perdere.

In ogni caso, dopo aver trascurato il fatto di avere, tu stesso, pubblicato un articolo che sosteneva le stesse tesi mie (EDIT: solo che tu le porti come conclusioni; io le porto come premesse), citandolo però come se le contraddicesse, decidi di cambiare completamente discorso e di parlare invece delle put options.

Guarda che a me sta bene.
Però c'è un problema: questo tuo nuovo fronte d'attacco continua a portare suggestioni, non argomentazioni.
Se vuoi portare delle ARGOMENTAZIONI dovresti in primo luogo parlare della serie storica degli scambi e del tasso medio di volatilità di questi titoli. Partendo da lì mostrare come il volume di scambi di queste azioni sia stato terribilmente superiore alla media DI SEMPRE sia di quelle due compagnie che di ogni altra compagnia aerea.
E legittimo sostenere che parlare di un aumento significativo rispetto "alla settimana precedente" possa essere un po' poco?

Sia chiaro comunque che facendo così entri un po' in contraddizione con un altro caposaldo della "difesa complottista" rispetto alle "polemiche dei debunkers". Cioè la risposta alla tesi debuncherica che dice che i complotti non si reggono se a saperne l'esistenza sono in troppi, a cui è seguita l'ovvia difesa sul fatto che quello dell'11/9 era un complotto che poteva funzionare anche se a saperlo erano in pochi.
Ma tantè.

Per il resto poi puoi anche dire che ANCHE QUESTO era uno sfottò, perché precedentemente avevi pubblicato un altro articolo ancora che diceva che subito prima degli attentati in Arizona erano nati 4 gatti a due teste, e che in Florida un caimano aveva mangiato una bambina in costume da bagno, salvo risputarla 5 miglia a valle vestita interamente di celeste, e che in Ohio l'11 settembre la mattina presto c'era stata una pioggia di gamberetti bolliti particolarmente abbondante, unita a piccole precipitazioni di salsa cocktail e prezzemolo.
Fra cui una foglia di prezzemolo che aveva la silhouette della faccia di Cristo di fronte a due altissimi parallelepipedi verticali.
Per chiudere infine il tutto dicendo che "i fatti non saranno mai sufficienti per chi sceglie di non vederli. Il primo problema è psicologico".

Solo che di "fatti" io ne vedo pochi.
Tutte queste sono suggestioni. Non ARGOMENTAZIONI.
Roba buona per abbindolare i polli.
Giusto per capirci, come quelli dell'articolo.

incredulo
Inviato: 2/10/2014 7:21  Aggiornato: 2/10/2014 7:24
Sono certo di non sapere
Iscritto: 23/8/2006
Da: Asia
Inviati: 4061
 Re: Cari amici, siete stati "riprogrammati"
@Pispax

Grazie delle tue parole e delle tue non-parole, di quelle che hai evitato di dire non rispondendomi.

Citazione:
Guarda che a me sta bene. Però c'è un problema: questo tuo nuovo fronte d'attacco continua a portare suggestioni, non argomentazioni.
Se vuoi portare delle ARGOMENTAZIONI dovresti in primo luogo parlare della serie storica degli scambi e del tasso medio di volatilità di questi titoli.
Partendo da lì mostrare come il volume di scambi di queste azioni sia stato terribilmente superiore alla media DI SEMPRE sia di quelle due compagnie che di ogni altra compagnia aerea.
E legittimo sostenere che parlare di un aumento significativo rispetto "alla settimana precedente" possa essere un po' poco?


Sertes ha scritto:

Citazione:
In realtà era uno sfottò, perché poco prima avevo pubblicato un altro articolo che mostrava come il volume delle Put options su United Airlines era 90 volte superiore alla media annuale nella settimana prima degli attacchi e che quelle sulla American Airlines era 60 volte la media annuale il giorno prima degli attacchi.


Ora so chi sei, il bonus "buona fede" si è dissolto definitivamente.

Alla tua.


Gesù Cristo è Verità. Io sono la Via, la Verità e la Vita.
NiHiLaNtH
Inviato: 2/10/2014 8:07  Aggiornato: 2/10/2014 8:07
Sono certo di non sapere
Iscritto: 5/12/2005
Da:
Inviati: 3225
 Re: Cari amici, siete stati "riprogrammati"
Citazione:
"i fatti non saranno mai sufficienti per chi sceglie di non vederli. Il primo problema è psicologico".


per confermare la versione ufficiale basta dire costantemente in tv che è stato Bin Laden
per smentirla invece il materiale non è mai sufficiente

Sertes
Inviato: 2/10/2014 8:09  Aggiornato: 2/10/2014 8:09
Sono certo di non sapere
Iscritto: 19/6/2006
Da: Bologna
Inviati: 9236
 Re: Cari amici, siete stati "riprogrammati"
Grazie per la tua opinione Pispax.

Sogni d'oro

Quando dici le cose come stanno, stai sulle palle a tanta gente
Antdbnkrs
Inviato: 2/10/2014 8:24  Aggiornato: 2/10/2014 8:52
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 20/6/2013
Da:
Inviati: 1331
 Re: Cari amici, siete stati "riprogrammati"
Pispax o Pispaxissimo.... chissa'!

Cmq Pispax potresti per favore rispondere alla domanda che l'utente Maxy YMax ha postato piu' volte
nel tuo sito opps nel sito di Pispaxissimo opps nel sito di attivissimo?

http://undicisettembre.blogspot.it/2013/05/nist-crollo-del-wtc7-velocita-di-caduta.html

e cioe':

Come disse Sunder, la caduta libera prevede che non vi siano elementi strutturali al di sotto. Quindi in qualche modo quegli elementi sono venuti a mancare in modo tale che permettessero la simmetria e la caduta libera dell'edificio. La sola forza di gravità e il fuoco questo non lo possono fare.
Se dici che queste spiegazioni esistono, non capisco perché non vuoi indicarmi pagina, paragrafo e riga che spiega tale fenomeno.

Questo è il punto: bisogna chiedersi perché l'edificio abbia ACCELERATO improvvisamente invece che RALLENTARE, dopo quei due metri iniziali di crollo, quindi sono ancora più curiosi, non trovi?
Ma se dici che tutto questo non è un mistero, non mi spiego perché ancora non mi hai indicato pagina, paragrafo e riga del NCSTAR 1A dove viene descritta nel dettaglio questa dinamica. Perché, come ti ripeto, per permettere una caduta libera NON DEVONO ESSERCI elementi strutturali al di sotto, e un crollo "progressivo" questo non lo può fare.

Lo ha ripetuto moltissime volte ma ovviamente pispaxissimo non ha mai risposto!

Qui invece hai/ha chiuso la discussione:

Maxy,
Basta.
Hai mandato altri commenti nei quali non fai altro che ripetere stancamente le stesse affermazioni, non rispondi alle obiezioni e continui tediosamente a fare le stesse domande dopo che ti è già stata data risposta sia da me, sia da altri commentatori.
È chiaro che non stai ascoltando e che questa conversazione è diventata improduttiva. Per cui ti lascio alle tue certezze e ti invito a finanziare un gruppo di tecnici qualificati che pubblichi un paper tecnico su una rivista di settore e vada in tribunale a dimostrare le proprie tesi di demolizione.
Da parte mia, ho provato a mostrarti i tuoi errori di metodo. Ma visto che insisti, mi sembra inutile che io prosegua il tentativo.
Non è stato tempo sprecato, perché chi leggerà questa discussione si farà un'idea dei vari approcci al tema e ho colto degli spunti per migliorare le FAQ di Undicisettembre, ma ora basta.

Cordiali saluti




ORA LA STESSA DOMANDA TE LA FACCIO IO:

Indica pagina,paragrafo e riga dove il N.IS.T. spiega la dimanica della caduta del WTC7. Se non c'e'
è inutile che ti fai le seghe mentali per giustificare tutto il resto.

Questa è la smoking gun!

La differenza tra un complottista e un debunker è che il debunker deve GIUSTIFICARE anche l'impossibile mentre al COMPLOTTISTA basta una prova INCONTROVERTIBILE per far cadere tutto il castello di carte che il debuniker ha costruito.

In un mondo normale questa prova SAREBBE sufficiente MA noi non viviamo in un mondo normale perche' in un mondo normale la gente "dubbiosa" come te non esisterebbe.

invisibile
Inviato: 2/10/2014 10:01  Aggiornato: 2/10/2014 10:05
Sono certo di non sapere
Iscritto: 11/12/2012
Da: Sabina
Inviati: 7912
 Re: Cari amici, siete stati "riprogrammati"
@Pispax

Vedo che sei in seria difficoltà.
Ho deciso di aiutarti per cercare di colmare una tua evidente carenza nel comprendere cosa è reale e cosa no; cosa è una "argomentazione" e cosa è una "suggestione"; cosa è una evidenza e cosa è una opinione. Perché sono cose fondamentali, per poter partecipare alle discussioni in un modo che sia costruttivo e che abbia un minimo di senso e vedo che in queste cose hai delle serie carenze.

I fatti:

1)Abbiamo un articolo di un signore che si chiama Mauro.

2)In questo articolo il signor Mauro ci racconta della sua sorpresa e preoccupazione, nel constatare che tre suoi stagisti (riassumo):

-nonostante siano laureati e persone che considera amici e che stima, credono ciecamente che l'undici settembre sia stato un inside job; questa convinzione sarebbe dovuta alla visione di un dvd di 2 ore di Mazzucco.
Quanto sopra gli fa concludere che i tre stagisti abbiano una totale assenza di equilibrio mentale ed è come se fossero stati riprogrammati.

Questo racconto del signor Mauro è L'UNICO FATTO (per cui realtà) che l'articolo ci offre e che tutti noi (per cui anche te) abbiamo per poter discutere.

Stai seguendo con attenzione?

Bene.

Per riassumere e semplificare ulteriormente, visto che hai questo problema di comprensione della realtà, l'intero articolo non ci offre altro se non:

Un racconto.

[Qui è importante che tu abbia capito bene questo punto o, nel caso tu non convenga con questa mia analisi della realtà, corregga tale analisi e/o la completi con le tue osservazioni]

Veniamo a te e al tuo problema di comprensione di cosa è reale e cosa non lo è.

Rispondendo a Sertes (su un tema secondario di cui non parlo per non aggiungere elementi che potrebbero distrarti dal nostro percorso), tu scrivi (e la cosa mi fa molto piacere perché vedo che almeno una parte delle differenze tra cose reali e cose non reali forse l'hai capita):

Citazione:
Tutte queste sono suggestioni. Non ARGOMENTAZIONI.
Roba buona per abbindolare i polli.
Giusto per capirci, come quelli dell'articolo.


Giusto! Bravissimo!

Se qualcuno porta solo "suggestioni" e qualcuno ci crede ciecamente, significa che non ha verificato se tali elementi siano reali oppure no.
Per poter verificare che tali "suggestioni" siano reali o meno, è necessario compiere una verifica in prima persona delle suddette.
Inoltre, per la natura stessa delle ARGOMENTAZIONI (A differenza di quanto avviene nella logica formale, nel ragionamento argomentativo le premesse non sono necessariamente vere. Sono solo assunte come vere da chi sviluppa il ragionamento e/o da chi lo ascolta e lo valuta.), queste non sono sufficienti da sole per confermare quello di cui stiamo parlando qui:

La realtà.

Per potere avere la certezza che una cosa sia reale, è necessario avere delle prove dette anche evidenze. (ti lascio tutto il tempo di cui hai bisogno per consultare i dizionari per capire di cosa si tratta).


E qui arriviamo ad evidenziare (evidenze - evidenziare, vedi il percorso
logico?) il tuo problema nello specifico:

-L'unica cosa che abbiamo come fatto reale (realtà) è un racconto di un signore, il quale è totalmente assimilabile alle "suggestioni" di cui parlavi, perché oltre "al suo dire" (al suo racconto) non abbiamo niente che possa confermarci se quello che racconta sia vero o falso (o parzialmente vero e parzialmente falso).

Ora, se tu credi a tali suggestioni, senza prima aver compiuto la verifica necessaria affinché tali suggestioni possano assumere lo status di realtà, di fatti, di evidenze, non potrai mai avere la certezza che tale racconto sia reale, sia nel suo complesso sia nelle sue parti.

Di conseguenza, tutti i ragionamenti che farai, assumendo come reale qualcosa che NON SAI se è tale, potrebbero essere sbagliati o, per cercare di farti capire meglio il tuo errore di base, non reali, o, se questo termine ti è più chiaro, falsi.

Inoltre (e qui è buffo perché sembra che l'hai fatto apposta) se assumi come reale qualcosa che non sai per certo esserlo (e la mancanza di evidenze in tutta questa discussione è la prova che tu non sai se il racconto è reale o meno), ti poni esattamente nella posizione che citavi sopra:

Quella del POLLO

Spero che questo ti sia di aiuto, perché questa tua incomprensione di cosa è reale e cosa no, ti fa fare molto spesso delle figure di merda, e mi dispiace per te.
Forse studiando quanto sopra, potrai un giorno comprendere la differenza tra cosa è reale e cosa no e, così facendo, partecipare alle discussioni in modo sensato.

Buono studio e auguri!

PS
Se hai bisogno di chiarimenti, altri esempi pratici o delucidazioni su qualsiasi parte del processo necessario a comprendere cosa è reale e cosa non lo è, sono a tua disposizione.

L'utile delle cose é in quello che non c'é
Chuang Tzu
Decalagon
Inviato: 2/10/2014 11:42  Aggiornato: 2/10/2014 14:22
Sono certo di non sapere
Iscritto: 22/8/2009
Da:
Inviati: 6643
 Re: Cari amici, siete stati "riprogrammati"
Citazione:
Pispax o Pispaxissimo.... chissa'!

Cmq Pispax potresti per favore rispondere alla domanda che l'utente Maxy YMax ha postato piu' volte
nel tuo sito opps nel sito di Pispaxissimo opps nel sito di attivissimo?

http://undicisettembre.blogspot.it/2013/05/nist-crollo-del-wtc7-velocita-di-caduta.html


Straordinaria discussione. Attivissimo schifa l'ingegnere meccanico Tony Szamboti perché secondo lui questa categoria professionale non è qualificata per discutere di fisica e ingengeria strutturale.

Citazione:
Paolo Attivissimo dice...

Maxy,

Te lo spiega anche questo ingegnere meccanico


Un ingegnere meccanico che discetta di cedimenti strutturali di grattacieli e pensa di saperne di più degli strutturisti.

Un ingegnere meccanico. Ottima scelta. Allora quando hai mal di denti vai dal salumiere e l'auto te la fai riparare dal falegname.

Perdonami, ma adesso stai scivolando nel ridicolo e stai dando spettacolo. Rifletti serenamente su quello che stai scrivendo.


Mitico Paolo! Sfancula gli ingegneri ma è convinto che un geominerario esplosivista laureato in criminologia sia qualificato per parlare di ingegneria strutturale, scienza delle costruzioni e scienza dei materiali, il quale tra l'altro sostiene che il NIST abbia fatto una "perizia del cavolo".
Quel blog è una miniera di perle.

Grazie della segnalazione Antdbnkrs

«Goku è Verità. Io sono la Via, la Verità e la Vita. E risorgo quando mi pare.»
Antdbnkrs
Inviato: 2/10/2014 12:17  Aggiornato: 2/10/2014 12:17
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 20/6/2013
Da:
Inviati: 1331
 Re: Cari amici, siete stati "riprogrammati"
Mitico Paolo! Sfancula gli ingegneri ma è convinto che un geominerario esplosivista laureato in criminologia sia qualificato per parlare di ingegneria strutturale, il quale tra l'altro sostiene che il NIST abbia fatto una "perizia del cavolo". Quel blog è una miniera di perle. Grazie della segnalazione Antdbnkrs

Quando ci sono delle EVIDENZE INCONTROVERTIBILI come la demolizione del WTC7
i debunkers vanno in difficolta' e quindi mi sono chiesto quale supercazzola ci fosse nel
sito di superactive. Mi sono letto uno per uno i post dei suoi fans per vedere se qualcuno
gli andava contro. Quando ho visto l'utente MaxY YMax ho subito pensato che questo era uno "tosto". E infatti il nostro superactive alla fine lo ha segato dicendo che aveva gia' risposto alle sue domande

Superactive si vede BENISSIMO che non crede in quello che dice perche' da persona intelligente quale è sa perfettamente che oltre un certo limite non si puo' andare! Gli altri sono comici perche' credono a quello che dicono (ovviamente al netto dei trolls)

mc
Inviato: 2/10/2014 13:55  Aggiornato: 2/10/2014 13:55
Sono certo di non sapere
Iscritto: 19/5/2004
Da:
Inviati: 7222
 Re: Cari amici, siete stati "riprogrammati"
Ma scusate:
Dire "E' stato un Inside Job" non e' una informazione distribuibile ai non informati!

E' possibile farlo con chi e' al corrente di alcuni dei fatti, mentre e' da evitare in presenza di qualcuno non informato, per cui e' molto piu' conveniente, per amor dell'informazione corretta, non "dare per scontato" piu' di quanto si sappia.
Che le congetture e le speculazioni fatte in base ad alcuni fatti portino ad ipotizzare determinati scenari e' piu' che normale. Trasformare tali speculazioni in "realta' vera" e' azzardatamente rischioso se l'intento e' distribuire contenuti "alternativi" alle versioni ufficiali.

Direi che sia piu' corretto, in ogni senso, puntare su "La versione ufficiale e' certamente falsa".

Gli studenti lo hanno fatto e la conseguenza e' (o potrebbe, indipendentemente se la "ricostruzione" del tale sia inventata o reale) questo post del Mauro che non entra nel merito e lascia i non informati cosi' come li trova, attribuendo ai ragazzi ipotesi non completamente decretabili, ma solo qualcosa che non e' dimostrabile con i fatti per i quali sono concesse solo speculazioni, anche se plausibili.

Ma capisco che per alcuni queste siano sfumature irrilevanti, e banali seghe mentali, invece di scorgere in cio' un livello superiore di analisi che non sia la "partigianeria idealistica".

Posso anche accettare una speculazione in meno senza, forzatamente, cambiare di una virgola cio' che penso dell'evento accaduto in Quel di settembre 2001... ed infatti:
Inside Job o meno, le torri non sono cadute per il fuoco, giusto?

Limitiamoci all'inimpugnabile.

p.s.:
cazzo ... alcune utenze sono proprio illeggibili ... cazzo.

mc

Decalagon
Inviato: 2/10/2014 14:41  Aggiornato: 2/10/2014 14:41
Sono certo di non sapere
Iscritto: 22/8/2009
Da:
Inviati: 6643
 Re: Cari amici, siete stati "riprogrammati"
@Antdbnkrs

Comunque non serve far rispondere Pispax a quelle domande. All'articolo di Paolo ho già replicato io tempo fa:

http://groundzeroresearch.blogspot.it/2013/05/la-caduta-libera-e-conferma-di.html

Scusate lo spam ma quando ci vuole ci vuole

«Goku è Verità. Io sono la Via, la Verità e la Vita. E risorgo quando mi pare.»
perspicace
Inviato: 2/10/2014 15:35  Aggiornato: 2/10/2014 15:35
Sono certo di non sapere
Iscritto: 3/9/2011
Da: località sconosciuta
Inviati: 3281
 Re: Cari amici, siete stati "riprogrammati"
Ma si ci rende conto che affermare che oltre ogni ragionevole dubbio è stato un Indide Job del governo statunitense significa tagliare fuori molti dei sospetti?

Secondo me no.

Quoto PIspax e Mc infatti.

Che la "versione ufficiale" sia falsa conveniamo tutti ci sono abbastanza prove scientifiche ed altre. Ma da qui a dire che oltre ogni ragionevole dubbio è stato un indide job ce ne vuole.

Siete sempre pronti ad attaccare Pispax pregiudizialmente senza rendervi conto che LUI con il suo atteggiamento attento non chiude piste come "la massoneria ebraica" o la "massoneria islamica" (che per chi non lo sapesse sono venti anni che tenta di scalare le attività finanziarie e commerciali anglosassoni).

Io sono per demolire la versione ufficiale non per creare versioni alternative almeno non fino all'aver prove inoppugnabili.

Io non parlo come scrivo, io non scrivo come penso, io non penso come dovrei pensare, e così ogni cosa procede nella più profonda oscurità. Kepler
toussaint
Inviato: 2/10/2014 15:50  Aggiornato: 2/10/2014 15:50
Sono certo di non sapere
Iscritto: 23/3/2012
Da:
Inviati: 5220
 Re: Cari amici, siete stati "riprogrammati"
perspicace, perché se c'entrasse quella che tu chiami "massoneria ebraica" (quindi il B'NAI B'RITH) non sarebbe un inside job?
dico che si tratta di un inside job perché l'azione non può che essere stata voluta da persone che erano nei gangli vitali della politica, dei Servizi Segreti e delle Forze Armate.
Non so cosa intendi tu per inside job, ma questo è...

"Siam del popolo le invitte schiere c'hanno sul bavero le fiamme nere ci muove un impeto che è sacro e forte morte alla morte morte al dolor. Non vogliamo più assassini non vogliamo più briganti come un dì gridiamo: avanti!" Arditi del Popolo 1921
Ghilgamesh
Inviato: 2/10/2014 16:12  Aggiornato: 2/10/2014 16:12
Sono certo di non sapere
Iscritto: 27/10/2005
Da:
Inviati: 3001
 Re: Cari amici, siete stati "riprogrammati"
E perspicace, te consiglio di rileggerti il post di mc ... lui dice solo che non se ne può parlare coi poco informati (ed ha una sua logica, io quando parlo con dei bigotti e me ne esco candidamente dicendo che il loro dio era un assassino, me se chiudono a riccio, non che me ne freghi, ma se volessi spiegargli le cose, dovrei andare per gradi) ... credo che chiunque, intellettualente onesto, sia su sti lidi, sappia che si trattò di inside job.

L'unico modo per farlo e non farlo risultare ufficialmente ... era essere all'interno.

Io non so che sia stato secondo te, ma parliamo di qualcuno in grado di pilotare le commissioni di inchiesta a tal punto, da fargli scrivere le fregnacce che tutti conosciamo come VU.

Di sicuro bon laden non poteva.

La massoneria ebraica?
Pò essè!
Ma di sicuro è qualcuno che sta DENTRO!

Io, da fuori, non ho questo potere.

Sertes
Inviato: 2/10/2014 16:19  Aggiornato: 2/10/2014 16:19
Sono certo di non sapere
Iscritto: 19/6/2006
Da: Bologna
Inviati: 9236
 Re: Cari amici, siete stati "riprogrammati"
Citazione:
Perspicace ha scritto:
LUI con il suo atteggiamento attento non chiude piste come "la massoneria ebraica" o la "massoneria islamica" (che per chi non lo sapesse sono venti anni che tenta di scalare le attività finanziarie e commerciali anglosassoni).


hahahah Pispax che accusa gli ebrei, questa vorrei proprio vederla!!

In ogni caso i NEOCON sono quasi tutti personaggi dal doppio passaporto, ci sono forti elementi che indicano che i servizi segreti di Israele sono i secondi coinvolti, ma i primi sono comunque quelli americani, assieme ai militari.
Nel WTC7 c'era la base operativa newyorkese della CIA, chi ha fatto entrare la gente con le cariche?
Tutte le investigazioni posteriori sono gestite da FBI e NIST, chi poteva dirottarle?
Il principale esperto FBI su Al-Qaeda (quella vera) è stato trasferito a lavorare nella torre nord il giorno prima, chi poteva ordinare questo trasferimento?
Le date delle esercitazioni più grandi, già pianificate per ottobre 2001 sono state spostate al 11 settembre 2001, chi aveva questo potere?

Insomma, capisco che per giudicare bisogna avere la visione d'insieme, ma i fatti sono questi (anzi ce ne sono almeno altrettanti).

Quando dici le cose come stanno, stai sulle palle a tanta gente
ohmygod
Inviato: 2/10/2014 16:30  Aggiornato: 2/10/2014 16:42
Sono certo di non sapere
Iscritto: 16/10/2007
Da:
Inviati: 3652
 Re: Cari amici, siete stati "riprogrammati"
ùùùùùùùùùùùùùùùùùùùùùùùùùùùùùùùùùùùùùùùùùùùùùùùùùùùùùùùùùùùùùùùùùù
DjGiostra

Ommmmmmmaigooood :
Citazione:
dato che hai posto la tua opinione in questo thread ti lascio il tempo di rispondere prima del probabile intervento di Redazione.
stando a questo thread sapresti motivare questo: Tra tutte queste riprogrammazioni, qualcuno potrebbe rirpogrammare ommaiggod ?????

ààààààààààààààààààààààààààààààààààààààààààààààààààààààààààààààààààà

A parte il fatto che la mia era na battuta, ti rispondo citando Fefochip:

Citazione Giostra
[...] prenditi la responsabilità di volere scrivere come uno scemo.

Se poi il buon Massimo vuol rimuovere perche' ritiene di dover rimuovere pazienza..

Ghilgamesh:
Citazione Giostra
Ma serve uno bravo!




sai si potrebbe inondare LC in merito allo scrivere scemo altrui e raccattando il dire altrui: ognuno scrive quello che ritiene opportuno scrivere e come scriverlo. Si chiama libertà d'espressione.
Fefochip e chiunque tu sia è tuo dovere darti dello scemo ma non puoi far divenire un tuo dovere un tuo diritto quando le prove di ciò che dico sono riscontrabili anche in questo thread. manca l'indirizzo: ha importanza?
ooh erano battute anche quelle. ipocriti.

sai mi son permesso di dare onestamente del BUFFONE all'irragionevolezza firmata mc e alla sublime rotativa firmata Pispax, del VIGLIACCO a Peter, di reimmettere la muta Viper nella pelle Contaxus, sai nello stesso modo avrei di certo potuto sostantivarlo ad altri Ahmbar.

sai le opinioni personali erano e sono gradite, necessario è che esse poggino su fatti e non sulla teoria di una propria ricavata interpolazione personale tratta da: io sono,nessuna immagine me lo conferma benchè ognuno ne abbia una propria. cos'ì menzogna mi può dare del menzognero, cos'ì assassino mi da del suicida, cos'ì vittima mi rende carnefice, cos'ì innocenza mi dichiara colpevole, cos'ì blasfemo mi rende peccatore, cos'ì "inception", cos'ì moto perpetuo si incastrò: Giostra di giostre. troppe Giostre.

inception coitus: teste di cazzo.
non è un juice, non è un joyce. ognuno lo assapora, ognuno da una propria versione di ciò che ha assaporato.
before the launch, before the vacuum.

una battuta che poggia su un principio fatto sterco: non lo cago neanche di striscio... dato che lo state argomentando siete in grado di trovare traccia del vostro dire: prenditi la responsabilità di volere scrivere come uno scemo nei miei commenti riguardanti geopolitica, economia, finanza, globalizzazione, inside job 9 e 11?

dato ciò risulta naturale che qualsiasi Corpo, qualsiasi Istituzione, qualsiasi
Piramide deve essere polverizzato agendo dall'interno dato che l'esterno è di loro proprietà. a volte esso attenta per poi attendere solo lo scatenarsi dell'orgia regomiana, anarchica, Kromiana.

Frattalico
Verachtung Accademico.

ED.it
Colours

perspicace
Inviato: 2/10/2014 16:33  Aggiornato: 2/10/2014 16:33
Sono certo di non sapere
Iscritto: 3/9/2011
Da: località sconosciuta
Inviati: 3281
 Re: Cari amici, siete stati "riprogrammati"
E perché dovrebbe essere lui ad accusarli ciò che dici è più che corretto Sertes, siamo d'accordo che le pressioni per preparare il campo di battaglia su cui agire siano partire da vertici statunitensi, ma ciò non toglie che fortissimi interessi a spingere il mondo occidentale contro quello islamico (magari l'Iran) lo avevano sopratutto e anche la massoneria ebraica di cui quasi tutti i vertici statunitensi fanno parte compresi i vertici militari.


Il sistema di controllo è piramidale basta controllare i piegare i vertici ed eliminare quelli fuori controllo.

Ciò che voglio dire è che parlare di un generico "inside job" è forviante perché i colpevoli potrebbero provenire dall'altra parte dell'oceano.

Il punto su cui verto è nelle definizioni se il mandante principale oltre che l'esecutore materiale del grosso dell'operazione risiede in una nazione straniera non è corretto parlare di inside job perché è un operazione in territorio straniero che coinvolge anche alcuni membri (senza dubbio di spicco ed in punti chiave) di una nazione vittima.

Io non parlo come scrivo, io non scrivo come penso, io non penso come dovrei pensare, e così ogni cosa procede nella più profonda oscurità. Kepler
invisibile
Inviato: 2/10/2014 16:39  Aggiornato: 2/10/2014 16:51
Sono certo di non sapere
Iscritto: 11/12/2012
Da: Sabina
Inviati: 7912
 Re: Cari amici, siete stati "riprogrammati"
Perpicace

Citazione:
Siete sempre pronti ad attaccare Pispax pregiudizialmente senza rendervi conto che LUI con il suo atteggiamento attento...

Pregiudizialmente?
Scusa ma questo non lo puoi dire senza dimostrarlo. Devi dimostrare che ci sia un pregiudizio.

Io non ho un pregiudizio; ho un post-giudizio perché dopo innumerevoli volte che ho colto Pispax a manipolare, omettere e distorcere la realtà, permetti che cauteli la mia percezione della realtà?
E come dire che certi utenti hanno un pregiudizio verso Attivissimo. E vorrei vedere!

In questo stesso thread ci sono più utenti che hanno evidenziato vari... "errori" (chiamiamoli così va... per non alimentare flames...) di Pispax, e lui fa semplicemente finta di niente o usa i soliti trucchetti che conosciamo bene, come modificare "leggermente" certi termini, ricordi "ampiamente insoddisfacente " al posto di "falsa"? o metterla sul personale etc.

Se solo riuscisse ad essere coerente con la realtà, e per cui, nel caso in questione degli stagisti non fosse un pollo, che dopo aver letto un articolo di pura propaganda tira dritto come se quanto scritto da Mauro fosse oro colato, il suo atteggiamento attento sarebbe prezioso per tutti.

Invece, a causa di quello che sembra essere un suo serio problema a percepire cosa è reale, il suo atteggiamento attento non serve a un cazzo ma al contrario, da sostegno a favole (disinformazioni per chiamare le cose con il loro nome, vedi terra cava e puttanate simili).

Perché, caro Perspicace, se dopo aver letto questo articolo di evidente propaganda (e diffamatorio) uno scrive:

Citazione:
Tutte queste sono suggestioni. Non ARGOMENTAZIONI.
Roba buona per abbindolare i polli.
Giusto per capirci, come quelli dell'articolo.

Significa che considera i polli dell'articolo come reali, mentre nessuno può sapere se lo siano. Non solo, visto il tono diffamatorio dell'articolo, sappiamo che l'autore è ignorante o in malafede (o, come è probabile a mio avviso, tutti e due) e non accorgersene denota mancanza di attenzione o... fare finta di non accorgersene, malafede

Scegli tu.

L'utile delle cose é in quello che non c'é
Chuang Tzu
perspicace
Inviato: 2/10/2014 16:57  Aggiornato: 2/10/2014 16:57
Sono certo di non sapere
Iscritto: 3/9/2011
Da: località sconosciuta
Inviati: 3281
 Re: Cari amici, siete stati "riprogrammati"
L'articolo chiaramente diffamatorio parla di polli si.

Per qualcuno i polli sono chi crede alle scie chimiche per altri chi crede alle "versioni ufficiali anche se prive di prove".

Per te il pollo parte da chi crede a "Terra Cava" per un'altro chi "non crede alla versione ufficiale del 911", per me il pollo è chi crede alla versione ufficiale secondo cui "esistono gli extraterrestri" (governo USA, NASA, vertici di ogni genere hanno fatto dichiarazioni ufficiali che "gli extraterrestri esistono" non che "gli extraterrestri non esistono")

Tutti hanno una loro etichetta di pollo da far indossare a qualcuno ecco perché dobbiamo limitarci ai fatti.

Io non parlo come scrivo, io non scrivo come penso, io non penso come dovrei pensare, e così ogni cosa procede nella più profonda oscurità. Kepler
Slobbysta
Inviato: 2/10/2014 17:02  Aggiornato: 2/10/2014 17:10
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 23/7/2013
Da:
Inviati: 2227
 Re: Cari amici, siete stati "riprogrammati"
...a proposito di lavaggio del cervello...sicuramente non è una novità...lo ripropongo sottoforma di PDF http://www.cicap.org/new/files/11-9_cospirazione_impossibile.pdf


Slobbysta





PS OT...OHMYGOD che stai a dire? Hai sempre fatto pupù dopo i miei commenti...tu vivi sulla pelle degli altri...li citi come se fosse la tua missione...ma con spregio...mai visto da te qualcosa di costruttivo...forse..

citazione: nei miei commenti riguardanti geopolitica, economia, finanza, globalizzazione, inside job 9 e 11?

Tu non fai quasi mai commenti "geopolitici"...tu scimmiotti il prossimo...e io l'ho "pagata"TU NO!...tu forse ti privilegi di un since 2009...magari parlavi bene a quell'epoca, perché oggi invece, inquini! VUOTO a perdere...

Slobbando

invisibile
Inviato: 2/10/2014 17:07  Aggiornato: 2/10/2014 17:07
Sono certo di non sapere
Iscritto: 11/12/2012
Da: Sabina
Inviati: 7912
 Re: Cari amici, siete stati "riprogrammati"
perspicace

Citazione:
Tutti hanno una loro etichetta di pollo da far indossare a qualcuno ecco perché dobbiamo limitarci ai fatti.

E dove non l'avrei fatto?
Guarda che secondo me, quando Mazzucco ha deciso di rimanere sui fatti (la versione ufficiale è falsa, punto), è stata una decisione perfetta in molti sensi, e i risultati si vedono e soprattutto si sentono. Il rumore di unghiate sui vetri è diventato insopportabile

Questo non toglie che se me lo chiedono, io dico che secondo me è stato un inside job e spiego le miriadi di indizi che me lo fanno pensare.

L'articolo

Citazione:
...parla di polli si.

E siamo d'accordo.
Ma quello che ho evidenziato, è che questi polli sono, a quanto ci è dato sapere, immaginari.
Trattarli come reali, è da polli (con l'aggravante del taglio disinformatico e diffamatorio, che dovrebbe, ad una persona attenta, farla essere quantomeno cauta).

Per cui in questo caso, dire pollo, non è una etichetta, è un fatto.

Guarda che siamo a me l'ha detto mio cuggino, eh...

L'utile delle cose é in quello che non c'é
Chuang Tzu
Ghilgamesh
Inviato: 2/10/2014 17:09  Aggiornato: 2/10/2014 17:09
Sono certo di non sapere
Iscritto: 27/10/2005
Da:
Inviati: 3001
 Re: Cari amici, siete stati "riprogrammati"
Citazione:
Autore: perspicace Inviato: 2/10/2014 16:33:29

Ciò che voglio dire è che parlare di un generico "inside job" è forviante perché i colpevoli potrebbero provenire dall'altra parte dell'oceano.


Certo, ora ti basta dirci COME uno dall'altra parte dell'oceano poteva riuscire a far dire tutta quella vagonata di minchiate a NIST e FBI (come ti ha chiesto Sertes, ma che hai ignorato!) e ci convinci!

Altrimenti, hai aggiunto solo l'ennesima minchiata alla vagonata di minchiate post 11 settembre.


Citazione:
(governo USA, NASA, vertici di ogni genere hanno fatto dichiarazioni ufficiali che "gli extraterrestri esistono" non che "gli extraterrestri non esistono")


Scusa? La nasa e il governo americano hanno detto ufficialmente che gli alieni esistono???
Mi diresti DOVE di grazia?

O la aggiungiamo all'elenco di minchiate?

Edit: Slobby, è che a te qualcuno te legge ... l'altro ci hanno dato a mucchio un pò tutti da tempo! *__^

perspicace
Inviato: 2/10/2014 17:18  Aggiornato: 2/10/2014 17:18
Sono certo di non sapere
Iscritto: 3/9/2011
Da: località sconosciuta
Inviati: 3281
 Re: Cari amici, siete stati "riprogrammati"
@Ghilgamesh

Cerca su Google: "Gli extraterrestri non esistono"

Ti dico subito che troverai in testa siti dove fonti ufficiali dicono "gli extraterrestri esistono" e solo qualche sito di controinformazione che dice "gli extraterrestri non esistono".

Prova.

comunque

Obama - conferenza stampa nella Casa Bianca del 29 settembre 2013 - "gli alieni extra-terrestri stanno controllando i principali governi del mondo da poco dopo la fine della seconda guerra mondiale"

Io non parlo come scrivo, io non scrivo come penso, io non penso come dovrei pensare, e così ogni cosa procede nella più profonda oscurità. Kepler
toussaint
Inviato: 2/10/2014 17:28  Aggiornato: 2/10/2014 17:40
Sono certo di non sapere
Iscritto: 23/3/2012
Da:
Inviati: 5220
 Re: Cari amici, siete stati "riprogrammati"
Mi introduco al volo nell'OT.
Non mi risulta nulla di Obama, ma Reagan sicuramente ha affermato che gli UFO esistono e anche il Primo Ministro russo Dmitrij Medvedev ha detto che gli alieni sono tra noi e che se rivelasse quanti sono si scatenerebbe il panico.
Ha detto testualmente:
"Quello che è detto nel documentario Men In Black (il documentario russo, non il film USA) è vero"
ecco il link al documentario con sottotitoli in italiano:

Men In Black


edit: il documentario inizia col racconto di un bambino trovato tra i monti della Transcarpazia, nell'Ucraina Occidentale, nel 1946 il cui corpo levitava nel sonno, che parlava con alberi e uccelli, che resuscitava gli animali e che predisse che il primo astronauta sarebbe stato russo e si sarebbe chiamato Yuri.
Poi un giorno vennero alcuni agenti del KGB e lo portarono via dall'orfanotrofio.
e altre cose interessanti...

edit2: in sostanza, il documentario parla degl X Files russi, ecco perché le parole di Medvedev che non sono un fuori onda, ma sono state dette a un giornalista russo e da questo registrate in formato audio, al termine di una conferenza stampa, sono importanti.
Perché lui ha i documenti originali di quegli X Files e se dice che il documentario dice il vero, cosa ci può essere di ironico in questo?
Nessuno gli aveva chiesto di quello specifico documentario, sembra un messaggio vero e proprio.
Medvedev è rimasto serio per tutto il tempo, al contrario di ciò che poi hanno detto i media mainstream, e al giornalista russo ha detto all'inizio dell'intervista "lo dico ora ma non lo ripeterò più", come si trattasse di un messaggio da far arrivare a più persone possibile, ma senza che diventi di dominio pubblico e scatenare reazioni nel popolino ignaro.

"Siam del popolo le invitte schiere c'hanno sul bavero le fiamme nere ci muove un impeto che è sacro e forte morte alla morte morte al dolor. Non vogliamo più assassini non vogliamo più briganti come un dì gridiamo: avanti!" Arditi del Popolo 1921
Decalagon
Inviato: 2/10/2014 17:32  Aggiornato: 2/10/2014 17:32
Sono certo di non sapere
Iscritto: 22/8/2009
Da:
Inviati: 6643
 Re: Cari amici, siete stati "riprogrammati"
Ragazzi, cerchiamo di rimanere in tema su..

Comunque, visto che l'ho letto...

Citazione:
Obama - conferenza stampa nella Casa Bianca del 29 settembre 2013 - "gli alieni extra-terrestri stanno controllando i principali governi del mondo da poco dopo la fine della seconda guerra mondiale"


Fonte?

«Goku è Verità. Io sono la Via, la Verità e la Vita. E risorgo quando mi pare.»
mc
Inviato: 2/10/2014 17:35  Aggiornato: 2/10/2014 17:35
Sono certo di non sapere
Iscritto: 19/5/2004
Da:
Inviati: 7222
 Re: Cari amici, siete stati "riprogrammati"
Ohmyg**
Se usi una lingua tutta tua per "dare onestamente del BUFFONE all'irragionevolezza firmata mc", ed altre carinerie assortite, e' difficile confutarti perche' le motivazioni le hai capite solo tu... forse... e non ho margini per capire le mie pecche... ma soprattutto per capire se queste pecche dichiarate negli sproloqui, in realta', esistano davvero!!!
E' vero che puoi scrivere come vuoi, ma come lo fai tu serve solo a te stesso per permetterti di continuare a scrivere, senza nessun merito e nemmeno colpe, sul blog... e a null'altro.
Ergo, non pretendere null'altro. Soprattutto non chiedere dignita' per argomentazioni inutili a loro stesse perche' raramente comprensibili... se non la rivendicazione di poterti esprimere come credi, ovviamente.

Peace and love.

mc

Ghilgamesh
Inviato: 2/10/2014 17:45  Aggiornato: 2/10/2014 17:45
Sono certo di non sapere
Iscritto: 27/10/2005
Da:
Inviati: 3001
 Re: Cari amici, siete stati "riprogrammati"
@ Perspicace

Bon, la aggiungo alle minchiate, TU hai parlato di NASA e governo USA ... e di quello non c'è traccia. (tranne che la NASA ha detto che, essendo l'universo tanto grande, ci sono sicuramente altre forme di vita "aliene" ... ma parlavamo di altro vero?)
Riguardo la presunta affermazione di Obama, è presente in 4 (diconsi quattro!) siti ... quindi direi che se non mi posti la fonte originale la agiungiamo a quanto sopra.
(Toussaint invece ha scritto cose corrette)


Tornando IT, ancora non ci hai manco spiegato COME avrebbero fatto, persone dall'altra parte del mondo, a "guidare" le indagini americane ... che faccio, segno?

perspicace
Inviato: 2/10/2014 17:47  Aggiornato: 2/10/2014 17:47
Sono certo di non sapere
Iscritto: 3/9/2011
Da: località sconosciuta
Inviati: 3281
 Re: Cari amici, siete stati "riprogrammati"
Siamo in-topic visto che ci hanno accusati di credere a terra cava ebbene mostriamogli che gli ufficialisti dicono che esistono gli alieni extraterrestri anche senza prove a supporto.

Provate a chiedere al fantomatico Mauro se crede agli extraterrestri.


Comunque la fonte verificandola ho visto che era un po fuffa in fatti avevo letto male non era repubblica ma resapubblica, doh! comunque ne ha fatte diverse in questi anni di dichiarazioni cosi una lo sentita pure io perché ritrasmessa al TG nazionale un'annetto fa.

Ultimamente ne ha fatta un altra.

Io non parlo come scrivo, io non scrivo come penso, io non penso come dovrei pensare, e così ogni cosa procede nella più profonda oscurità. Kepler
Decalagon
Inviato: 2/10/2014 17:49  Aggiornato: 2/10/2014 17:49
Sono certo di non sapere
Iscritto: 22/8/2009
Da:
Inviati: 6643
 Re: Cari amici, siete stati "riprogrammati"
Perspicace, il corriere del mattino è un sito satirico che pubblica notizie fake puramente ironiche e provocatorie. Come lercio.


«Goku è Verità. Io sono la Via, la Verità e la Vita. E risorgo quando mi pare.»
perspicace
Inviato: 2/10/2014 17:55  Aggiornato: 2/10/2014 17:55
Sono certo di non sapere
Iscritto: 3/9/2011
Da: località sconosciuta
Inviati: 3281
 Re: Cari amici, siete stati "riprogrammati"
Non sapevo.

Comunque come detto sopra lo sentito con le mie orecchie al TG nazionale dire "sappiamo che gli alieni esistono" adesso cerco la dichiarazione.

Io non parlo come scrivo, io non scrivo come penso, io non penso come dovrei pensare, e così ogni cosa procede nella più profonda oscurità. Kepler
perspicace
Inviato: 2/10/2014 18:08  Aggiornato: 2/10/2014 18:08
Sono certo di non sapere
Iscritto: 3/9/2011
Da: località sconosciuta
Inviati: 3281
 Re: Cari amici, siete stati "riprogrammati"
Citazione:
non ci hai manco spiegato COME avrebbero fatto, persone dall'altra parte del mondo, a "guidare" le indagini americane ... che faccio, segno?


La soluzione è nella domanda.

Tramite confratelli.

Io non parlo come scrivo, io non scrivo come penso, io non penso come dovrei pensare, e così ogni cosa procede nella più profonda oscurità. Kepler
ohmygod
Inviato: 2/10/2014 18:25  Aggiornato: 2/10/2014 18:26
Sono certo di non sapere
Iscritto: 16/10/2007
Da:
Inviati: 3652
 Re: Cari amici, siete stati "riprogrammati"
Glass Lumiére
marco#925 : mc tu hai bisogno di leggere onde trarre i tuoi didascalici abbrivii, i tuoi farneticanti obbrobri, se mi lasciassi fare prima ma... che te lo dico a fare.

mc: mc: marco#925 sei proprio illeggibile

marco#925: appunto, immagina che vi sono cechi ciechi i quali ma ... che te lo ridico a fare, ascolti solo te stesso.BUFFONE.

cronenMberg
Best Regards

Antdbnkrs
Inviato: 2/10/2014 19:39  Aggiornato: 2/10/2014 19:39
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 20/6/2013
Da:
Inviati: 1331
 Re: Cari amici, siete stati "riprogrammati"

Pensoso
Inviato: 2/10/2014 19:52  Aggiornato: 2/10/2014 20:06
Mi sento vacillare
Iscritto: 13/8/2009
Da:
Inviati: 436
 Re: Cari amici, siete stati "riprogrammati"
Ha usato solo una serie di luoghi comuni superficiali e pretestuosi, a proposito di LuogoComune (facendogli anche un po' di pubblicità); e comunque non ci aspettiamo certo da giornalisti affermati di quotidiani dell'establishment il fatto di andare contro le varie "verità ufficiali".
Poi se gli stagisti credono a tutti gli argomenti di cui si tratta nel sito, perfino a quelli veramente non perorati qui da nessuno (es. terra cava), mi domando veramente se il sistema universitario, e la selezione degli stagisti, non sia da rivedere... (si tratta di saper leggere e capire quello che si legge).

A meno che i sedicenti stagisti non gli abbiano parlato di due o tre argomenti (es. 911, scie chimiche, ufo; non che siano quelli a cui io, o perfino loro, credono senza dubbi ed al 100% nelle argomentazioni), e lui per estensione è andato sul sito e gli ha affibbiato di credere ciecamente a tutta la lista di argomenti di cui si tratta, con una serie di iperboli per vivacizzare l'articolo che già parlava di-ggggiovani in quanto maggiori fruitori di internet e nuove tecnologie.
Poi mi sembra che lo stile ironico sia sempre stato una sua caratteristica (cosa apprezzabile).

(uso non improprio di firma)
Antdbnkrs
Inviato: 2/10/2014 20:05  Aggiornato: 2/10/2014 20:07
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 20/6/2013
Da:
Inviati: 1331
 Re: Cari amici, siete stati "riprogrammati"
Cerca su Google: "Gli extraterrestri non esistono" Ti dico subito che troverai in testa siti dove fonti ufficiali dicono "gli extraterrestri esistono" e solo qualche sito di controinformazione che dice "gli extraterrestri non esistono"


Guarda che figura fa superactive pure sull'argomento UFO

http://www.mgpmsoft.com/ufo/attivissimo.asp

Pensoso
Inviato: 2/10/2014 20:09  Aggiornato: 2/10/2014 20:11
Mi sento vacillare
Iscritto: 13/8/2009
Da:
Inviati: 436
 Re: Cari amici, siete stati "riprogrammati"
>Cerca su Google: "Gli extraterrestri non esistono" Ti dico subito che troverai in testa siti dove fonti ufficiali dicono "gli extraterrestri >esistono" e solo qualche sito di controinformazione che dice "gli extraterrestri non esistono".
>

su questo non mi stupisco, basta vedere i documentari su Focus... (e per inciso io non credo che esistano).

(uso non improprio di firma)
Merio
Inviato: 2/10/2014 20:20  Aggiornato: 2/10/2014 20:20
Sono certo di non sapere
Iscritto: 15/4/2011
Da:
Inviati: 3677
 Re: Cari amici, siete stati "riprogrammati"
Di ciò che dice Edgar Mitchell (Apollo 14) a proposito degli alieni lo sapevate già ?

http://www.youtube.com/watch?v=6iNMPdbnkcw

La libertà di parola senza la libertà di diffusione è come un pesce rosso in una vasca sferica...
Ezra Pound
Antdbnkrs
Inviato: 2/10/2014 20:20  Aggiornato: 2/10/2014 20:20
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 20/6/2013
Da:
Inviati: 1331
 Re: Cari amici, siete stati "riprogrammati"
su questo non mi stupisco, basta vedere i documentari su Focus... (e per inciso io non credo che esistano).

nota il sito ufficiale.. NSA.GOV

https://www.nsa.gov/public_info/_files/ufo/what_gov_knows_about_ufos.pdf

Antdbnkrs
Inviato: 2/10/2014 20:23  Aggiornato: 2/10/2014 20:25
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 20/6/2013
Da:
Inviati: 1331
 Re: Cari amici, siete stati "riprogrammati"
Di ciò che dice Edgar Mitchell (Apollo 14) a proposito degli alieni lo sapevate già ?

Io si!
Ma non solo MITCHELL... guarda cosa dice PAUL HELLYER ex ministro canadese...

www.mgpmsoft.com/ufo/attivissimo.asp

NiHiLaNtH
Inviato: 2/10/2014 20:30  Aggiornato: 2/10/2014 20:30
Sono certo di non sapere
Iscritto: 5/12/2005
Da:
Inviati: 3225
 Re: Cari amici, siete stati "riprogrammati"
Citazione:
Il punto su cui verto è nelle definizioni se il mandante principale oltre che l'esecutore materiale del grosso dell'operazione risiede in una nazione straniera


guarda che sono 2 nazioni straniere ed entrambe si trovano in medio oriente

Calvero
Inviato: 2/10/2014 20:41  Aggiornato: 2/10/2014 20:41
Sono certo di non sapere
Iscritto: 4/6/2007
Da: Fleed / Umon
Inviati: 13165
 Re: Cari amici, siete stati "riprogrammati"
Citazione:
Ecco perché sostengo che accettare in modo acritico le suggestioni, senza chieder conto delle argomentazioni, in realtà è davvero molto funzionale a quel Sistema che A PAROLE si dice di voler abbattere.


Bispensiero a manetta, non ho capito come tu, da un pulpito cui non conti un cazzo, e sei contento di non contare un cazzo, parli di PAROLE.

Misti mi morr Z - 283 - Una volta creato il manicomio, la ragione l'ha sempre il direttore; che l'abbia o meno
Antdbnkrs
Inviato: 2/10/2014 23:30  Aggiornato: 2/10/2014 23:30
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 20/6/2013
Da:
Inviati: 1331
 Re: Cari amici, siete stati "riprogrammati"
Attivissimo lo so ci leggi regolarmente....

Guarda qui: https://www.youtube.com/watch?v=cnJjGmljUmw#t=481

FORSE questi qui riesci a convincerli che NON è stato un inside job

Pispax
Inviato: 3/10/2014 1:14  Aggiornato: 3/10/2014 2:07
Sono certo di non sapere
Iscritto: 19/3/2009
Da:
Inviati: 4685
 Re: Cari amici, siete stati "riprogrammati"
invisibile

Citazione:
Ah no giusto, visto che per l'ennesima sei stato sputtanato nei tuoi giochini di manipolazione della realtà, adesso puoi solo spostarla sul personale.


Contando che l'unica affermazione "assoluta" che ho fatto è stata quella di dire che "Fra argomentazione e suggestione, stanno diventando sempre di più quelli che abboccano alla suggestione piuttosto che chiedere ragione dell'argomentazione", dove stia tutta questa "manipolazione della realtà" riesci a vederlo solo te.

Che dire: sei talmente acuto nei tuoi commenti...





Buffa comunque questa cosa dello "spostarla sul personale".
Adesso te la spiego.


Citazione:
Comunque, visto che non sei stato in grado di dimostrare la realtà dell'articolo, significa che ti sei bevuto il racconto senza uno straccio di verifica.

La tesi che ho espresso (l'unica, fino a questo momento) rispetto all'articolo l'ho riportata nelle righe sopra.

Come fare a dimostrarla?
Ho pensato che un esempio fosse la strada migliore.
Allora ho scritto una frase senza alcun significato, e l'ho strutturata in modo che fosse solo una suggestione di arroganza.
Pur lasciando che l'assurdità di quelle parole restasse evidente. Niente di che. In realtà ho solo aggiunto un "comunque" alla tautologia.

Tu l'hai letta, NON l'hai capita per un cazzo - e pure era anche facile da capire - e hai abboccato SOLO alla suggestione.
Hai abboccato alla grande ingoiando esca, amo, lenza e persino un pezzo di canna.
L'hai presa sul serio e hai risposto come se fosse realmente una frase arrogante con un significato preciso.


Come fai ora a dire che non sono "stato in grado di dimostrare la realtà dell'articolo"?
Certo che l'ho dimostrato!

La mia dimostrazione, carissimo, sei tu.





Citazione:
Me nel frattempo, ti sei andato a studiare il significato della parola "FALSA" ?

Certo.
Sono andato nel dizionario di invisibilese e ho scoperto che "VERO" è quello che piace a invisibile, e "FALSO" è quello che NON piace a invisibile.
Chiaramente senza che questo abbia legami apparenti con la realtà.

Ovvio che io trovo del tutto sbagliata questa "logica". Chiaro anche che a te non piacerà il fatto che io trovi sbagliata questa "logica".
Quindi se non piace a invisibile, secondo la logica invisibilese questa affermazione che faccio è FALSA. Io dico che non mi piace, ma in realtà la cosa VERA è che mi piace un sacco (visto che è VERO solo quello che piace a invisibile).
Vedi?
E' facile.
Ti sei organizzato una "logica" dove (secondo te) hai sempre ragione tu.


Ganzo no?

Pispax
Inviato: 3/10/2014 1:53  Aggiornato: 3/10/2014 2:15
Sono certo di non sapere
Iscritto: 19/3/2009
Da:
Inviati: 4685
 Re: Cari amici, siete stati "riprogrammati"
incredulo

Citazione:
Ora so chi sei, il bonus "buona fede" si è dissolto definitivamente.

Oh no!
Maledizione!
Come faccio ora senza il bonus buonafede?



---------------------------------------------------------


Per il resto la frase di Sertes guarda che l'ho letta.
Te la ricordo: "In realtà era uno sfottò, perché poco prima avevo pubblicato un altro articolo che mostrava come il volume delle Put options su United Airlines era 90 volte superiore alla media annuale nella settimana prima degli attacchi e che quelle sulla American Airlines era 60 volte la media annuale il giorno prima degli attacchi.

Per curiosità, DAVVERO tu ritieni che quella sia un'affermazione "probante"?
Significativa, questo si. Ma da sola non serve a un tubo. Perché la "media" non serve a un cazzo. Può indicarti una strada da percorrere, ma non più di questo.
Questa strada è stata percorsa (anche a livello ufficiale, ho letto nell'articolo) e si è rivelata essere il fronte d'attacco più debole alla V.U., non fosse altro per il fatto che solo dei cretini assoluti possono ipotizzare di speculare su un attentato di quella portata mettendo in piedi transazioni di Borsa dove il nome delle persone che vendono e comprano è conosciuto e registrato.
Ma ci sono anche altre motivazioni che l'hanno resa inconsistente.
Per esempio il fatto che nel corso del 2001 già in almeno altre TRE occasioni il volume degli scambi delle put sulle due compagnie aeree aveva raggiunti picchi altissimi, in alcuni casi di gran lunga superiori a quelli registrati alla vigilia degli attentati.
Parlare solo di "media annuale" quindi significa evocare una suggestione, non esporre un'argomentazione.
E credere a un ragionamento del genere significa appunto formarsi una credenza basata sulle suggestioni e non sulle argomentazioni.


(BTW, giusto per chiarire definitivamente la cosa, l'uso delle virgolette nella lingua italiana non indica solo le citazioni di testo. Indica anche il fatto che stai consapevolmente e deliberatamente dicendo una cosa esagerata. A me pareva una risposta piuttosto educata allo sfottò di Sertes. A te no?)


-------------------------------------------------


Dici che mi sto sbagliando io e che invece il ragionamento della "media annuale" è corretto anche preso da solo?
Fantastico.

Senti me, se mi mandi via PM il tuo numero di telefono ho da proporti un affare. Vendo a buon prezzo un lotto edificabile di 10kmq proprio di fronte al mare.
Il posto è un paradiso, visto che ha una media annuale di temperatura di circa 24º. Praticamente un'eterna primavera. E ha spiagge enormi, pulite e incontaminate.

E' solo un po' scomodo da raggiungere, il deserto del Sahara.

Pispax
Inviato: 3/10/2014 1:58  Aggiornato: 3/10/2014 1:58
Sono certo di non sapere
Iscritto: 19/3/2009
Da:
Inviati: 4685
 Re: Cari amici, siete stati "riprogrammati"
Antdbnkrs


Citazione:
Pispax o Pispaxissimo.... chissa'!

Cmq Pispax potresti per favore rispondere alla domanda che l'utente Maxy YMax ha postato piu' volte
nel tuo sito opps nel sito di Pispaxissimo opps nel sito di attivissimo?

Ogni tanto arriva qualche cerebroleso che non appena si affaccia al sito crede di sapere già tutto di tutti, e in mancanza di argomentazioni migliori trova utile appioppare etichette disprezzanti a destra e a manca.

Credo che dovremmo fare qualcosa per aiutarli, questi poveretti.

Ghilgamesh
Inviato: 3/10/2014 3:14  Aggiornato: 3/10/2014 3:14
Sono certo di non sapere
Iscritto: 27/10/2005
Da:
Inviati: 3001
 Re: Cari amici, siete stati "riprogrammati"
Citazione:
Autore: perspicace Inviato: 2/10/2014 18:08:38

Citazione:

non ci hai manco spiegato COME avrebbero fatto, persone dall'altra parte del mondo, a "guidare" le indagini americane ... che faccio, segno?



La soluzione è nella domanda.

Tramite confratelli.


Si, ma sti confratelli, ndo stavano? Ndo lavoravano per poterlo fare?
Sicuramente DENTRO il sistema americano ... QUINDI è stato un inside job!

Poi i nomi precisi di tutti quelli che ci sono dietro e che ruolo abbiano avuto, non so dirtelo, ne conosco qualcuno .... però che si trattò di inside job, è certo!

invisibile
Inviato: 3/10/2014 6:56  Aggiornato: 3/10/2014 8:55
Sono certo di non sapere
Iscritto: 11/12/2012
Da: Sabina
Inviati: 7912
 Re: Cari amici, siete stati "riprogrammati"
Pispax

Si va bè, ci sono cascato.
Hai vinto tu, contento?
Ero distratto, capita, anche perché mica ti leggo con molta attenzione, visto i tuoi seri problemi di percezione della realtà e quella confusione terribile che spesso fai tra soggettivo e oggettivo.
Ma la cosa interessante, a questo punto, è:
perché senti il bisogno di insistere su di un trucco infantile?
Non sarà che è perché stai nella merda fino al collo e devi spostare l'attenzione?
No dai, tu non faresti mai una cosa del genere, deve essere perché la bambolina l'hanno mandata all'indirizzo sbagliato... Dio, come ti sei ridotto...

Citazione:
Contando che l'unica affermazione "assoluta" che ho fatto è stata quella di dire che "Fra argomentazione e suggestione, stanno diventando sempre di più quelli che abboccano alla suggestione piuttosto che chiedere ragione dell'argomentazione", dove stia tutta questa "manipolazione della realtà" riesci a vederlo solo te.

Niente da fare, sai solo manipolare la realtà, il che assomiglia molto a "mentire" (vedi che l'ho messa tra virgolette? )

E' proprio vero, ti credi il più dritto del quartiere e non ti vergogni a fare come ti pare. Nel mio quartiere li chiamavamo "facce da culo" quelli "come te" (sempre tra virgolette eh? )

Il fatto REALE è che sei intervenuto in questa discussione per sostenere, obliquamente come tuo solito, un articolo di merda, che è pura propaganda e diffamatorio.
Hai avallato implicitamente l'esistenza dei polli-stagisti (la dimostrazione di questo, che hai ignorato, non la rifaccio) senza renderti conto che, così facendo il POLLO eri tu.

Inoltre, secondo me hai toppato alla grande, di nuovo. Infatti io penso che ci siano sempre meno persone che cedono alle suggestioni e un forte indizio in questo senso è il fatto che ci siano sempre meno persone che votino i partiti, sintomo che sempre meno persone cedono alla suggestione della democrazia. E visto che sappiamo che la democrazia è una suggestione (perché non esiste), mi sembra un buon segno di risveglio (seppur lento) delle persone.

Invece l'articolo (e tu che lo avalli obliquamente) che fa?
Usando la diffamazione e la menzogna (perché è una evidente menzogna dichiarare che persone normodotate possano essere state riprogrammate con la semplice visione di un film di due ore, manco fosse The Ring) afferma che i boccaloni sono in aumento, per usare le tue parole. E dove sono i aumento i boccaloni? Ma certo! Nel campo del complottismo! Dove altro potrebbero esserlo...
Propaganda, pura propaganda e diffamazione.
Certo che vederti "difendere" (sempre le virgolette eh?) una simile merda non può che farci giungere alla conclusione che sei ridotto proprio maluccio.

Dai Pispax, continua così, ad ogni tuo intervento diventa sempre più evidente che tipetto sei e perché vieni in questo sito.

Sei solo uno dei numerosi "cagnolini da guardia" dei figli di puttana (senza virgolette) che detengono il potere.

Com'era quella fantastica di un certo utente? Ah si...

"Puttanella consenziente del sistema"

*********************

DISCLAMER

Citazione:
Pipax ha scritto:

BTW, giusto per chiarire definitivamente la cosa, l'uso delle virgolette nella lingua italiana non indica solo le citazioni di testo. Indica anche il fatto che stai consapevolmente e deliberatamente dicendo una cosa esagerata.

L'utile delle cose é in quello che non c'é
Chuang Tzu
incredulo
Inviato: 3/10/2014 8:10  Aggiornato: 3/10/2014 8:21
Sono certo di non sapere
Iscritto: 23/8/2006
Da: Asia
Inviati: 4061
 Re: Cari amici, siete stati "riprogrammati"
@Pispax

Citazione:
Significativa, questo si. Ma da sola non serve a un tubo. Perché la "media" non serve a un cazzo. Può indicarti una strada da percorrere, ma non più di questo.


Cosa serva a te, per vedere ciò che si vede chiaramente, dall'analisi degli avvenimenti dell11/9 ovvero che, senza l'aiuto di coloro che comandavano negli USA questo attentato non si sarebbe potuto verificare con quelle modalità con le quali si è poi realmente sviluppato nel tempo, è un mistero misterioso.

Ci sono talmente tanti elementi già analizzati che non riescono neanche ad essere contenuti tutti in un documentario di 5 ore, te lo ripeto 5 ore di documentario non riescono a contenerli tutti.

E tu sei ancora qui ad arrampicarti sugli specchi e difendere l'indifendibile con sofismi e distorsioni.

Chiaramente la media annuale da sola non serve a un cazzo, ma quello è UNO dei tanti elementi che contribuiscono a formare il quadro di insieme.

E uno precisino e razionale come te, questo lo sa perfettamente.

Per questo hai finito il bonus buonafede, ormai i tuoi interventi sono tutti rivolti a sostenere anche l'insostenibile, con l'intento dichiarato di sputtanare qualche coglione che scrive in maniera poco rigorosa, sputtanando in questo modo anche tutti coloro che invece sostengono posizioni sacrosante che derivano da anni di analisi e poterli metterli tutti sullo stesso piano di "truthseekers de noaltri", con quell'epiteto anche un po' dispregiativo "voi complottisti" che usi ormai costantemente come un'arma impropria.

Citazione:
Oh no!
Maledizione!
Come faccio ora senza il bonus buonafede?


La buonafede era l'ultima foglia di fico che mi permetteva di leggere i tuoi interventi nell'ottica di un metalmeccanico nostalgico, che probabilmente ha fatto attività sindacale, con un attaccamento ad un passato ormai già morto e sepolto, incapace di empatia e con un gusto esagerato per la polemica consapevole del fatto che per ogni verità esista anche una verità contraria.

Senza quel bonus buonafede, i tuoi interventi sono letti invece come "azione sistematica di negazione di ogni idea o posizione che contrasti con quella ufficiale", un lavoro, un vero lavoro certosino ed impegnativo che svolgi per pura passione o per altri motivi che non posso conoscere.

Certo che per te non cambia nulla, per me invece cambia parecchio.

Un conto è avere a che fare con uno convinto ma in buonafede, un conto è avere a che fare con uno che invece è in malafede.

Con quello in malafede non può esserci nessun dialogo, ma solo tempo perso.

Alla tua

Gesù Cristo è Verità. Io sono la Via, la Verità e la Vita.
Antdbnkrs
Inviato: 3/10/2014 8:46  Aggiornato: 3/10/2014 9:15
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 20/6/2013
Da:
Inviati: 1331
 Re: Cari amici, siete stati "riprogrammati"
@Pispax
Ogni tanto arriva qualche cerebroleso che non appena si affaccia al sito crede di sapere già tutto di tutti, e in mancanza di argomentazioni migliori trova utile appioppare etichette disprezzanti a destra e a manca. Credo che dovremmo fare qualcosa per aiutarli, questi poveretti.

Io sarei cerebroleso.... invece uno che fino adesso ha postato 3941 messaggi in 2024 giorni con un media quasi 2 al giorno (spero non tutti sull' 11/9 altrimeniti l'oscar dei cerebrolesi lo vinci per distacco) per contrastare una verita' INCONTROVERTIBILE su un sito di "COMPLOTTISTI"...fa di te una persona meno cerebrolesa di me?
Cmq offese a parte resta il fatto che tu non hai risposto alla domanda e quindi ti sei comportato come attivissimo che invece di rispondere denigra gli "avversari".
Quando si fa parte di una comunita', tipo luogocomune, i "feedback" degli altri
componenti descrivono perfettamente le persone che ne fanno parte. I tuoi sono molto
negativi perche vieni sbertucciato da tutti... ma continua pure a scrivere i tuoi 2
messaggi giornalieri.... chissa' magari a forza di travate nei denti imparerai qualcosa.

mc
Inviato: 3/10/2014 11:33  Aggiornato: 3/10/2014 11:33
Sono certo di non sapere
Iscritto: 19/5/2004
Da:
Inviati: 7222
 Re: Cari amici, siete stati "riprogrammati"
antdbnk...
Citazione:
Quando si fa parte di una comunita', tipo luogocomune, i "feedback" degli altri
componenti descrivono perfettamente le persone che ne fanno parte. I tuoi sono molto
negativi perche vieni sbertucciato da tutti...

Se usi il cervello degli altri per ragionare si.

Questo e' il meccanismo che regola la popolarita' all'asilo. Contento te di essere fiero di usarlo...

Azz... pero', ora che mi viene in mente, non siamo all'asilo!

**********
incredulo

Nel corso dell'ultimo periodo ho scovato un metodo infallibile per capire se l'interlocutore spaccia fuffa senza argomentazioni:
se l'individuo con cui discuti si appella a idiozie sulla altrui malafede e' un cazzaro che non sa cosa scrivere in tema o e' in difficolta' nel rispondere.

Non si sbaglia mai... al 100% efficace... s'e' sempre detto dopotutto : i commenti ad personam (e la "malafede" e' il commento ad personam per eccellenza) ...

**********
Ohmyg**
mc tu hai bisogno di leggere onde trarre i tuoi didascalici abbrivii, i tuoi farneticanti obbrobri, se mi lasciassi fare prima ma... che te lo dico a fare.
I miei farneticanti...??

Fai con calma... (e' che di tempo ne hai avuto quanto ne hai voluto, eppure il livello di comprensione peggiora sensibilmente ad ogni post).
Comunque, prenditi pure tutta l'eternita', io sopravvivero' alle tue sentenze inutili, suppongo.
ciao... buona giornata

mc

Antdbnkrs
Inviato: 3/10/2014 11:50  Aggiornato: 3/10/2014 11:56
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 20/6/2013
Da:
Inviati: 1331
 Re: Cari amici, siete stati "riprogrammati"
@mc
Se usi il cervello degli altri per ragionare si.

Non si tratta di usare il cervello degli altri o di essere all'asilo... io pispax
l'ho giudicato gia' sbertucciabile senza bisogno di avere altri pareri perché
chi continua ad avere dubbi sull' inside job, nonostante l'EVIDENZA delle prove, o è "de coccio" o è "attivissimo travestito" SOPRATTUTTO se altri utenti continuano a SOTTOLINEARE quanto è ridicolo nel farlo. Nota bene che
sto parlando solo di 11/9 perché non ho avuto il piacere di leggere commenti
di pispax su altri argomenti e quindi non posso avere un giudizio globale su di lui e sinceramente non me ne frega na mazza

Gianni-M71
Inviato: 3/10/2014 12:03  Aggiornato: 3/10/2014 12:03
Ho qualche dubbio
Iscritto: 14/10/2013
Da:
Inviati: 135
 Re: Cari amici, siete stati "riprogrammati"
Purtroppo il mondo gira alla rovescia.

Le persone scettiche sulle "verità ufficiali", quando queste mancano di elementi convincenti che le supportino, vengono derisi ed etichettati come "complottisti", "paranoici" o affetti da chissà quale disturbo sociopatico.

Le persone che, al contrario, accettano per fede qualsiasi "verità", purchè venga rilasciata da un ente istituzionale o governativo, anche quando palesemente in contrasto con la realtà, hanno la pretesa di voler passare per "realiste", "razionali" o "scientificamente meticolose".

Il "divertente" paradosso quindi, è che gli scettici veri vengono visti come "visionari complottisti", mentre i veri creduloni come "saggi e razionali".

Povero mondo...

Un opinione comunemente accettata non equivale automaticamente ad una Verità.
mc
Inviato: 3/10/2014 13:30  Aggiornato: 3/10/2014 13:30
Sono certo di non sapere
Iscritto: 19/5/2004
Da:
Inviati: 7222
 Re: Cari amici, siete stati "riprogrammati"
Citazione:
non posso avere un giudizio globale su di lui e sinceramente non me ne frega na mazza

E allora che tte frega se non trova interesse nel divulgare l'info dell'Inside Job?
Che tte frega se, soprattutto, lo fa senza porre il minimo dubbio su cio' che e' davvero importante nella vicenda delle torri gemelle (e cioe' che non possono essere stati gli aerei)?

Perche' creare divisioni su sfumature irrilevanti?
Perche' se non per stupida faziosita'.

E che dire della paranoia dimostrata negli scovatori di "malafedeli"?
Che motivo ha quella paranoia a questo livello aggregativo (cioe' di utenze di un blog che si scambiano opinioni su tutto)?


E poi ci si chiede perche' i popoli non hanno speranze di sovvertire il sistema...


Mai visto due ultra miliardari che si dividono negli intenti (ma soprattutto nella direzione da dare alle proprie azioni strategiche) per pochi spiccioli, o per piccole divergenze? Se, si ti pare una mossa vincente?
Ovvero, se siamo tutti d'accordo che quelle della versione ufficiale sono un mucchio di cazzate che senso ha dividersi su circostanze non fondamentali, o su speculazioni probanti solo circostanzialmente? ... ti pare vincente come strategia creare divisioni inutili (non parlo di divisioni macroscopiche... anche perche' le divisioni, seppur relativamente al problema che ci si propone di risolvere, non sono mai da considerarsi scontate da perseguire... tanto meno in uno scontro sociale nel quale si fa parte della stessa vessata fazione...)?

( ... domande retoriche ... ).

mc

incredulo
Inviato: 3/10/2014 13:41  Aggiornato: 3/10/2014 14:07
Sono certo di non sapere
Iscritto: 23/8/2006
Da: Asia
Inviati: 4061
 Re: Cari amici, siete stati "riprogrammati"
@mc

Citazione:
Nel corso dell'ultimo periodo ho scovato un metodo infallibile per capire se l'interlocutore spaccia fuffa senza argomentazioni: se l'individuo con cui discuti si appella a idiozie sulla altrui malafede e' un cazzaro che non sa cosa scrivere in tema o e' in difficolta' nel rispondere.
Non si sbaglia mai... al 100% efficace... s'e' sempre detto dopotutto : i commenti ad personam (e la "malafede" e' il commento ad personam per eccellenza) ...


Infatti non lo uso mai, è sempre difficile stabilirlo, concordo con te.

Con Pispax ho aspettato anni, leggendo tutto ciò che scrive attentamente e non l'ho mai accusato di malafede.

La Verità trova sempre la strada per affermarsi se il dialogo si svolge in buonafede.

Ma quando uno frequenta questo sito per anni e utilizza ancora insistentemente concetti che tendono a minimizzare quanto accaduto il 9/11, usa espressioni verbali che tendono a mitigare e addolcire la dura pillola che ci tocca ingoiare appellandosi ad elaborati sofismi, non riesco a trovare altre spiegazioni razionali.

La sua azione di opposizione, non riguarda solo il 9/11, ma anche qualsiasi argomento "alternativo" che venga qui sviscerato.

Secondo me uno come Pispax è un bene per il sito, è un interlocutore molto valido, aiuta ad approfondire anche molti altri aspetti ed è utile per confrontarsi.

Ma quando è troppo è troppo, gli specchi stridono.

Detto ciò, questo è il mio giudizio, Pispax se ne fotte, fai altrettanto anche tu.

Ciao

Edit: Inoltre la questione malafede occupa solo un paio di righe nella mia risposta precedente a Pispax, per dire quanto sia d'accordo con te e non mi sembra di mancare di argomentazioni che la motivino.

Per cui hai sbagliato bersaglio dicendolo a me caro mc, o forse no...

Gesù Cristo è Verità. Io sono la Via, la Verità e la Vita.
etrnlchild
Inviato: 3/10/2014 13:45  Aggiornato: 3/10/2014 13:45
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 1/10/2007
Da:
Inviati: 1200
 Re: Cari amici, siete stati "riprogrammati"
Bastano le prime righe di quest'articolo di questo Sig. Mauro per capire che è totalmente fallace con attacchi ad-personam e generalizzazioni indebite.

Gli stagisti hanno espresso parere su UN argomento in particolare e cioè gli attentati dell11/9. Al massimo poteva dire che secondo lui erano stati riprogrammati solo su questo argomento e a questo punto sostenere questa tesi.

Un pò difficile da dimostrare per persone che magari, quasi sicuramente, non sono utenti abituali di questo sito, e che semplicemente sono stati esposti ad un contenuto riguardante l'11/9 che gli ha dato modo di farsi un'opinione personale.

Essere riprogrammati da un DVD sarebbe un successone, se fossi quelli dei servizi segreti contatterei subito Mazzucco per sapere quali tecniche ha usato per ottenere questo straordinario risultato, quando loro investono ben altro tempo e risorse per riprogrammare e sul serio i cervelli.

"Lo spirito del guerriero non conosce né il lasciarsi andare né il lagnarsi, né conosce il vincere o il perdere."
Sertes
Inviato: 3/10/2014 13:51  Aggiornato: 3/10/2014 13:51
Sono certo di non sapere
Iscritto: 19/6/2006
Da: Bologna
Inviati: 9236
 Re: Cari amici, siete stati "riprogrammati"
Citazione:
MC ha scritto:
Nel corso dell'ultimo periodo ho scovato un metodo infallibile per capire se l'interlocutore spaccia fuffa senza argomentazioni:
se l'individuo con cui discuti si appella a idiozie sulla altrui malafede e' un cazzaro che non sa cosa scrivere in tema o e' in difficolta' nel rispondere.

Non si sbaglia mai... al 100% efficace... s'e' sempre detto dopotutto : i commenti ad personam (e la "malafede" e' il commento ad personam per eccellenza) ...


Cioè esattamente quello che hai fatto adesso tu qui su tutti gli altri.

Ma ti sei almeno accorto dell'insinuazione che hai fatto?

Quando dici le cose come stanno, stai sulle palle a tanta gente
Decalagon
Inviato: 3/10/2014 13:58  Aggiornato: 3/10/2014 13:58
Sono certo di non sapere
Iscritto: 22/8/2009
Da:
Inviati: 6643
 Re: Cari amici, siete stati "riprogrammati"
@etrnlchild Citazione:
Essere riprogrammati da un DVD sarebbe un successone, se fossi quelli dei servizi segreti contatterei subito Mazzucco per sapere quali tecniche ha usato per ottenere questo straordinario risultato, quando loro investono ben altro tempo e risorse per riprogrammare e sul serio i cervelli.


Non ti preoccupare etrnlchild, pensa che ci sono gli esperti di settore che si dedicano a spiegare ai 'complottisti' come stanno le cose come siamo fortunati.

Coppe: Qualcuno dovrebbe poi spiegare ai complottisti che non c'è una documentazione scientifica che abbia censito quanti pilastri [delle Torri Gemelle] sono stati lesionati nell'impatto degli aerei e quanti siano stati preservati.

«Goku è Verità. Io sono la Via, la Verità e la Vita. E risorgo quando mi pare.»
Red_Knight
Inviato: 3/10/2014 14:02  Aggiornato: 3/10/2014 14:02
Sono certo di non sapere
Iscritto: 31/10/2005
Da:
Inviati: 3121
 Re: Cari amici, siete stati "riprogrammati"
Citazione:
Cioè esattamente quello che hai fatto adesso tu qui su tutti gli altri.


No, non è vero. Io per esempio non mi sento affatto toccato dall'"insinuazione" di mc e credo che molti altri possano affermare serenamente di avere la coscienza pulita.
Anche perché non è un'insinuazione, ma una constatazione semmai: chi argomenta ad personam è perché non ha altro modo di farlo e quindi per definizione è un cazzaro (io userei termini peggiori). Credevo per altro fosse una cosa condivisa qui dentro ma ahimé i tempi cambiano.
E a scanso di equivoci - perché so che qualcuno lo dirà - no, non è un attacco ad personam il suo: è un'accusa precisa. La differenza è importante.

Sertes
Inviato: 3/10/2014 14:10  Aggiornato: 3/10/2014 14:11
Sono certo di non sapere
Iscritto: 19/6/2006
Da: Bologna
Inviati: 9236
 Re: Cari amici, siete stati "riprogrammati"
Ecco vedi?

"Credevo per altro fosse una cosa condivisa qui dentro ma ahimé i tempi cambiano."

Te la potevi risparmiare questa frase e fare un ragionamento pienamente condivisibile? Ma certo che no!

Quando dici le cose come stanno, stai sulle palle a tanta gente
ahmbar
Inviato: 3/10/2014 14:16  Aggiornato: 3/10/2014 14:19
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 25/3/2007
Da: Milano
Inviati: 1785
 Re: Cari amici, siete stati "riprogrammati"
ahmbar Citazione:
Diciamo che dopo aver dimostrato che
- l'attentato e' avvenuto lo stesso giorno in cui erano in corso (almeno) 7 esercitazioni che hanno mandato in tilt la Faa e le forze armate, unica condizione possibile per tentare di giustificare il mancato intervento degli intercettori -evidenziato , malgrado le suddette esercitazioni impegnassero oltre il 90% delle forze aeree della nazione che , i 3 comandanti in capo delle 3 forze aeree, aviazione, esercito e marina, hanno pensato di non presentarsi simultaneamente al lavoro - dimostrato la presenza di nanotermite di provenienza esclusivamente militare nelle macerie delle torri, e cosi' via...
qualche puntino lo puoi collegare e cosi' dichiarare "e' stato un inside job per forza di cose non mi sembra proprio una forzatura, quanto un dato di fatto: se l'attentato fosse avvenuto il giorno prima o quello dopo, le condizioni di "casino generale" che sono state prese a pretesto per giustificare il fallimento totale della difesa aerea non sarebero mai state credute, quindi
o Bin Laden e' stato aiutato da qualcuno molto in alto nella catena di comando (inside job)
o Bin Laden, che non poteva certo decidere le modalita' di non intervento a cui abbiamo assistito in quella giornata od accedere ad esplosivo militare, non centrava una mazza (inside job) Sbaglio a pensarla cosi'?



Pispax @

Secondo me molto. L'errore sta nel fatto che tu DAI PER CERTO il fatto che le esercitazioni sia state raggruppate proprio allo scopo di favorire gli attentati. In questo caso avresti ragione. Purtroppo non c'è dimostrazione di questo. Per arrivare al concetto di "inside job" quindi devi fare il passo più lungo della gamba.


Nel thread sul modulo di allunaggio hai espresso il parere che se anche una sola foto fosse inoppugnabilmente autentica, e' inevitabile conseguenza il fatto che devono esserci stati per forza sul satellite, o quella foto non potrebbe esistere
E sono daccordo con te


Qui , fra i tanti "e cosi' via" che ho indicato in precedenza, diversi sono in aperto contrasto con la fisica

Per esempio hanno utilizzato nel processo Moussaui le telefonate dai cellulari dagli aerei, che ci raccontavano l'odissea dei poveri passeggeri terrorizzati dai terroristi

Anche oggi, con apparecchi migliori, e' impossibile telefonare oltre una certa quota, 3000mt ca, perche' il segnale non riesce piu' ad arrivare all'apparecchio, e il problema del "roaming", la perdita di segnale dovuta alla rapidita' del passaggio fra una torre di ricezione e l'altra di un aereo, e' tutt'ora irrrisolvibile


Eppure una delle telefonate accettate dal tribunale nel processo e' durata ca 20 minuti, di cui ca 6 a 9000 mt di quota, 3 volte tanto la quota oltre cui il segnale diventa irricevibile, dimostrando inoppugnabilmente che quella chiamata non e' partita per certo dall'aereo indicato, che viaggiava oltretutto a quasi 900kmh

Da questa, e da tante altre inoppugnabili violazioni della fisica o conferma di utilizzo di materiale e/o informazioni/disinformazioni di provenienza esclusivamente militare ,ho tratto la mia conclusione del "caos organizzato nei cieli"= inside job


E credo chiunque, malgrado il parere del sig Mauro, riesca a fare 2+2 se accede a certe informazioni, ed escludere bin laden dall'elenco dei sospetti e' solo una conseguenza, in quanto solo ne "La nuova pearl harbour" ce ne sono altre 49 simili

Dopo queste precisazioni, che non pensavo di dover fare dopo 10 anni di indagini con una persona informata sui fatti come sei tu,do per certo che il caos nei cieli sia stato organizzato come copertura
ti ripeto la domanda: sbaglio a pensarla cosi'?

Per chi desidera informarsi sulla piu' grande menzogna dell'era moderna
FAQ 11 settembre 2001
Red_Knight
Inviato: 3/10/2014 14:20  Aggiornato: 3/10/2014 14:20
Sono certo di non sapere
Iscritto: 31/10/2005
Da:
Inviati: 3121
 Re: Cari amici, siete stati "riprogrammati"
Tu invece potevi decisamente risparmiarti quest'ultima di frase, ma fammi capire: che ha che non va la mia?

mc
Inviato: 3/10/2014 14:47  Aggiornato: 3/10/2014 14:47
Sono certo di non sapere
Iscritto: 19/5/2004
Da:
Inviati: 7222
 Re: Cari amici, siete stati "riprogrammati"
Caro Sertes,
Le mie domande, anche se retoriche, restano pur sempre domande.
Le tue, eventuali risposte, semmai ti vorrai incastrare in un vicolo cieco, saranno molto ben accette.

In particolare:
che senso ha confutare una argomentazione dicendo che e' scritta per "malafede"?

Pigrizia? Convinzione personale? Supposizioni basate su discussioni precedenti?
Quale trovi di queste giustificazioni opportuna per un attacco ad personam, una illazione cosi' grave, una accusa cosi' pesante?
Nemmeno con l'estratto conto e i bonifici del NSA mi sentirei di poter essere certo di una "malafede". E non solo:
anche in presenza di cio' dovrei confrontarmi con le argomentazioni altrui ed in base a quelle dovrei arrivare alla conclusione di malafede tramite le mie di argomentazioni.
Qui, invece, la conclusione e' l'argomentazione stessa:
"L'argomentazione altrui e' da confutare perche' e' scritta in malafede".

Prego... esponi pure le tue perplessita' su cio': magari mi e' sfuggito qualcosa ...

p.s.:
sempre di opinioni si parla ovviamente ... voglio vedere qualcuno affermare la malafede di una opinione senza avere i mezzi per farlo (tipo generalita' dell'interlocutore e tornaconti specifici, etc...). Per cui, rifugiarsi nella malafede altrui e' manifesta impossibilita' di confutare argomentazioni.
Pero', magari mi sbaglio... per carita'.

pp.ss.:
Io non ho fatto la stessa azione calunniosa: non devo dimostrare che qualcuno abbia parlato di malafede: e' successo, lo puoi vedere da solo.
Non devo nemmeno dimostrare che non sia stata circostanziata sufficientemente con argomentazioni perche' e' la calunnia l'argomentazione regina che confuta l'altrui opinione, o piu' frequentemente, e' la calunnia che ispira tutto il costrutto debole.

mc

mc
Inviato: 3/10/2014 15:17  Aggiornato: 3/10/2014 15:24
Sono certo di non sapere
Iscritto: 19/5/2004
Da:
Inviati: 7222
 Re: Cari amici, siete stati "riprogrammati"
Incredulo

Bel post, quello indirizzato a me (in parte condivisibile nella teoria, perche', personalmente, non ne apprezzo troppo l'incoerenza pratica che le ha contornate), un po' meno quello precedente indirizzato a pispax che ha mosso i miei successivi.

Mi riferisco a questo:
Citazione:
Ora so chi sei, il bonus "buona fede" si è dissolto definitivamente.

Non hai argomentato granche'... e hai denigrato insinuando "mala fede" (per di piu' hai direttamente influenzato antdbnk per sua ammissione...).
Proprio l'opposto di cio' che nel post rivolto a me auspichi come tua ambizione personale.

Non ti preoccupare non e' grave come colpa e' solo abbastanza delegittimante:
una argomentazione contro la plausibilita' della propria opinione (basata, molto, su suggestioni... come ho gia' avuto modo di notare in altre discussioni... ...).

Citazione:
La Verità trova sempre la strada per affermarsi se il dialogo si svolge in buonafede.

Ma quando uno frequenta questo sito per anni e utilizza ancora insistentemente concetti che tendono a minimizzare quanto accaduto il 9/11, usa espressioni verbali che tendono a mitigare e addolcire la dura pillola che ci tocca ingoiare appellandosi ad elaborati sofismi, non riesco a trovare altre spiegazioni razionali.

In "buonafede"... ma non e' sempre difficile stabilirlo? ... ah ecco...
Citazione:
Infatti non lo uso mai, è sempre difficile stabilirlo, concordo con te. Con Pispax ho aspettato anni, leggendo tutto ciò che scrive attentamente e non l'ho mai accusato di malafede.
Mica tanto concorde con me, in realta'.
Sempre Difficile, ma con pispax, no. Sembrerebbe quasi quasi una regola valida solo per pispax (e aggiungo io, per quelli come lui). Una regola ad personam. .

Citazione:
Secondo me uno come Pispax è un bene per il sito, è un interlocutore molto valido, aiuta ad approfondire anche molti altri aspetti ed è utile per confrontarsi.

Che dici, non sarebbe ancora piu' utile se non ci si limitasse a dire che "e' in malafede" dando la giusta dignita' alle sue (piu' che spesso) valide opinioni. Evitando cosi' di influenzare i "so tutto" del caso che potrebbero invece prendere validi spunti dal confronto di punti di vista differenti invece di annullarli nel "pensiero unico" ("inside job palese!") e cercando di isolarlo in nome di una paranoia immotivata?

Mi piacerebbe rispondessi alle domande retoriche (che evidentemente non sono cosi' scontate) che proponevo prima.
Vale la pena "dividersi" su queste sfumature opinabili, in fin dei conti?

mc

incredulo
Inviato: 3/10/2014 15:41  Aggiornato: 3/10/2014 15:51
Sono certo di non sapere
Iscritto: 23/8/2006
Da: Asia
Inviati: 4061
 Re: Cari amici, siete stati "riprogrammati"
@mc

Tu pensi che il 9/11 sia stato un inside Job o sospendi il giudizio?

Tu pensi che una persona attiva su questo sito da molti anni, una persona che approfondisce molto le argomentazioni che vengono qui espresse possa giungere ad un giudizio di colpevolezza e responsabilità sugli esecutori dell'attentato che dia un colpevole diverso da quello ormai chiaro a tutti dell'inside job?

Se pensi che questo sia possibile, complimenti per la tua apertura mentale, io sono più chiuso si vede...

Citazione:
In "buonafede"... ma non e' sempre difficile stabilirlo? ... ah ecco...


Lo ribadisco.

E' sempre difficile stabilirlo.

Se noti, a Pispax ho scritto che lui fa tutto questo per passione oppure per qualche altro motivo che non posso conoscere.

Quando leggi i post altrui, prova a leggerli nella sua totalità, sii ogni tanto quel razionale che ti vanti di essere.

Citazione:
Mica tanto concorde con me, in realta'. Sempre Difficile, ma con pispax, no. Sembrerebbe quasi quasi una regola valida solo per pispax (e aggiungo io, per quelli come lui). Una regola ad personam.


Sembrerebbe a te, ma così non è.

Citazione:
Che dici, non sarebbe ancora piu' utile se non ci si limitasse a dire che "e' in malafede" dando la giusta dignita' alle sue (piu' che spesso) valide opinioni. Evitando cosi' di influenzare i "so tutto" del caso che potrebbero invece prendere validi spunti dal confronto di punti di vista differenti invece di annullarli nel "pensiero unico" ("inside job palese!") e cercando di isolarlo in nome di una paranoia immotivata?


Infatti caro mc, così ho fatto durante tutti questi anni in cui più di uno ha accusato Pispax di essere una puttanella del sistema.

Continui a puntare il tuo cannone sul bersaglio sbagliato.

Io stimo Pispax, sia che sia in malafede oppure no, ma ci tenevo a fargli sapere che, dopo queste ultime prese di posizione palesemente denigratorie su tutto il movimento, aveva perso il mio bonus, l'ho fatto pubblicamente e ho motivato anche il perchè.

Poi, come al solito, arrivi tu a farne un caso mondiale, non lo è.

Citazione:
Vale la pena "dividersi" su queste sfumature opinabili, in fin dei conti?


Se per te, sottolineare la piena responsabilità interna americana come autori e organizzatori degli attacchi dell'11/9, se per te vedere questo come un fatto è solo una "sfumatura opinabile" rispetto a chi non vuole ammetterlo perchè mancano le prove(sic.) , abbiamo visioni differenti della questione, molto differenti.

Gesù Cristo è Verità. Io sono la Via, la Verità e la Vita.
invisibile
Inviato: 3/10/2014 16:08  Aggiornato: 3/10/2014 16:08
Sono certo di non sapere
Iscritto: 11/12/2012
Da: Sabina
Inviati: 7912
 Re: Cari amici, siete stati "riprogrammati"
Citazione:
Essere riprogrammati da un DVD sarebbe un successone...

Un successone c'è: c'è chi ci crede, o almeno sembra non trovare nulla di strano in questo fenomeno... ma non è che Mazzucco ci è riuscito davvero?

Ecco, lo sapevo. Mo' lo ricoprono di soldi e addio a LC

L'utile delle cose é in quello che non c'é
Chuang Tzu
black
Inviato: 3/10/2014 16:10  Aggiornato: 3/10/2014 16:14
Mi sento vacillare
Iscritto: 27/8/2009
Da:
Inviati: 844
 Re: Cari amici, siete stati "riprogrammati"
Citazione:
max cady29 settembre 2014 06:12

Allora, intanto, posto qui visto che sul democraticissimo LC sono bannato. Da tempo.
Mi sono premurato di far arrivare l'articolo che e' stato pubblicato in home ieri a chi l'articolo lo ha pubblicato.
Siccome su LC c'e' questa simpaticissima finta-regola dell'attacco ad personam, ho fatto notare al Sig Mauro come egli sia oggetto di calunnie ( le solite troiate, che e' pagato dalla cia ecc ) e sai, Decalagon, non sorprende che nella risposta del Sig Mauro mi venga fatto notare come da ieri lo stesso sia oggetto di email con insulti vari.
Io non so se te rendi conto o no, ma passate sempre ed inevitabilmente a far la figura dei fanatici. E ci siete riusciti anche questa volta. Il bisogno di palcoscenico mazzucchiano ha sempre fatto pieta' ( vedi quando ha cercato lo scontro pubblicando i suoi video del cazzo su Angela padre e figlio, Attivissimo-l'ossessione di LC- ma non se lo e' cacato nessuno se vuoi il palco tocca sgobbare ) e non cambia col tempo, anzi. Io lo candiderei al Premio Perlone di quest'anno, siamo vicini eh Elia non dimenticarti di votare.



ciao decalogon,notavo sul tuo sito che tale debunker(è suo il commento sopra e anche quello sotto) aveva tirato fuori la storia di intersos,non c'è stata nessuna risposta.


Citazione:
Ma si, ma fai un pò quel cazzo che vuoi Decalagon.
Eh si Perle "diffama" , come no infatti sono oberati delle denunce di Massimo "cuore candido" Mazzucco. Vai, lascia perdere che con tutte le infamate che ha scritto LUI su ogni categoria possibile ( sai vero che c'é gente che ha gli screen shot di ste robe ) immaginabile come la fa davvero una querela se lo tengono dentro. No, sai, ci sono ancora i legali INTERSOS che aspettano di vedere come é fatto stò Mazzucco dal vivo, chè loro non lo hanno mai visto.
Vai, banna
E non dimenticare il tuo voto, ci teniamo moltissimo



qualcuno ha news sulla vicenda intersos?

per chi non conoscesse la vicenda qui dei link per farsi un' idea.


http://www.luogocomune.net/site/modules/news/article.php?storyid=3520

http://www.luogocomune.net/site/modules/news/article.php?storyid=3887

http://www.luogocomune.net/site/modules/news/article.php?storyid=3516&com_id=161331&com_rootid=161239&#comment161331

mc
Inviato: 3/10/2014 16:21  Aggiornato: 3/10/2014 16:21
Sono certo di non sapere
Iscritto: 19/5/2004
Da:
Inviati: 7222
 Re: Cari amici, siete stati "riprogrammati"
incredulo
Citazione:
Infatti caro mc, così ho fatto durante tutti questi anni in cui più di uno ha accusato Pispax di essere una puttanella del sistema.

Ma bravo!! hai dimostrato di ragionare con la tua testa...

Ah, no, scusa... pero', adesso hai smesso...


Citazione:
Continui a puntare il tuo cannone sul bersaglio sbagliato.

La buonafede era l'ultima foglia di fico che mi permetteva di leggere i tuoi interventi nell'ottica di un metalmeccanico nostalgico, che probabilmente ha fatto attività sindacale, con un attaccamento ad un passato ormai già morto e sepolto, incapace di empatia e con un gusto esagerato per la polemica consapevole del fatto che per ogni verità esista anche una verità contraria.

Senza quel bonus buonafede, i tuoi interventi sono letti invece come "azione sistematica di negazione di ogni idea o posizione che contrasti con quella ufficiale", un lavoro, un vero lavoro certosino ed impegnativo che svolgi per pura passione o per altri motivi che non posso conoscere.

Certo che per te non cambia nulla, per me invece cambia parecchio.

Un conto è avere a che fare con uno convinto ma in buonafede, un conto è avere a che fare con uno che invece è in malafede.

Con quello in malafede non può esserci nessun dialogo, ma solo tempo perso.


Ehhmmm... no. Ho mirato alla grande.
Citazione:
Quando leggi i post altrui, prova a leggerli nella sua totalità, sii ogni tanto quel razionale che ti vanti di essere.

...fatto... e ho ripostato per intero la parte...
Io mi "VANTO"? ... mai vantato ...

Citazione:
Io stimo Pispax, sia che sia in malafede oppure no, ma ci tenevo a fargli sapere che, dopo queste ultime prese di posizione palesemente denigratorie su tutto il movimento, aveva perso il mio bonus, l'ho fatto pubblicamente e ho motivato anche il perchè.

Si...
Non e' che sia molto convinto "dopo queste ultime prese di posizione palesemente denigratorie" su pispax.

Citazione:
Poi, come al solito, arrivi tu a farne un caso mondiale, non lo è.

A questo punto tu invece, come al solito, sbagli l'analisi della situazione, seguendo suggestioni personali errate.

La serieta' di una accusa di malafede e' piu' grave del mio "appuntino" sui commenti ad personam.

p.s.:
Ho capito bene che le "tue argomentazioni su pispax in malafede" me le devo andare a cercare in altri forums/threads?


mc

Antdbnkrs
Inviato: 3/10/2014 16:25  Aggiornato: 3/10/2014 16:25
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 20/6/2013
Da:
Inviati: 1331
 Re: Cari amici, siete stati "riprogrammati"
L'11 settembre non è stato un inside job!!!

Russia Disseminates, Snowden Validates, NSA Evidence Corroborates New 9/11 Data Dump

http://stateofthenation2012.com/?p=7858

si si .. sono stati 19 terroristi.... facciamo qualcuno in piu'

Sertes
Inviato: 3/10/2014 17:07  Aggiornato: 3/10/2014 17:07
Sono certo di non sapere
Iscritto: 19/6/2006
Da: Bologna
Inviati: 9236
 Re: Cari amici, siete stati "riprogrammati"
Citazione:
MC ha scritto:
Le tue, eventuali risposte, semmai ti vorrai incastrare in un vicolo cieco, saranno molto ben accette.

In particolare:
che senso ha confutare una argomentazione dicendo che e' scritta per "malafede"?
Pigrizia? Convinzione personale? Supposizioni basate su discussioni precedenti?


Scusa MC, ho modi migliori di impegnare il mio tempo che dialogare con chi presume che rispondendo io mi metta in un vicolo cieco, oppure con chi pensa che le mie opinioni nascano dalla pigrizia. Penso che mi si possa accusare di tante cose, ma l'accusa di pigrizia sul 9/11 non credo di meritarla, quindi ciao ciao e tante buone cose

Quando dici le cose come stanno, stai sulle palle a tanta gente
Ghilgamesh
Inviato: 3/10/2014 17:16  Aggiornato: 3/10/2014 17:16
Sono certo di non sapere
Iscritto: 27/10/2005
Da:
Inviati: 3001
 Re: Cari amici, siete stati "riprogrammati"
Mah ... credo che l'accusa di malafede nei confronti di pispax sia totalmente meritata (come di qualcun altro che qui lo difende ... e non parlo di te mc)

Voglio dire, siamo partiti dicendo una cosa ovvia (tipo l'acqua bolle a 100 gradi) e che cioè fu un inside job, come dici tu, forse parlando a neofiti ignoranti dell'argomento magari è meglio andarci leggeri, ma qua dentro?

Alla fine della discussione, dopo averla tirata esageratamente per le lunghe, la sua unica alternativa all'inside job è stata: son stati dei "confratelli" ... che comunque stavano DENTRO al sistema americano ... quindi pure per lui è un inside job!

Il non volerlo o poterlo scrivere, denota malafede ... altre possibilità io non ce le vedo, da chi, lo ricordo, conosce l'argomento avendo frequentato per anni questo sito.

Non può essere la paura del neofita che fatica ad accettare la possibilità che un governo ammazzi 3000 dei suoi cittadini, se non riesci o non vuoi proprio scriverlo, che se lo so fatti loro, dimmi un'alternativa alla malafede!

Me ne basta una!

toussaint
Inviato: 3/10/2014 17:33  Aggiornato: 3/10/2014 17:33
Sono certo di non sapere
Iscritto: 23/3/2012
Da:
Inviati: 5220
 Re: Cari amici, siete stati "riprogrammati"
Citazione:
Chiaramente la media annuale da sola non serve a un cazzo, ma quello è UNO dei tanti elementi che contribuiscono a formare il quadro di insieme.


Questa di incredulo è un'osservazione estremamente importante.
Se si utilizzasse il metodo Pispax, ossia spaccare il c...apello in 4 ( ) frammentando il quadro d'insieme in ogni singolo particolare che da solo dovrebbe costituire la prova certa dell'inside job (stiamo parlando di questo perché, come già detto, la falsità della V.U. è assodata), dicevo se si utilizzasse tale metodo in campo giudiziario, praticamente non ci sarebbe mai una condanna.
In galera finirebbero solo quelli presi in flagranza di reato e possibilmente con testimoni neutrali (i poliziotti non andrebbero bene, perché spesso interessati a incastrare il condannato).
Invece, è proprio l'insieme mastodontico di indizi a costituire la prova.
Come ho già scritto tante volte è un semplice calcolo delle probabilità, una coincidenza può accadere, due pure, tre mmmmm, cento è impossibile, la probabilità è indistinguibile da 0.

"Siam del popolo le invitte schiere c'hanno sul bavero le fiamme nere ci muove un impeto che è sacro e forte morte alla morte morte al dolor. Non vogliamo più assassini non vogliamo più briganti come un dì gridiamo: avanti!" Arditi del Popolo 1921
toussaint
Inviato: 3/10/2014 17:50  Aggiornato: 3/10/2014 17:50
Sono certo di non sapere
Iscritto: 23/3/2012
Da:
Inviati: 5220
 Re: Cari amici, siete stati "riprogrammati"
Mc, le tue argomentazioni sono assolutamente risibili.
Stai difendendo uno, Pispax, che continuamente dileggia gli utenti di LC.
E sottolineo che lo fa in blocco, ossia non ha un bersaglio specifico perché è furbo, sa che questo porterebbe immediatamente al ban.
No, lo fa collettivamente e in maniera indiretta e mascherata con affermazioni apodittiche e del tutto generalizzanti.
Impiega il tuo prezioso tempo in cose più importanti, dammi retta.

"Siam del popolo le invitte schiere c'hanno sul bavero le fiamme nere ci muove un impeto che è sacro e forte morte alla morte morte al dolor. Non vogliamo più assassini non vogliamo più briganti come un dì gridiamo: avanti!" Arditi del Popolo 1921
etrnlchild
Inviato: 3/10/2014 18:53  Aggiornato: 3/10/2014 18:53
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 1/10/2007
Da:
Inviati: 1200
 Re: Cari amici, siete stati "riprogrammati"
@Toussaint
Citazione:
se si utilizzasse tale metodo in campo giudiziario, praticamente non ci sarebbe mai una condanna.


Stavo facendo la stessa riflessione.
Qui abbiamo un quadro indiziario spaventoso.

Il tentativo di descrivere un fenomeno così grande focalizzandosi sui particolari serve solo a distogliere l'attenzione dal quadro generale che è fin troppo chiaro considerando la mole enorme di indizi.

Tra l'altro questa tecnica della frammentazione fu la prima cosa che notai quando all'inizio cominciai a leggere le argomentazioni pro V.U.

Approfondire è sacrosanto ma non bisogna mai perdere di vista il quadro di insieme.
Quando viene fatto sistematicamente è chiaro indice di malafede.

"Lo spirito del guerriero non conosce né il lasciarsi andare né il lagnarsi, né conosce il vincere o il perdere."
etrnlchild
Inviato: 3/10/2014 19:07  Aggiornato: 3/10/2014 19:07
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 1/10/2007
Da:
Inviati: 1200
 Re: Cari amici, siete stati "riprogrammati"
C'è il tempo per il dubbio, c'e' il tempo per la discussione, e c'e' il tempo per la presa di posizione.
Io credo, senza girarci troppo intorno, che siamo alla terza fase.
Ed è giusto che sia così.

Il resto è retorica, accademia e politically correct.

"Lo spirito del guerriero non conosce né il lasciarsi andare né il lagnarsi, né conosce il vincere o il perdere."
mc
Inviato: 3/10/2014 19:12  Aggiornato: 3/10/2014 19:12
Sono certo di non sapere
Iscritto: 19/5/2004
Da:
Inviati: 7222
 Re: Cari amici, siete stati "riprogrammati"
Toussaint
Lo vedo anche io quel blocco di pensiero unico, abbastanza frequentemente.
Lo scorgo nella immotivata, a mio avviso, aggressività nella difesa di alcune teorie azzardate, condivise o meno che siano da parte mia, che non hanno ragione d'essere così perentorie ma soprattutto tali da essere considerabili sufficienti a creare divisioni radicali tra le utenze.

E vedo plausibilità in alcune critiche mosse genericamente a quel blocco.
Qual'è il problema?
Una critica?

Tu trovi risibili le mie motivazioni perchè non sopporti una voce contro?

*******
Sertes
Citazione:
Scusa MC, ho modi migliori di impegnare il mio tempo che dialogare con chi presume che rispondendo io mi metta in un vicolo cieco, oppure con chi pensa che le mie opinioni nascano dalla pigrizia. Penso che mi si possa accusare di tante cose, ma l'accusa di pigrizia sul 9/11 non credo di meritarla, quindi ciao ciao e tante buone cose

Dal mio punto di vista è un vicolo cieco, ed è una presupposizione (errata solo se viene smentita). Usi osservazioni ovvie come motivazione per non rispondere?
Poi non ho affermato che sei pigro, ho stilato una lista con varie ipotesi perchè non sono riuscito a trovarne direttamente nelle argomentazioni. Erano più domande che ponevo a me stesso, per spronare una risposta. C'erano anche altre ipotesi oltre la pigrizia...
Nessuna accusa. Adesso, so anche che non è per pigrizia e non la menzionerò più, almeno, non più riferendomi a te.

Se poi hai altro di più importante da fare, sinceramente, nessun problema.
Ciao

********
Gilgamesh

Citazione:
Mah ... credo che l'accusa di malafede nei confronti di pispax sia totalmente meritata (come di qualcun altro che qui lo difende ... e non parlo di te mc)
Voglio dire, siamo partiti dicendo una cosa ovvia (tipo l'acqua bolle a 100 gradi) e che cioè fu un inside job, come dici tu, forse parlando a neofiti ignoranti dell'argomento magari è meglio andarci leggeri, ma qua dentro?
Alla fine della discussione, dopo averla tirata esageratamente per le lunghe, la sua unica alternativa all'inside job è stata: son stati dei "confratelli" ... che comunque stavano DENTRO al sistema americano ... quindi pure per lui è un inside job!
Il non volerlo o poterlo scrivere, denota malafede ... altre possibilità io non ce le vedo, da chi, lo ricordo, conosce l'argomento avendo frequentato per anni questo sito.
Non può essere la paura del neofita che fatica ad accettare la possibilità che un governo ammazzi 3000 dei suoi cittadini, se non riesci o non vuoi proprio scriverlo, che se lo so fatti loro, dimmi un'alternativa alla malafede!
Me ne basta una!

Ma se ti dico che io penso che sia stato un inside job, in che modo dovrei preoccuparmi di un punto di vista diverso? Specifico come quello, poi.
Pur sapendo tutto ciò che in nostro possesso mancherebbero troppi elementi per potersi permettere una chiara e distinta delineazione dei fatti.
Opps! Una critica alla teoria... Però siccome penso che in fondo in fondo sia stato un inside job, allora è accettabile? Non vedi che non cambia nulla nel piatto?
Perchè malafede allora?
Perchè non un ripensamento su alcuni aspetti?
Perchè non una rivalutazione di alcuni dettagli?
Perché non una semplice opinione?
No. Malafede... Ehehehe... Senza offesa, a me fa sorridere.

Troppo astio (detto da un rissaiolo come me, poi... ).
******
Pispax
Malafetente!
mc

Pispax
Inviato: 3/10/2014 19:14  Aggiornato: 3/10/2014 19:14
Sono certo di non sapere
Iscritto: 19/3/2009
Da:
Inviati: 4685
 Re: Cari amici, siete stati "riprogrammati"
Sertes


Citazione:
Citazione:
LUI con il suo atteggiamento attento non chiude piste come "la massoneria ebraica" o la "massoneria islamica" (che per chi non lo sapesse sono venti anni che tenta di scalare le attività finanziarie e commerciali anglosassoni).

hahahah Pispax che accusa gli ebrei, questa vorrei proprio vederla!!

E infatti non la vedrai.
Così come non vedrai Pispax accusare i negri, o gli zingari, o gli omosessuali, o altre cose del genere.

Ci vuole un mentalità molto particolare per fare queste stupide generalizzazioni.
Io di sicuro ho moltissimi difetti.
Ma questo proprio no.

Visto che non lo penso non rischio neppure di fare lapsus di questa portata, che in effetti spiegano molte cose.

Pispax
Inviato: 3/10/2014 19:30  Aggiornato: 3/10/2014 19:35
Sono certo di non sapere
Iscritto: 19/3/2009
Da:
Inviati: 4685
 Re: Cari amici, siete stati "riprogrammati"
Gianni-M71

Citazione:
Purtroppo il mondo gira alla rovescia.

Le persone scettiche sulle "verità ufficiali", quando queste mancano di elementi convincenti che le supportino, vengono derisi ed etichettati come "complottisti", "paranoici" o affetti da chissà quale disturbo sociopatico.

Le persone che, al contrario, accettano per fede qualsiasi "verità", purchè venga rilasciata da un ente istituzionale o governativo, anche quando palesemente in contrasto con la realtà, hanno la pretesa di voler passare per "realiste", "razionali" o "scientificamente meticolose".

Il "divertente" paradosso quindi, è che gli scettici veri vengono visti come "visionari complottisti", mentre i veri creduloni come "saggi e razionali".

Povero mondo...


Oh, ma vedo che tu sei ancora alla fase entry level del "complottismo".
Quella che "il governo ci mentono, meno male che c'è la controinformazione".
Certo, per un po' è una fase divertente.
Anche molto utile, se la utilizzi per identificare con una certa precisione i meccanismi usati per abbindolarti.
Però il suo limite è quello. In definitiva hai solo sostituito l'autorità in cui credere. Prima erano le fonti istituzionali, ora sono le paginette "controinformative" su internet.
Ma la parte del "credere" è ancora bella tosta.

Se hai fortuna dopo un po' riesci a abbandonare lo stadio di pupa.
Per esempio puoi farlo con una frase del genere: "ok, il governo ci mentono. So anche abbastanza esattamente come ci riesce. Una volta assodato questo, chi altri lo fa?"
Allora inizi a guardarti intorno, e a applicare la tua conoscenza dei modelli propagandistici anche alle altre fonti.
E quando arrivi ad applicarle anche a quelle "sacrosante fonti di Verità" che sono le pagine della cd. "controinformazione", inizi a rotolarti in terra dal ridere.


E scopri che si, il governo SENZA DUBBIO ci mentono. Ma non è il solo a farlo, e neppure è quello che lo fa di più.
Ecco poi che scopri anche che questa seconda fase, quella di una maggiore rimozione dell'authority belief (ottenuta mettendo in dubbio anche le affermazioni della "controinformazione" esattamente allo stesso modo in cui metti in dubbio la cd. "informazione mainstream"), ti fa fare un passo avanti più grande verso la libertà di pensiero.

toussaint
Inviato: 3/10/2014 19:39  Aggiornato: 3/10/2014 19:39
Sono certo di non sapere
Iscritto: 23/3/2012
Da:
Inviati: 5220
 Re: Cari amici, siete stati "riprogrammati"
Pispax e gli opposti estremismi.
Vecchio democristiano...

"Siam del popolo le invitte schiere c'hanno sul bavero le fiamme nere ci muove un impeto che è sacro e forte morte alla morte morte al dolor. Non vogliamo più assassini non vogliamo più briganti come un dì gridiamo: avanti!" Arditi del Popolo 1921
Ghilgamesh
Inviato: 3/10/2014 23:09  Aggiornato: 3/10/2014 23:09
Sono certo di non sapere
Iscritto: 27/10/2005
Da:
Inviati: 3001
 Re: Cari amici, siete stati "riprogrammati"
quote]
Autore: mc Inviato: 3/10/2014 19:12:05

Ma se ti dico che io penso che sia stato un inside job, in che modo dovrei preoccuparmi di un punto di vista diverso? Specifico come quello, poi.
Pur sapendo tutto ciò che in nostro possesso mancherebbero troppi elementi per potersi permettere una chiara e distinta delineazione dei fatti.
Opps! Una critica alla teoria... Però siccome penso che in fondo in fondo sia stato un inside job, allora è accettabile? Non vedi che non cambia nulla nel piatto?
Perchè malafede allora?
Perchè non un ripensamento su alcuni aspetti?
Perchè non una rivalutazione di alcuni dettagli?
Perché non una semplice opinione?
No. Malafede... Ehehehe... Senza offesa, a me fa sorridere.


Scusa, forse me so spiegato male io ... o n c'hai capito n cazzo te, boh.

Non sono entrato nel merito di quello che hai detto tu, tranne che per la tua "difesa d'ufficio", ma a volte, non può esistere un punto di vista diverso, se ti metto davanti due banane, hai voglia a dire "secondo me son mele!"

Una volta che pure Pispax è arrivato ad "ammettere" (e ce n'è voluta!) che ad organizzarlo son stati "dei confratelli" senza specificare confratelli de chi? Ndo stavano sti confratelli?
Che se son dei tizi all'INTERNO del governo americano, è stato un inside job pure secondo lui! (che forse non lo sa, ma inside job vuol dire letteralmente "lavoro interno") ... ed è oggettivamente l'unico modo per averlo potuto fare ... allora perchè non dirlo?

E parlo di lui! Mica di te!

Invece no! Non ne parla più, ha spostato il discorso facendo quella sparata a minchia sugli ufo e non è più tornato sull'argomento.

A te farà sorridere, ma io non trovo altre motivazioni plausibili oltre alla malafede.

E penso pure tu, o me ne avresti data un altra.

Ripensamenti, valutazioni, opinioni?

Intanto ci dicesse di quali "confrateli parla", poi magari si vede ... ma finchè svicola dal discorso, per me rimane in malafede.
Pispax
Inviato: 4/10/2014 1:03  Aggiornato: 4/10/2014 1:03
Sono certo di non sapere
Iscritto: 19/3/2009
Da:
Inviati: 4685
 Re: Cari amici, siete stati "riprogrammati"
Chiedo scusa.
Questa sera sino stato troppo bene, fra cibi e vini e vini++.
Tralascio un attimo u po' di commenti a cui avrei voluto rispondere.
Questo è troppo buffo:

Citazione:
Una volta che pure Pispax è arrivato ad "ammettere" (e ce n'è voluta!) che ad organizzarlo son stati "dei confratelli" senza specificare confratelli de chi? Ndo stavano sti confratelli?


Potresti per favore citare il quote dell'affermaziine MIA?
Perché sai, quella che stai usando TU è una birbanteria propagandistica (purtroppo) molto conosciuta.

etrnlchild
Inviato: 4/10/2014 1:52  Aggiornato: 4/10/2014 1:52
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 1/10/2007
Da:
Inviati: 1200
 Re: Cari amici, siete stati "riprogrammati"
@Pispax
Citazione:
Tanto le ipotesi di un serio attacco sul suolo americano fino a quel momento erano solo ipotesi di fantasia

Uh? Fantasia?
Ma sì giochiamo un pò.

Doveva essere un periodo particolarmente spensierato visto la mole di gente da tutto il mondo a fantasticare.

Naturalmente nella stessa 9/11 Commission Report abbiamo, giusto per non farci mancare niente di ufficiale:
"During the spring and summer of 2001, U.S. intelligence agencies received a stream of warnings about an attack al-Qaeda planned, as one report puts it "something very, very, very big." Director of Central Intelligence George Tenet told us "the system was blinking red.

Eh sì, tutta fantasia, la Fantasia Ufficiale.

Sapevano, sapevano, così come a Pearl Harbor del resto, ma guarda un pò.

La tonnellata di omissioni del 9/11 sarebbero più che sufficienti a sentenziare la condanna.

A questo punto basta l'art. 40 del codice penale: "non impedire un evento che si ha l'obbligo giuridico di impedire equivale a cagionarlo" per chiudere la questione e i bla, bla, bla.

Omissions ----> Inside Job. Case closed.

"Lo spirito del guerriero non conosce né il lasciarsi andare né il lagnarsi, né conosce il vincere o il perdere."
ohmygod
Inviato: 4/10/2014 4:44  Aggiornato: 4/10/2014 4:46
Sono certo di non sapere
Iscritto: 16/10/2007
Da:
Inviati: 3652
 Re: Cari amici, siete stati "riprogrammati"
oh my god inizio a preoccuparmi ... una rivelazione di Formicadebunker:
Pispax è "attivissimo travestito".

Frattalico
Verachtung Accademico

invisibile
Inviato: 4/10/2014 9:29  Aggiornato: 4/10/2014 10:19
Sono certo di non sapere
Iscritto: 11/12/2012
Da: Sabina
Inviati: 7912
 Re: Cari amici, siete stati "riprogrammati"
Pispax

Citazione:
Lo stesso, a mio avviso, accade con la storia dell'"inside job".
Può essere vero o può essere falso.
La cosa certa è che mentre tutti quanti cercano di dimostrare l'"inside job", e SOLO l'inside job, tutte le porcherie che possono essere state fatte al di sotto di questo livello sono destinate a rimanere ignorate. Si tratta di parecchissima roba, visto che l'accusa di "inside job" è senza dubbio l'accusa massima. Ecco perché sostengo che accettare in modo acritico le suggestioni, senza chieder conto delle argomentazioni, in realtà è davvero molto funzionale a quel Sistema che A PAROLE si dice di voler abbattere.

..."accettare in modo acritico"...

Che anima candida...

Forse ti sono sfuggite le tonnellate di argomentazioni.
To, solo una tra la montagna.

Se l'inside job può essere falso, come affermi, spiegaci come sim sala bim laden ha fatto cadere il WTC7 in caduta libera per 8 piani.

Basta questo per evidenziare l'idiozia che hai scritto.

Siccome sappiamo che sei una persona molto attenta ed informata, riesce molto difficile credere che un elefante del genere ti sia sfugito.

Se hai difficoltà a capire, lo dico in altro modo:
visto che è dimostrato che il WTC7 è caduto in modalità che rende impossibile (per le leggi della fisica) il crollo strutturale, questo significa che c'è stato un crollo "artificiale" e che, visto che non era il castello di sabbia che fai l'estate al mare ma un grattacielo con tanto di centrale CIA, l'inside job è l'unica spiegazione possibile.

Chi, nel dettaglio, abbia compiuto l'inside job è da scoprire. Così sei contento che hai "parecchissima roba" con cui baloccarti.

Per cui è chi nega l'evidenza, come fai tu facendo finta di non conoscere i FATTI, che è davvero molto funzionale al sistema.

A questo punto se dici che non eri a conoscenza della caduta libera del WTC7, ritiro l'accusa, ma in quel caso significa che sei assai ignorante in materia e che forse faresti bene a studiare prima di scrivere simili puttanate, perché quella della caduta libera del WTC7 è una roba bella grossa che tutti qui conoscono.

PS
Citazione:
Pipax ha scritto:

Chiedo scusa.

"Ma vai a cagare sull'ortica" (virgolette eh? )

L'utile delle cose é in quello che non c'é
Chuang Tzu
Ghilgamesh
Inviato: 4/10/2014 9:55  Aggiornato: 4/10/2014 9:55
Sono certo di non sapere
Iscritto: 27/10/2005
Da:
Inviati: 3001
 Re: Cari amici, siete stati "riprogrammati"
Citazione:
Autore: perspicace Inviato: 2/10/2014 18:08:38

Citazione:

non ci hai manco spiegato COME avrebbero fatto, persone dall'altra parte del mondo, a "guidare" le indagini americane ... che faccio, segno?



La soluzione è nella domanda.

Tramite confratelli.


Azz scusa, era Perspicace!
Iniziate entrambi con la p, e fate entrambi i vaghi, me so confuso!

Tu è vero, non sei mai entrato nel merito delle domande che ti hanno fatto!

Bravo!

yarebon
Inviato: 4/10/2014 11:13  Aggiornato: 4/10/2014 11:14
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 25/10/2005
Da:
Inviati: 2366
 Re: Cari amici, siete stati "riprogrammati"
Pispax ha scritto:
Citazione:
E' da un po' che non seguo assiduamente questo sito, quindi non sono al corrente delle nuove mode.
Ma sono certo di ricordarmi che PER ANNI la posizione di Luogocomune rispetto all'attentato del 9/11 non sia stata quella di sostenere strenuamente l'inside job, quanto quella di dire che la Versione Ufficiale era ampiamente insoddisfacente e che toccava a loro dare spiegazioni migliori di quelle diffuse dopo gli attentati.


Vero, Luogocomune ha sempre tentato prima di tutto di dire che la versione ufficiale é falsa dimostrandolo con dati oggettivi, non ha mai voluto dare risposte sul chi è stato e che spettava a chi preposto a queste cose darci le risposte ed infatti dire è stato un inside job non vuol dire assegnare un colpevole ben definito, ma affermare complicità interne, che è cosa ben diversa da dare certezze come fanno attivissimo e company, poi è naturale che in un dibattito esterno a chi è digiuno ed ignorante su queste cose non si va a dire immediatamente "è un inside job", ma almeno qui dentro è acclarato che è stata un'operazione con appoggi interni e ripeto affermare l' "inside job" non vuol dire affermare "è stato il governo americano, tizio o caio", semplicemente che è praticamente impossibile e lo ripeto impossibile che un attentato del genere si sia svolto senza nessuna complicità interna, è un percorso logico a cui si arriva dopo la valutazione che la versione ufficiale fa acqua da tutte le parti.
Pispax consiglio di informarti, perchè altrimenti qua si ritorna a discussioni di 10 anni fa, da qui la frustrazione di molti.

Pispax
Inviato: 4/10/2014 11:18  Aggiornato: 4/10/2014 11:18
Sono certo di non sapere
Iscritto: 19/3/2009
Da:
Inviati: 4685
 Re: Cari amici, siete stati "riprogrammati"
ahmbar

Citazione:
Nel thread sul modulo di allunaggio hai espresso il parere che se anche una sola foto fosse inoppugnabilmente autentica, e' inevitabile conseguenza il fatto che devono esserci stati per forza sul satellite, o quella foto non potrebbe esistere
E sono daccordo con te


Qui , fra i tanti "e cosi' via" che ho indicato in precedenza, diversi sono in aperto contrasto con la fisica

Per esempio hanno utilizzato nel processo Moussaui le telefonate dai cellulari dagli aerei, che ci raccontavano l'odissea dei poveri passeggeri terrorizzati dai terroristi

Anche oggi, con apparecchi migliori, e' impossibile telefonare oltre una certa quota, 3000mt ca, perche' il segnale non riesce piu' ad arrivare all'apparecchio, e il problema del "roaming", la perdita di segnale dovuta alla rapidita' del passaggio fra una torre di ricezione e l'altra di un aereo, e' tutt'ora irrrisolvibile


Eppure una delle telefonate accettate dal tribunale nel processo e' durata ca 20 minuti, di cui ca 6 a 9000 mt di quota, 3 volte tanto la quota oltre cui il segnale diventa irricevibile, dimostrando inoppugnabilmente che quella chiamata non e' partita per certo dall'aereo indicato, che viaggiava oltretutto a quasi 900kmh

Da questa, e da tante altre inoppugnabili violazioni della fisica o conferma di utilizzo di materiale e/o informazioni/disinformazioni di provenienza esclusivamente militare ,ho tratto la mia conclusione del "caos organizzato nei cieli"= inside job


E credo chiunque, malgrado il parere del sig Mauro, riesca a fare 2+2 se accede a certe informazioni, ed escludere bin laden dall'elenco dei sospetti e' solo una conseguenza, in quanto solo ne "La nuova pearl harbour" ce ne sono altre 49 simili

Dopo queste precisazioni, che non pensavo di dover fare dopo 10 anni di indagini con una persona informata sui fatti come sei tu,do per certo che il caos nei cieli sia stato organizzato come copertura
ti ripeto la domanda: sbaglio a pensarla cosi'?

Ti ripeto la risposta: si.
Il passo è ancora molto più lungo della gamba.
Di nuovo, è il fatto che tu sia convinto dell'inside job che ti fa ritenere che questa cosa sia una dimostrazione proprio dell'inside job.

All'inizio c'era molto entusiasmo per questa cosa delle telefonate dai cellulari. Tutti quanti ritenevamo che questa fosse la cosa più prossima a una "smoking gun" che fosse presente sulla scena della ricostruzione dell'episodio (insieme al WTC7)
Poi è uscito fuori che le telefonate (circa 50) non provenivano dai cellulari. Tranne due.
Di queste una è stata fatta poco prima dell'impatto, a quota bassa e a velocità indeterminata. E' comunque spiegabile.
Ne resta una.

Possono uscire elementi nuovi che spieghino come anche questa telefonata sia stata possibile, esattamente com'è successo per le altre circa 49.
Oppure no.

Ma, di nuovo, questo elemento al massimo è utile a dimostrare che la V.U. è falsa. Il problema è che io sono GIA' convinto che la V.U. sia falsa, quindi a me non darebbe nessuna informazione nuova.
Dire che le autorità hanno diffuso una versione falsa significa proprio in linea di principio dire che questa versione ufficiale serve a "coprire" qualche altra cosa.

Che cosa?
Le risposte possibili sono davvero tante. Il "passo più lungo della gamba" sta nel fatto che tra tutte queste risposte possibili tu ne abbia scelta una, e una sola, con una certa convinzione.
Mentre hai molti elementi che possono indicare che la V.U. è incongruente con se stessa, e soprattutto ne hai molti più che suggeriscono come le azioni intraprese successivamente siano state abbastanza incongruenti con la V.U., io ho molta difficoltà a vedere gli elementi che provino il passaggio successivo che fai.

etrnlchild
Inviato: 4/10/2014 11:23  Aggiornato: 4/10/2014 11:23
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 1/10/2007
Da:
Inviati: 1200
 Re: Cari amici, siete stati "riprogrammati"
@Pispax
Citazione:
La cosa certa è che mentre tutti quanti cercano di dimostrare l'"inside job", e SOLO l'inside job, tutte le porcherie che possono essere state fatte al di sotto di questo livello sono destinate a rimanere ignorate.


Approfitto della citazione di Invisibile per fare un'ulteriore osservazione:

Di solito è un termine che uso poco, perchè non mi piace e perchè deve essere contestualizzato, ma questo è BENALTRISMO (un pò maldestro) il cui uso è giustificato solo se si considerano le priorità.

Perchè molte delle porcherie, oltre che al di sotto, sono state e sono tutt'ora commesse in nome e per conto di quell'evento.

E sì, effettivamente hanno condizionato il mondo intero da quella data in poi e ancora oggi siamo sotto quel giogo. Na cosa da niente.

"Lo spirito del guerriero non conosce né il lasciarsi andare né il lagnarsi, né conosce il vincere o il perdere."
Pispax
Inviato: 4/10/2014 11:27  Aggiornato: 4/10/2014 11:27
Sono certo di non sapere
Iscritto: 19/3/2009
Da:
Inviati: 4685
 Re: Cari amici, siete stati "riprogrammati"
Ghilgamesh

Citazione:
Azz scusa, era Perspicace!
Iniziate entrambi con la p, e fate entrambi i vaghi, me so confuso!

Tu è vero, non sei mai entrato nel merito delle domande che ti hanno fatto!

Bravo!

E continuerò a non farlo.
Non sono il pagliaccio di nessuno, che devo star qui a intrattenere il pubblico.
Se volevo parlare dei dettagli degli attentati sarei andato a scrivere qualcosa nelle pagine e negli articoli che parlano degli attentati.

QUESTO thread parla dell'approccio mentale al problema.
L'argomento mi interessa e ho deciso di perderci del tempo. Ho espresso il mio parere sull'approccio mentale al problema e ho risposto a ogni domanda che riguarda l'approccio mentale al problema.

Se voi volete invece continuare a parlare del 9/11 fatelo pure, ci mancherebbe. Ma non contate sul mio aiuto.

damiano78
Inviato: 4/10/2014 11:34  Aggiornato: 4/10/2014 11:34
So tutto
Iscritto: 24/2/2013
Da:
Inviati: 16
 Re: Cari amici, siete stati "riprogrammati"
Io ci provo a "svegliare" qualcuno ma ricevo solo insulti. incomincio ad essere stufo. comincio a pensare che le persone abbiano ciò che si meritano.
guardate qui:

http://forum.armietiro.it/viewtopic.php?f=7&t=17763&sid=22efda66a807532ee6de144de2d06a13

(io sono ranger.78)

OGNI POPOLO HA IL GOVERNO CHE SI MERITA
Cassandra
Inviato: 4/10/2014 11:44  Aggiornato: 4/10/2014 11:44
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 10/5/2006
Da:
Inviati: 1551
 Re: Cari amici, siete stati "riprogrammati"
Ma è fantastico!
Severgnini diventato un complottista estremo!
Uno che crede che su Internet si aggirino loschi figuri che di proposito riprogrammano le menti degli ingenui usando misteriose tecniche video che in due ore ti robotizzano il cervello, non può che essere un vero complottista!
(Devo dire però che da lui non me lo aspettavo, un tale voltafaccia improvviso: avrá visto anchelui un video "magico"?)

"Il buon senso c'era; ma se ne stava nascosto,
per paura del senso comune" (Alessandro Manzoni)
Sertes
Inviato: 4/10/2014 11:53  Aggiornato: 4/10/2014 12:00
Sono certo di non sapere
Iscritto: 19/6/2006
Da: Bologna
Inviati: 9236
 Re: Cari amici, siete stati "riprogrammati"
Citazione:
Pispax ha scritto:

All'inizio c'era molto entusiasmo per questa cosa delle telefonate dai cellulari. Tutti quanti ritenevamo che questa fosse la cosa più prossima a una "smoking gun" che fosse presente sulla scena della ricostruzione dell'episodio (insieme al WTC7)
Poi è uscito fuori che le telefonate (circa 50) non provenivano dai cellulari. Tranne due.
Di queste una è stata fatta poco prima dell'impatto, a quota bassa e a velocità indeterminata. E' comunque spiegabile.
Ne resta una.






B U F F O N E e B U G I A R D O



La Nuova Pearl Harbor: le telefonate dai cellulari

Quando dici le cose come stanno, stai sulle palle a tanta gente
Pispax
Inviato: 4/10/2014 11:59  Aggiornato: 4/10/2014 11:59
Sono certo di non sapere
Iscritto: 19/3/2009
Da:
Inviati: 4685
 Re: Cari amici, siete stati "riprogrammati"
Nel frattempo vedo che si è sviluppata una discussione piuttosto divertente sul fatto che io sia in "malafede".
Fate pure, eh.
Se questo stratagemma vi è utile a impedirvi di riflettere sulle questioni che ho sollevato, non sarò certo io a togliervi il salvagente mentale.



mc

Citazione:
Io non ho fatto la stessa azione calunniosa: non devo dimostrare che qualcuno abbia parlato di malafede: e' successo, lo puoi vedere da solo.
Non devo nemmeno dimostrare che non sia stata circostanziata sufficientemente con argomentazioni perche' e' la calunnia l'argomentazione regina che confuta l'altrui opinione, o piu' frequentemente, e' la calunnia che ispira tutto il costrutto debole.

Sempre restando nel tema dell'approccio mentale, la cosa davvero comica è che stiamo commentando un articolo che parla anche di calunnia.
Nel senso che praticamente tutti gli interventi dichiarano che quell'articolo è calunnioso nei confronti dei complottisti.

Difendersi dall'accusa di calunnia... usando a propria volta la calunnia, sta regalando un sapore molto particolare a tutto il thread.



Per il resto trovo che abbia ragione Red_Knight.
Quando io mi sono iscritto a questo sito se qualche nuovo utente si fosse permesso di dire cose tipo "ho già inquadrato l'utente X che SICURAMENTE ha fatto 4000 interventi per difendere la VU anche se devo ammettere che dei suoi interventi, a parte questi, non ne ho letti nemmeno uno", sarebbe stato letteralmente SBRANATO proprio da quelli che considerava i suoi "alleati".
Proprio per il fatto che la calunnia sulla persona rende completamente inutile l'argomentazione.
"Sei un venduto sei in malafede sei una puttanella io sono ascolterò niente di quello che dici e gnègnègnègnègnè".

Ma quella era gente con le palle. Gente che non aveva paura di misurare le proprie argomentazioni. Nascevano sempre dibattiti interessanti. Infuocati a piacere, certo, ma la nota di fondo era sempre il rispetto dell'argomentazione altrui.

I tempi cambiano, e le utenze anche.
Ora qui pare di stare nel coro delle beghine, che si raggruppano in fondo alla chiesa per decretare chi è il peccatore che osa mettere in dubbio il Verbo.

etrnlchild
Inviato: 4/10/2014 12:00  Aggiornato: 4/10/2014 12:15
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 1/10/2007
Da:
Inviati: 1200
 Re: Cari amici, siete stati "riprogrammati"
Citazione:
Poi è uscito fuori che le telefonate (circa 50) non provenivano dai cellulari. Tranne due.


Continuiamo a giocare sui particolari, sacrosanto eh.

Anche in questo caso a scuola ti saresti beccato un'impreparato Pispax, è il caso che ti aggiorni e torni a studiare.

I rapporti dell'FBI raccontano un'altra storia: le telefonate dai cellulari sono molto più di due e gli orari e le quote danno poco spazio alle interpretazioni debunkeriane del "è tutto possibile..."

Facciamo un ripassino:
-Thomas Burnett (3 telefonate)
-Jeremy Glick (ha parlato con la moglie x 18 min senza il minimo rumore di fondo a 600 km/h passando dagli 11.800 ai 3000 m di quota)
-Honor Wanio con il cell di Lauren Grandcolas
-Linda Gronlund
-Marion Britton
-Peter Hanson
-Bian Sweeney

Continuare a distanza di 13 anni a fare disinformazione comincia a profilarsi come attività, chiamiamola eufemisticamente, non-etica...

"Lo spirito del guerriero non conosce né il lasciarsi andare né il lagnarsi, né conosce il vincere o il perdere."
Decalagon
Inviato: 4/10/2014 12:01  Aggiornato: 4/10/2014 12:01
Sono certo di non sapere
Iscritto: 22/8/2009
Da:
Inviati: 6643
 Re: Cari amici, siete stati "riprogrammati"
Citazione:
All'inizio c'era molto entusiasmo per questa cosa delle telefonate dai cellulari. Tutti quanti ritenevamo che questa fosse la cosa più prossima a una "smoking gun" che fosse presente sulla scena della ricostruzione dell'episodio (insieme al WTC7) Poi è uscito fuori che le telefonate (circa 50) non provenivano dai cellulari. Tranne due. Di queste una è stata fatta poco prima dell'impatto, a quota bassa e a velocità indeterminata. E' comunque spiegabile. Ne resta una.




Ma sei serio?

«Goku è Verità. Io sono la Via, la Verità e la Vita. E risorgo quando mi pare.»
Pispax
Inviato: 4/10/2014 12:18  Aggiornato: 4/10/2014 12:18
Sono certo di non sapere
Iscritto: 19/3/2009
Da:
Inviati: 4685
 Re: Cari amici, siete stati "riprogrammati"
Sertes

Citazione:
B U F F O N E e B U G I A R D O


Sertes , sai spiegarmi il motivo per cui ogni volta che ti trovi in difficoltà in una discussione te ne scappi a gambe levate con la scusa che nei tuoi confronti non è stato usato il rispetto massimissimo e assolutissimo, e poi hai la faccia di culo di presentarti dicendo queste cose?

No, sai, son curioso.




Per quanto riguarda il resto, credo sarebbe utile che ti rileggessi le cose che ho detto accendendo anche il resto del cervello, non solo il neurone dell'indignazione.
Nel ragionamento che facevamo con ahmbar concordavamo sul fatto che bastava e avanzava che UNA SOLA telefonata fosse stata impossibilmente fatta da un cellulare per giustificare l'intero discorso.




(Però devo dire che questa discussione sull'approccio mentale ai problemi mi sta dando delle soddisfazioni molto grandi. Ragazzi, credetemi: non occorre che vi affanniate così tanto a dare dimostrazione pratica delle cose che dico. Basta anche meno, eh. )

Sertes
Inviato: 4/10/2014 12:29  Aggiornato: 4/10/2014 12:31
Sono certo di non sapere
Iscritto: 19/6/2006
Da: Bologna
Inviati: 9236
 Re: Cari amici, siete stati "riprogrammati"
Citazione:
Pispax ha scritto:
Sertes , sai spiegarmi il motivo per cui ogni volta che ti trovi in difficoltà in una discussione te ne scappi a gambe levate con la scusa che nei tuoi confronti non è stato usato il rispetto massimissimo e assolutissimo, e poi hai la faccia di culo di presentarti dicendo queste cose?

No, sai, son curioso.


Citazione:
Pispax ha scritto:
All'inizio c'era molto entusiasmo per questa cosa delle telefonate dai cellulari. Tutti quanti ritenevamo che questa fosse la cosa più prossima a una "smoking gun" che fosse presente sulla scena della ricostruzione dell'episodio (insieme al WTC7)
Poi è uscito fuori che le telefonate (circa 50) non provenivano dai cellulari. Tranne due.
Di queste una è stata fatta poco prima dell'impatto, a quota bassa e a velocità indeterminata. E' comunque spiegabile.
Ne resta una.





B U F F O N E e B U G I A R D O



La Nuova Pearl Harbor: le telefonate dai cellulari

Quando dici le cose come stanno, stai sulle palle a tanta gente
invisibile
Inviato: 4/10/2014 12:29  Aggiornato: 4/10/2014 12:29
Sono certo di non sapere
Iscritto: 11/12/2012
Da: Sabina
Inviati: 7912
 Re: Cari amici, siete stati "riprogrammati"
Pispax

Citazione:
Sempre restando nel tema dell'approccio mentale, la cosa davvero comica è che stiamo commentando un articolo che parla anche di calunnia.
Nel senso che praticamente tutti gli interventi dichiarano che quell'articolo è calunnioso nei confronti dei complottisti.

Nessuno "dichiara". Lo è. Un fatto oggettivo, realtà... sempre quella tua confusione terribile che fai...

Terra cava, riprogrammati in due ore con un dvd... tare mentali varie...ricordi?

Ma che hai anche un problema di memoria?

Citazione:
Quando io mi sono iscritto a questo sito se qualche nuovo utente si fosse permesso di dire cose tipo "ho già inquadrato l'utente X che SICURAMENTE ha fatto 4000 interventi per difendere la VU anche se devo ammettere che dei suoi interventi, a parte questi, non ne ho letti nemmeno uno", sarebbe stato letteralmente SBRANATO proprio da quelli che considerava i suoi "alleati".

E la causa, chiaramente tu l'attribuisci alla bassa qualità dei partecipanti di oggigiorno signoramia, non alla fortissima impressione che dai, grazie alle tue perle che gli utenti mettono in risalto, di essere proprio una "puttanella consenziente del sistema" anche in "malafede".

Basta ignorare gli sputtanamenti, che ce vò... (in questo thread poi ti stai superando).

Citazione:
Non sono il pagliaccio di nessuno...

Dai, non ti buttare giù... sei sempre il nostro "pagliaccio" preferito...

...almeno per me lo sei, non ti deprimere... su...

L'utile delle cose é in quello che non c'é
Chuang Tzu
incredulo
Inviato: 4/10/2014 12:36  Aggiornato: 4/10/2014 12:39
Sono certo di non sapere
Iscritto: 23/8/2006
Da: Asia
Inviati: 4061
 Re: Cari amici, siete stati "riprogrammati"
@Pispax

Citazione:
Difendersi dall'accusa di calunnia... usando a propria volta la calunnia, sta regalando un sapore molto particolare a tutto il thread.


Che cosa dici Pispax?

Sai il significato di calunnia oppure il vino di ieri sera non l'hai ancora smaltito?

La calunnia è un reato punibile dalla legge.

La calunnia è il reato previsto dall'articolo 368 del codice penale italiano, ai sensi del quale: "chiunque, con denunzia, querela, richiesta o istanza, anche se anonima o sotto falso nome, diretta all'Autorità giudiziaria o ad un'altra Autorità che a quella abbia obbligo di riferirne, incolpa di un reato taluno che egli sa innocente, ovvero simula a carico di lui le tracce di un reato, è punito con la reclusione da due a sei anni." La pena è aumentata se s'incolpa taluno di un reato del quale la legge stabilisce la pena della reclusione superiore nel massimo a dieci anni, o un'altra pena più grave. La reclusione è da quattro a dodici anni se dal fatto deriva una condanna alla reclusione superiore a cinque anni, è da sei a venti anni, se dal fatto deriva una condanna all'ergastolo

La calunnia è il fatto di colui che scientemente, con denuncia o querela diretta all'autorità giudiziaria, incolpa di un reato taluno che egli sa essere innocente. La calunnia era punita presso gli Ebrei e gli Egizi con la stessa pena che si sarebbe dovuta applicare o si era applicata all'ingiustamente accusato.

Non è neanche una insinuazione:

Maldicenza non esplicita, maligna allusione volta a gettare il sospetto su qlcu.

Possiamo parlare apertamente di accusa e basta, come aveva già da subito capito l'attento Red Knight.

L’atto, le parole con cui si attribuisce a qualcuno una colpa: fare, muovere, rivolgere un’a.

Cosa di cui tu, giustamente, te ne sbatti bellamente i coglioni, anche perchè solo tu sai se quest'accusa sia fondata o meno, quindi nessuno è in grado di dimostrare se le tue azioni contradditorie e disinformative siano il frutto di semplice ignoranza oppure una volontà precisa.

Certo che continui imperterrito a sfornare perle assolute, sei un grande, dico sul serio...


Gesù Cristo è Verità. Io sono la Via, la Verità e la Vita.
Pispax
Inviato: 4/10/2014 12:39  Aggiornato: 4/10/2014 12:39
Sono certo di non sapere
Iscritto: 19/3/2009
Da:
Inviati: 4685
 Re: Cari amici, siete stati "riprogrammati"
Sertes



Pari uno di quei turisti inglesi che quando vanno all'estero parlano solo inglese, e se non riescono a farsi capire si limitano a parlare inglese più forte.

Rispetto a cose che conosco già avrei trovato più utile semmai un link agli atti del processo Moussaui. Che almeno avrebbe dimostrato che hai intelligenza di quello che stiamo parlando.

invisibile
Inviato: 4/10/2014 12:44  Aggiornato: 4/10/2014 12:45
Sono certo di non sapere
Iscritto: 11/12/2012
Da: Sabina
Inviati: 7912
 Re: Cari amici, siete stati "riprogrammati"
Pispax

Sei una miniera d'oro

Citazione:
QUESTO thread parla dell'approccio mentale al problema.
L'argomento mi interessa e ho deciso di perderci del tempo. Ho espresso il mio parere sull'approccio mentale al problema e ho risposto a ogni domanda che riguarda l'approccio mentale al problema.

Questa tua... diciamo interpretazione molto personale.... è anche legittima, ci mancherebbe.

Ma siccome è praticamente solo tua, perché per le persone normodotate questo thread parla di un articolo di merda che è pura propaganda e per di più diffamatorio, e pare che tu non te ne renda conto, in pratica ti ritrovi a parlare da solo.
L'unica cosa utile è vedere quante puttanate ti tocca dire per cercare di portare avanti la tua interpretazione, intendo su fatti reali e comprovati. Ed è utile perché prova, visto che sappiamo che sei intelligente e preparato, quali sono le tue nobili intenzioni.

Tu insisti prendendo come assunti accettati da tutti, quello che per la stragrande maggioranza di noi è merda pura (merda pura ben nota tra l'altro), e fai finta di niente.
Poi, quando te lo si fa notare, pretendi pure che qui si parli secondo la tua personalissima interpretazione altrimenti minacci di toglierci il tuo "aiuto"

Ma davvero credi che nessuno si renda conto di cosa stai facendo?
Forse è vero che le utenze di oggigiorno signoramia sono ad un livello inferiore dei bei tempi che furono, ma mica è il cottolengo sai?

L'utile delle cose é in quello che non c'é
Chuang Tzu
Decalagon
Inviato: 4/10/2014 12:44  Aggiornato: 4/10/2014 12:45
Sono certo di non sapere
Iscritto: 22/8/2009
Da:
Inviati: 6643
 Re: Cari amici, siete stati "riprogrammati"
Citazione:
Rispetto a cose che conosco già avrei trovato più utile semmai un link agli atti del processo Moussaui. Che almeno avrebbe dimostrato che hai intelligenza di quello che stiamo parlando.


Non credo tu le conosca, perché in quel capitolo sono esposti documenti FBI che dimostrano come quelle telefonate in questione sono partite dai cellulari.

Non capisco perché tu debba mentire su un argomento così noto.

«Goku è Verità. Io sono la Via, la Verità e la Vita. E risorgo quando mi pare.»
etrnlchild
Inviato: 4/10/2014 12:57  Aggiornato: 4/10/2014 12:57
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 1/10/2007
Da:
Inviati: 1200
 Re: Cari amici, siete stati "riprogrammati"
@invisibile
Citazione:
sei sempre il nostro "pagliaccio" preferito...


In preda alla riprogrammazione non so più quel che dico...

"Lo spirito del guerriero non conosce né il lasciarsi andare né il lagnarsi, né conosce il vincere o il perdere."
invisibile
Inviato: 4/10/2014 13:01  Aggiornato: 4/10/2014 13:01
Sono certo di non sapere
Iscritto: 11/12/2012
Da: Sabina
Inviati: 7912
 Re: Cari amici, siete stati "riprogrammati"
Citazione:
In preda alla riprogrammazione non so più quel che dico...


PS
Grande Lucianone!

L'utile delle cose é in quello che non c'é
Chuang Tzu
ahmbar
Inviato: 4/10/2014 13:17  Aggiornato: 4/10/2014 13:17
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 25/3/2007
Da: Milano
Inviati: 1785
 Re: Cari amici, siete stati "riprogrammati"
[email protected]
una delle telefonate accettate dal tribunale nel processo e' durata ca 20 minuti, di cui ca 6 a 9000 mt di quota, 3 volte tanto la quota oltre cui il segnale diventa irricevibile, dimostrando inoppugnabilmente che quella chiamata non e' partita per certo dall'aereo indicato, che viaggiava oltretutto a quasi 900kmh Da questa, e da tante altre inoppugnabili violazioni della fisica o conferma di utilizzo di materiale e/o informazioni/disinformazioni di provenienza esclusivamente militare ,ho tratto la mia conclusione del "caos organizzato nei cieli"= inside job


Pispax
Poi è uscito fuori che le telefonate (circa 50) non provenivano dai cellulari. Tranne due.


Ritiro la mia frase " Dopo queste precisazioni, che non pensavo di dover fare dopo 10 anni di indagini con una persona informata sui fatti come sei tu,", perche' e' evidente che sei rimasto indietro di qualche anno, e non hai nemmeno visto spezzoni di "La nuova Pearl harbour", non solo tutto il film

Quella telefonata, insieme ad altre 8, proveniva dai cellulari, come risulta dalle indagini del FBI , ed e' stata esibita al processo Mussaoui
E' stata attribuita al cellulare di Thomas Burnett ed e' risultata provenire da un aereo che ha viaggiato per oltre 6 minuti a 9.000mt di quota
https://www.youtube.com/watch?v=B3k_GMdZ5Gs&list=UUYAUkxkaCWJm5yoaKvqpjMQ&feature=player_detailpage#t=6507

Le parole di Paolo Attivissimo (il primo a snocciolare la balla delle "telefonate fatte dagli airphone" che ti sei bevuto come acqua fresca, senza controllare se quanto ha dichiarato fosse o meno vero) , sono smentite dai fatti, e quella telefonata, non poteva esistere


Gli unici che avevano la capacita' di falsificare una simile trasmissione sono i militari, non certo Bin Laden
Non sei daccordo?

Per chi desidera informarsi sulla piu' grande menzogna dell'era moderna
FAQ 11 settembre 2001
Pispax
Inviato: 4/10/2014 13:54  Aggiornato: 4/10/2014 14:11
Sono certo di non sapere
Iscritto: 19/3/2009
Da:
Inviati: 4685
 Re: Cari amici, siete stati "riprogrammati"
Decalagon

Citazione:
Non credo tu le conosca, perché in quel capitolo sono esposti documenti FBI che dimostrano come quelle telefonate in questione sono partite dai cellulari.

Non capisco perché tu debba mentire su un argomento così noto.

Provo a suggerire una risposta: forse perché io NON sto affrontando il problema dell'11/9 e sto invece parlando di un'altra cosa?

Guarda, su questo avevo anche disseminato molti indizi.
Credo che il fatto che l'abbia anche detto esplicitamente possa essere interpretato come un indizio abbastanza preciso.


Per quello che sto dicendo io non ha alcuna importanza che le telefonate impossibili dai cellulari siano state una o 1000. A me basta che ce ne sia una.
Se sono due non è che la prova raddoppia la sua forza: è solo la stessa prova ripetuta due volte.
Idem se sono 50. Avere 50 telefonate "impossibili" dai cellulari non significa avere una prova 50 volte più forte. Significa solo avere la stessa prova ripetuta 50 volte.

Resta il fatto che all'inizio sembrava che TUTTE le telefonate fossero partite dai cellulari. Poi è uscito fuori che non era così. Sono state mostrate delle documentazioni che dicono che gran parte delle chiamate erano state fatte dai telefoni di bordo (che in inglese sono comunque dei "cell phones", credo. Il mio inglese è pessimo).
Sono documentazioni autentiche? sono documentazioni manipolate?
Chissà.
Il punto è che fino a quando ce n'è ALMENO UNA che non ha trovato altre spiegazioni, quello resta un punto controverso.


---------------------------------


Ma controverso rispetto a che?
Se mi dici che quella è una prova del fatto che la V.U. è falsa, su questo punto siamo d'accordo. Una volta stabilito che è falsa non ci sono più sorprese, e quello è un elemento come gli altri. Puoi spingere anche sull'acceleratore e sostenere che quella è la prova del fatto che il Governo americano abbia attivamente partecipato alla falsificazione costruendo letteralmente dal nulla delle prove false, ma non è che questo aggiunga molto al "peccato" di aver diffuso delle dichiarazioni fasulle. In un certo senso il costruire artificialmente delle prove (o alterare quelle esistenti) è un comportamento atteso, se si rilascia una dichiarazione falsa su un tema di quella importanza. Ci sono delle cose che non tornano e che "vanno" fatte tornare.

Il passaggio che contesto io non è questo. E' quello successivo.
Mentre ci sono moltissime argomentazioni che fanno pensare che la V.U. sia una cosa fasulla, in troppe persone usano indiscriminatamente le stesse argomentazioni anche per "dimostrare" l'inside job.
Solo che al momento di indizi sull'"inside job" (inteso nel senso di "autoattentato") non è che ce ne siano molti.
Di suggestioni invece ce ne sono tantissime. Per dire, le telefonate "impossibili" sono un indizio molto forte rispetto alla falsità della V.U., ma sono solo una semplice suggestione rispetto alla teoria dell'"inside job".
Sfido chiunque a argomentare il contrario.

E questo ci riporta dritti al mio primo intervento.
In definitiva sto sempre dicendo la stessa cosa: fra argomentazione e suggestione, stanno diventando sempre di più quelli che abboccano alla suggestione piuttosto che chiedere ragione dell'argomentazione.


----------------------------------------


Rispetto alle cose che dici tu già ci troviamo di fronte a una contraddizione d'approccio, per dire.
Per accettare come vera questa ipotesi, cioè che i documenti dell'FBI "dimostrano come quelle telefonate in questione sono partite dai cellulari", dobbiamo per forza di cose accettare anche premesse molto scomode.
Forse la più contraddittoria è che dobbiamo ritenere plausibile che il Governo americano con la sua mano destra abbia costruito delle prove false, e con la sua mano sinistra (l'FBI) se le sia smontate da solo (in ogni caso non al punto tale da impedire la condanna all'ergastolo di Moussaui).
Chiaramente stiamo parlando della stessa FBI che è stata parte attivissima (ops) nel condurre l'indagine. Ovvero, a seconda dell'episodio incriminato, a "risolverla" a favore delle tesi complottiste oppure a "manipolarla" a favore delle tesi governative.

In qualche parte di questo ragionamento c'è un baco evidente.
Anche qui, accettare questo baco invece di trovare spiegazioni che lo risolvano è un muoversi sulla strada delle suggestioni piuttosto che su quella delle argomentazioni.

Decalagon
Inviato: 4/10/2014 14:05  Aggiornato: 4/10/2014 14:05
Sono certo di non sapere
Iscritto: 22/8/2009
Da:
Inviati: 6643
 Re: Cari amici, siete stati "riprogrammati"
@PispaxCitazione:
Provo a suggerire una risposta: forse perché io NON sto affrontando il problema dell'11/9 e sto invece parlando di un'altra cosa?

Guarda, su questo avevo anche disseminato molti indizi.
Credo che il fatto che l'abbia anche detto esplicitamente possa essere interpretato come un indizio abbastanza preciso.


Per quello che sto dicendo io non ha alcuna importanza che le telefonate impossibili dai cellulari siano state una o 1000. A me basta che ce ne sia una.
Se sono due non è che la prova raddoppia la sua forza: è solo la stessa prova ripetuta due volte.
Idem se sono 50. Avere 50 telefonate "impossibili" dai cellulari non significa avere una prova 50 volte più forte. Significa solo avere la stessa prova ripetuta 50 volte.

Resta il fatto che all'inizio sembrava che TUTTE le telefonate fossero partite dai cellulari. Poi è uscito fuori che non era così. Sono state mostrate delle documentazioni che dicono che gran parte delle chiamate erano state fatte dai telefoni di bordo (che in inglese sono comunque dei "cell phones", credo).
Sono documentazioni autentiche? sono documentazioni manipolate?
Chissà.
Il punto è che fino a quando ce n'è ALMENO UNA che non ha trovato altre spiegazioni, quello resta un punto controverso.


Sì che stai affrontando il problema del 9/11, dal momento che hai tirato fuori la questione delle telefonate dicendo cose non vere sull'argomento.

Dici che te ne basta una? Ne abbiamo SEI:

-Lyles
-Felt
-Burnett
-Glick
-Wainio
-Gronlung
-Britton
-Hanson
-Sweeney

Qui i dettagli.

Citazione:
Sono state mostrate delle documentazioni che dicono che gran parte delle chiamate erano state fatte dai telefoni di bordo (che in inglese sono comunque dei "cell phones", credo).


No. "Cell phones" si traduce in "cellulare". Il telefono di bordo si chiama AIRPHONE.

Dai, Pispax, dai...

«Goku è Verità. Io sono la Via, la Verità e la Vita. E risorgo quando mi pare.»
Pispax
Inviato: 4/10/2014 14:20  Aggiornato: 4/10/2014 14:23
Sono certo di non sapere
Iscritto: 19/3/2009
Da:
Inviati: 4685
 Re: Cari amici, siete stati "riprogrammati"
Grazie della precisazione Decalagon. Ho editato il mio intervento in modo che il tuo non perda di senso.

Per quanto riguarda il resto puoi continuare a tuo piacimento a parlare dei dettagli invece che dell'argomentazione che sto portando avanti.

Guarda, fai così. Rispetto alla parte che hai contestato della mia risposta a ahmbar prova a leggere l'intera risposta, quote compreso, eliminando completamente il punto del numero delle telefonate. Oppure mettici tu un numero a piacere tuo, da 2 a 1.000.000.

Magari se fai questo esperimento ce la puoi fare a accorgerti che il discorso fila comunque nello stesso modo, e arriva comunque alle stesse conclusioni.

Dai decalagon, dai....

Decalagon
Inviato: 4/10/2014 14:29  Aggiornato: 4/10/2014 14:33
Sono certo di non sapere
Iscritto: 22/8/2009
Da:
Inviati: 6643
 Re: Cari amici, siete stati "riprogrammati"
Scusa Pispax ma non ho seguito la diatriba che stai portando avanti, ho solo notato il tuo post sulle telefonate e ho visto che hai detto cose che non sono vere, quindi ci ho tenuto a precisarlo.

Citazione:
Chiaramente stiamo parlando della stessa FBI che è stata parte attivissima (ops) nel condurre l'indagine. Ovvero, a seconda dell'episodio incriminato, a "risolverla" a favore delle tesi complottiste oppure a "manipolarla" a favore delle tesi governative.


Certo, però il problema rimane. Abbiamo dei documenti FBI dove è stato scritto, sulla base delle dichiarazioni raccolte dai familiari delle vittime, che molte di queste persone hanno telefonato a casa usando un cellulare nonostante le condizioni di velocità e quota dell'aereomobile non lo avrebbero potuto permettere, mentre abbiamo altri documenti (come quelli del processo Moussaoui), chesi limitano ad un generico "sono state fatte telefonate con i cellulari e gli airphone", senza MAI specificare CHI abbia usato un cellulare e CHI un airphone, a parte per Lyles e Felt.

Quindi, per concludere, se quelle telefonate sono state fatte con un airphone non è ancora stato dimostrato, mentre se sono state fatte con un cellulare bisogna spiegare da dove sono partite e perché.

«Goku è Verità. Io sono la Via, la Verità e la Vita. E risorgo quando mi pare.»
ahmbar
Inviato: 4/10/2014 14:57  Aggiornato: 4/10/2014 14:57
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 25/3/2007
Da: Milano
Inviati: 1785
 Re: Cari amici, siete stati "riprogrammati"
Solo che al momento di indizi sull'"inside job" (inteso nel senso di "autoattentato") non è che ce ne siano molti. Di suggestioni invece ce ne sono tantissime. Per dire, le telefonate "impossibili" sono un indizio molto forte rispetto alla falsità della V.U., ma sono solo una semplice suggestione rispetto alla teoria dell'"inside job". Sfido chiunque a argomentare il contrario.


Non sono un "indizio molto forte rispetto alla falsita' della V.U.", sono una prova diretta del coivolgimento dei miltari americani in un attentato avvenuto nel territorio americano con vittime americane
E non la sola

E' infatti da questa ed altre prove che ho tratto la conclusione --autoatentato--, perche' solo chi era in grado di manipolare queste trasmissioni puo' essere l'autore degli eventi di quel giorno

E sfido te ad argomentare il contrario

Per chi desidera informarsi sulla piu' grande menzogna dell'era moderna
FAQ 11 settembre 2001
Pispax
Inviato: 4/10/2014 15:40  Aggiornato: 4/10/2014 15:47
Sono certo di non sapere
Iscritto: 19/3/2009
Da:
Inviati: 4685
 Re: Cari amici, siete stati "riprogrammati"
ahmbar

Citazione:
Non sono un "indizio molto forte rispetto alla falsita' della V.U.", sono una prova diretta del coivolgimento dei miltari americani in un attentato avvenuto nel territorio americano con vittime americane
E non la sola

E' infatti da questa ed altre prove che ho tratto la conclusione --autoatentato--, perche' solo chi era in grado di manipolare queste trasmissioni puo' essere l'autore degli eventi di quel giorno

E sfido te ad argomentare il contrario

Ma se non sai nemmeno se quelle telefonate coi cellulari ci sono state davvero.
Dai.

Perché la tua ipotesi funzioni ha bisogno di alcune condizioni.
1) le telefonate coi cellulari ci sono realmente state (per quelle con gli airphone ci sono i tabulati. Non che questo punto sia importante)
2) sono state fatte dagli aerei
3) le condizioni per telefonare col cellulare erano davvero fisicamente impossibili
4) la tecnologia per chiamare comunque in condizioni impossibili è disponibile solo ai militari
5) nessuna di quelle persone aveva con sé apparecchi "segreti" che permettessero di chiamare comunque
6) chi ha manipolato le trasmissioni deve essere necessariamente l'autore degli attentati.

Per poter sostenere la tua tesi devi poter validare ognuno di questi punti.



Per il resto ti racconto l'ipotesi "alternativa" migliore che mi è venuta in mente e che spiega le telefonate "impossibili" in modo ugualmente valido, senza troppe complicazioni.
Prova a immaginare che DOPO gli attentati alcuni agenti del Governo abbiano contattato una decina di parenti delle vittime(*) e a forza di "è per il Bene della Patria che è Sotto Attacco/ecco un milione di dollari se lo fai/ecco un proiettile in testa se non lo fai" li abbiano "convinti" ad ascoltare una telefonata letta da qualcuno su un copione e a sostenere di fronte al mondo che era una telefonata vera, veramente ricevuta quel giorno.

Non dico che le cose siano andate così, eh.
E' solo una versione più semplice della tua che spiega ugualmente bene le cose. Senza che nessuna delle tue premesse sia necessaria.

(Per il resto il mio problema di fondo sulle telefonate "impossibili" è che non ne vedo l'utilità. Non sono capace di distinguere i motivi che possano aver convinto qualcuno a spendere tempo e soldi per falsificarle o per realizzarle sul serio con apparecchiature sofisticate. C'erano già una quarantina di telefonate dagli airphone che dicevano all'incirca le stesse cose: che senso ha tutto ciò? In che modo proprio QUELLE telefonate sono state determinanti ai fini dell'inchiesta? Quando lessi i resoconti mi limitai a trovarli molto tristi e molto agghiaccianti)





(*) Una? Sei? Otto? Nove? ancora non ho trovato lo stesso numero ripetuto due volte. Tu prima dici una e poi otto. Decalagon dice sei e riporta nove nomi. Nel dubbio meglio stare larghi.

Slobbysta
Inviato: 4/10/2014 15:41  Aggiornato: 4/10/2014 16:06
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 23/7/2013
Da:
Inviati: 2227
 Re: Cari amici, siete stati "riprogrammati"
Stavo analizzando..una nenia..in stile Pispax e conseguenze...e "devo" dire che Pispax o è esistente per rendere vivi i discorsi "artificialmente" o lui è un genio del MARKETING ...

Dunque stupido non è..dice cose MINORI ma sensate..e tutto poggia su ciò ..c'è una bolgia di tonti, che TRADOTTO gli dice..:"ma c'è dell'altro..sai?" ...e così all'infinito.. ..Lui li parzializza...ecceteraeccetera...

ESSERE RIPROGRAMMATI? FORSE PARTE DA QUI, INCAPACITARE GLI ALTRI ALL'ESSENZIALE...alle priorità (sane..ma chi lo può giudicare..) alle armonie..ma son sempre personali...individuali...

...l'articolo rasenta la miseria...e forse di mirar più in alto...ignorando...l'ignorabile...Severgnini ..Mauro ..Obama e..magari.. ME.. ..tutto muta&tutto è fermo.. ..chissà..!

SLOBBYSTA

Sertes
Inviato: 4/10/2014 15:44  Aggiornato: 4/10/2014 15:44
Sono certo di non sapere
Iscritto: 19/6/2006
Da: Bologna
Inviati: 9236
 Re: Cari amici, siete stati "riprogrammati"

Quando dici le cose come stanno, stai sulle palle a tanta gente
etrnlchild
Inviato: 4/10/2014 16:04  Aggiornato: 4/10/2014 16:04
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 1/10/2007
Da:
Inviati: 1200
 Re: Cari amici, siete stati "riprogrammati"
Citazione:
Per dire, le telefonate "impossibili" sono un indizio molto forte rispetto alla falsità della V.U., ma sono solo una semplice suggestione rispetto alla teoria dell'"inside job". Sfido chiunque a argomentare il contrario.


Un indizio diventa suggestione rispetto alla teoria dell'autoattentato. E 100 indizi sono 100 suggestioni?
Che ci aspettiamo di trovare la foto di Cheney che brinda a champagne mentre spinge il pulsante del detonatore per far saltare le torri? Sono sicuro che anche questa potrebbe rappresentare una suggestione per alcuni irriducibili.

Qui siamo difronte ad un chiaro fenomeno di trasformismo, indizi che diventano suggestioni e viceversa, a seconda delle convenienze
Interessante "approccio mentale" per tornare in topic.

Ad anni di distanza di suggestioni ce ne sono molto poche.
E di indizi argomentati una caterva. E' la somma che fa il totale...
Quando gli indizi sono in così gran numero la suggestione finisce e diventa prova.

Di nuovo, nel codice penale anche solo non impedire un evento equivale a cagionarlo anche senza parteciparvi attivamente.

Se la VU è falsa perchè hanno voluto coprire qualcosa la questione cambia poco.

Questa affermazione è già indice di colpevolezza e responsabilità del governo per crimini contro l'umanità e richiederebbe un processo pubblico con i parenti delle vittime parte civile.
Citazione:

Chiaramente stiamo parlando della stessa FBI che è stata parte attivissima (ops) nel condurre l'indagine. Ovvero, a seconda dell'episodio incriminato, a "risolverla" a favore delle tesi complottiste oppure a "manipolarla" a favore delle tesi governative.

E già o tutti buoni o tutti cattivi, come no è proprio questa la realtà.
L'FBI è connivente o no? Tutto è assoggettato al vaglio del pensiero binario 0 1.
Sicuramente e' un problema dei nostri tempi, di approccio mentale.
Visione a tunnel e binaria, il massimo del pensiero critico e creativo per avere il grande quadro.

Qui semplicemente ci sono diversi livelli all'interno degli stessi servizi, con comunicazioni a compartimento stagno tipiche di quegli ambienti.
Ergo nessun baco di ragionamento.

Ci sarebbe piuttosto da chiedersi perchè nel caso specifico, questi documenti non siano andati a finire nella Report ufficiale dell'11/9.
Se le telefonate sono quelle (con tanto di testimonianze scritte e video) perchè mancano nel Rapporto Ufficiale?

La realtà sembra essere che per quanto possano aver organizzato bene la cosa molto gli è sfuggito di mano e all'occhio attento questo non passa.

L'inside-job è gia dimostrato anche solo dalla manifesta inazione e falsificazione dei fatti.

Ma a questo punto tutto questo può tranquillamente diventare una mega-suggestione in preda agli effetti della riprogrammazione da DVD di Mazzucco, questo post non esiste, questo sito pure, io non esisto.


"Lo spirito del guerriero non conosce né il lasciarsi andare né il lagnarsi, né conosce il vincere o il perdere."
etrnlchild
Inviato: 4/10/2014 16:12  Aggiornato: 4/10/2014 16:12
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 1/10/2007
Da:
Inviati: 1200
 Re: Cari amici, siete stati "riprogrammati"
Citazione:
Ma se non sai nemmeno se quelle telefonate coi cellulari ci sono state davvero.
Dai.Perché la tua ipotesi funzioni ha bisogno di alcune condizioni.
1) le telefonate coi cellulari ci sono realmente state (per quelle con gli airphone ci sono i tabulati


Quindi i nostri politici quando vengono intercettati usano gli Airphone!

Gli dicono: comprati l'Iphone e vai tranquillo, quelli capiscono Airphone e si comprano tutto l'aereo per telefonare.
Hai capito dove vanno i soldi? E io pago!

"Lo spirito del guerriero non conosce né il lasciarsi andare né il lagnarsi, né conosce il vincere o il perdere."
invisibile
Inviato: 4/10/2014 16:18  Aggiornato: 4/10/2014 17:16
Sono certo di non sapere
Iscritto: 11/12/2012
Da: Sabina
Inviati: 7912
 Re: Cari amici, siete stati "riprogrammati"
La cosa divertente è che bastano quei 2,25 secondi in caduta libera del WTC7 per dimostrare che è stato un inside job.

Almeno che non si dimostri che anche quella è stata una suggestione collettiva, che anche le tivvì si sono suggestionate mentre riprendevano la caduta e che non è una argomentazione, direi che il circo può smontare il tendone.

Ma il nostro "pagliaccetto" preferito va avanti comunque. Un vero eroe

Però bisogna capirlo, quando ci si arrampica sugli specchi a tali vertiginose altezze anche gli elefanti perdono importanza...

L'utile delle cose é in quello che non c'é
Chuang Tzu
ohmygod
Inviato: 4/10/2014 16:46  Aggiornato: 4/10/2014 16:46
Sono certo di non sapere
Iscritto: 16/10/2007
Da:
Inviati: 3652
 Re: Cari amici, siete stati "riprogrammati"
oh my god inizio a preoccuparmi ... una rivelazione di Formicadebunker:
Pispax è "attivissimo travestito"

oops cambio di ..... una rivelazione di Antdebunker:
Pispax è "attivissimo travestito"

attivissimo, una teoria da esporre: Buongiorno Creatore perchè è profondo l'accatto ad Personam?

Frattalico
Verachtung Accademico

Slobbysta
Inviato: 4/10/2014 17:04  Aggiornato: 4/10/2014 17:04
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 23/7/2013
Da:
Inviati: 2227
 Re: Cari amici, siete stati "riprogrammati"
....la cosa buffa è che dopo il mio plausibile commento al limite dell'OT ci siano 4personaggi con 5 commenti COMPLETAMENTE IN OT.. dopo il mio intervento ...è un trucco per diluire il mio commento? Casualità? Certa Paranoia? Mah...difatto ESSER RIPROGRAMMATI..PER EVIATAR..cose simili consiglio...di farlo notare..piuttosto che evitar critiche...

...poi mi sbaglierò...chiedo scusa...

Slobbysta

Antdbnkrs
Inviato: 4/10/2014 17:14  Aggiornato: 4/10/2014 17:14
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 20/6/2013
Da:
Inviati: 1331
 Re: Cari amici, siete stati "riprogrammati"
Noto con "piacere" che l'utente ohmygod ha pensato a me alle 4.46 e alle 16.46...

Inviato: 4/10/2014 16:46 Aggiornato: 4/10/2014 16:46

oh my god inizio a preoccuparmi ... una rivelazione di Formicadebunker:
Pispax è "attivissimo travestito"

oops cambio di ..... una rivelazione di Antdebunker:
Pispax è "attivissimo travestito"

attivissimo, una teoria da esporre: Buongiorno Creatore perchè è profondo l'accatto ad Personam?

Frattalico
Verachtung Accademico

------------------------------

Inviato: 4/10/2014 4:44 Aggiornato: 4/10/2014 4:46

oh my god inizio a preoccuparmi ... una rivelazione di Formicadebunker:
Pispax è "attivissimo travestito".

Frattalico
Verachtung Accademico

Ma che cando vai cercazzo?

Cmq faccio presente che Antdbnkrs significa ANTIDEBUNKERS... non era difficile... noi siamo complottisti. Ti prego rispondi alle 4.46 di domani mattina.

ahmbar
Inviato: 4/10/2014 17:25  Aggiornato: 4/10/2014 18:47
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 25/3/2007
Da: Milano
Inviati: 1785
 Re: Cari amici, siete stati "riprogrammati"
[email protected]
Ma se non sai nemmeno se quelle telefonate coi cellulari ci sono state davvero. Dai. i.

Malgrado ti si continui ad indicare dove controllare che sei rimasto indietro di qualche anno, nelle informazioni, insisti nel non farlo
https://www.youtube.com/watch?v=B3k_GMdZ5Gs&list=UUYAUkxkaCWJm5yoaKvqpjMQ&feature=player_detailpage#t=6507

1) le telefonate coi cellulari ci sono realmente state (per quelle con gli airphone ci sono i tabulati. Non che questo punto sia importante)---
Ci sono rapporti FBI che confermano che le telefonate ci sono state, e 9 di esse sono state inviate dai cellulari dei familiari che poi hanno raccontato al FBI i contenuti


2) sono state fatte dagli aerei ---

Dato che sono stae usate come prova per dimostrare al mondo che sugli aerei c'erano 19 terroristi , direi che la risposta e' implicita: si, hanno dichiarato che sono state fatte dagli aerei coinvolti negli attentati




3) le condizioni per telefonare col cellulare erano davvero fisicamente impossibili---

Lo erano snel 2001, oltre i 3000 mt il segnale era totalmente assente ed il problema del roaming, il trasferimento di segnale fra una torre di ricezione e l'altra, non era iin grado di mantenere la connessione a causa dell'alta velocita' dell'aereo
Solo nel 2004, sempre se la memoria non mi fa' scherzi, sono riusciti con i nuovi aparecchi a superare questi limiti





4) la tecnologia per chiamare comunque in condizioni impossibili è disponibile solo ai militari---
5) nessuna di quelle persone aveva con sé apparecchi "segreti" che permettessero di chiamare comunque ---

Domande senza senso: perche' mai 9 persone normali dovrebbero essere in possesso di apparecchi "speciali" di cui nessuno conosce l'esistenza nemmeno 15 anni dopo?

Se fai ipotesi del genere, rendi il mago Do Nascimiento una persona affidabile



6) chi ha manipolato le trasmissioni deve essere necessariamente l'autore degli attentat----

Partendo dal fatto che le telefonate non possono essere arrivate dagli aerei, ne consegue che siano state realizzate da chi eì perlomeno complice nella messinscena
Se poi aggiungiamo a questa prova incontrovertibile di una falsificazione interna i mille fra indizi e/o prove che puntano sempre nella stessa direzione, in primis la presenza di nanothermite di uso esclusivamente militare nelle macerie, continuo a pensare che non sto facendo nessun "salto logico"

Per chi desidera informarsi sulla piu' grande menzogna dell'era moderna
FAQ 11 settembre 2001
Pispax
Inviato: 4/10/2014 19:17  Aggiornato: 4/10/2014 19:22
Sono certo di non sapere
Iscritto: 19/3/2009
Da:
Inviati: 4685
 Re: Cari amici, siete stati "riprogrammati"
ahmbar

Citazione:
Malgrado ti si continui ad indicare dove controllare che sei rimasto indietro di qualche anno, nelle informazioni, insisti nel non farlo

Quel documentario l'ho visto quando è uscito.
Non l'ho trovato molto interessante. Probabilmente perché quasi tutte le questioni erano già state affrontate nel sito.

Per sicurezza ho rivisto la parte delle telefonate la prima volta che l'ha postato Sertes. Magari mi ricordavo male. Invece mi ricordavo bene: nonostante continuiate tutti a indicarlo, non risponde alle cose che dico.


Citazione:
1) le telefonate coi cellulari ci sono realmente state (per quelle con gli airphone ci sono i tabulati. Non che questo punto sia importante)---
Ci sono rapporti FBI che confermano che le telefonate ci sono state, e 9 di esse sono state inviate dai cellulari dei familiari che poi hanno raccontato al FBI i contenuti


2) sono state fatte dagli aerei ---

Dato che sono stae usate come prova per dimostrare al mondo che sugli aerei c'erano 19 terroristi , direi che la risposta e' implicita: si, hanno dichiarato che sono state fatte dagli aerei coinvolti negli attentati


Quale FBI, quella buona o quella cattiva?


Scherzi a parte, mi faresti un piacere se risolvessi questo mio dubbio.

Ci sono state CINQUANTA telefonate. Tutte che dicevano le stesse cose. Quaranta sono state fatte dagli airphone. Fin qui tutto torna.
Il mondo intero sapeva già che gli aerei erano stati dirottati. Che c'erano dei terroristi.
Non c'era bisogno di raggiungere un climax drammatico in una situazione del genere, che è terribilmente drammatica già di suo, e in ogni caso quaranta telefonate sono più che sufficienti per ogni tipo di climax. In quella situazione ne sarebbero bastate quattro, se il problema era quello: e nessuno si sarebbe mai chiesto come mai le telefonate erano state così poche.

Dal punto di vista di ogni eventuale complotto quelle dieci telefonate erano del tutto inutili sul piano funzionale. Un "di più" assolutamente non necessario che comportava solo rischi.
Eppure persino il documentario ipotizza che abbiano fatto atterrare gli aerei giusto per fargliele fare.

Che senso ha?

invisibile
Inviato: 4/10/2014 19:31  Aggiornato: 4/10/2014 19:31
Sono certo di non sapere
Iscritto: 11/12/2012
Da: Sabina
Inviati: 7912
 Re: Cari amici, siete stati "riprogrammati"
Prima cerca di trovare una giustificazione all'articolo di cacca puzzolente... visto che non ci casca nessun pollo o boccalone, prova a estrapolare con forzature senza senso un ipotetico credulonismo e tendeza alla suggestione, perché l'inside job non ci sono argomentazioni... gli va pure peggio, se possibile, perché continua ad ignorare in modo paradossalmente infantile le montagne di argomentazioni che puntano proprio in quella direzione... addirittura certe sono delle vere e proprie prove, vedi nanothermite o caduta libera degli edifici...

@Pispax

Il tendone l'hanno smontato da un pezzo, il circo è partito con tutti i suoi carrozzoni, nani e ballerine... sei rimasto tutto solo in un prato spelacchiato con la compagnia della sola spazzatura... e qualche cacca di dromedario... una immagine molto triste...

La citazione di Etrnchild è stata profetica.

RIDI PAGLIACCIO

L'utile delle cose é in quello che non c'é
Chuang Tzu
Decalagon
Inviato: 4/10/2014 20:08  Aggiornato: 4/10/2014 20:15
Sono certo di non sapere
Iscritto: 22/8/2009
Da:
Inviati: 6643
 Re: Cari amici, siete stati "riprogrammati"
Citazione:
Quel documentario l'ho visto quando è uscito.
Non l'ho trovato molto interessante. Probabilmente perché quasi tutte le questioni erano già state affrontate nel sito.

Per sicurezza ho rivisto la parte delle telefonate la prima volta che l'ha postato Sertes. Magari mi ricordavo male. Invece mi ricordavo bene: nonostante continuiate tutti a indicarlo, non risponde alle cose che dico.


Invece ricordavi malissimo, visto che hai cercato di spacciare la BALLA epocale che le telefonate non fossero state fatte con i cellulari, tranne due, ritenendo che solo una di queste non fosse spiegabile.

Pispax: All'inizio c'era molto entusiasmo per questa cosa delle telefonate dai cellulari. Tutti quanti ritenevamo che questa fosse la cosa più prossima a una "smoking gun" che fosse presente sulla scena della ricostruzione dell'episodio (insieme al WTC7)
Poi è uscito fuori che le telefonate (circa 50) non provenivano dai cellulari. Tranne due.
Di queste una è stata fatta poco prima dell'impatto, a quota bassa e a velocità indeterminata. E' comunque spiegabile.
Ne resta una.


E sei stato coglionato con un'immagine:



https://www.youtube.com/watch?v=B3k_GMdZ5Gs&list=UUYAUkxkaCWJm5yoaKvqpjMQ&feature=player_detailpage#t=6507

Citazione:
Scherzi a parte, mi faresti un piacere se risolvessi questo mio dubbio.

Ci sono state CINQUANTA telefonate. Tutte che dicevano le stesse cose. Quaranta sono state fatte dagli airphone. Fin qui tutto torna.
Il mondo intero sapeva già che gli aerei erano stati dirottati. Che c'erano dei terroristi.
Non c'era bisogno di raggiungere un climax drammatico in una situazione del genere, che è terribilmente drammatica già di suo, e in ogni caso quaranta telefonate sono più che sufficienti per ogni tipo di climax. In quella situazione ne sarebbero bastate quattro, se il problema era quello: e nessuno si sarebbe mai chiesto come mai le telefonate erano state così poche.

Dal punto di vista di ogni eventuale complotto quelle dieci telefonate erano del tutto inutili sul piano funzionale. Un "di più" assolutamente non necessario che comportava solo rischi.
Eppure persino il documentario ipotizza che abbiano fatto atterrare gli aerei giusto per fargliele fare.

Che senso ha?


In genere quando non si sa come spiegare una falsità della versione ufficiale, ci si limita a domandare che senso abbia il fatto in questione ai fini del complotto. È lo stesso copione da anni... ad un certo punto inizia anche ad annoiare, eh.

Ti do una notizia Pispax: che abbia o non abbia senso quelle telefonate sono state fatte. Resta quindi da spiegare da dove arrivassero, visto che non potevano provenire da un aereo in volo.

E AGGIUNGO:

Let's Roll: la telefonata impossibile

Questo come lo spieghi?

«Goku è Verità. Io sono la Via, la Verità e la Vita. E risorgo quando mi pare.»
invisibile
Inviato: 4/10/2014 20:16  Aggiornato: 4/10/2014 20:56
Sono certo di non sapere
Iscritto: 11/12/2012
Da: Sabina
Inviati: 7912
 Re: Cari amici, siete stati "riprogrammati"
Citazione:
In genere quando non si sa come spiegare una falsità della versione ufficiale, ci si limita a domandare che senso abbia ai fini del complotto. È lo stesso copione da anni... ad un certo punto inizia anche ad annoiare, eh.

Attento che non ha molto chiaro cosa significa la parola "falsità"... magari devi fargli un disegnino...

Comunque so' soddisfazioni.
A quanto ricordo è la prima volta che il nostro "pagliaccetto" preferito usa paro paro i trucchi dei debunkers, in modo così platelae, sul 9/11.

Siediti sulla riva del fiume...

PS

Citazione:
Deca:
Invece ricordavi malissimo, visto che hai cercato di spacciare la BALLA epocale che le telefonate non fossero state fatte con i cellulari, tranne due, ritenendo che solo una di queste non fosse spiegabile.

Sta' cosa mi girava nella mente.... e rigirava.... e poi mi sono ricordato, grazie a Sertes, chi diceva questa puttanata!

ATTIVISSIMO & CO !!! Ma guarda tu signora mia certe volte i casi della vita... eh?

Cioè, Pipax si ricordava perfettamente le cazzate di Attivissimo ma non quello che è successo in realtà descritto nel film di Massimo.

Ma allora sto dvd riprogrammatore mi sa che non funziona così bene... oppure ci ha raccontato un altra BALLA e non l'ha proprio visto

L'utile delle cose é in quello che non c'é
Chuang Tzu
ohmygod
Inviato: 5/10/2014 0:40  Aggiornato: 5/10/2014 0:48
Sono certo di non sapere
Iscritto: 16/10/2007
Da:
Inviati: 3652
 Re: Cari amici, siete stati "riprogrammati"
data relativa relatività la mano di [(Miriam)] è visibile anche qui 4.46 l'ossessione nel voler dare una identità alla propria immaginazione e quanta di questa ossessione sfocia nella realtà quotidiana che attanaglia la mente, il pensiero presente nelle inalberate Giostra di giostre?
per la gioia dei miei estimatori piantai il seme per essere bannato: perchè non riesco a fare niente di costruttivo? perchè non riesco a essere bannato?
quanta 'verità' bisogna argomentare affinchè ciò accada?
imperscrutabile appare l'agire di Creatore cos'ì come indefinibile sembra il concetto di bilancia applicata, cos'ì come indecifrabile è il rapporto allacciato con la "buonafede della malafede".
Creatore a cosa serve scontrarsi con l'illogicità di coloro che imbrogliano l'internata Personam del proprio sè, chi mistifica come può pretendere di mettere mano nello scoprirmi?
Carta di bosco
Verachtung Accademico.

ahmbar
Inviato: 5/10/2014 2:14  Aggiornato: 5/10/2014 2:14
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 25/3/2007
Da: Milano
Inviati: 1785
 Re: Cari amici, siete stati "riprogrammati"
Deca: Invece ricordavi malissimo, visto che hai cercato di spacciare la BALLA epocale che le telefonate non fossero state fatte con i cellulari, tranne due, ritenendo che solo una di queste non fosse spiegabile.


[email protected]
Sta' cosa mi girava nella mente.... e rigirava.... e poi mi sono ricordato, grazie a Sertes, chi diceva questa puttanata! ATTIVISSIMO & CO !!


Hai offeso il mio amor proprio
Le parole di Paolo Attivissimo (il primo a snocciolare la balla delle "telefonate fatte dagli airphone" che ti sei bevuto come acqua fresca, senza controllare se quanto ha dichiarato fosse o meno vero) , sono smentite dai fatti, e quella telefonata non poteva esistere
lo avevo scritto io, ma me ne faro' una ragione



[email protected]
Non dovresti dichiararti "informato" se usi poi menzogne smentite da anni per supportare le tue ipotesi o ragionamenti

Hai (giustamente) bacchettato piu' utenti quando non controllavano affermazioni o notizie prima di esporre un parere, ma non dovresti fare proprio tu quello che rimproveri agli altri

Per chi desidera informarsi sulla piu' grande menzogna dell'era moderna
FAQ 11 settembre 2001
invisibile
Inviato: 5/10/2014 7:52  Aggiornato: 5/10/2014 8:06
Sono certo di non sapere
Iscritto: 11/12/2012
Da: Sabina
Inviati: 7912
 Re: Cari amici, siete stati "riprogrammati"
ahmbar

Citazione:
Hai offeso il mio amor proprio
Le parole di Paolo Attivissimo (il primo a snocciolare la balla delle "telefonate fatte dagli airphone" che ti sei bevuto come acqua fresca, senza controllare se quanto ha dichiarato fosse o meno vero) , sono smentite dai fatti, e quella telefonata non poteva esistere
lo avevo scritto io, ma me ne faro' una ragione

Ma allora eri tu che mi giravi e rigiravi nella mente... chiedo venia al tuo amor proprio

@Pispax

Dunque abbiamo questa situazione:

Cedi immediatamente alla suggestione che vorrebbe degli stagisti boccaloni (ben tre micacazzi) con gravi tare mentali, riprogrammabili con un dvd di 2 ore, suggestione inserita in un articolo palesemente propagandistico e denigratorio. E una.

Usi tale suggestione, elevata ad argomentazione da te medesimo, ma non si capisce il come e il perché di tale elevazione, per portare avanti una teoria che vuole il boccalonismo in ascesa tra i gomblottisti. Questa tua teoria vuole che, tra i gomblottisti, le argomentazioni siano diventate poco ricercate ed apprezzate, sostituite dalle più comode e facili suggestioni.A sostegno di questa tua teoria non porti niente, solo le tue parole, e noi, poveri mortali, non possiamo far altro che cercare disperatamente nell'articolo stesso qualche cosa che possa anche solo appoggiare lievemente la tua teoria. Non si trova e noi cadiamo in uno stato di confusione e depressione.

Porti l'esempio dell'inside job che, a tuo dire, è una prova di tale degenerata tendenza, ma l'esposizione da parte di vari utenti di molte argomentazioni che dimostrano l'inside job (allo stato attuale della ricerca) e che indi per cui poscia dimostrano l'esatto contrario della tua teoria con dei fatti comprovati, non sembra farti cambiare idea, il che mostra una tua evidente predilezione per le suggestioni rispetto alle argomentazioni. E due.

Approfondisci solo una delle varie argomentazioni che dimostrano l'inside job, quella delle telefonate dai cellulari dagli aerei, sostenendo (a più riprese) che non sia una argomentazione valida, perché secondo te le telefonate sono state solo due anzi una.
Nemmeno la contestazione di più utenti, con prove FBI a supporto (micacazzi) ti fa almeno rallentare nella tua esposizione errata e, si viene a scoprire, che ancora una volta sei caduto preda di una suggestione non corroborata da argomentazioni valide. E tre.

Quest'ultima suggestione è stata creata nientepopòdimeno che da Attivissimo in persona, suggestione che ti sei "bevuto come l'acqua fresca" senza verificarla, proprio come se tu avessi le identiche gravi tare mentali che i supposti stagisti dell'articolo avrebbero, se fossero reali (cosa che non possiamo sapere se lo siano, reali intendo).

Reagisci ad una contestazione su tale suggestione, dichiarando che sei a conoscenza delle prove di quanto sopra, e ribadisci che hai ragione, che il film di Mazzucco lo hai visto e capito benissimo.

A questo punto lasci perdere la tua "argomentazione", senza nemmeno dichiarare che ti eri sbagliato, e chiedi della logica di tali telefonate, usando quello che parrebbe proprio il vecchio trucco dei debunker dello spostamento dell'attenzione (non credo che tu l'abbia fatto apposta, magari è stato il vino dell'altra sera... o a furia di cedere alle suggestioni ti sei trovato un attimino confuso, chissà...).

Comunque, siccome chiunque abbia visto il film sa bene che è una cosa "inesatta", che la cosa "esatta" è l'esatto contrario, non restano che due ipotesi plausibili: o menti spudoratamente o hai dei seri problemi di percezione della realtà. Nel secondo caso, e te o dico perché sono preoccupato per te, sappi che potresti essere affetto (e il tuo cedere così facilmente alle suggestioni è un forte indizio in tale senso perché solo in questa discussione hai ceduto a ben TRE suggestioni) da boccalonismo acuto con tendenza ossessivo-compulsiva all'identificazione con il POLLO.

Facci sapere eh? Non ci fare stare in pensiero, mi raccomando.

L'utile delle cose é in quello che non c'é
Chuang Tzu
Antdbnkrs
Inviato: 5/10/2014 7:56  Aggiornato: 5/10/2014 8:22
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 20/6/2013
Da:
Inviati: 1331
 Re: Cari amici, siete stati "riprogrammati"
Le risposte di ridicolissimo a Nicola che lo mette in forte difficoltà' sulle telefonate impossibili

http://undicisettembre.blogspot.it/2006/10/le-telefonate-dai-quattro-voli.html?m=1


Qualcuno che conosce quel ridicolo personaggio di lugano potrebbe chiedergli per quale motivo filtra i commenti sul suo sito? Massimo accoglie tutti e si limita solo a controllare che si rispettino le regole.


Pispax
Inviato: 5/10/2014 10:36  Aggiornato: 5/10/2014 10:38
Sono certo di non sapere
Iscritto: 19/3/2009
Da:
Inviati: 4685
 Re: Cari amici, siete stati "riprogrammati"
Decalagon

Citazione:
Invece ricordavi malissimo, visto che hai cercato di spacciare la BALLA epocale che le telefonate non fossero state fatte con i cellulari, tranne due, ritenendo che solo una di queste non fosse spiegabile.

Eh?
Ho "cercato di spacciare"?
A che pro? Che vantaggi ne avrei?
In che modo il fatto che le telefonate impossibili fossero 10 o 100 o 1000 rende il discorso che sto facendo io (e che tu ti sei ben guardato dal leggere) più o meno sensato?

Ti invito a riflettere su quanto siano diventate automatiche le tue reazioni.
Ogni volta che leggi qualche particolare che va contro quando è stabilito dal Verbo, cioè dalle tue idee su questo argomento, reagisci con autentica rabbia e entri direttamente nel modo robotico "ECCO-UN-ALTRO-DEBUNKER-DA-COMBATTERE-FINO-ALLA-MORTE".

Bada bene: tutto questo è legittimo se qualcuno prende un episodio e lo contesta. Ma che senso ha farlo se quell'episodio serve solo come premessa e non come base di discussione, e soprattutto, che senso ha farlo visto che era scritto chiaro che non necessariamente le fonti erano affidabili?

La "BALLA epocale"?


Attenzione: non sei il solo a farlo.
A quanto pare quando nell'articolo che stiamo commentando si parla di "riprogrammazione", forse tutti i torti non sono i suoi

Decalagon
Inviato: 5/10/2014 10:42  Aggiornato: 5/10/2014 10:42
Sono certo di non sapere
Iscritto: 22/8/2009
Da:
Inviati: 6643
 Re: Cari amici, siete stati "riprogrammati"
Sei ancora convinto che siano state solo due le telefonate fatte con i cellulari, Pispax?

«Goku è Verità. Io sono la Via, la Verità e la Vita. E risorgo quando mi pare.»
Pispax
Inviato: 5/10/2014 10:58  Aggiornato: 5/10/2014 11:18
Sono certo di non sapere
Iscritto: 19/3/2009
Da:
Inviati: 4685
 Re: Cari amici, siete stati "riprogrammati"
ahmbar

Citazione:
[email protected]
Non dovresti dichiararti "informato" se usi poi menzogne smentite da anni per supportare le tue ipotesi o ragionamenti

Bene.
Adesso però mi spieghi con chiarezza e per benino in che modo quell'affermazione faccia da "supporto".
Ti dò una dritta: sostituisci la frase "ne resta una" con la frase "ne restano dieci milioni". Nove sono ancora troppo poche. Esageriamo.

Poi vedi se il discorso fila lo stesso.
Se fila il tuo compito diventa PARECCHIO difficile.
Se smette di avere senso invece è molto facile.
Dai.
Fallo.



Citazione:
Hai (giustamente) bacchettato piu' utenti quando non controllavano affermazioni o notizie prima di esporre un parere, ma non dovresti fare proprio tu quello che rimproveri agli altri

Ho, credo giustamente, seguito il TUO discorso che parla di UNA telefonata.
E la cosa mi torna bene.
Sulle altre telefonate bene o male è stata data una spiegazione. E' una spiegazione scorretta, manipolata, falsa, inventata e stupida?
Per quello che serve a me, chi se ne frega. Quando vorrò parlare del problema delle telefonate andrò a commentare un articolo che parla delle telefonate, se mi farà voglia farlo.
La cosa che mi serviva per il mio ragionamento era che COMUNQUE ce n'è almeno una che non ha trovato spiegazione. Questo permette a chiunque di dire che il punto è ancora controverso.
Quindi era possibile analizzarlo dal punto di vista della controversia, ovvero da un punto di vista più vicino alle tesi scettiche.

Molto semplicemente, se ci fosse stata una spiegazione ufficiale per tutte quante le telefonate, per quanto uno la possa ritenere, a piacere suo, scorretta, manipolata, falsa, inventata e stupida, le frasi che venivano dopo avrebbero subito delle lievi modifiche. Invece che sul pratico avrei dovuto muovermi sul teorico, e "ipotizzare" invece di affermare.

Redazione
Inviato: 5/10/2014 11:23  Aggiornato: 5/10/2014 11:23
Webmaster
Iscritto: 8/3/2004
Da:
Inviati: 19594
 Re: Cari amici, siete stati "riprogrammati"
PISPAX: "La cosa che mi serviva per il mio ragionamento era che COMUNQUE ce n'è almeno una che non ha trovato spiegazione. Questo permette a chiunque di dire che il punto è ancora controverso."

Ti facevo più intelligente. Davvero.

Pispax
Inviato: 5/10/2014 11:29  Aggiornato: 5/10/2014 11:29
Sono certo di non sapere
Iscritto: 19/3/2009
Da:
Inviati: 4685
 Re: Cari amici, siete stati "riprogrammati"
Citazione:
Noto la totale assenza di equilibrio mentale. E’ come se fossero stati riprogrammati.

Ritengo inquietante come persone che hanno studiato possano essere manipolate in maniera così profonda da un documentario di due ore. Se anche dopo una formazione universitaria che dovrebbe insegnare ai nostri ragazzi ad usare il cervello in maniera critica questi dimostrano una totale assenza di autonomia di giudizio e scarsa capacità analitica basata sui fatti, allora il nostro sistema educativo ha delle falle enormi.


Se Gaetano Mauro o Beppe Severgnini stanno ancora seguendo la discussione, cosa che non dubito abbiano fatto almeno per un po', credo che questi ultimi sviluppi li stiano facendo letteralmente rotolare in terra dal ridere.

In particolare rispetto alla "scarsa capacità analitica basata sui fatti". Persino quando i "fatti" basta leggerli senza pregiudizi, visto che sono placidamente scritti nero su bianco.

E pensare che c'è ancora chi lo chiama "thruthseeking".
Bah.


Decalagon
Inviato: 5/10/2014 11:33  Aggiornato: 5/10/2014 11:33
Sono certo di non sapere
Iscritto: 22/8/2009
Da:
Inviati: 6643
 Re: Cari amici, siete stati "riprogrammati"
Citazione:
Persino quando i "fatti" basta leggerli senza pregiudizi, visto che sono placidamente scritti nero su bianco.


E secondo i FATTI di cui parli, che tu hai sicuramente letto senza pregiudizi, quante sono le telefonate fatte con i cellulari che non trovano nessuna spiegazione nel contesto della versione ufficiale? E riguardo alla telefonata di Sweeney che racconta l'inizio del dirattamento quando questo doveva essere iniziato da diversi minuti?

Fammi sapere ^^

«Goku è Verità. Io sono la Via, la Verità e la Vita. E risorgo quando mi pare.»
incredulo
Inviato: 5/10/2014 12:16  Aggiornato: 5/10/2014 12:28
Sono certo di non sapere
Iscritto: 23/8/2006
Da: Asia
Inviati: 4061
 Re: Cari amici, siete stati "riprogrammati"
@Decalagon

Citazione:
E secondo i FATTI di cui parli, che tu hai sicuramente letto senza pregiudizi, quante sono le telefonate fatte con i cellulari che non trovano nessuna spiegazione nel contesto della versione ufficiale?


Guarda che Pispax ha messo "fatti" fra le mitiche virgolette.

Non sono FATTI in maiuscolo come li hai messi tu.

Sono "diversi"...

Pispax vuole dimostrare che l'articolo ha ragione, che i tre stagisti non hanno esaminato tutte le ipotesi, comprese quelle di Attivissimo&Co. e che si sono lasciati convincere senza usare l'equilibrio necessario in questi casi.

Per farlo ha assunto lui la posizione di Attivissimo e ha stabilito che, anche in quel caso, UNA SOLA telefonata non è stata spiegata, per cui l'ipotesi in oggetto, ovvero le telefonate impossibili fatte con i cellulari, è rimasta come valida, ipotesi che non quadra con la V.U. ma che da sola non è possibile prendere come prova definitiva dell'inside job.

Un gran lavoro per riportare tutti a terra, un lavoro che potrebbe anche avere una sua logica ed una sua dignità.

Solo che con tutto questo lavoro mentale e solo mentale, si rimani prigionieri di un metodo, si rimane rinchiusi lì dentro e da lì non ci si schioda mai più.

Quello che Pispax vorrebbe vedere in tutti coloro che si definiscono Truthseekers.

Il punto è che a distanza di 13 anni, sappiamo per certo che esiste un movimento di debunkers che lavora per nascondere la verità dei fatti e che è stato sputtanato in più di una occasione.

Questo Pispax non se lo ricorda mai, oppure finge di farlo, questo lo sa solo lui.

E continua a provocare gratuitamente godendoci anche un casino, dall'alto della sua non presa di posizione.

Perchè, dopo 13 anni non ci si può più permettere il lusso di rimanere neutrali, è ora di dire le cose come stanno.

Ma farlo equivale a prendere posizione, e Pispax trae la sua forza dal non farlo mai.

Pispax è furbo oppure un gran coglione, per questo lo stimo in ogni caso.


Gesù Cristo è Verità. Io sono la Via, la Verità e la Vita.
ahmbar
Inviato: 5/10/2014 12:52  Aggiornato: 5/10/2014 13:00
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 25/3/2007
Da: Milano
Inviati: 1785
 Re: Cari amici, siete stati "riprogrammati"
[email protected]
Se Gaetano Mauro o Beppe Severgnini stanno ancora seguendo la discussione, cosa che non dubito abbiano fatto almeno per un po', credo che questi ultimi sviluppi li stiano facendo letteralmente rotolare in terra dal ridere. In particolare rispetto alla "scarsa capacità analitica basata sui fatti". Persino quando i "fatti" basta leggerli senza pregiudizi, visto che sono placidamente scritti nero su bianco.

Se fosse vero cio' che scrivi, confermeresti solo il detto "il riso abbonda sulla bocca degli stolti"

Il sig Mauro accusa i suoi studenti di "scarsa capacità analitica basata sui fatti" perche', molto semplicemente, i "fatti " che conosce lui, oltre che originati dall pregiudizio, sono quelli manipolati che ci hanno regalato in questi anni personaggi come attivissimo

E non dovresti ridere molto, perche' anche tu, come il sig Mauro, ti sei bevuto senza controllare perlomeno la presunta "spiegazione" (in realta' una balla costruita sulla menzogna, il massimo dei massimi) sulle "telefonate impossibili che non esistono"

Quando qualcuno scrive su cose basate su fatti inesistenti o controversi, sei capace di fare le pulci sino allo sfinimento al tuo interlocutore, e mi puo' anche stare bene

Il sig Mauro e' un evidente caso di "persona non informata" che, dal pulpito della sua ignoranza e pregiudizio, si permette di stilare lapidari commenti su chi, a differenza sua, ha voluto controllare se certe affermazioni/informazioni fossero o meno corrette
Scoprendo un intero mondo di affermazioni che contrastano anche le leggi della fisica in molteplici esempi, queste persone si sono costruite un parere invece basato su fatti incontrovertibili


La sola scusa che posso trovare per chi ragiona cosi' e' che e' ignorante
E non capisco perche' trovi motivi per sostenere il suo pensiero

Per chi desidera informarsi sulla piu' grande menzogna dell'era moderna
FAQ 11 settembre 2001
Antdbnkrs
Inviato: 5/10/2014 12:57  Aggiornato: 5/10/2014 13:01
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 20/6/2013
Da:
Inviati: 1331
 Re: Cari amici, siete stati "riprogrammati"


Autore: Redazione Inviato: 5/10/2014 11:23:05

PISPAX: "La cosa che mi serviva per il mio ragionamento era che COMUNQUE ce n'è almeno una che non ha trovato spiegazione. Questo permette a chiunque di dire che il punto è ancora controverso."

Ti facevo più intelligente. Davvero.



Massimo qualcuno, oltre a quirant, ha mai risposto alle 50 domande del film?
Su quirant stendiamo un velo pietoso perche' le sue risposte sono ancora piu' risibili di quelle di ridicolissimo.

Per "rispondere alle domande" intendo a TUTTE le domande MA in modo serio e non come ha fatto il comico francese.

Se non ci sono... di che parliamo?? E' inutile rispondere alle continue provocazioni dei debunkers perche' LORO devono prima rispondere alle 50 domande in modo CONVINCENTE.

Decalagon
Inviato: 5/10/2014 13:12  Aggiornato: 5/10/2014 13:15
Sono certo di non sapere
Iscritto: 22/8/2009
Da:
Inviati: 6643
 Re: Cari amici, siete stati "riprogrammati"
@Antdbnkrs

Nessuno ha risposto alle 50 domande fino ad ora. Nessuno. Nemmeno Quirant.
Anzi.. Quirant, nel suo pietoso tentativo di replicare a quelle domande, non ha fatto altro che ribadire le solite cose che perfino nel film sono state spiegate e 'sbufalate', segno che non ha nemmeno guardato il documentario.

L'altro giorno invece, Max Cady di Perle Complottiste, mi ha detto (nei commenti nel mio blog):

Citazione:
Le 50 domande. Come le 10 sulle scie chimche o le 12 precedenti sempre a riguardo del 9-11. Che due palle, domande capziose, inutili ed alle quali é già stato risposto, Perle Complottiste ha risposto egregiamente, cosi alcuni colleghi come capcom e Steru.
Attivissimo non vi vuole più


Quando gli ho chiesto di indicarmi dove fossero queste risposte, la sua replica è stata:

Citazione:
Decalagon , guarda, sono adultissimo e vaccinatissimo e ti mollo io per primo, non mi devo moderare niente. Non mi interessa nè può giovarmi in ogni caso un dialogo di questo genere.


Solite cazzate quindi. "Le risposte esistono ma non ti dico dove stanno", un po' come quando Paolo mi disse di non avere tempo per indicarmi dove fossero le manipolazioni e le bugie nel mio video di critica all'intervista di Danilo Coppe a cura dello staff di Undicisettembre, anche se il tempo per star lì a dirmi che non aveva tempo lo aveva

Ormai non resta loro altro che accusare "i complottisti" di essere dei deficienti che credono alla terra cava, perché è molto più facile attaccare una persona e denigrarla che rispondere alle sue argomentazioni.

«Goku è Verità. Io sono la Via, la Verità e la Vita. E risorgo quando mi pare.»
ahmbar
Inviato: 5/10/2014 13:17  Aggiornato: 5/10/2014 13:17
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 25/3/2007
Da: Milano
Inviati: 1785
 Re: Cari amici, siete stati "riprogrammati"
incredulo @
Pispax vuole dimostrare che l'articolo ha ragione, che i tre stagisti non hanno esaminato tutte le ipotesi, comprese quelle di Attivissimo&Co. e che si sono lasciati convincere senza usare l'equilibrio necessario in questi casi.

Ne "La nuova Pearl harbour" vengono proposte anche le posizioni/spiegazioni ufficiali, e' un'obiezione non valida

E comunque, Pispax come puo' sapere che non si siano informati anche prima e dopo la visione del film?
Mica sono tutti come lui, che si ferma alla spiegazione del primo attivisimo che passa

Per chi desidera informarsi sulla piu' grande menzogna dell'era moderna
FAQ 11 settembre 2001
Gianni-M71
Inviato: 5/10/2014 13:49  Aggiornato: 5/10/2014 13:57
Ho qualche dubbio
Iscritto: 14/10/2013
Da:
Inviati: 135
 Re: Cari amici, siete stati "riprogrammati"
@ Pispax
Citazione:
E scopri che si, il governo SENZA DUBBIO ci mentono. Ma non è il solo a farlo, e neppure è quello che lo fa di più. Ecco poi che scopri anche che questa seconda fase, quella di una maggiore rimozione dell'authority belief (ottenuta mettendo in dubbio anche le affermazioni della "controinformazione" esattamente allo stesso modo in cui metti in dubbio la cd. "informazione mainstream"), ti fa fare un passo avanti più grande verso la libertà di pensiero.

Se ho capito bene, il tuo velato suggerimento sarebbe il seguente:

"Dubiti o non credi alla "versione ufficiale(o "comunemente accettata")" del 9/11, per cui credi che i governi ed i media mainstream ci mentono? Ok, però ATTENTO: anche la "controinformazione" che accusa i governi, i media e la "versione ufficiale" del 9/11, ti mentono e ti abbindolano alla stessa maniera."

In altre parole: "così come dubiti delle Autorità, dubita anche di chi le contesta".
Tradotto ancora: "Se non ti schieri dalla mia parte, sii almeno neutrale".

Ecco che in questo modo - dubitando di tutti e di tutto - la massa difficilmente potrà prendere posizioni nette, così che nel frattempo gli anni passano e le cose rimangono come sono, a tutto vantaggio del SISTEMA sotto accusa.

Insomma, una "furbetta" tattica per limitare i danni, quanto meno.

Ho letto giusto?

Se sì (come credo), ti ringrazio ma non sono affatto d'accordo.

Se infatti esiste un elemento fondamentale che DEVE prescindere da tutto, questo è proprio il senso critico e la capacità autonoma di ragionamento di una persona, che si trova a districarsi tra varie "campane" e versioni discordanti, su qualunque argomento.
Se la persona in questione tiene costantemente acceso il cervello quando si informa, libera da condizionamenti e pregiudizi, io credo che sia molto difficile che possa farsi abbindolare da chicchessia. E non c'è possibiltà in quel caso, di rimanere "neutrali".

La questione "11 settembre" in questo senso ormai è emblematica, perchè secondo me traccia una linea nettissima sui confini tra lo scetticismo, la facile creduloneria e l'ostinazione in malafede di certi c.d."debunkers" (non mi sto riferendo a te). E dopo 13 anni di indizi, prove raccolte e di dibattiti, è ormai emerso in maniera assolutamente evidente da quale parte stia la menzogna, e non sta certo in quella controinformazione verso la quale tu punti il dito.

Se ancora oggi, nel 2014, c'è gente che si ostina a difendere l'indifendibile, cercando di appigliarsi con le unghie agli ultimi centimetri di vetrata cercando di rimandare l'inevitabile scivolata a terra... non sò... è qualcosa di semplicemente triste.

Saluti.

Un opinione comunemente accettata non equivale automaticamente ad una Verità.
ohmygod
Inviato: 5/10/2014 14:10  Aggiornato: 5/10/2014 14:10
Sono certo di non sapere
Iscritto: 16/10/2007
Da:
Inviati: 3652
 Re: Cari amici, siete stati "riprogrammati"
Inviato: 5/10/2014 0:40 Aggiornato: 5/10/2014 0:48
a part revisited

intendevo anche questi non solo quelli facenti capo a "Ridondanza Esclamativa" una forma mentis facente capo a un protocollo esagerato.
se lo trovo spedisco il rapporto sia sul questo che sul quello: l'autore del protocollo esagerato. penso che il suddetto possa costituire il colmo di LC.
Carta di bosco
Elementare Verachtung Accademico.

perspicace
Inviato: 5/10/2014 14:19  Aggiornato: 5/10/2014 14:19
Sono certo di non sapere
Iscritto: 3/9/2011
Da: località sconosciuta
Inviati: 3281
 Re: Cari amici, siete stati "riprogrammati"
Citazione:
è ormai emerso in maniera assolutamente evidente da quale parte stia la menzogna, e non sta certo in quella controinformazione verso la quale tu punti il dito.


Non esiste "la controinformazione" in blocco ma tanti modelli e blocchi di controinformazione.

MMt, mini-nuke, no-fly, etc.etc. pure questa è controinformazione solo che va presa con le pinze.

Non è che si passa da una sponda all'altra, il senso critico e la posizione di dubbio andrebbe bilanciata su più fronti.

Io non parlo come scrivo, io non scrivo come penso, io non penso come dovrei pensare, e così ogni cosa procede nella più profonda oscurità. Kepler
Ghilgamesh
Inviato: 5/10/2014 14:50  Aggiornato: 5/10/2014 14:50
Sono certo di non sapere
Iscritto: 27/10/2005
Da:
Inviati: 3001
 Re: Cari amici, siete stati "riprogrammati"
Citazione:
Autore: perspicace Inviato: 5/10/2014 14:19:14

Non esiste "la controinformazione" in blocco ma tanti modelli e blocchi di controinformazione.

MMt, mini-nuke, no-fly, etc.etc. pure questa è controinformazione solo che va presa con le pinze.

Non è che si passa da una sponda all'altra, il senso critico e la posizione di dubbio andrebbe bilanciata su più fronti.


Quindi, se hai un fruttarolo, che ti vende delle mele MA sopra c'è scritto "banane", meglio dubitare.
Vai a fare un controllo e noti che, si cavolo! Tu quelle le hai sempre chiamate mele!
So mele!

Poi arrivano du vecchi, che n se fanno mai i cazzi loro e cominciano a dirti: "ehhhh giovanotto, guarda che r fruttarolo te vole fregà, quelle so arance!"

"No no" ribatte l'altro vecchio "ma non lo vedi che so pompelmi?!"

Ecco, in questa situazione, tu rimani col dubbio, o vai avanti per la tua strada, sapendo che in realtà sono mele?

Magari non sai proprio tutto tutto, non sai che TIPO di mele sono, Fuji, golden, annurca ... ma cazzo, so mele!

Una volta stabilito che la VU è falsa, solo persone all'interno potevano riuscire a far scrivere la vagonata di cazzate che costituiscono la versione uficiale, quindi si trattò di inside job.

E per quante altre persone dicano altre cazzate sull'argomento, questo resta un fatto incontrovertibile.

perspicace
Inviato: 5/10/2014 16:23  Aggiornato: 5/10/2014 16:23
Sono certo di non sapere
Iscritto: 3/9/2011
Da: località sconosciuta
Inviati: 3281
 Re: Cari amici, siete stati "riprogrammati"
Esistono colpevoli che considerano il MONDO la loro patria e costantemente impegnano il LORO tempo per controllarlo TU potrai anche pensare che siano semplicemente statunitensi o israeliani o italiani o francesi o inglesi o tedeschi o Malesiani (che dopo aver condannato Bush ed altri si sono visti 600 morti che volavano su un boeing) ma la realtà è che LORO non hanno patria che non sia il Mondo.

Li chiamano architetti di civiltà.

Quindi tu puoi anche dire: "guarda sono li i colpevoli in quello stato li" ma farai sempre il loro gioco, sono tre passi avanti (negli scacchi devi sapere le tre mosse successive del tuo avversario per fare scacco matto, quando le sai hai vinto).


Io non parlo come scrivo, io non scrivo come penso, io non penso come dovrei pensare, e così ogni cosa procede nella più profonda oscurità. Kepler
Ghilgamesh
Inviato: 5/10/2014 17:11  Aggiornato: 5/10/2014 17:12
Sono certo di non sapere
Iscritto: 27/10/2005
Da:
Inviati: 3001
 Re: Cari amici, siete stati "riprogrammati"
stai parlando con uno che crede gli alieni governino il mondo da millenni, con me sfondi una porta aperta ... ma rimane il fatto oggettivo, che nel governo americano, in alcuni ruoli fondamentali del governo americano, si nascondano alcuni di questi loschi figuri che vogliono governare il mondo ... e che quindi si trattò di inside job.

Come i Rothshild o i Rockfeller, che finanziarono la seconda guerra mondiale e a cui non fregò nulla degli, in toeria ebrei come loro, non credo che i cattivi siano "americani" o "cinesi" (edit: nazionalità, religione, tutte cazzate create per farci combattere fra di noi), fanno i loro comodi, giocando a risiko con le nostre vite ... però in quel caso specifico, l'unico modo che avevano per procedere, era di avere gente all'interno!

Gente che, finchè continueranno ad esserci i severgnini ... rimarrà la!

Antdbnkrs
Inviato: 5/10/2014 17:27  Aggiornato: 5/10/2014 17:44
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 20/6/2013
Da:
Inviati: 1331
 Re: Cari amici, siete stati "riprogrammati"
Nessuno ha risposto alle 50 domande fino ad ora. Nessuno. Nemmeno Quirant. Anzi.. Quirant, nel suo pietoso tentativo di replicare a quelle domande, non ha fatto altro che ribadire le solite cose che perfino nel film sono state spiegate e 'sbufalate', segno che non ha nemmeno guardato il documentario.

Appunto! La cosa divertente è che ridicolissimo risponde dicendo: alle domande ha gia risposto quirant

Basta leggere le risposte di quirant per rotolarsi dalle risate :

http://www.bastison.net/RESSOURCES/Reponses_LNPH.pdf


Qualche fantastica risposta:

Domanda 11 - Se anche qualcuno avesse potuto prevedere un attacco al Pentagono, avrebbe certamente immaginato un aereo che piomba dal cielo sui tetti dell'edificio. Chi penserebbe mai di suggerire di "tenersi lontano dall'anello esterno" in particolare, a meno di non sapere già in anticipo quello che sta per succedere?

QUIRANT: “Sicuramente della veggenza... Altri veggenti, meno fortunati, avevano previsto un “crash” sul tetto.


19 - Come potevano i terroristi "prepararsi a prendere il controllo dell'aereo" alle 9:45, quando si trovavano già nella cabina di pilotaggio dalle 9:28?

20 - Sapendo che gli airphones sono alimentati dallo stesso sistema elettrico dell'aereo, come può Beamer aver fatto quella chiamata dall'aereo, visto che la sua linea è rimasta aperta per oltre mezz'ora dopo che l'aereo si è schiantato a terra?

a entrambe le domande ha risposto cosi':

Eccesso di interpretazione della testimonianza

Gianni-M71
Inviato: 5/10/2014 17:27  Aggiornato: 5/10/2014 17:27
Ho qualche dubbio
Iscritto: 14/10/2013
Da:
Inviati: 135
 Re: Cari amici, siete stati "riprogrammati"
@ perspicace:
Citazione:
Non esiste "la controinformazione" in blocco ma tanti modelli e blocchi di controinformazione.

Sì, questo sicuramente e non lo metto in dubbio. Le distinzioni tra i vari tipi di "approccio" con i quali si fa "controinformazione" giustamente vanno fatte, tenendo in considerazione la maggiore o minore validità delle argomentazioni esposte da ciascuno di essi.

Ed è anche questo uno dei compiti fondamentali che rientrano in quella capacità di giudizio e di discernimento che deve avere la persona che si informa, durante il suo percorso di ricerca verso la verità.

Un opinione comunemente accettata non equivale automaticamente ad una Verità.
Calvero
Inviato: 5/10/2014 20:06  Aggiornato: 6/10/2014 3:48
Sono certo di non sapere
Iscritto: 4/6/2007
Da: Fleed / Umon
Inviati: 13165
 Re: Cari amici, siete stati "riprogrammati"
Citazione:
Ti facevo più intelligente. Davvero.



Edit h 20,10

Lo facevi più intelligente perché non hai compreso qual'è la sua funzione.

La sua è un'esigenza.

Innanzitutto va premesso che Pispax, per coloro che l'hanno sospettato, non è Attivissimo - e sinceramente cosa c'azzecchi un Attivissimo con Pispax, è un mistero. Attivissimo lavora da parassita. Pispax è una persona che si suda la pagnotta e non ha nulla a che spartire coi prezzolati; è una brava persona, per usare uno stereotipo - in senso nobile, sia chiaro.

... ed è una brava persona anche quando mi dà del mentecatto

Il problema è un altro. Pispax ragiona e si propone in base a un semplice principio:

- tutto ciò che può in qualche modo delegittimare l'autorevolezza degli Stati, va combattuto e, se non si riesce a combatterlo, va mistificato e osteggiato colui che può contribuire in queste mentalità sacrileghe. Lui lo fa - in quanto il suo ultimo fine è per lui di alto/altissimo valore, quindi ecco il perché della sua disonestà intellettuale, in quanto il compromesso a cui deve assoggettarsi, lo considera inevitabile per la sua causa.

Il problema è andato amplificandosi in quanto i tempi stanno stringendo, e i collegamenti con cui è connessa la rete delle élite sta mostrando tutta la forza ... sempre più palesemente ...

... ecco perché fa il finto tonto quando si parla di Inside Job, facendo finta che il discorso sia un altro. Mentre è ovvio che l'unica certezza non comprovabile è come sia stato orchestrato e non che non vi sia stato. La cosa è talmente banale che si presta facilmente alle forche logiche ...

... quelle in cui Pispax è esperto, e in molti qui ci cascano come polli e non hanno capito che in questo contesto Pispax semplicemente sta TROLLANDO.

Lui, come ha sottolineato giustamente (ed è un dato di fatto) Icredulo, non prende posizione. Cosa anche questa che mistifica quando gli si dimostra la sua disonestà, in quanto lui usa un'altra forca logica ...

... e cioè lui dice che è libero di criticare qualcuno senza per questo dover dire con chi si schiera. Infatti questo è un sacro santo diritto. Il problema però, è che le sue critiche trascendono fino al punto in cui, i giudizi, per essere plausibili, hanno bisogno di chiarire non solo chi sbaglia ma anche chi avrebbe ragione, nondimeno perché le sue condanne sono profondamente denigratrici ...

... ed è per questo che lui non poteva lamentare il BAN per aver detto GRULLINI, poiché lui approfitta della chiarezza altrui, per poter attaccare senza mostrare il suo pulpito, quindi senza prendersi una responsabilità etica ...

... che sarebbe appunto quella in cui lui dice di credere nella POLITICA

... per l'appunto è coerente: è il politichese il suo. Un'astrazione. Non c'entra con la realtà. Ed ecco perché giustamente Invisibile gli contesta che mistifica i dibattiti giocando disonestamente con i concetti di Oggettivo e Soggettivo ...

... a me non stupisce Pispax; mi stupisce che qui dentro ci sia gente molto smaliziata e non sappia ancora combattere le sue forche logiche, invece di scendere nel contesto che lui mette sempre su dei piani inclinati.

Pispax non potrà mai essere onesto intellettualmente in questi contraddittori, poiché in gioco è la credibilità del Sistema e non le cospirazioni....

... cazzo se siete rincoglioniti ogni tanto. Fa bene a prendervi per il culo.

Misti mi morr Z - 283 - Una volta creato il manicomio, la ragione l'ha sempre il direttore; che l'abbia o meno
invisibile
Inviato: 5/10/2014 23:26  Aggiornato: 5/10/2014 23:48
Sono certo di non sapere
Iscritto: 11/12/2012
Da: Sabina
Inviati: 7912
 Re: Cari amici, siete stati "riprogrammati"
...e infatti il dargli del "pagliaccio preferito" (virgolette oblige ), ma anche accusarlo apertamente di mentire o anche peggio, ha come risultato... praticamente niente... al contrario di quanto farebbe chiunque altro.

Provare per credere

E come il gioco dei barattoli al luna park. Gli tiri quello che vuoi e non succede niente, perché il panzone dietro al bancone li rimette su, mica è un problema per lui, tanto sa che a fine giornata sono più le pippe che quelli che i barattoli li prendono e ha sfangato la giornata.

Perché se l'oggettivo e il soggettivo non hanno nessuna importanza, se la realtà è una cosa malleabile a convenienza, come è evidente che sia, allora vale tutto e niente.

Insomma, francia o spagna basta che se magna, e per lui magnare è proprio quello che ha evidenziato Calvero, la difesa a prescindere dello status quo.

E' come Attivissimo che svela a Franceschetti che se è vero che c'è stato l'inside job... allora le cose cambiano... perché qui ci scappa l'impeachment e mica che è una cosa da poco.
Con il tono di e no signora mia... questo proprio non è possibile, sennò dove andremo a finire?

PS

Citazione:

Incredulo

Guarda che Pispax ha messo "fatti" fra le mitiche virgolette.

Non sono FATTI in maiuscolo come li hai messi tu.

Sono "diversi"...


Lo sappiamo tutti che ci sono fatti e "fatti", poi ci sono "i fatti", nel senso di drogati che è lo stato mentale a cui tutti arrivano inevitabilmente dando per buono quello che Pispax dice, perché nella manipolazione della realtà, è un vero artista, come la droga.

L'utile delle cose é in quello che non c'é
Chuang Tzu
etrnlchild
Inviato: 5/10/2014 23:57  Aggiornato: 6/10/2014 0:58
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 1/10/2007
Da:
Inviati: 1200
 Re: Cari amici, siete stati "riprogrammati"
@Calvero.
Ci mancava solo l'esegesi del Pispax-pensiero.

Il valore o dis-valore di un individuo si esprime nelle sue azioni. Sulle motivazioni/esigenze dei singoli è inutile indagare anche perchè non portano niente alla collettività, semmai drenano risorse.

A me non interessano le spinte che muovono un individuo. Mi interessa quello che un individuo produce al livello di pensiero e azioni.

Immagino che questo spazio sia letto da molte persone anche non abituali, che degli utenti e delle loro abitudini/manie/esigenze sanno poco o niente e credo manco gliene frega. Gli uomini passano, le loro parole e azioni restano.

Contro ragionamenti fallaci e menzogne e mistificazioni ci sono solo risposte adeguate.

L'unica esigenza che dovrebbe accomunarci è la ricerca della verità e urlarla ancora e ancora più forte. Oltre le esigenze, qualsiasi esse siano, dei singoli.

A meno che questo luogo non sia diventato una casa di cura per anziani dove si giustificano le incontinenze.

"Lo spirito del guerriero non conosce né il lasciarsi andare né il lagnarsi, né conosce il vincere o il perdere."
Sertes
Inviato: 6/10/2014 0:56  Aggiornato: 6/10/2014 0:56
Sono certo di non sapere
Iscritto: 19/6/2006
Da: Bologna
Inviati: 9236
 Re: Cari amici, siete stati "riprogrammati"
Citazione:
Calvero ha scritto:
... cazzo se siete rincoglioniti ogni tanto. Fa bene a prendervi per il culo.


Allora spiegamelo tu, che hai capito tutto, a che serve stare qui a discutere e perderci le ore per spiegare le cose alle persone, i retroscena, i collegamenti tra i vari fatti apparentemente distanti, se poi può arrivare il buffone di turno, mentire per il solo gusto di farlo, trascinandosi la sua piccola corte dei miracoli di quel paio di utenti che lo difenderanno qualsiasi cosa dica, pure le menzogne spudorate come queste.

A che serve sbattersi ed essere pure rispettosi, se poi il pensiero faticoso e ragionato ha lo stesso peso e libertà del dileggio fine a sé stesso?

Rispondimi, perché io non lo capisco.

Quando dici le cose come stanno, stai sulle palle a tanta gente
Pispax
Inviato: 6/10/2014 2:00  Aggiornato: 6/10/2014 2:12
Sono certo di non sapere
Iscritto: 19/3/2009
Da:
Inviati: 4685
 Re: Cari amici, siete stati "riprogrammati"
Gianni-M71

Citazione:
e ho capito bene, il tuo velato suggerimento sarebbe il seguente:

"Dubiti o non credi alla "versione ufficiale(o "comunemente accettata")" del 9/11, per cui credi che i governi ed i media mainstream ci mentono? Ok, però ATTENTO: anche la "controinformazione" che accusa i governi, i media e la "versione ufficiale" del 9/11, ti mentono e ti abbindolano alla stessa maniera."

In altre parole: "così come dubiti delle Autorità, dubita anche di chi le contesta".
Tradotto ancora: "Se non ti schieri dalla mia parte, sii almeno neutrale".

Ecco che in questo modo - dubitando di tutti e di tutto - la massa difficilmente potrà prendere posizioni nette, così che nel frattempo gli anni passano e le cose rimangono come sono, a tutto vantaggio del SISTEMA sotto accusa.

Insomma, una "furbetta" tattica per limitare i danni, quanto meno.

Ho letto giusto?


Gente, che palle che mi fate.
Io non faccio "velati suggerimenti". Quantomeno, non in questo.

La mia ESPLICITA DICHIARAZIONE è che se te hai appreso le tecniche con cui il d. "Sistema" cerca di plagiarti, hai fatto una cosa che ti è molto utile. Ogni volta che ti arriva un'informazione dal cd. "Sistema" la sottoponi a un'analisi critica e sei in grado (più o meno) di distinguere fra le informazioni oggettive e i tentativi di plasmare il tuo pensiero.
Se però ti viene casualmente in mente di applicare la stessa analisi critica alla cd. "controinformazione", ti accorgi che la cd. "controinformazione" troppo spesso cerca di plagiarti ancora di più.
Non ci credi?
Prova a verificare di persona, se ne sei già capace.
(Attenzione: dire "sono convinto di esserne capace" è cosa diversa dal dire "ne sono REALMENTE capace". Di tristi esempi di questo equivoco ne abbiamo fin troppi)

Un'altra mia ESPLICITA dichiarazione è che TE sei vantaggioso al "Sistema" che (a parole) dici di voler combattere, nella misura in cui sprechi il tuo tempo e il tuo impegno non a combattere il "SISTEMA" per le falle che realmente ha, ma a cercare di convincere il Mondo della cosa falsa che le falle del "SISTEMA" sono giusto quelle che TU pensi che siano.

Ti è chiaro questo fatto?
Te lo ripeto: se TE, solo per il gusto di avvalorare una TUA egocentrica convinzione, denunci falle del cd. "SISTEMA" che in realtà sono quelle sbagliate, allora sei proprio TU che stai avvantaggiando il "SISTEMA".

Se ti chiedi il perché di tutto questo, allora il dialogo con te non mi interessa.
Torna quando lo avrai capito.


(EDIT: al di là del tono abbastanza brusco, di cui mi sono accorto solo quando l'ho riletto, questo semmai avrebbe voluto essere un incoraggiamento)

Calvero
Inviato: 6/10/2014 2:05  Aggiornato: 6/10/2014 2:18
Sono certo di non sapere
Iscritto: 4/6/2007
Da: Fleed / Umon
Inviati: 13165
 Re: Cari amici, siete stati "riprogrammati"
Citazione:
Allora spiegamelo tu, che hai capito tutto, a che serve stare qui a discutere e perderci le ore per spiegare le cose alle persone, i retroscena, i collegamenti tra i vari fatti apparentemente distanti, se poi può arrivare il buffone di turno, mentire per il solo gusto di farlo, trascinandosi la sua piccola corte dei miracoli di quel paio di utenti che lo difenderanno qualsiasi cosa dica, pure le menzogne spudorate come queste.


Quel tutto che ho capito "io" (tra virgolette perché non sono il solo), può sfuggire a chi s'impegna anima e corpo in uno specifico e tragico evento/indagine, come Te ad esempio.

"Io" invece ho più a cuore il modello e i modelli psicologici dell'umana condizione, quindi - per quel che riguarda questo Sito (fuori faccio altro) - dopo una settennale avventura su LC, mi propongo per cogliere il senso nelle cose e non più ---> delle cose, e perché ... ?

... perché, come hanno detto anche altri, non può essere più la contro-informazione a poter indirizzare diversamente un Sistema come il nostro. Credo, e ne sono certo, che la mia maniera di intenderla questa cosuccia, l'ho espressa alla grande, parafrasando un ben noto principio:

... Una verità immersa in questo Sistema, riceve una spinta dal basso verso l'alto, con altrettanta intensità, di altrettante menzogne...

... e non si può sfuggire a tutto ciò, non ci si può sottrarre a quest'equazione. Non puoi vincere contro la "fisica" dell'umana condizione, caro Sertes ...

... ma non disperare, dipende quale tempo vuoi che venga dato ai frutti che saranno da raccogliere, per maturare. Sta a noi. Voi avete deciso per la semina, non per il salto nel buio. Allora sia, per la semina.

Quello che "tu" stai facendo non è sprecato, non può esserlo, è impossibile. Solo avete deciso il percorso più doloroso.

Citazione:
A che serve sbattersi ed essere pure rispettosi, se poi il pensiero faticoso e ragionato ha lo stesso peso e libertà del dileggio fine a sé stesso?


Serve alla tua dignità di uomo - Sertes ... o vorresti fare il Kapò?

La dignità è tutto, ecco perché l'onestà intellettuale è di là del tempo, perché dice chi sei, non cosa fai, poiché - noi siamo - solo in ragione delle cose di là del tempo, appunto, indovina ----> come la verità.

Se invece "tu" - non sei - ... ecco che è semplicemente ovvio abbracciare e divenire suddito, poiché il bisogno di controllare la realtà diviene compulsivo; è un bisogno legato alla megalomania, e quando "tu" non hai braccia abbastanza grandi e non sei nella condizione di esercitare Potere ... allora non puoi che vendere la tua anima a un Potere, non importa quale.

.. ed cco perché non è possibile accettare - per chi ha ceduto la sua dignità a un potere, che le sovrastrutture che quel potere rappresentano, vengano sputtanate nella loro morbosa funzione, appunto legate alla megalomania.

Citazione:
Rispondimi, perché io non lo capisco.


Non lo capisci perché non hai fatto lo sbirro come me

Anche il film poliziesco più cretino insegna che il miglior detective è quello che sa come mettersi nella testa dell'assassino...

... non lo capisci perché non sei megalomane. La megalomania non è mica quella più stereotipata o banale, come quella di avere il SUV anche se non ti serve o la barca di 30 metri ... purtroppo la più efficiente, per tutelare il proprio orticello, è quella dello spirito. Proietti in un transfert il tuo "io" e il tuo bisogno di potere e di controllare la realtà, nel modello che va per la maggiore ... e trollare diventa un'esigenza.

Ora siamo nella fase che la contro-propaganda sarebbe assai più importante della contro-informazione. Ma quando lo capiremo, sarà troppo tardi.

Misti mi morr Z - 283 - Una volta creato il manicomio, la ragione l'ha sempre il direttore; che l'abbia o meno
Calvero
Inviato: 6/10/2014 2:08  Aggiornato: 6/10/2014 2:08
Sono certo di non sapere
Iscritto: 4/6/2007
Da: Fleed / Umon
Inviati: 13165
 Re: Cari amici, siete stati "riprogrammati"
Citazione:
Un'altra mia ESPLICITA dichiarazione è che TE sei vantaggioso al "Sistema" che (a parole) dici di voler combattere, nella misura in cui sprechi il tuo tempo e il tuo impegno non a combattere il "SISTEMA" per le falle che realmente ha, ma a cercare di convincere il Mondo della cosa falsa che le falle del "SISTEMA" sono giusto quelle che TU pensi che siano.


Il Sistema non ha falle. Cambia sofisma ... il Sistema funziona perfettamente.

Misti mi morr Z - 283 - Una volta creato il manicomio, la ragione l'ha sempre il direttore; che l'abbia o meno
Calvero
Inviato: 6/10/2014 4:15  Aggiornato: 6/10/2014 4:27
Sono certo di non sapere
Iscritto: 4/6/2007
Da: Fleed / Umon
Inviati: 13165
 Re: Cari amici, siete stati "riprogrammati"
Citazione:
Il valore o dis-valore di un individuo si esprime nelle sue azioni. Sulle motivazioni/esigenze dei singoli è inutile indagare anche perchè non portano niente alla collettività, semmai drenano risorse.


Inutile un paio di noci di cocco. Fuori stagione, per soprammercato.

"Siamo chi siamo" ... come ben dimostra quell'inetto produttore di liquame di Ligabue, facendosi lui stesso espressione del livello di mediocrità e retorica vestita a festa, il quale, a modello, rappresenta perfettamente le generazioni rimbambite e ignave che stanno esponenzialmente aumentando il potere di tale forma mentis, come ignavi balilla - pronti a scendere in milioni in piazza per un i-phone e neanche in mille per dire chi era Vittorio Arrigoni.

Qui non si indaga l'esigenza di un singolo, si esamina un modello, un campione. Un modello che la contro-informazione non ha potere di sradicare e che invece si sta preoccupando sempre più di mordersi la coda. Se non sappiamo chi siamo, non puoi sapere come risolvere un qualsiasi problema.

Quel che rimane dura comprendere è la relazione che c'è tra verità e umanità. Cosa che l'Agenda conosce a menadito. Noi no. La psicologia di massa, quella che permette qualsiasi gioco di potere, come credi che venga sfruttata?

... nelle azioni degli individui ? ... quelle che sono e conseguono da cosa? ... vuoi vedere, ucci ucci, dai modelli e dalle motivazioni comportamentali, indi dalla psicologia di massa (?) ... e già, per Cicciolina! .... il mistero s'infittisce.

Citazione:
A me non interessano le spinte che muovono un individuo. Mi interessa quello che un individuo produce al livello di pensiero e azioni.


Te, come me, e come Pispax, non conti un cazzo. Contano i modelli comportamentali e il pericolo che l'omologazione e la morale di Stato venga incrinata.

Citazione:
Immagino che questo spazio sia letto da molte persone anche non abituali, che degli utenti e delle loro abitudini/manie/esigenze sanno poco o niente e credo manco gliene frega.


Puoi immaginare bene che "le molte persone" non gliene freghi una cippa. Sai che scoperta poi. Il punto è capire se fanno bene o meno a fregarsene.

Citazione:
Gli uomini passano, le loro parole e azioni restano.


Bada che gliela mando a Zio Francesco, così la mette in un altro bacio perugina, da proclamare davanti il colonnato del Bernini

Gli uomini: - non fanno passare le bugie; è diverso. Sono i froci che passano. Gli uomini non sono i sudditi. Non confonderti. Come dice qualcuno ...

.. non è la libertà che manca, ma gli uomini liberi.

Che le parole e le azioni restino, chi dice niente. Ma se non ti proponi per comprendere la condizione umana, le parole e le azioni saranno sempre utili alla verità come Ligabue alla musica.

Citazione:
L'unica esigenza che dovrebbe accomunarci è la ricerca della verità e urlarla ancora e ancora più forte. Oltre le esigenze, qualsiasi esse siano, dei singoli.


Quello che ci accomuna è che sarebbe ora di prendere coscienza che di questi tempi, solo i topi e gli stronzi si salveranno.

Citazione:
A meno che questo luogo non sia diventato una casa di cura per anziani dove si giustificano le incontinenze.


Bada che stai parlando della modernità. Quoto.

Misti mi morr Z - 283 - Una volta creato il manicomio, la ragione l'ha sempre il direttore; che l'abbia o meno
Sertes
Inviato: 6/10/2014 8:43  Aggiornato: 6/10/2014 9:04
Sono certo di non sapere
Iscritto: 19/6/2006
Da: Bologna
Inviati: 9236
 Re: Cari amici, siete stati "riprogrammati"
Forse hai ragione tu Calvero, con questi troll del sistema forse la cosa migliore che si può fare è lasciarli mentire in libertà quando tutti gli altri attorno sanno già come stanno i fatti. Il fatto che escano allo scoperto anche i loro fiancheggiatori è solo un bonus aggiuntivo, uno sputtanamento plurimo per così dire.

Fa un po' incazzare, però, pensare che Massimo ha impegnato tre anni per fare il film proprio per non dover più rispondere a queste menzogne, ma pazienza, da questa discussione sono uscite definizioni quali "prostitute del sistema" e "casa di cura per anziani cui si giustifica l'incontinenza" che sono altrettanto impagabili.


Quando dici le cose come stanno, stai sulle palle a tanta gente
Antdbnkrs
Inviato: 6/10/2014 8:54  Aggiornato: 6/10/2014 8:54
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 20/6/2013
Da:
Inviati: 1331
 Re: Cari amici, siete stati "riprogrammati"
Fa un po' incazzare, però, pensare che Massimo ha impegnato tre anni per fare il film proprio per non dover più rispondere a queste menzogne, ma pazienza, da questa discussione sono uscite definizioni quali "prostitute del sistema" e "casa di cura per anziani cui si giustifica l'incontinenza" che sono altrettanto impagabili.


Hai ragione... pero' farebbe piu' incazzare se le persone che "contestano" il lavoro di Massimo fossero in buona fede. Se non lo sono che importanza ha?
Basta ignorarli...

Sertes
Inviato: 6/10/2014 9:03  Aggiornato: 6/10/2014 9:12
Sono certo di non sapere
Iscritto: 19/6/2006
Da: Bologna
Inviati: 9236
 Re: Cari amici, siete stati "riprogrammati"
Citazione:
Antdbnkrs ha scritto:
Hai ragione... pero' farebbe piu' incazzare se le persone che "contestano" il lavoro di Massimo fossero in buona fede. Se non lo sono che importanza ha?
Basta ignorarli...


No, ignorarli no. Una menzogna spudorata non può restare senza risposta, non su questi argomenti, non su questo sito.
Li si lascia mentire, poi il primo che capita gli dimostra che hanno torto.

Quando dici le cose come stanno, stai sulle palle a tanta gente
etrnlchild
Inviato: 6/10/2014 9:12  Aggiornato: 6/10/2014 9:12
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 1/10/2007
Da:
Inviati: 1200
 Re: Cari amici, siete stati "riprogrammati"
@Calvero.
Citazione:
nelle azioni degli individui ? ... quelle che sono e conseguono da cosa? ... vuoi vedere, ucci ucci, dai modelli e dalle motivazioni comportamentali, indi dalla psicologia di massa (?)

Le motivazioni le conosciamo bene e le conoscono bene anche coloro che ne sarebbero vittime, in fondo in fondo se scavano lo sanno. Mettiamoci pure quelle nei baci perugina.

Di nuovo rimangono le azioni, soprattutto in una visione di inelluttabile declino.
Se la casa brucia sai che mi importa se sei vittima della propaganda, consapevole, inconsapevole, mi interessa che prendi un secchio e cerchi di spegnere il fuoco.

Siamo quello che facciamo. Mettiamoci pure questa nei baci perugina (che di Perugia non hanno più niente... btw.)

"Lo spirito del guerriero non conosce né il lasciarsi andare né il lagnarsi, né conosce il vincere o il perdere."
Antdbnkrs
Inviato: 6/10/2014 9:24  Aggiornato: 6/10/2014 9:24
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 20/6/2013
Da:
Inviati: 1331
 Re: Cari amici, siete stati "riprogrammati"
No, ignorarli no. Una menzogna spudorata non può restare senza risposta, non su questi argomenti, non su questo sito.

e allora invece di conrtrastare ogni loro cazzata basterebbe ricordare che ci sono 50 domande senza risposta... non una ma 50! Se vuoi parlare con me devi rispondere alle 50 domande, se non lo fai dimostri che l'argomento che stai sostenendo è privo di fondamento e che scrivi su questo sito solo ed esclusivamente per trollare.

Antdbnkrs
Inviato: 6/10/2014 9:46  Aggiornato: 6/10/2014 9:51
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 20/6/2013
Da:
Inviati: 1331
 Re: Cari amici, siete stati "riprogrammati"
Anzi qualcuno lo ha fatto

http://leganerd.com/2013/09/17/911-le-50-domande-dei-complottisti/

http://leganerd.com/2013/09/27/911-le-50-domande-dei-complottisti-seconda-puntata/

http://leganerd.com/2013/10/10/bonsaikitten-911-le-50-domande-dei-complottisti-terza-puntata/

http://leganerd.com/2013/11/08/911-le-50-domande-dei-complottisti-quarta-puntata/

GUARDARTE LE RISPOSTE!!!

Basta la prima


1) Sapendo che gli attacchi erano imminenti, sapendo che avrebbero potuto utilizzare aerei dirottati, ma non sapendo quando e dove ciò sarebbe accaduto, era un buon motivo per rafforzare al massimo la difesa e per tenere aerei pronti a decollare in qualunque momento, in ogni parte della nazione. Perché invece si è voluto programmare così tante esercitazioni nello stesso giorno, mentre restavano solo quattro caccia in stato di allerta per difendere proprio il settore della nazione che più rischiava di essere attaccato?

Ma chi l’ha detto che sapevano che gli attacchi erano imminenti? Dove sta scritto se non nei vostri siti complottari? dove vedete una Dichiarazione Ufficiale di qualcuno che lavorasse per CIA, NSA o Pentagono al momento degli attacchi? Da nessuna parte, vi basate su dichiarazioni di personaggi in pensione, di nessuna credibilità.


Della serie... rispondo alla cazzo di cane tanto che mi frega di guardare il film del complottista mazzucco DOVE si evidenzia che gli attacchi erano "previsti" da mesi


Cmq se vi volete fare quattro risate leggete anche il resto delle risposte!!

invisibile
Inviato: 6/10/2014 9:59  Aggiornato: 6/10/2014 10:08
Sono certo di non sapere
Iscritto: 11/12/2012
Da: Sabina
Inviati: 7912
 Re: Cari amici, siete stati "riprogrammati"
Sertes

Citazione:
Fa un po' incazzare, però, pensare che Massimo ha impegnato tre anni per fare il film proprio per non dover più rispondere a queste menzogne, ma pazienza...

E perché ti incazzi? Quando un Quirant qualsiasi fa il suo numero circense mica ti incazzi... lo sappiamo che è il suo "mestiere"... (ste virgolette so' fantastiche, ora capisco il gusto perverso delle "puttanelle"... bastano le virgolette magiche e puoi dire tutte le cazzate che ti passano per la testa ).
Non vale la pena prendersela con simili "pagliacci", perché quello che fanno in siti come questo è esattamente quello che fanno le tivvì nel mondo mainstream. Bello non è, ma mica ti fai rodere il fegato, lo sai come stanno le cose...

Poi stavo per postare proprio quello che hai detto: l'evidenziare la totale assenza di onestà intellettuale è un bel passo avanti, per chi onesto è. Poi rimane il problema psicologico, ma su quello non si può fare niente, perché si tratta di scelta individuale e di avere o meno le palle.

Citazione:
da questa discussione sono uscite definizioni quali "prostitute del sistema"...

Cerchiamo di essere rigorosi, cribbio!
Hai letto troppo Pispax e forse ti ha contagiato con la sua droga....?

L'autore (che io sappia) è Rickard e la definizione esatta è "Puttanella consenziente del sistema".

E' importante la differenza, perché una prostituta è una professionista che spesso non ha nessun bisogno di nascondere la sua attività lavorativa (anzi, la pubblicità è l'anima del commercio...) e molte ne vanno anche fiere.
Una "puttanella consenziente del sistema" è tutt'altro. E' una persona che ha deciso (se sia consapevole o meno non ha nessuna importanza) di difendere il sistema a prescindere, cioè di rinunciare alla sua dignità di essere umano, e difende il sistema, il potere, con tutti i mezzi che riesce a scovare, a prescindere se siano leciti o attinenti con la realtà, tutto questo nascondendo accuratamente il suo essere "puttanella" e, al contrario, creando vari personaggi che si vorrebbero in qualche modo autorevoli o, se quel trucco non funziona, minacciosi.
Infatti Pispax "minaccia implicitamente" il "nemico" (l'onestà in questo caso e non importa chi la incarna di volta in volta) con la sua reputazione di persona informatissima e intelligente, di sommergere con le sue ormai famose lenzuolate, chiunque cerchi di contrastarlo nel suo "lavoro" di "puttanella".

Non è un caso che a divertissments come il mio intervento didattico-pedagogico-pedante, sulla sua confusione sulla realtà, abbia fatto finta di non averlo nemmeno visto.
Perché ho giocato d'anticipo usando la sua stessa arma della minaccia implicita, e sa che da li non ne esce, perché le evidenze contro di lui (anche solo in questo thread), sono tonnellate ormai.*

Ma che ti incazzi con uno così?
O con chi lo difende perché è caduto nella trappola della sua finzione del personaggio autorevole e/o minaccioso?

Dai... Al massimo ci si può divertire... sarebbe come incazzarsi per una pubblicità dei pannolini perché non è vero che assorbono più cacca degli altri...

*Ad argomentazioni di questo tipo di solito risponde con sberleffi, tipo "piccolino" o "oh..." e simila (anche questo è gioco d'anticipo "pagliaccetto" della mammina. )

L'utile delle cose é in quello che non c'é
Chuang Tzu
Sertes
Inviato: 6/10/2014 10:26  Aggiornato: 6/10/2014 10:26
Sono certo di non sapere
Iscritto: 19/6/2006
Da: Bologna
Inviati: 9236
 Re: Cari amici, siete stati "riprogrammati"
Sì, hai ragione, errore mio.


Quando dici le cose come stanno, stai sulle palle a tanta gente
Sertes
Inviato: 6/10/2014 10:31  Aggiornato: 6/10/2014 10:31
Sono certo di non sapere
Iscritto: 19/6/2006
Da: Bologna
Inviati: 9236
 Re: Cari amici, siete stati "riprogrammati"
Citazione:
Antdbnkrs ha scritto:
Ma chi l’ha detto che sapevano che gli attacchi erano imminenti? Dove sta scritto se non nei vostri siti complottari? dove vedete una Dichiarazione Ufficiale di qualcuno che lavorasse per CIA, NSA o Pentagono al momento degli attacchi? Da nessuna parte, vi basate su dichiarazioni di personaggi in pensione, di nessuna credibilità.


Grande! Ottimo link, Antdbnkrs. Hanno scritto una bella caterva di cazzate pure sulle esercitazioni, vedo, con una sapiente operazione di taglia e cuci, in cui guardacaso rimangono le informazioni inutili e vengono tolte le questioni irrisolte.

Basta poi aggiungere qualche menzogna spudorata ("14 aerei erano in stato di allerta la mattina del 11/9.") e torna tutto quanto

Quando dici le cose come stanno, stai sulle palle a tanta gente
invisibile
Inviato: 6/10/2014 10:41  Aggiornato: 6/10/2014 10:41
Sono certo di non sapere
Iscritto: 11/12/2012
Da: Sabina
Inviati: 7912
 Re: Cari amici, siete stati "riprogrammati"
@Sertes

Non sono stato completo.

Io non lo vedo come un "errore", nel senso che è assolutamente giustificata e comprensibile la tua incazzatura, umanamente parlando, nel senso che io faccio presto a parlare visto che non sono io che ha lavorato duramente per ANNI con una determinazione veramente ammirevole sull 9/11, ma TU, Massimo, Decalogon e molti altri (e io vi sarò sempre debitore per il vostro lavoro).
Per "voi" è umanamente comprensibile scattare all'ennesima porcheria, visto che le palle sono ben oltre l'essere piene.
Infatti concordo pienamente che le menzogne, proprio su questo sito, non vanno fatte passare, e per quanto posso cerco di dare il mio contributo quando ne ho l'occasione.

Ciao

L'utile delle cose é in quello che non c'é
Chuang Tzu
Antdbnkrs
Inviato: 6/10/2014 11:00  Aggiornato: 6/10/2014 11:00
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 20/6/2013
Da:
Inviati: 1331
 Re: Cari amici, siete stati "riprogrammati"
Basta poi aggiungere qualche menzogna spudorata ("14 aerei erano in stato di allerta la mattina del 11/9.") e torna tutto quanto

Si, ma questo noi lo sappiamo bene... il problema è che se una persona qualsiasi va su google e cerca (come ho fatto io) "50 domande" 9/11 (https://www.google.it/?gws_rd=ssl#q=%2250+domande%22+9%2F11) queste cazzate le trova in prima posizione!
Occorre sputtanare questo Michelangelo Coltelli (maicolengel) con la sua stessa arma: la derisione. Un bel link sulla home page di LC dove ci sono le risposte alle sue "risposte" non sarebbe male.

Sertes
Inviato: 6/10/2014 11:47  Aggiornato: 6/10/2014 11:47
Sono certo di non sapere
Iscritto: 19/6/2006
Da: Bologna
Inviati: 9236
 Re: Cari amici, siete stati "riprogrammati"
Ecco qua, gli ho risposto:

Buongiorno Michelangelo Coltelli, ho visto numerosi errori, e anche qualche piccola falsità, nelle risposte.
Tanto per cominciare, riguardo alle esercitazioni di cui al punto n°2, ho compilato un dossier che elenca le 8 esercitazioni compiute prima del 9/11 che avevano elementi in comune con esso, e le 10 esercitazioni che avevano elementi in comune con esso che invece erano attive proprio quel giorno.
Ci sono importanti chiarimenti che 911myths ovviamente non fa, essendo un sito di disinformazione peraltro chiuso nel 2009.
Ad esempio non viene detto che Timely Alert 2 ha messo in stato di blocco la base militare responsabile delle comunicazioni militari e dei servizi segreti. Non viene detto che Northern Vigilance e Northern Guardian hanno spostato così tanti aerei adibiti a difesa del settore nord est verso altri luoghi (e qui c'è la piccola menzogna: erano 4 gli aerei armati e pronti al lancio quel giorno, non 14. Per fortuna abbiamo le dichiarazioni vere del capo del Neads, non le opinioni di 911Myths). Inoltre Northern Watch e Southern Watch non vengono nemmeno menzionate.
Viene detto che non è importante citare Tripod2, ma è proprio per via di quell'esercitazione che a New York erano già pronti i tecnici del FEMA, e che era pronto un perfetto centro di comando per il sindaco alternativo al WTC7.
Viene detto che Vigilant Guardian è stata disattivata in 30 secondi, ma non quando questo è avvenuto: dopo lo schianto di UA93, cioè dopo che tutti gli eventi si erano compiuti!
Non viene detto che a causa dell'esercitazione NRO i 3000 impiegati della base sono stati mandati a casa e con i sistemi in stand-by non abbiamo le immagini satellitari degli attacchi. Non viene detto nemmeno che questa esercitazione prevedeva lo schianto di un aereo civile contro l'NRO ed è avvenuta a soli 30 km dal Pentagono e 5 minuti prima del reale schianto di AA77.
Poi ci sono altri piccoli errori e plateali omissioni.

Mi piacerebbe confrontarmi con te sui fatti, dato che molto del mio impegno è stato trovare una fonte neutra per ciascuna affermazione che ho fatto:
http://www.luogocomune.net/site/modules/news/article.php?storyid=4543

Cordiali saluti
Riccardo Pizzirani (Sertes)


Quando dici le cose come stanno, stai sulle palle a tanta gente
etrnlchild
Inviato: 6/10/2014 12:40  Aggiornato: 6/10/2014 12:40
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 1/10/2007
Da:
Inviati: 1200
 Re: Cari amici, siete stati "riprogrammati"
@Antdbnkrs
Citazione:
il problema è che se una persona qualsiasi va su google e cerca (come ho fatto io) "50 domande" 9/11 (https://www.google.it/?gws_rd=ssl#q=%2250+domande%22+9%2F11) queste cazzate le trova in prima posizione!


Il problema è sempre lo stesso. E' sufficiente dire di averlo fatto, di aver risposto alle 50 domande.
Le persone (non informate) le trovano e pur di confermare le loro convinzioni non le leggono nemmeno. Oppure le leggono senza essere aggiornati, quindi senza un reale approfondimento, e ci cascano.

Vedi chi era rimasto alle calende greche sulle telefonate dai cellulari.
Ai voglia poi coi voli pindarici, i sofismi 1, 10, 100 mila...è sufficiente l'approccio alla questione e le conseguenti reazioni "scomposte" che disvelano tutta la psicologia che c'e' dietro (come ci ha ricordato Calvero.)

Il fatto in sé, a questo punto, conta effettivamente poco

E' tutto nell'onestà di approccio del lettore.

Se la verità NON la vuoi non ci sono santi.

"Lo spirito del guerriero non conosce né il lasciarsi andare né il lagnarsi, né conosce il vincere o il perdere."
Slobbysta
Inviato: 6/10/2014 13:34  Aggiornato: 6/10/2014 13:34
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 23/7/2013
Da:
Inviati: 2227
 Re: Cari amici, siete stati "riprogrammati"
 Re: Cittadino francese decapitato in Algeria
queste turpi azioni ampiamente mediatizzate oscurano i crimini dei "nostri" nel donbass.

Calvero
Inviato: 24/9/2014 22:36  Aggiornato: 24/9/2014 23:37
Sono certo di non sapere


Iscritto: 4/6/2007
Da: Fleed / Umon
Inviati: 11758
 Re: Cittadino francese decapitato in Algeria
________________
_____________

PREAVVISO:

Non sono graditi

1) disonesti intellettuali;

2) kapò;

3) SPAM;


... tutti gli altri possono leggere e intervenire (l'innominabile iscritto al Sito che ha tutte le caratteristiche insieme, è pregato di rimanere a contemplare i suoi cieli azzurri e a lodare le sue fabbriche che producono più ossigeno della foresta ....)


E POI...Citazione...Serve alla tua dignità di uomo - Sertes ... o vorresti fare il Kapò?


...chiaramente scherzando...ma ricordando a CALVERO che i limiti son sempre limiti..e la parola Kapò..a volte è metaforica...

Evitar di esser riprogrammati ...è questione di amministrare LE non REGOLE...surfare nel caos...

Slobbando

mc
Inviato: 6/10/2014 15:15  Aggiornato: 6/10/2014 15:15
Sono certo di non sapere
Iscritto: 19/5/2004
Da:
Inviati: 7222
 Re: Cari amici, siete stati "riprogrammati"
******** Dall'altro articolo, ma, non essendo in topic, lo posto qui dove potrebbe essere piu' utile, o, almeno piu' in tema che di la***********

Red
Citazione:
Quando un forum arriva alle pacche sulle spalle significa che è morto, e che è buono solo per fornire materiale a Nonciclopedia.

(ironic on)
Aggiornati!!

Al giorno d'oggi le pacche sulle spalle sono sinonimo di "Verita' Appurata!"
(ironic off)

(not so ironic on)
Non si cercano punti di vista su cui confrontarsi, ma, come il Sistema insegna e ordina, punti di vista su cui conformarsi per entrare a far parte di un Gruppo (poi, alla fine, e' sufficiente che sia contro ... qualcosa di cattivo!...).
Prima arrivi alle pacche, prima trovi la Verita'.

(not so ironic off)

Tutti conoscono e riconoscono questi "pericoli", perche' li individuano nella propaganda sistemica, ma non altrove, che strano...

Chiunque abbia un solo minimo dubbio, anche se lecito e' "solo intervenuto per screditare il duro lavoro di anni", oppure e' "una puttana consenziente del sistema", questo solo se gli scambiatori di pacche si sentono magnanimi, altrimenti sei un "Troll-Disturbatore-malafetente".

Antidebunker, secondo la mia modesta opinione, ha appreso il metodo dai peggiori qui in giro, suppongo (giustamente, si e' uniformato al format di perentoria aggressivita' immotivata). Anche se non posso escludere che fosse gia' cosi', potrebbe essere significativo che un utenza cosi' relativamente "nuova" si comporti gia' in questa maniera, no?

Non vorrei sembrare non polemico, perche' lo sono. .


p.s.:
le mie esperienze al riguardo riguardano poche utenze ... poche utenze che pero' sguazzano talmente bene nel fango che schizzano terriccio ovunque coinvolgendo nella "buridda" molti altri al seguito...
I nomi li posso fare tutti, ma non e' importante.

(ohmyg** non rientri tra queste utenze: con te i problemi sono di comprensione, tutt'altra cosa! ... Ho scoperto che sei suscettibile alle insinuazioni vaghe ... ... )
p.s.:
Illeggibile e' "invisibile", non tu... Cioe', tu sei illeggibile per me ma per altri motivi meno irritanti ....................

mc

Red_Knight
Inviato: 6/10/2014 15:36  Aggiornato: 6/10/2014 15:36
Sono certo di non sapere
Iscritto: 31/10/2005
Da:
Inviati: 3121
 Re: Cari amici, siete stati "riprogrammati"
@mc

Mi fa piacere che tu mi abbia quotato, così non sembro il solito stronzo brontolone.
D'altro canto non è che me ne freghi più granché di non sembrarlo.

Citazione:
le mie esperienze al riguardo riguardano poche utenze ... poche utenze che pero' sguazzano talmente bene nel fango che schizzano terriccio ovunque coinvolgendo nella "buridda" molti altri al seguito...
I nomi li posso fare tutti, ma non e' importante.


Non è importante anche perché non c'è rimasto nessuno da mettere in guardia dagli stessi... ma è significativo notare che è bastata neanche una decina di spargitori di letame per disperdere una comunità tutto sommato corposa e florida in tempi relativamente rapidi. Le cose belle son delicate, evidentemente.

yarebon
Inviato: 6/10/2014 15:54  Aggiornato: 6/10/2014 16:02
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 25/10/2005
Da:
Inviati: 2366
 Re: Cari amici, siete stati "riprogrammati"
Personalmente non conosco bene Pispax come utente, non mi permetterai mai di giudicarlo in malafede, credo che la situazione sia andata a farsi benedire quando gli è stato dato quell'epiteto (malafede). Ho seguito Pispax in alcune discussioni economiche di cui condivido diversi punti, su altri temi personalmente non so come la pensa.
Credo che gli scazzi e le incomprensioni tra Pispax ed alcuni utenti, che risalgono a discussioni passate, abbiano da entrambe le parti fatto parlare l'ego invece della ragione, ognuno si è preso la sua vendetta personale facendo degenerare la discussione, compreso Pispax che fa il mulo semplicemente perchè si è sentito offendere e perchè francamente a mio parere non gli frega niente della discussione sull'11 settembre, facendo ragionamenti (e qui non concordo affatto con MC) che qui dentro luogocomune oltre ad essere vintage fanno cadere le braccia, si ritorna a discussioni di 10 anni fa e francamente uno si rompe le balle se un utente all'interno di luogocomune (e non stiamo neanche parlando di uno nuovo) ancora non conosce l'abc sulla discussione riguardo l'11 settembre. La tua precisazione MC su come tenere la discussione sull'11 settembre fuori da internet è corretta, ma stiamo parlando di utenza interna.
Bastava un pò di rispetto (e meno egocentrismo) e la discussione si sarebbe concentrata sulla pericolosità e deficienza della lettera (che è tale) e le argomentazioni di Pispax non avrebbero retto neanche un pò. Riusciamo ad aggirare i veri troll e non Pispax che fino a prova contraria non mi sembra tale? Purtroppo spesso da entrambe le parti, la supponenza allontana molti dalle discussioni e credo che la lettera del giornalista di tgcom24 mostra bene questo fenomeno, poi ognuno faccia come vuole, ma il lupo alla fine esce fuori sempre da solo, ed imitare i debunker nella loro supponenza non fa andare lontani.

etrnlchild
Inviato: 6/10/2014 16:15  Aggiornato: 6/10/2014 16:15
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 1/10/2007
Da:
Inviati: 1200
 Re: Cari amici, siete stati "riprogrammati"
@Yarebon.
Il principio che enunci può essere valido in linea teorica, ma nella realtà lo vedo un pò complicato ad applicarsi.
E' come dire che vedi tua moglie come lo stesso giorno che ti ci sei fidanzato.

Da una parte se si giustifica l'ignoranza si deve giustificare anche la reazione a quella ignoranza. Diventa fisiologico quando un pò d'acqua sotto i ponti è passata.

Altrimenti significherebbe che non c'e' stata alcuna evoluzione. Saremmo rimasti a discussioni di 10 anni fa segno di una stagnazione secondo me ancora più deleteria di qualsiasi scontro che possa nascere in virtù di un "organismo" che evolve.

Se a qualcuno non interessa l'11/9 non lo nomina neanche a sostegno di una tesi.
Se lo fai ci sono necessariamente delle conseguenze, nel merito e nel metodo.
A maggior ragione se sei un "vecchio" utente e non un troll occasionale.

L'orgoglio in questi casi sarebbe bene metterlo da parte. Ammettere l'errore anche solo nel merito e ripartire. Roba tosta per alcuni.

"Lo spirito del guerriero non conosce né il lasciarsi andare né il lagnarsi, né conosce il vincere o il perdere."
yarebon
Inviato: 6/10/2014 16:38  Aggiornato: 6/10/2014 16:39
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 25/10/2005
Da:
Inviati: 2366
 Re: Cari amici, siete stati "riprogrammati"
Ciao Etrnlchild, sono stato il primo a dire che la discussione di Pispax ci riporta a dieci anni fa, ma non è questo il punto, é come dici tu una semplice questione di orgoglio ed ego da entrambe le parti che a persone esterne a queste cose interessa poco (ed infatti per colpa di questo non si è andati al succo del discorso e non si è parlato del tema dell'articolo), per questo ritengo esagerato un atteggiamento, come dire "maccartista", che non fa altro che portare dalla parte del torto. Pispax non ha tesi solide sull'11 settembre, perchè è ignorante sull'argomento, bastava farglielo notare invece di dare patenti di malafede.

invisibile
Inviato: 6/10/2014 16:50  Aggiornato: 6/10/2014 16:52
Sono certo di non sapere
Iscritto: 11/12/2012
Da: Sabina
Inviati: 7912
 Re: Cari amici, siete stati "riprogrammati"
mc

Citazione:
Chiunque abbia un solo minimo dubbio, anche se lecito e' "solo intervenuto per screditare il duro lavoro di anni", oppure e' "una puttana consenziente del sistema", questo solo se gli scambiatori di pacche si sentono magnanimi, altrimenti sei un "Troll-Disturbatore-malafetente".

Se uno ha un minimo dubbio sull'articolo del topic, lo spiega.
Poi se ne parla.
Secondo te è quello che ha fatto il tuo pupillo?
No, la "puttanella" ha USATO delle stronzate diffamatorie per denigrare in generale i gomblottisti, così il primo "stronzo" che passa (senza fare nomi ) può anch'egli fare il vago e parlare di quello che gli pare come gli pare, solo per sostenere o attaccare chi gli fa rodere i peletti del culetto.

Citazione:
le mie esperienze al riguardo riguardano poche utenze ... poche utenze che pero' sguazzano talmente bene nel fango che schizzano terriccio ovunque coinvolgendo nella "buridda" molti altri al seguito...

Stai facendo come la "puttanella". Dici cose per tuoi motivi personali a cui solo dei polli e boccaloni potrebbero credere ciecamente, cedendo alla suggestione.

E che la REALTA' non è una cosa manipolabile, flessibile, è sempre e solo una, nonostante che sia in costante divenire.

Affascinante no?

Ed è proprio sfruttando meschinamente il divenire (universale) che le "puttanelle" e i "bugiardi" possono nascondere la loro disonestà.

Per fortuna l'onestà, che è semplicemnete accettazione della realtà, basta e avanza a mostrare chi è una persona di buonsenso e chi è uno "stronzo".

Citazione:
Illeggibile e' "invisibile", non tu... Cioe', tu sei illeggibile per me ma per altri motivi meno irritanti

Lo so che non ti piace il mio stile sgraziato. Io mi ero già scusato per questa mia deficienza, ma pare che per te il vestito sia più importante del contenuto, come molti di quelli che cedono facilmente alle suggestioni, abdicando mentalmente di fronte ai falsi personaggi creati dalle puttanelle varie per non dover faticare a guardare cosa si cela sotto: pannolini che non assorbono per niente la cacca in modo migliore.

Ad ognuno la sua scelta.

@Sertes
Come vedi nemmeno l'evidenza oggettiva ferma la disonestà, così come la truffa dei pannolini non ferma i pubblicitari a ricreare sempre nuove pubblicità ingannevoli.
E la cacca rimane, per la disperazione delle mamme, appiccicata disgustosamente al culetto dei poveri piccini.

L'utile delle cose é in quello che non c'é
Chuang Tzu
Red_Knight
Inviato: 6/10/2014 16:58  Aggiornato: 6/10/2014 16:58
Sono certo di non sapere
Iscritto: 31/10/2005
Da:
Inviati: 3121
 Re: Cari amici, siete stati "riprogrammati"
Citazione:
No, la "puttanella" ha USATO delle stronzate diffamatorie per denigrare in generale i gomblottisti


Ma non dovresti denigrarli anche tu, i "gomblottisti"? O ti piace forse identificarciti?

Un po' come se fra i commenti a "il baco mentale" qualcuno avesse postato per dire "Massimo tu diffami gli idioti!". Cazzarola.

invisibile
Inviato: 6/10/2014 17:00  Aggiornato: 6/10/2014 17:11
Sono certo di non sapere
Iscritto: 11/12/2012
Da: Sabina
Inviati: 7912
 Re: Cari amici, siete stati "riprogrammati"
yarebon

Citazione:
Pispax non ha tesi solide sull'11 settembre, perchè è ignorante sull'argomento, bastava farglielo notare invece di dare patenti di malafede.

La malafede è dimostrata. [EDIT non hai seguito per esempio lo scambio tra pispax e Deca sulle telefonate? Dai cazzo...]
E siccome parliamo di un utente di vecchia data, la cosa non è irrilevante, perché si tratta di palese propaganda.
Prendere come assunto degli elementi dell'articolo in questione, è disonesto.
Se per te la cosa non ha importanza e se la leggi come scontro tra ego, credo che stai considerando il tipo di lavoro che gli esperti sulla materia hanno fatto degli anni, nello stesso modo, perché la propaganda disonesta è proprio quello che danneggia la ricerca obbiettiva.
Cosa ci sia di obbiettivo nell'articolo nessuno finora è riuscito ad evidenziarlo proprio perché di obiettività on ce n'è manco l'ombra.
Quindi cosa rimane?
Cacca nei pannolini.
Se hai altri elementi che mi sono sfuggiti ti prego di indicarmeli.

L'ego non c'entra proprio niente, si tratta di smascherare lo schifo che certi utenti portano qui.

L'utile delle cose é in quello che non c'é
Chuang Tzu
invisibile
Inviato: 6/10/2014 17:04  Aggiornato: 6/10/2014 17:04
Sono certo di non sapere
Iscritto: 11/12/2012
Da: Sabina
Inviati: 7912
 Re: Cari amici, siete stati "riprogrammati"
Citazione:
Ma non dovresti denigrarli anche tu, i "gomblottisti"? O ti piace forse identificarciti?

Non rispondo a provocazioni di chi non ammette di essersi sbagliato sulle intenzioni della "puttanella".
Perché potrebbe essere solo un tentativo di spostare l'attenzione, e di simili tentativi ce ne sono fin troppi qui.

Qualcosa nel merito ce l'hai?
Qualche dimostrazione che confuti le mie analisi, magari?

Altrimenti ti saluto.

L'utile delle cose é in quello che non c'é
Chuang Tzu
Red_Knight
Inviato: 6/10/2014 17:11  Aggiornato: 6/10/2014 17:11
Sono certo di non sapere
Iscritto: 31/10/2005
Da:
Inviati: 3121
 Re: Cari amici, siete stati "riprogrammati"
Citazione:
Non rispondo a provocazioni di chi non ammette di essersi sbagliato sulle intenzioni della "puttanella".


Tu consideri una provocazione una domanda che invece è molto seria, ed è triste quasi quanto la tua richiesta di proclamazione di fede su quanto sia stronzo Pispax, che a sua volta non è triste quanto la sincera convinzione di aver fatto "delle analisi".
Ti saluto io, molto caramente.

invisibile
Inviato: 6/10/2014 17:19  Aggiornato: 6/10/2014 17:21
Sono certo di non sapere
Iscritto: 11/12/2012
Da: Sabina
Inviati: 7912
 Re: Cari amici, siete stati "riprogrammati"
Red_Knight

Citazione:
Tu consideri una provocazione una domanda che invece è molto seria...

Io non ti credo.
Vedi? basta questo.

Citazione:
ed è triste quasi quanto la tua richiesta di proclamazione di fede su quanto sia stronzo Pispax

Come immaginavo. Niente argomentazioni, ti dobbiamo credere sulla parola.
In assenza di controargomentazioni la disonestà di Pispax, in questo thread, è fuori discussione ormai.

Citazione:
che a sua volta non è triste quanto la sincera convinzione di aver fatto "delle analisi".

Ti ho chiesto di entrare nel merito.
Vedo che non sei in grado di farlo.
Sei solo in grado di attaccarmi senza uno straccio di argomentazione.
E poi ti lamenti degli utenti che spargerebbero letame.

L'utile delle cose é in quello che non c'é
Chuang Tzu
mc
Inviato: 6/10/2014 17:26  Aggiornato: 6/10/2014 17:26
Sono certo di non sapere
Iscritto: 19/5/2004
Da:
Inviati: 7222
 Re: Cari amici, siete stati "riprogrammati"
Yarebon
Citazione:
Personalmente non conosco bene Pispax come utente, non mi permetterai mai di giudicarlo in malafede, credo che la situazione sia andata a farsi benedire quando gli è stato dato quell'epiteto (malafede). Ho seguito Pispax in alcune discussioni economiche di cui condivido diversi punti, su altri temi personalmente non so come la pensa.

A me, senza continuare, basta e avanza questo.
Probabilmente, anche a pispax...

Citazione:
Pispax non ha tesi solide sull'11 settembre, perchè è ignorante sull'argomento, bastava farglielo notare invece di dare patenti di malafede.

E voila'.
Semplice, no?

Sono d'accordo con te (parlo della reazione e non della preparazione di pispax all'argomento...)

********
Per il resto, il comportamento l'ho visto attuare nei miei confronti, l'ho "denuciato" un paio di volte, fino a farmici trascinare dentro (giusto per ottenere una reazione indignata...).
Cosa che ho ottenuto, ma non proprio come mi aspettavo.

Citazione:
La tua precisazione MC su come tenere la discussione sull'11 settembre fuori da internet è corretta, ma stiamo parlando di utenza interna.

Vero, ma non troppo. Ovvero, l'articolo parlava di utenze interne (qualche ipotetico ragazzo "riprogrammato" considerabile come "interno"... anche se qualche dubbio mi viene nel descriverle cosi' addentro...) contrapposte a utenze esterne (Mauro). E' questo che ha dato spunto poi all'argomento di pispax (che si riferiva al dare troppe cose scontate per "fede") e all'intolleranza nei suoi confronti .

Poi, per la cronaca, io sono pressoche' convinto dell'inside job ma cerco di evitarne l'argomentazione perche', per me, troppo vaga... e mi limito a seguire le suggestioni e le poche "prove" che ho visionato personalmente.

Le prove fisiche del crollo sono su un altro livello rispetto a cio' che le prove circostanziali, seppur del tutto convincenti, possono raccontare delle azioni di quel fatidico giorno.

Non solo, da non sottovalutare lo sforzo mentale che prevede il biasimo di un popolo o dei suoi massimi rappresentanti governativi, qualora lo si accusi di strage volontaria:
molto piu' duro da mandare giu' che una semplice nozione di fisica di base.

Inoltre, e' proprio questa la forza dell'argomentazione torri:
se ci arrivi da solo all'inside job la cosa e' molto piu' deflagrante che sentirselo dire da qualcun altro, peggio ancora se con l'arroganza del militante o del fedele fanatico che molto simpaticamente ti esorta ad un pessimo "o con noi o contro di noi"......

L'inside job e' fumosa e non porta a nomi e cognomi, piu' che spesso, ma solo alla (quasi) certezza dell'accaduto, e non solo per gli "esterni", puo' risultare in un certo senso debole.... di sicuro lo e' rispetto all'argomentazione Regina del crollo (e degli attacchi al pentagono...) che porta quasi automaticamente all'inside job.

Insomma, e' piu' "brutto" per il sito reagire male (accuse di malafede) ad un dubbio non cosi' fondamentale, proprio perche' per larga parte implicito nel crollo e senza il reale bisogno di essere dimostrato o spiegato, che lasciare l'insinuazioni dei dubbi espressi in bella mostra senza risposta.
Ma e' la mia opinione... io avrei impostato il discorso cosi', ed in parte credo lo abbia fatto... non posso parlare per pispax e non voglio.

mc

mc
Inviato: 6/10/2014 17:34  Aggiornato: 6/10/2014 17:34
Sono certo di non sapere
Iscritto: 19/5/2004
Da:
Inviati: 7222
 Re: Cari amici, siete stati "riprogrammati"
Invisibile
Ti piacerebbe che mi riferissi solo alla "forma"... Ma t'inganni.
Sono i concetti che esprimi, ma soprattutto la vile arroganza con cui li argomenti che mi fanno ribrezzo.

Ti ho gia' specificato in piu' di una occasione che non e' solo la forma e anche se continui a ripetertelo la cosa non diventa realta'.

mc

Red_Knight
Inviato: 6/10/2014 17:57  Aggiornato: 6/10/2014 17:58
Sono certo di non sapere
Iscritto: 31/10/2005
Da:
Inviati: 3121
 Re: Cari amici, siete stati "riprogrammati"
Citazione:
Come immaginavo. Niente argomentazioni, ti dobbiamo credere sulla parola.
In assenza di controargomentazioni la disonestà di Pispax, in questo thread, è fuori discussione ormai


Argomentazioni relative a che cosa, di grazia? Il fatto che tu abbia spostato il topic del thread dallo percezione esterna della cosiddetta controinformazione alle tue personalissime, oltre che inutili, opinioni su un altro utente mi mette molta tristezza, è una semplice comunicazione.

Citazione:
Ti ho chiesto di entrare nel merito.
Vedo che non sei in grado di farlo.


Te la canti e te la suoni da solo. Io nel merito ci sono entrato chiedendoti di riflettere un attimo su quanto poco senso possa avere la tua difesa d'ufficio dei "gomblottisti", categoria dalla quale qualsiasi persona normale si dissocerebbe con gioia. Non entrerò certo nel merito di quanto sia in malafede Pispax secondo Invisibile, e se lo facessi ti direi che a casa mia saresti già stato bannato.

Citazione:
Sei solo in grado di attaccarmi senza uno straccio di argomentazione.
E poi ti lamenti degli utenti che spargerebbero letame.


E dove t'avrei "attaccato" (espressione demenziale, in queste circostenze) secondo te (fra l'altro, se t'avessi "attaccato"... mi spieghi come si fa ad argomentare un attacco?!? Questa è una semplice curiosità)? Io ti ho semplicemente fatto una domanda cui hai risposto tirando in ballo Pispax.

Su, dimmi dove t'avrei attaccato: numero post, frase precisa, eventuale grassetto sui vocaboli incriminati. Avanti.

Calvero
Inviato: 6/10/2014 18:27  Aggiornato: 6/10/2014 18:41
Sono certo di non sapere
Iscritto: 4/6/2007
Da: Fleed / Umon
Inviati: 13165
 Re: Cari amici, siete stati "riprogrammati"
Citazione:
Le motivazioni le conosciamo bene e le conoscono bene anche coloro che ne sarebbero vittime, in fondo in fondo se scavano lo sanno. Mettiamoci pure quelle nei baci perugina.


Spero non ti sia sentito offeso con quella dei "baci perugina", poiché ho sottolineato come sia facile sconfinare nelle astrazioni, pur dicendo cose sensate.

Citazione:
Di nuovo rimangono le azioni, soprattutto in una visione di inelluttabile declino.
Se la casa brucia sai che mi importa se sei vittima della propaganda, consapevole, inconsapevole, mi interessa che prendi un secchio e cerchi di spegnere il fuoco.


Di nuovo ti stai sganciando dal discorso, etrn ... di cosa stiamo parlando qui?

... anch'io posso dirti che è soltanto l'amore che può rivoluzionare le nostre vite - e mica direi una cazzata, però diventa un'astrazione se la slego dalle dinamiche del contraddittorio.

Citazione:
Siamo quello che facciamo.


Sicuramente ... ma in merito alla discussione che è nata e si è protratta, per essere indagatori di quanto si dice si stia indagando, allora è un'astrazione e la frase giusta, al limite, sarebbe questa:

- siamo quello che le ambizioni altrui propagandano. Punto, e senza a andare a capo

Misti mi morr Z - 283 - Una volta creato il manicomio, la ragione l'ha sempre il direttore; che l'abbia o meno
invisibile
Inviato: 6/10/2014 18:47  Aggiornato: 6/10/2014 18:48
Sono certo di non sapere
Iscritto: 11/12/2012
Da: Sabina
Inviati: 7912
 Re: Cari amici, siete stati "riprogrammati"
mc

Citazione:
Ti piacerebbe che mi riferissi solo alla "forma"... Ma t'inganni.
Sono i concetti che esprimi, ma soprattutto la vile arroganza con cui li argomenti che mi fanno ribrezzo.

Se non argomenti è un problema tuo, non mio.
Le tue PAROLE per me contano ZERO, visti i trascorsi tra noi due.
Le tue "sentenze" dal tono superiore sono ridicole, perché di quello si tratta, oggettivamente.

Citazione:
Ti ho gia' specificato in piu' di una occasione che non e' solo la forma e anche se continui a ripetertelo la cosa non diventa realta'.

Il ripetere queste PAROLE, non cambia la loro natura di PAROLE.

Argomenti? Evidenze? no eh?

Non mi sorprende affatto, come al solito e come è anche giusto che sia in un certo senso, in un articolo di pura propaganda e denigrazione troviamo.... pura propaganda e denigrazione. I simili si attraggono
In fondo ha una sua logica

L'utile delle cose é in quello che non c'é
Chuang Tzu
invisibile
Inviato: 6/10/2014 19:22  Aggiornato: 6/10/2014 19:22
Sono certo di non sapere
Iscritto: 11/12/2012
Da: Sabina
Inviati: 7912
 Re: Cari amici, siete stati "riprogrammati"
Red_Knight

Citazione:
Argomentazioni relative a che cosa, di grazia?

Al tema del thred e magari qualcosa che dimostri che le mie argomentazioni sulla propagande e la menzogna, dell'articolo o quelle di Pispax che ha assunto la propaganda dell'articolo come vera per poi svilupparci la sua "teoria", siano fallaci.

Te l'ho detto che io non credo alle cose che dici. A me le devi dimostrare. Se poi ci sono i polli boccaloni che cedono alle suggestioni, tipo Pispax (in un post ne ho trovate ben tre) è affar loro.

Citazione:
Il fatto che tu abbia spostato il topic del thread dallo percezione esterna della cosiddetta controinformazione alle tue personalissime, oltre che inutili, opinioni su un altro utente mi mette molta tristezza, è una semplice comunicazione.

Questa è una tua interpretazione del topic, legittima, ma che io non condivido affatto. Per me l'argomento è la propaganda e la menzogna, che sono gli elementi oggettivi (gli unici tra l'altro) dell'articolo.
Per cui io non ho spostato proprio niente, secondo la mia altrettanto legittima interpretazione, ma al contrario ho evidenziato come Pispax abbia tentato di farlo, usando i soliti trucchetti ben noti, dimostrazioni che nessuno finora a confutato.
Inoltre non sono l'unico che ha evidenziato tali trucchi e menzogne e fare finta che i vari scambi con vari utenti che evidenziano la sua malafede non esistano (come pare tu stia facendo), non cambia la realtà.
Ma forse ti sei perso dei passaggi... chissà...

Citazione:
Io nel merito ci sono entrato chiedendoti di riflettere un attimo su quanto poco senso possa avere la tua difesa d'ufficio dei "gomblottisti", categoria dalla quale qualsiasi persona normale si dissocerebbe con gioia.

Io invece sono fiero di essere un gomblottista, ma forse diamo a questa parola due significati molto diversi. Chissà... il mio gomblottista ideale non ha la stagnola sulla testa e non cede alle suggestioni come un pollo, tipo Pispax per intenderci.
Sembra inoltre che per me entrare nel merito sia inteso in modo diverso da te.
L'argomento non è la mia supposta difesa d'ufficio dei gomblottisti, che non esiste (basta che vai a leggerti il topic sulla D. Woods e vedrai come tratto i GGGomlottisti, quelli con la stagnola in testa).
Che fai, vuoi cambiare argomento per parlare solo di me?

Citazione:
Non entrerò certo nel merito di quanto sia in malafede Pispax secondo Invisibile, e se lo facessi ti direi che a casa mia saresti già stato bannato.

Ti sei perso anche lo scambio con Decalagon e Sertes sulle telefonate fatte dai cellulari, dove è risultato evidente che Pispax mentiva spudoratamente (parole dette anche da altri utenti)? Anche loro li avresti bannati? Bè che dire, il tuo sito sarebbe una barzelletta, a mio modesto avviso.

Citazione:
E dove t'avrei "attaccato" (espressione demenziale, in queste circostenze) secondo te (fra l'altro, se t'avessi "attaccato"... mi spieghi come si fa ad argomentare un attacco?!? Questa è una semplice curiosità)? Io ti ho semplicemente fatto una domanda cui hai risposto tirando in ballo Pispax.

Su, dimmi dove t'avrei attaccato: numero post, frase precisa, eventuale grassetto sui vocaboli incriminati. Avanti.


"Ma non dovresti denigrarli anche tu, i "gomblottisti"? O ti piace forse identificarciti?"

Siccome è evidente che te dai alla parola "gomblottisti" una accezione negativa (al contrario mio che la considero affettuosa), direi che questo è un attacco o quantomeno un ennesimo tentativo di spostamento dell'argomento. Ma forse hai ragione, più che un attacco è una provocazione.
Il fatto è che non sono interessato a parlare di me, al contrario tuo a quanto pare. Quindi, ce l'hai qualcosa da dire in tema, sull'articolo o una confutazione argomentata su quello che secondo te io abbia sbagliato?
Se non ce l'hai, come sembra evidente, non sono interessato a continuare.

L'utile delle cose é in quello che non c'é
Chuang Tzu
Red_Knight
Inviato: 6/10/2014 20:29  Aggiornato: 6/10/2014 20:29
Sono certo di non sapere
Iscritto: 31/10/2005
Da:
Inviati: 3121
 Re: Cari amici, siete stati "riprogrammati"
Citazione:
Siccome è evidente che te dai alla parola "gomblottisti" una accezione negativa (al contrario mio che la considero affettuosa), direi che questo è un attacco o quantomeno un ennesimo tentativo di spostamento dell'argomento. Ma forse hai ragione, più che un attacco è una provocazione.


Certo che do alla parola "gomblottista" un'accezione negativa, come per altro chiunque - voglio dire, c'è pure la sonorizzazione della 'c' e della 'p', non so, vuoi che ci disegni una ceppa sopra? - che è ESATTAMENTE il motivo per cui quella frase non è né una provocazione né tanto meno "un attacco", ma appunto, un invito a dissociarti, come dire "ma non ti rendi conto che stai contestando Pispax per il fatto di essere dalla tua stessa parte?" il che molto probabilmente a questo punto non è affatto, ma il senso era quello e quello soltanto.
Non riesco a immaginare un solo Universo dove quella mia frase potesse essere fraintendibile, francamente. Il che getta - perdonami - una fosca luce sui tuoi automatismi e sulle tue capacità di comunicazione che, non solo per questo scambio, ti invito a revisionare al più presto, e giuro che te lo dico con assoluta benevolenza.
Il che, in ogni caso, ci riporta al vero argomento del thread, che non sei tu, non è Pispax e tantomeno le telefonate dai cellulari, ma la lettera a Severgnini riguardante il pensiero complottista. Lettera che opera una semplificazione impropria e che porta acqua al mulino del conformismo ma che - PURTROPPO - si autodimostra nel momento in cui ad essa segue un thread vergognoso come questo.

Citazione:
Il fatto è che non sono interessato a parlare di me, al contrario tuo a quanto pare. Quindi, ce l'hai qualcosa da dire in tema, sull'articolo o una confutazione argomentata su quello che secondo te io abbia sbagliato?


Non si parla di te ma del tuo comportamento, e naturalmente di quello di altri. La mia tesi - può piacere o non piacere - è che, come appena detto, esso vada a dar ragione alla lettera. Pispax ha sollevato un punto importante, interessante e soprattutto legittimo riguardo il fatto che il cosiddetto complottismo spesso favorisca, volontariamente o meno non ha importanza, lo status quo. Nella sostanza sono convinto che abbia ragione. L'ha fatto sfidando una convinzione condivisa - anche da me, pur con qualche prudenza in più rispetto alla maggioranza - che è quella dell'inside job. La risposta (che oltretutto non si verifica con la stessa veemenza davanti a PUTTANATE di ben altro genere... come mai?) è stata una sequenza di ad personam, quod erat demonstrandum.
Conoscendo Pispax sono abbastanza sicuro che ci contasse ciecamente (come nella maggior parte dei thread che lo vedono protagonista a partire da "Il Calderone dell'Odio"), ma questo non è importante. Il punto è che ormai, indipendentemente dai 10 anni di discussione (preziosissima), la ricostruzione 'alternativa' dei fatti dell'11 settembre è diventata un meme calcificato e un valore da difendere in se stesso, e questo naturalmente a prescindere dai contenuti (che nel merito condivido) non può che ostacolare la ricerca della verità.

In definitiva, il metodo è più importante delle singole istanze. Aggrapparsi alle singolarità ne diminuisce l'importanza e impedisce risultati ulteriori. E questa è la morte del cosiddetto 'truth-seeking'.
Non ho altro da aggiungere.

Sertes
Inviato: 6/10/2014 20:49  Aggiornato: 6/10/2014 20:50
Sono certo di non sapere
Iscritto: 19/6/2006
Da: Bologna
Inviati: 9236
 Re: Cari amici, siete stati "riprogrammati"

Quando dici le cose come stanno, stai sulle palle a tanta gente
invisibile
Inviato: 6/10/2014 21:32  Aggiornato: 6/10/2014 21:41
Sono certo di non sapere
Iscritto: 11/12/2012
Da: Sabina
Inviati: 7912
 Re: Cari amici, siete stati "riprogrammati"
Red_Knight

Citazione:
...come dire "ma non ti rendi conto che stai contestando Pispax per il fatto di essere dalla tua stessa parte?" il che molto probabilmente a questo punto non è affatto, ma il senso era quello e quello soltanto.

Allora perdonami perché non avevo capito il senso, ma io penso, e non da oggi, che Pispax sia una "puttanella consenziente del sistema", il che lo rende mio nemico. Il fatto che concordiamo che i gomblottisti con la stagnola in testa siano un danno alla ricerca ella verità, non basta minimamente a renderlo mio alleato.
Tra l'altro a mio avviso è un argomento di una banalità disarmante, visto che il fanatismo, il dogmatismo e l'ideologia sono presenti in praticamente tutti gli ambiti dell'uomo. Queste inclinazioni squilibrate ci sono anche tra i complttisti? Sai che novità... ma, e ripeto, non è il mio caso, basta che verifichi il thread sulla Woods e potrai confermarlo da solo.

Citazione:
Il che, in ogni caso, ci riporta al vero argomento del thread, che non sei tu, non è Pispax e tantomeno le telefonate dai cellulari, ma la lettera a Severgnini riguardante il pensiero complottista. Lettera che opera una semplificazione impropria e che porta acqua al mulino del conformismo...

Finalmente.
Ma la lettera non opera una "semplificazione impropria". Definirla così non è corretto, perché oggettivamente la lettera è propaganda basata su un racconto, con la gentile aggiunta di menzogne denigratorie.
Se non prendi la realtà di cosa è l'oggetto, la vedo dura che si possa discutere nel merito.

Citazione:
...ma che - PURTROPPO - si autodimostra nel momento in cui ad essa segue un thread vergognoso come questo.

Io invece trovo che questo thread sia prezioso. Si è rivelato (inaspettatamente per me) un ottimo metro per rivelare le vere intenzioni di certi utenti, e questo, a mio avviso, proprio per la natura esclusivamente propagandistica e denigratoria dell'articolo.

Citazione:
Non si parla di te ma del tuo comportamento, e naturalmente di quello di altri. La mia tesi - può piacere o non piacere - è che, come appena detto, esso vada a dar ragione alla lettera.

Non concordo con la tua tesi.
Al contrario penso che l'evidenziare le menzogne e manipolazioni di certi utenti, sia doveroso, e dal mio scambio con Sertes, che condivide questa visione, avresti dovuto saperlo.

Citazione:
Pispax ha sollevato un punto importante, interessante e soprattutto legittimo riguardo il fatto che il cosiddetto complottismo spesso favorisca, volontariamente o meno non ha importanza, lo status quo.

Ripeto, sai che scoperta...
Ma non è nel combattere le "puttanelle" che si favorisce lo status quo e spero che tu non voglia confondere le due cose, perché allora anche Mazzucco ha sbagliato a pretendere onestà da Attivissimo punto per punto.
Guarda che è proprio grazie all'intrasigenza sulla veridicità dei fatti che si è potuti giungere a provare che la VU è falsa.

Citazione:
L'ha fatto sfidando una convinzione condivisa - anche da me, pur con qualche prudenza in più rispetto alla maggioranza - che è quella dell'inside job.

Questa è una tua interpretazione di quello che ha fatto Pispax. La mia è molto diversa che puoi leggere a :"1/10/2014 10:08" nella quale si evidenzia, già da primo suo intervento, una manipolazione della realtà:

Citazione:
Ma sono certo di ricordarmi che PER ANNI la posizione di Luogocomune rispetto all'attentato del 9/11 non sia stata quella di sostenere strenuamente l'inside job, quanto quella di dire che la Versione Ufficiale era ampiamente insoddisfacente ...

rinominando il fatto oggettivo che "la VU è falsa" con "la Versione Ufficiale era ampiamente insoddisfacente".
In pratica cerca di riposizionare a suo comodo la posizione di chi ha dimostrato la falsità della versione ufficiale, per poi partire su basi belle comode sulla questione inside job.
Come vedi è lui che se la canta e se la suona. Trasformando sottilmente e progressivamente la realtà, i fatti.
Mi stupisce che tu, che sei così attento, non ti sia accorto di simili "manovre".

Perché i 2,25 secondi di caduta libera del WTC7 sono una prova dell'inside job, perché nessuno che non fosse "inside" a certe sfere di potere avrebbe mai potuto provocare tale fenomeno fisico. E non è la sola prova, come ben sai.
In tutto onestà, la caduta libera degli edifici rende la VU "ampiamente insoddisfacente"?
Dai, avere il coraggio di definirla tale, dopo anni di duro lavoro da parte di molte persone, è un insulto bello e buono..

Citazione:
la ricostruzione 'alternativa' dei fatti dell'11 settembre è diventata un meme calcificato e un valore da difendere in se stesso, e questo naturalmente a prescindere dai contenuti (che nel merito condivido) non può che ostacolare la ricerca della verità.

Ma se contesti questa cosa a qualcuno, la devi dimostrare nel merito. Non bastano i ragionamenti di Pispax basati su presupposti trasformati alla bisogna, come abbiamo visto sopra.

Se invece parli in generale la penso esattamente come te, infatti nel thread sulla teoria della Woods, dove non abbiamo uno straccio di prova che sia una, partecipo nell'evidenziare tali fallacie.

Sono due cose MOLTO diverse che hanno (ma guarda i casi della vita...) lo stesso risultato: favorire lo statu quo, proprio come fa Pispax manipolando realtà comprovate (la VU è FALSA non "ampiamente insoddisfacente") e ignorando o mentendo su evidenze che possono dimostrare l'inside job.

Citazione:
In definitiva, il metodo è più importante delle singole istanze. Aggrapparsi alle singolarità ne diminuisce l'importanza e impedisce risultati ulteriori. E questa è la morte del cosiddetto 'truth-seeking'.

Anche far passare le menzogne e le manipolazioni della realtà sono un grave danno alla ricerca della verità. Quindi non vedo proprio quale mio comportamento non sia fedele a tale linea.
Forse ti danno fastidio gli sberleffi e i nomigoli "forti"?
E' un problema di politesse? Di "stile"? Bè, forse è vero che sono un po' "rude", ma quando qualcuno distorce e mente spudoratamente mi sento libero di trattarlo per quello che è, se permetti.
Con simili individui mi tolgo i guanti, non meritano nessun riguardo a mio avviso.

L'utile delle cose é in quello che non c'é
Chuang Tzu
Calvero
Inviato: 6/10/2014 22:01  Aggiornato: 6/10/2014 22:20
Sono certo di non sapere
Iscritto: 4/6/2007
Da: Fleed / Umon
Inviati: 13165
 Re: Cari amici, siete stati "riprogrammati"
Citazione:
Pispax ha sollevato un punto importante, interessante e soprattutto legittimo riguardo il fatto che il cosiddetto complottismo spesso favorisca, volontariamente o meno non ha importanza, lo status quo. Nella sostanza sono convinto che abbia ragione.


Pispax non ha sollevato un punto importante, ha, in maniera obliqua, denigrato chi si propone nella ricerca della verità.

Non c'è nessun cazzo di "rumore di fondo" caro Red_Knight. Ci sono TRE grattacieli buttati giù in tempo di "pace", con il beneplacito del sistema democratico per eccellenza e con, a seguire (da dieci anni e più a questa parte), una ESCALATION di menzogne internazionali ufficiali (con annesse uccisioni di altri innocenti, migliaia di bambini compresi) ... sia sul piano politico, sia "giornalistico" e con il beneplacito omertoso di tutti i rappresentati delle altre democrazie. Genuflesse a baciare il culo ai loro padroni. E sostenute con il voto dato da quelli come Pispax. Sostenuti concedendo loro potere, e non scelti per ottenere sovranità. Questo è un FATTO.

Quindi questa "finezza intellettuale" imparruccata e ampollosa, di farsi paladini della logica di stocazzo, sa soltanto di una cosa: - dell'apogeo cui può arrivare l'ipocrisia - al fine di difendere l'indifendibile, poiché questo indifendibile è sulla coscienza di chi in questo sistema si è venduto l'anima - aprioristicamente.

Non solo. La CAZZATA MONUMENTALE che il complottismo favorisca lo Status Quo, detta da uno che di NWO ci capisce une beatissimo cazzo e che - denigratoriamente - non perde occasione di ridicolizzare in maniera iperbolica ogni dibattito in tal senso (quindi in maniera profondamente disonesta, faziosa e parcellizzata) ...

... ci rivela che quando lo si sente asserire che (i consigli di Nonna Papera) chi volesse combattere il NWO (??? ) dovrebbe fare "questo o quello", quando lui stesso non cosa cazzo sia, DIMOSTRA incontrovertibilmente che le sue argomentazioni sono solo dei pretesti per mistificare - ripeto MISTIFICARE, il concetto di complottismo nell'ennesimo piano inclinato, ma anche spostare la questione Verità, sul piano politico (cos'è? si deve ridere o piangere?) in modo che ...

... GRAZIE AL CAZZO che il "gombloddismo" diventa quello degli scemi boccaloni: il suo nello specifico


... e peccato che tutte le "contro" argomentazioni (qualcuno le ha viste? ) sollevate nella lettera, stanno a dire che in realtà non ci sono mille complotti, ma semplicemente siamo entrati in un meccanismo a catena irreversibile - dove il SISTEMA congenitamente corrotto, è al servizio di Poteri sovra e sottonazionali. Sotto il naso di tutti. 11 SETTEMBRE DOCET. Solo che ammetterlo, brucia il culo ... perché invece di cogliere questa occasione per dare forza alla nostra dignità e denunciare questo schifo ...

...no, scherzi, sia mai, meglio si venga a fare astrazione dalla realtà e si giochi con i disegnini alla lavagna dei professorini, quelli che questo sistema lo sostengono da decadi - e sulla pelle di migliaia di persone e bambini trucidati in nome del "rumore di fondo" ...

... ma vaffanculo Red va ... te e Pispax. Tornate umani, che è meglio.

Quello che gioca a favore dello status quo, non è il complottismo né la contro-informazione, poiché in un sistema INCONTROVERTIBILMENTE corrotto ... non c'è niente all'interno del Sistema che possa indirizzarlo diversamente. Se "tu" (cioè i "Pispax") accusi che vuoi combatterlo stupidamente a parole, allora devi indicare quale valore ha una crocetta ogni CINQUE anni .. e altro che "parole" ...

edit 22,10 --->
... e il fatto che lui sostenga quest'accusa/critica per il bene della società, rivela la contraddizione logica per cui il prendersi la briga di dire cosa dovrebbe essere una lotta per la verità, implicitamente sta a significare che si deve combattere; ed essendo il Sistema assoggettato ai poteri forti, rimane ineludibile che la sovranità nazionale sia una bufala, quindi si sta dicendo DA SOLO (e non se ne è accorto) che la prima cosa da farsi per non favorire il sistema è proprio quello di voltargli le spalle...

... cosa che lui ovviamente non condivide, rivelandoci così che la sua "preoccupazione", come ho spiegato prima, è solo IL pretesto per far sì che non si delegittimi l'autorità e la morale DI Stato ...


Lo sanno anche i sassi che l'unica maniera di combattere un sistema è combatterlo: non difenderlo e, a seguire di tutto questo, per soprammercato, se non hai il coraggio delle tue idee, non dicendo neanche dove andrebbe apposta la tua "parola" ogni cinque anni (e non si può nenache pensare alla ridicolaggine cui è arrivato il concetto di entrare in una cabina elettorale) ... questo rivela terribilmente quale fanfaronaggine e sudditanza si nasconde dietro la logica "rigorosa" di disamine che posano, indovina: su dei sofismi.

Nel frattempo, cortesemente (??) qualcuno mi sa dire se quella gran troia della pornostar, abbia fatto qualche altro articoletto genuiiiiiino sulla conoscenza dell'inglese "di pancia" di RENZIE

Misti mi morr Z - 283 - Una volta creato il manicomio, la ragione l'ha sempre il direttore; che l'abbia o meno
invisibile
Inviato: 6/10/2014 22:07  Aggiornato: 6/10/2014 22:07
Sono certo di non sapere
Iscritto: 11/12/2012
Da: Sabina
Inviati: 7912
 Re: Cari amici, siete stati "riprogrammati"
AH... è così che ci si "leva i guanti"?

L'utile delle cose é in quello che non c'é
Chuang Tzu
invisibile
Inviato: 7/10/2014 6:10  Aggiornato: 7/10/2014 11:02
Sono certo di non sapere
Iscritto: 11/12/2012
Da: Sabina
Inviati: 7912
 Re: Cari amici, siete stati "riprogrammati"
Sono veramente sorpreso che persone ben più capaci di me nell'esprimere i concetti e in forma decisamente migliore della mia, non si rendano conto della gravità e delle implicazioni di certe affermazioni, ma che al contrario si affannino a difendere chi queste affermazioni fa.

Nel suo primo intervento:

Citazione:
Pispax ha scritto:

E' da un po' che non seguo assiduamente questo sito, quindi non sono al corrente delle nuove mode.
Ma sono certo di ricordarmi che PER ANNI la posizione di Luogocomune rispetto all'attentato del 9/11 non sia stata quella di sostenere strenuamente l'inside job, quanto quella di dire che la Versione Ufficiale era ampiamente insoddisfacente e che toccava a loro dare spiegazioni migliori di quelle diffuse dopo gli attentati.


Se la mia scarsa conoscenza dell'italiano non mi tradisce, affermare che la posizione di LC sia stata per anni quella di considerare la VU "ampiamente insoddisfacente", significa una cosa totalmente diversa dal considerarla FALSA.

Affermare che la VU è FALSA ha dei significati ben precisi.
Significa che, visto che una commissione governativa ha redatto un rapporto, frutto del lavoro di 5 anni (+ gli anni per il WTC7) e con spese milionarie, incaricando l'istituto scientifico più prestigioso americano, con l'apporto dei molti enti governativi e di vari servizi di sicurezza, dell'esercito eccetera, le falsità OGGETTIVAMENTE riscontrate ad oggi, sono state create DELIBERATAMENTE, distorcendo finanche delle leggi della fisica, omettendo testimonianze fondamentali, ignorando evidenze oggettive (come le testimonianze delle esplosioni), rifiutandosi di fornire dati per la verifica indipendente di certe analisi (vedi dati di input delle simulazioni del NIST), e probabilmente a quest'ora dimentico varie cose.
Le implicazioni sono terribili, perché una simile falsificazione fa fortemente sospettare che ci sia stato un vero e proprio complotto ai più alti livelli del potere, per finalità che sono facilmente spiegabili con gli avvenimenti che ne sono seguiti, e che ancora oggi (e così sarà domani) hanno provocato e provocano stragi di innocenti e distruzioni di interi paesi e culture.
Stimo parlando della vita delle persone.

Affermare che la VU è "ampiamente insoddisfacente", significa usare una espressione molto ambigua. A seconda di come la si prende, può anche significare che è assolutamente veritiera ma con "ampie" lacune. Lacune che non soddisfano tutti i requisiti che un simile rapporto dovrebbe avere e che non soddisfa esaustivamente le esigenze che una simile indagine richiederebbe.
Inoltre l'uso del termine "insoddisfacente" è ancora più ambiguo, se possibile. Perché per soddisfare qualcuno o qualcosa, ci vuole in primis una esigenza da soddisfare e in questo caso l'autore di tale espressione non si è premurato di informarci quale sarebbe questa sua esigenza.
Sembra di sentire un giudice che bacchetta un perito pigro o incompetente.
Se ipotizziamo che sia l'esigenza del governo USA quella da soddisfare, è come se Pispax abbia dato voce all'insoddisfazione del governo USA per le ampie lacune del rapporto (ma che potrebbe essere considerato assolutamente veritiero anche se lacunoso).
La vedete la melma intellettuale disgustosa che si materializza?

Non so voi, ma io trovo questa deformazione della realtà (la posizione di LC negli anni) gravissima e la trovo gravissima perché non stiamo parlando di una ricetta di cucina "ampiamente insufficiente" a fare una buona torta sacher, ma di falsificazioni intenzionali che hanno portato alla morte una moltitudine di persone innocenti e che sono state il pretesto per allargare il dominio nel mondo di un regime orwelliano.

Se un utente, proprio qui su LC, IL sito che ha portato avanti per anni la ricerca sull 11/9, utente che sappiamo essere molto preciso nell'uso dei termini, decide di usare quell'espressione, e alla prima contestazione non la corregge immediatamente, non può che significare che la distorsione della realtà è stata intenzionale e viste le implicazioni con stragi di innocenti comprese nel prezzo, trovo un simile comportamento inqualificabile, da qualunque espressione l'uomo abbia mai coniato, ed in ogni caso è un grave insulto sia alle persone che hanno dedicato anni alla dimostrazione della falsità della VU, sia alla semplice onestà intellettuale.

E' anche sottovalutando le distorsioni e manipolazioni linguistiche, come certi qui hanno fatto, che i regimi totalitari trovano nuovi spazi mentali "liberi" per poter espandere la tirannia e il sopruso.

Ragazzi, rileggetevi 1984.

L'utile delle cose é in quello che non c'é
Chuang Tzu
ohmygod
Inviato: 9/10/2014 15:34  Aggiornato: 9/10/2014 15:34
Sono certo di non sapere
Iscritto: 16/10/2007
Da:
Inviati: 3652
 Re: Cari amici, siete stati "riprogrammati"
30/9/2014 17:11 Aggiornato: 30/9/2014 17:11
DjGiostra: dato che hai posto la tua opinione in questo thread ti lascio il tempo di rispondere prima del probabile intervento di Redazione.
stando a questo thread sapresti motivare questo: Tra tutte queste riprogrammazioni, qualcuno potrebbe rirpogrammare ommaiggod ?????

1/10/2014 23:20 Aggiornato: 1/10/2014 23:20
DjGiostra: Ommmmmmmaigooood a parte il fatto che la mia era na battuta, ti rispondo citando Fefochip: [...] prenditi la responsabilità di volere scrivere come uno scemo.

Se poi il buon Massimo vuol rimuovere perche' ritiene di dover rimuovere pazienza..

Inviato: 2/10/2014 16:30 Aggiornato: 2/10/2014 16:42
una battuta che poggia su un principio fatto sterco: non lo cago neanche di striscio... dato che lo state argomentando siete in grado di trovare traccia del vostro dire: prenditi la responsabilità di volere scrivere come uno scemo nei miei commenti riguardanti *geopolitica, economia, finanza, globalizzazione, inside job 9 e 11?

9 giorni passarono, cazzo non siete riusciti a trovare traccia di alcunchè?
in questo caso si dovrebbe prima chiedere il permesso a Redazione onde concedermi la responsabilità di farvi accomodare sul carro BUFFONI?

*geopolitica: l'unico termine su cui si posò l'occhio slob, snob.

ohmygod
Inviato: 18/10/2014 0:44  Aggiornato: 18/10/2014 0:44
Sono certo di non sapere
Iscritto: 16/10/2007
Da:
Inviati: 3652
 Re: Cari amici, siete stati "riprogrammati"
l'avere a che fare con i BUFFONI avrebbe senso se fossero di corte, data incresciosa voltura è insensato avere a che fare con i BUFFONI di coorte.

non vi è bisogno di argomentare la regola fatta Legge: DjGiostra, Fefochip 2 nuovi BUFFONI.

qual'era il thread? ah,sì. questo.


Powered by XOOPS 2.0 © 2001-2003 The XOOPS Project
Sponsor: Vorresti creare un sito web? Prova adesso con EditArea.   In cooperazione con Amazon.it   theme design: PHP-PROXIMA