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politica italiana : Da grande voglio fare il #BlackBloc
Inviato da Redazione il 4/5/2015 21:18:15 (8255 letture)

di Marco Travaglio

Salve, sono un black bloc. Vengo da fuori, ma non vi dico da dove, tanto lo sapete benissimo (mi riferisco all'intelligence italiana, che è sempre molto intelligente). E niente, vorrei parlarvi un po' del mio lavoro, che mi dà tante soddisfazioni, soprattutto in Italia. È un bell'impiego, non c'è che dire, specie con questi chiari di luna. Ben pagato, anche.

Io peraltro sono una vocazione precoce: sognavo di spaccare tutto fin da piccolo. I miei matusa, ingenui, mi dicevano: "Così non vai da nessuna parte, devi smetterla di sfasciare ogni cosa che vedi, fatti una posizione". Ho fregato anche loro: mi son fatto una posizione sfasciando tutto. Sono richiestissimo, indosso una divisa strafica (il nero della tuta mi slancia e acchiappo un casino), giro il mondo.

Prima, ai tempi del G8 di Genova, avevo un contratto Co.Co.Co (acronimo di Cosa Colpire a Cottimo), poi trasformato in Co.Co.Pro (Cosa Colpire a Progetto). Ora invece, grazie al Jobs Act, mi han fatto un tempo indeterminato a tutele crescenti: più vetrine sfascio, più macchine incendio, più negozi devasto, più poliziotti meno, più le autorità italiane mi proteggono.

Avete mai visto un black bloc manganellato o arrestato in Italia? Io mai (parlo di noi col marchio Doc, diffidate dalle imitazioni e dai franchising). È una sensazione eccitante: accendi un fumogeno, ti cambi d'abito nella nuvola di gas, metti a ferro e a fuoco la città, e sfili indisturbato fra due ali di folla, di polizia, di cameramen e di fotografi professionisti e dilettanti: nessuno ti tocca, neppure una pieghina sulla tuta, bello lindo e liscio come l'olio. Meglio di Mosè tra le acque del Mar Rosso. [...]

Nel 2001, quando ho debuttato a Genova, non ci volevo credere. I miei istruttori mi avevano detto: "Andiamo là, sfasciamo tutto, non ci fanno niente e torniamo a casa". Parlavano anche di un contratto nero su bianco, ma io quando vidi tutta quella polizia in tenuta antisommossa pensai a una frottola per convincermi a partire. Invece avevano ragione loro: la polizia menava i ragazzini, i vecchietti, persino qualche suora, ma a noi non ha torto un capello.

Non per nulla avevamo la divisa: per farci riconoscere. Alcuni dei nostri entravano e uscivano dalla Questura e fuori le solite zecche coi telefonini filmavano la scena. Ho detto: "Siamo fritti". Invece poi le zecche sono andate a dormire alla Diaz e la polizia ha distrutto tutto: crani, nasi, ossa, cartilagini, braccia, gambe, toraci, e naturalmente cellulari e filmati.

Un lavoro da manuale, roba che mi son sentito un dilettante: però ho imparato molto. Da allora, con un po' di amici, abbiamo messo su un'agenzia, la GEPI: Grandi Eventi Pronto Intervento. Siamo richiestissimi.

In Italia facciamo sempre comodo a qualcuno per sputtanare quelli che nei movimenti antagonisti si battono pacificamente (pensa quanto sono coglioni) contro le mafie e le bande nascoste dietro le sigle Tav Torino-Lione, Expo Milano 2015, Mose, ecc. Appena si muovono, arriviamo noi e sfasciamo tutto.

All'inizio era un secondo lavoro, ora è diventato il primo: abbiamo proprio una tessera-coupon con lo strappino da staccare di volta in volta.

E i capi dei No-Qualcosa ci lasciano fare. Un po' perché non hanno ancora capito che a noi non frega una beneamata cippa del Tav, di Expo, del Mose (veniamo da Belgio, Germania, di qua e di là e manco sappiamo che roba è, quella). Un po' perché non hanno ancora capito che noi lavoriamo contro di loro. O, se l'hanno capito, fanno pippa perché hanno paura di noi, o perché gli facciamo comodo, li facciamo sentire importanti e temuti, con tutti quei titoli sui tg e i giornali. Se sfilassero pacificamente, non se li filerebbe nessuno. E la stampa parlerebbe d'altro: dei disoccupati che aumentano, delle bugie del governo sulla crescita, dell'Expo tutto calcinacci e cartongesso per nascondere i cantieri mai finiti, degli inquisiti candidati alle Regionali.

Noi siamo l'offerta a una domanda di mercato: facciamo comodo a tutti, al governo e agli antagonisti. Non c'è neppure bisogno che ci chiamino: lo sappiamo noi quando serviamo, partiamo da soli senz'avvertire nessuno. Tanto lo sanno tutti che arriviamo: gli antagonisti come il governo. Scusate, ma che altro han mai fatto i servizi segreti italiani dagli anni 60 a oggi se non infiltrare i gruppi antigovernativi di destra e di sinistra?

Nel 1969 sapevano che i fascisti avrebbero piazzato la bomba in piazza Fontana, e gliela lasciarono piazzare. Nel 1978 sapevano che le Br avrebbero rapito Moro, e glielo lasciarono rapire. Nel 2001 sapevano che avremmo distrutto Genova, e ce la lasciarono distruggere. È una tecnica vecchia come l'Italia: si chiama "destabilizzare per stabilizzare". E funziona ancora: dopo 50 anni, la "pista anarchica è un evergreen. L'altro ieri lo sapevano benissimo che avremmo fatto quei danni a Milano, e ce li hanno lasciati fare.

Non parlo dei poveri e ignari poliziotti da strada, mandati allo sbaraglio con l'ordine di non caricare (tant'è che sono riuscito a incendiarne uno così, en passant). Parlo di chi, dietro e sopra di loro, sapeva da mesi del nostro arrivo, e l'ha pure fatto scrivere dai giornali e dire dai tg per fare bella figura, poi ci ha spianato la strada come sempre. Con la differenza che con Berlusconi l'ordine era di menare qualcuno purchessia, a caso (esclusi noi, ci mancherebbe). Ora invece, dopo la sentenza di Strasburgo sulle torture alla Diaz, la consegna è non menare più nessuno: prenderle e basta. Così poi le vostre solite teste di Twitter possono dare la colpa a Fedez (un rapper mandante nostro? Uahahahahah). E quel genio di Alfano può dire che "abbiamo evitato il peggio". Ma come si permette di svilire così il nostro onesto lavoro? Che si aspettava, i bombardamenti di Dresda? Comunque, messaggio recepito: al prossimo grande evento, faremo meglio.

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8/11/2015 9:09:03 - Commenti liberi

I commenti sono proprietà dei rispettivi autori. Non siamo in alcun modo responsabili del loro contenuto.
Autore Albero
Redazione
Inviato: 4/5/2015 21:21  Aggiornato: 4/5/2015 21:24
Webmaster
Iscritto: 8/3/2004
Da:
Inviati: 19594
 Re: Da grande voglio fare il #BlackBloc
Mi ha colpito molto sentire al TG che i 5 "black bloc" arrestati dalla questura di Milano si sono dichiarati estranei ai fatti, ovvero dei veri e propri capri espiatori.

(Se uno fosse un vero black bloc - cioè un vero anarchico antisistema, secondo la definizione corrente - non dovrebbe rivendicare la propria appartenenza, dopo essere stato arrestato?)

La mossa quindi mi sembra chiara: visto che quelli veri non possiamo arrestarli - perchè verrebbe fuori che sono dei nostri - arrestiamo cinque persone a cazzo, così almeno diamo l'impressioone di fare qualcosa.

ELFLACO
Inviato: 4/5/2015 21:24  Aggiornato: 4/5/2015 21:28
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 28/10/2005
Da:
Inviati: 1839
 Re: Da grande voglio fare il #BlackBloc
Ma una cosa sono i "Black block" e un'altra sono i " No Global" .

Citazione:
(Se uno fosse un vero black bloc - cioè un vero anarchico antisistema, secondo la definizione corrente - non dovrebbe rivendicare la propria appartenenza, dopo essere stato arrestato?)


Beh , no . Altrimenti non si coprirebbero con maschere e cappucci neri .

“Le persone non dovrebbero avere paura dei propri governi, sono i governi a dover aver paura delle persone.”
vuotorosso
Inviato: 4/5/2015 21:33  Aggiornato: 4/5/2015 21:33
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 7/5/2011
Da:
Inviati: 2464
 Re: Da grande voglio fare il #BlackBloc
Dovrebbe rivendicare la propria appartenenza? E per quale ragione scusa?

peonia
Inviato: 4/5/2015 21:37  Aggiornato: 4/5/2015 21:37
Sono certo di non sapere
Iscritto: 26/3/2008
Da: Roma
Inviati: 6677
 Re: Da grande voglio fare il #BlackBloc
A me Travaglio piace già molto, questo articolo me lo fa amare...
e orgasmatico

Insomma, ormai solo i coglioni possono pensarla diversamente!!!

...Non temete nuotare contro il torrente. E' di un'anima sordida pensare come il volgo, solo perche' il volgo e' in maggioranza... (Giordano Bruno)
Jo1983
Inviato: 4/5/2015 21:39  Aggiornato: 4/5/2015 21:39
Ho qualche dubbio
Iscritto: 14/6/2014
Da: Maremma!!
Inviati: 146
 Re: Da grande voglio fare il #BlackBloc
Questo era l'editoriale del fatto quotidiano di ieri. Avevo comprato il giornale e mi ha sorpreso un articolo di questo genere su un quotidiano italiano. Davvero lucido e secondo me assolutamente corretto!

Come sopra, così sotto. Come dentro, così fuori.
DarthLagan
Inviato: 4/5/2015 21:49  Aggiornato: 4/5/2015 21:51
Ho qualche dubbio
Iscritto: 21/7/2012
Da: Torino
Inviati: 190
 Re: Da grande voglio fare il #BlackBloc
Citazione:
Mi ha colpito molto sentire al TG che i 5 "black bloc" arrestati dalla questura di Milano si sono dichiarati estranei ai fatti, ovvero dei veri e propri capri espiatori. (Se uno fosse un vero black bloc - cioè un vero anarchico antisistema, secondo la definizione corrente - non dovrebbe rivendicare la propria appartenenza, dopo essere stato arrestato?) La mossa quindi mi sembra chiara: visto che quelli veri non possiamo arrestarli - perchè verrebbe fuori che sono dei nostri - arrestiamo cinque persone a cazzo, così almeno diamo l'impressioone di fare qualcosa.


Quello di venerdì era un atto ben preparato a tavolino e ha fatto centro in pieno. Ora questi che han preso, molto probabilmente, appena si calmano le acque li libereanno. Solo conoscendo un po' la strategia black bloc e analizzando i fatti si può distinguere le finte rivolte da quelle vere. Dai, un piccolo false flag.

f_z
Inviato: 4/5/2015 21:58  Aggiornato: 4/5/2015 21:58
Mi sento vacillare
Iscritto: 16/1/2012
Da: Un mondo popolato da (troppi)pezzi di merda
Inviati: 958
 Re: Da grande voglio fare il #BlackBloc
Ma va, pure un personaggio infimo come Travaglio ha capito che i "black block" sono a libro paga dello stato?

Peccato che non si spinga fino alla verita', cioe' che questi girano con una tessera PS...

Ma che cazzo dico...come posso illudermi chei un tipo simile possa scrivere una qualche verita'?

Codardo e' il soldato che "esegue gli ordini".

Eroe e' il soldato che ha il coraggio di sparare in faccia ai suoi "superiori".

Peccato che i soldati siano tutti scelti minuziosamente tra gli appartenenti alla prima categoria.
ELFLACO
Inviato: 4/5/2015 22:15  Aggiornato: 4/5/2015 22:15
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 28/10/2005
Da:
Inviati: 1839
 Re: Da grande voglio fare il #BlackBloc
Citazione:
Ma che cazzo dico...come posso illudermi chei un tipo simile possa scrivere una qualche verita'?


Travaglio?? e si meglio leggere Libero!!

“Le persone non dovrebbero avere paura dei propri governi, sono i governi a dover aver paura delle persone.”
Sarevok
Inviato: 4/5/2015 22:32  Aggiornato: 4/5/2015 22:32
Ho qualche dubbio
Iscritto: 18/4/2007
Da: Pesaro
Inviati: 191
 Re: Da grande voglio fare il #BlackBloc
Interessante anche questo: il perbenismo è una brutta malattia

Lunga vita e prosperità.
Antdbnkrs
Inviato: 4/5/2015 23:07  Aggiornato: 4/5/2015 23:07
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 20/6/2013
Da:
Inviati: 1331
 Re: Da grande voglio fare il #BlackBloc
Travaglio mi piaceva molto.... poi pero' ha ridicolizzato le scie chimiche e l' 11 settembre... da quel momento non mi è piu' piaciuto! Con questo articolo si è un po' ripreso... pero' il "macigno" dell' 11 settembre rimane difficile da digerire!

pragmatico
Inviato: 4/5/2015 23:08  Aggiornato: 4/5/2015 23:17
Ho qualche dubbio
Iscritto: 26/3/2015
Da:
Inviati: 190
 Re: Da grande voglio fare il #BlackBloc
Editoriale ineccepibile.

Mi unisco allo stupore di altri nel constatare che anche Travaglio veda la luce su certe tematiche sulle quali ha sempre sterzato ( meglio tardi che mai).

"La mossa quindi mi sembra chiara: visto che quelli veri non possiamo arrestarli - perchè verrebbe fuori che sono dei nostri - arrestiamo cinque persone a cazzo, così almeno diamo l'impressioone di fare qualcosa"

Ineccepibile anche l'analisi.

Il contrappasso
https://www.youtube.com/watch?v=HNoXE-bNQSw

Eppure lui l'aveva detto ; sono gli italiani che hanno capito male.

La mia scorta sarà L'AGENTE non LA GENTE !!!!

peonia
Inviato: 5/5/2015 0:05  Aggiornato: 5/5/2015 0:05
Sono certo di non sapere
Iscritto: 26/3/2008
Da: Roma
Inviati: 6677
 Re: Da grande voglio fare il #BlackBloc
poi pero' ha ridicolizzato le scie chimiche e l' 11 settembre... da quel momento non mi è piu' piaciuto! Con questo articolo si è un po' ripreso... pero' il "macigno" dell' 11 settembre rimane difficile da digerire!

è vero...però ogni volta che lo sento parlare a me piace e condivido...spero che pian piano si ravveda.... finhè c'è vita, c'è speranza

...Non temete nuotare contro il torrente. E' di un'anima sordida pensare come il volgo, solo perche' il volgo e' in maggioranza... (Giordano Bruno)
manofmonk
Inviato: 5/5/2015 0:12  Aggiornato: 5/5/2015 0:12
Ho qualche dubbio
Iscritto: 26/2/2015
Da: LUNA
Inviati: 153
 Re: Da grande voglio fare il #BlackBloc
Il trucchetto più vecchio del mondo.
Immettere quattro ritardati stupidi, deficienti e senza spina dorsale, ma "pagati" a dovere e, soprattutto, DA CHI DI DOVERE,
in mezzo alla mischia, in modo da far credere al mondo intero, ossia, ignoranti e "votanti pdl e pdsenzaL" e bastardi senza gloria, che tutti i manifestanti che protestano civilmente siano tutti degli emeriti coglioni fatti tutti alla stessa maniera...
Beh, l'effetto su mediaset è DIROMPENTE!...
Ma, come buone pecore, tutti seguono tutti e la storia si ripete ripetutamente...
...continuiamo così...mi raccomando...continuiamo a dormire...
e soprattutto facciamoci seppellire...

Quando non ci sarà più posto all'inferno, i morti cammineranno sulla terra.
oldemi
Inviato: 5/5/2015 0:18  Aggiornato: 5/5/2015 0:27
Ho qualche dubbio
Iscritto: 5/11/2011
Da:
Inviati: 95
 Re: Da grande voglio fare il #BlackBloc
Travaglio è molto bravo a scrivere;anche se oggi ho preferito l'articolo di Cedoliin che condivido in pieno!
E tra l'altro mi da lo spunto per dire come la penso su Travaglio,persona colta e capace,carismatico e affascinante,piace a donne di tutte le età..
Peccato che non si sia mai degnato una sola volta e dico una di parlare o scrivere contro Israele,
di raccontare i genocidi e gli stermini e i sopprusi subiti dai palestinesi...
o da qualche altra minoranza sociale!
Anche li potrebbe esprimere il suo talento,
ah dimenticavo parlerebbe male del suo padrone.
Giuduzio: Abile Meschino!

edit: https://www.youtube.com/watch?v=x62HBRqz78o

http://www.antimperialista.it/index.php?option=com_content&view=article&id=281:marco-travaglio&catid=13:italia-cat&Itemid=166

NeWorld
Inviato: 5/5/2015 3:21  Aggiornato: 5/5/2015 3:21
Mi sento vacillare
Iscritto: 25/1/2011
Da: Around the World
Inviati: 629
 Re: Da grande voglio fare il #BlackBloc
Black Block = George Soros? LINK

Per me è possibile..e forse addirittura probabile...

Sopratutto se scrivono cose come questa (si è attivata la difesa anti-complottista) LINK

-------------------------
Comunque la frase che è MOLTO interessante a mio avviso è questa:

"sostiene la creazione di un nuovo ordine mondiale basato sulla fine delle sovranità nazionali e la concessione di maggiori poteri per l'ONU"

Secondo le profezie della Bibbia l' ONU sarà protagonista nell'attaccare e distruggere le religioni e questo avverrà dopo un "grido di pace e sicurezza" lanciato dalle nazioni stesse.

La concessione di maggior potere all' ONU potrebbe essere probabilmente un evento che porterà a questa situazione.

Stiamo a vedere...


"perché abbiamo un combattimento non contro sangue e carne, ma contro i governi, contro le autorità, contro i governanti mondiali di queste tenebre, contro le malvage forze spirituali che sono nei luoghi celesti"
Aironeblu
Inviato: 5/5/2015 4:57  Aggiornato: 5/5/2015 4:57
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 12/1/2012
Da: Ha Noi
Inviati: 1947
 Re: Da grande voglio fare il #BlackBloc
@Neworld

Togli "possibile e probabile" e metti "certo". Quella viscida schifezza chiamata Soros, successore di quell'altro verme di Kissinger, e' l'organizzatore di praticamente tutti i disordini sociale e le finte rivoluzioni colorate degli ultimi 15 anni, dalla prima fallita rivoluzione "arancione" in Ucraina, alle "primavere arabe", a "Maidan", alla "rivoluzione degli ombrelli", e via dicendo.
E come questi infimi vigliacchi sono specializzati nel creare finte rivoluzioni, cosi' lo sono anche nel reprimere le proteste civili reali.

Aironeblu
Inviato: 5/5/2015 5:01  Aggiornato: 5/5/2015 5:01
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 12/1/2012
Da: Ha Noi
Inviati: 1947
 Re: Da grande voglio fare il #BlackBloc
Travaglio
non solo ha la capacita' di comunicare molto bene, in TV, sui giornali o nella rete, ma molto spesso, come in questo caso, dice anche cose vere:
un perfetto gatekeeper.



oniram
Inviato: 5/5/2015 5:15  Aggiornato: 5/5/2015 5:15
Ho qualche dubbio
Iscritto: 22/9/2009
Da: Roma
Inviati: 93
 Re: Da grande voglio fare il #BlackBloc
Citazione:

Peccato che non si sia mai degnato una sola volta e dico una di parlare o scrivere contro Israele, di raccontare i genocidi e gli stermini e i sopprusi subiti dai palestinesi...

Sì che lo ha fatto.... ma sempre dichiarandosi filo-israeliano.
Questo, più la sua posizione sull'11 Settembre, lo rendono quantomeno 'poco amichevole' al mio giudizio.

igork58
Inviato: 5/5/2015 5:19  Aggiornato: 5/5/2015 5:19
Ho qualche dubbio
Iscritto: 21/2/2007
Da: yantai-china
Inviati: 117
 Re: Da grande voglio fare il #BlackBloc
Citazione:
Ora invece, dopo la sentenza di Strasburgo sulle torture alla Diaz, la consegna è non menare più nessuno: prenderle e basta.



Questa e' un po' forzata.
Cmq chi "attira" sti black block son sti cortei di protesta, che trovo fuori tempo e completamente inutili.

utrevolver
Inviato: 5/5/2015 8:31  Aggiornato: 5/5/2015 8:31
Mi sento vacillare
Iscritto: 10/6/2007
Da: Sandalia
Inviati: 411
 Re: Da grande voglio fare il #BlackBloc
Travaglio, tanto acuto quanto inutile come il F.Q.

MrStewie
Inviato: 5/5/2015 8:37  Aggiornato: 5/5/2015 8:37
Ho qualche dubbio
Iscritto: 2/3/2014
Da:
Inviati: 65
 Re: Da grande voglio fare il #BlackBloc
@Aironeblu

Concordo. Parla bene ma l'articolo è gattopardiano. Ha detto tante cose giuste ma non ha specificato il mandante. Ed alla fine pari e patta. Ha fatto un mezzo panino: nel mezzo dell'articolo ti ha suggerito l'ipotesi che siano della Polizia (esempio di Genova). Poi alla fine ti ha detto che vengono senza essere chiamati da nessuno, come che nessuno li comandasse, che vengono dall'estero, che sono estranei a tutti. Ha creato cioè una separazione logica, per la quale credi di aver capito che, come al solito, non è colpa di nessuno e tutti ci guadagnano qualcosa: dal gattopardo a craxi. Non fanno parte di nessuna fazione, fanno comodo a tutti. Sticazzi. Allora cristo è davvero morto di sonno in croce. La firma del gatekeeper è il rapimento Moro inserito in questo contesto di "non mandanti". Come che non fosse risaputo che quelle Br erano integralmente lanciate e controllate dallo Stato. Oh, ci sono nomi e cognomi, altro che "facciamo comodo a tutti". Sembra che scherzi e ti voglia dire altro. Ma poi non te lo dice e lo lascia fra le righe. La battuta su Alfano non serve certo a dire che li ha pagati lui: il contesto in cui lo inserisce serve solo a propagandare (ancora ed ancora) che i politici siano degli sprovveduti. Poi uno finisce di bere il suo caffè, va in bagno, prende la macchina e va a lavoro, e nel frattempo il messaggio viene assorbito nel suo inconscio...

Antdbnkrs
Inviato: 5/5/2015 8:52  Aggiornato: 5/5/2015 8:52
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 20/6/2013
Da:
Inviati: 1331
 Re: Da grande voglio fare il #BlackBloc
Piu' chiaro di cosi'....


MANIFESTAZIONE ROMA 14-11-12 i BLACK BLOC sono poliziotti infiltrati!!! scontri in piazza

https://www.youtube.com/watch?v=x5NlszUJB2Q

peonia
Inviato: 5/5/2015 9:27  Aggiornato: 5/5/2015 9:32
Sono certo di non sapere
Iscritto: 26/3/2008
Da: Roma
Inviati: 6677
 Re: Da grande voglio fare il #BlackBloc
Non voglio difendere Travaglio, ma pur essendosi definito pro Israele e contro le scie chimiche - e di gente intelligente e in buona fede che la pensa come lui ne conosco a iosa e purtroppo sono la maggioranza! - direi che bisognerebbe però ogni tanto uscire dai "rancori" e valutare la cosa in sè nel momento...ovvero questo articolo è ben fatto, strabiliante da leggere su un giornale e dico anche che ultimamente lui cambiato, secondo me, ha un po' aperto gli occhi... quando litigò con Santoro pensai che forse non sarebbe più stato a Servizio Pubblico, invece è rimasto perchè, sempre secondo me, fa comodo a Santoro perchè fa audience e fa comodo a lui perchè è una vetrina importante dove dire le cose che dice che sono sempre comunque di denuncia... che poi non sia "dei nostri" è un altro paio di maniche...

Riguardo al fatto che non direbbe nell'articolo chi sono i mandanti... non è vero, oltre ad alludere alla polizia (e quindi lo Stato che la muove) dicendo che fanno comodo a tutti, dice anche che qualunque sia il motivo del loro utilizzo vengono utlizzati da più parti...che poi sappiamo grosso modo essere comunque "pappa e ciccia"... destra, sinistra, centro...sono passati gli anni, si sono alternati...ma sempre infiltrati usavano...

Questo è il mio modesto parere.... e poi, aggiungo, è vero essendo donna, forse è il suo fascino che me lo fa vedere diversamente da voi uomini...


edit: ho letto solo ora la sua risposta sul bombardare Gaza.... non so che dire...che pensare.

...Non temete nuotare contro il torrente. E' di un'anima sordida pensare come il volgo, solo perche' il volgo e' in maggioranza... (Giordano Bruno)
Antdbnkrs
Inviato: 5/5/2015 9:33  Aggiornato: 5/5/2015 9:35
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 20/6/2013
Da:
Inviati: 1331
 Re: Da grande voglio fare il #BlackBloc
Travaglio potrebbe cambiare opinione sull' 11 settembre se venisse invitato alla conferenza di Richard Gage... Massimo, Giulietto cosa aspettate? Peonia "prega"....chissa'....

Edit: Anche "un Andrea Scanzi" non sarebbe male

yarebon
Inviato: 5/5/2015 9:36  Aggiornato: 5/5/2015 9:37
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 25/10/2005
Da:
Inviati: 2366
 Re: Da grande voglio fare il #BlackBloc
Travaglio credo sia uno che semplicemente non voglia perdere alcuni privilegi conquistati con fatica ( nel periodo in cui Berlusconi era al potere non è stato certo facilitato nella sua opera divulgativa e tra processi ed altro non se le vista bene). Perfetto nelle analisi della politica italiana (è tra i pochi giornalisti mainstream che va a fondo nel patto mafia-politica-massoneria), quanto superficiale in politica estera.
A mio parere parla di ciò che conosce bene e si è ritagliato un piccolo spazio di libertà e in questo caso credo sia meglio vedere il bicchiere mezzo pieno, tenendo conto anche il fatto che i suoi interventi in politica estera sono davvero molto sporadici, probabilmente per paura e per dei limiti che si è imposto. Chi lavora pubblicamente non può esporsi completamente, non vediamo tutto bianco e nero.
L'editoriale è perfetto (come alla fine più o meno la maggior parte dei suoi articoli sui fatti interni italiani) e a me basta.

spettatore
Inviato: 5/5/2015 9:38  Aggiornato: 5/5/2015 9:38
Mi sento vacillare
Iscritto: 15/11/2004
Da:
Inviati: 883
 Re: Da grande voglio fare il #BlackBloc
Qualcuno può, di grazia, spiegarmi quello che si vede nel video al link sottostante ?


https://www.youtube.com/watch?v=3-8jfUJdtPE


Lo spettatore

Citazione:
Non metterti a discutere con un idiota. La gente potrebbe non accorgersi della differenza.
Giano
Inviato: 5/5/2015 9:40  Aggiornato: 5/5/2015 9:40
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 18/3/2011
Da:
Inviati: 1424
 Re: Da grande voglio fare il #BlackBloc
Da grande (forse) voglio fare il #giornalista (?). di Marco Travaglio

peonia
Inviato: 5/5/2015 10:13  Aggiornato: 5/5/2015 10:13
Sono certo di non sapere
Iscritto: 26/3/2008
Da: Roma
Inviati: 6677
 Re: Da grande voglio fare il #BlackBloc
Antdbkrs, mi hai dato un'idea..... mo' ce provo!
ma forse siamo troppo in ritardo...

...Non temete nuotare contro il torrente. E' di un'anima sordida pensare come il volgo, solo perche' il volgo e' in maggioranza... (Giordano Bruno)
wendellgee
Inviato: 5/5/2015 10:27  Aggiornato: 5/5/2015 10:27
Mi sento vacillare
Iscritto: 17/1/2013
Da:
Inviati: 700
 Re: Da grande voglio fare il #BlackBloc
Anch'io provo simpatia per la versione di Travaglio. Ma è troppo facile giustificarlo quando si è d'accordo con quello che scrive e dargli addosso quando la pensa diversamente da noi.
Direi che il problema di fondo è portare evidenze a sostegno di quello che si sostiene. E qui purtroppo di prove non ce ne sono, anche se la trama è comunque verosimile.

Io mi limito a farmi la solita domanda: cui prodest? E, dai risultati direi che l'azione dei black bloc ha, come al solito, messo in cattiva luce la manifestazione e aumentato la popolarità dell'evento contro cui essa era stata organizzata. O, almeno questo si può dimostrare coi fatti, impedito che le argomentazioni della protesta venissero affrontati dal mainstream.

Tutto il resto, per me, rimane avvolto nel mistero. E mi piacerebbe che qualche giornalista indipendente indagasse sull'origine del Black Bloc e sulle, eventuali, infiltrazioni e strumentalizzazioni.

Il mio blog:
lumiebarlumi.blogspot.com
Condor96
Inviato: 5/5/2015 12:02  Aggiornato: 5/5/2015 12:02
Ho qualche dubbio
Iscritto: 11/4/2015
Da: Misteriosa
Inviati: 147
 Re: Da grande voglio fare il #BlackBloc

ildieffe
Inviato: 5/5/2015 12:10  Aggiornato: 5/5/2015 12:10
Ho qualche dubbio
Iscritto: 30/12/2009
Da:
Inviati: 141
 Re: Da grande voglio fare il #BlackBloc
L'articolo è ottimo ed è molto piacevole da leggere data l'impostazione ironica. Non sono d'accordo solo quando si afferma che i Black Bloc facciano comodo a tutti: Stato e manifestanti. Se veramente c'è qualcuno che li manovra e a cui conviene che non si parli d'altro evidentemente questo qualcuno non fa certo il gioco di chi manifesta pacificamente

toussaint
Inviato: 5/5/2015 12:31  Aggiornato: 5/5/2015 12:35
Sono certo di non sapere
Iscritto: 23/3/2012
Da:
Inviati: 5220
 Re: Da grande voglio fare il #BlackBloc
Bè, vedendo questo video dei pulitori, sapete che c'é?
Sarà pure tutto preparato, sarà pure che dietro c'è Soros, ma se qualcuno distrugge le proprietà di questi benpensanti qui, io sono contento:

La maggioranza silenziosa piddina mafiosa


edit: tanto non è che hanno cambiato idea per la storia dei black blok, questi qui lo pensavano anche prima che Expò è bello perché ci regala una briciola di merda, e se poi ci guadagna la mafia e la speculazione, 'sticazzi.
Bè, allora lo dico pure io.
T'hanno bruciato la macchina?
'Sticazzi, a me Renzi m'ha bloccato lo stipendio da 7 anni, vinco ancora io in quanto a danni...

edit2: anche perché, chi volete che ci viva oggi, nel centro di Milano?
Ladri, solo ladri...

"Siam del popolo le invitte schiere c'hanno sul bavero le fiamme nere ci muove un impeto che è sacro e forte morte alla morte morte al dolor. Non vogliamo più assassini non vogliamo più briganti come un dì gridiamo: avanti!" Arditi del Popolo 1921
wendellgee
Inviato: 5/5/2015 12:54  Aggiornato: 5/5/2015 12:54
Mi sento vacillare
Iscritto: 17/1/2013
Da:
Inviati: 700
 Re: Da grande voglio fare il #BlackBloc
La maschera anti gas di cui parla l'articolo non so se è in dotazione alla NATO però, dando un'occhiata su internet se ne trova una simile a 20 euro.

https://www.modamilitare.it/9368/maschera-antigas-serba-verde.html?gclid=CjwKEAjw1KGqBRC55bru-sa7zCcSJAAxsBf5wFa34ejnmYiGkEQDDLnXsJoN_fKeAihXG4Vnt0aHDxoCoKbw_wcB

Mettici poi anche altri 50 euro per il casco che serve a proteggerti dalle manganellate.
Altri 20-30 euro almeno per la tuta nera e la felpa con il cappuccio.

Il tutto fanno non meno di 90-100 euro che dopo la manifestazione, per confonderti con la folla, i black bloc lasciano in terra.

Poi devi metterci il viaggio di andata e ritorno (molti di questi black bloc vengono dall'estero) e il necessario per vivere.

Direi che ci sono delle evidenze per poter dire che questi black bloc sono finanziati e organizzati molto bene. Da chi, non lo so.

Il mio blog:
lumiebarlumi.blogspot.com
perspicace
Inviato: 5/5/2015 13:04  Aggiornato: 5/5/2015 13:04
Sono certo di non sapere
Iscritto: 3/9/2011
Da: località sconosciuta
Inviati: 3281
 Re: Da grande voglio fare il #BlackBloc
Quale la vera ideologia Black Block?

Per un vero "Black Block" solo le persone reali hanno un anima e provano sofferenza, non le cose.

Ed ecco che distruggere "Cose" non è niente. Non si sta danneggiando una persona reale per cui non è violenza.

Mentre chi danneggia persone reali è violento, per cui le Stato quando picchia uno che ha rotto una macchia, oppure una vetrina, oppure contenitore dell'immondizia sta facendo violenza verso una persona reale che soffre mentre i "black Block" non stanno facendo violenza perché ciò che attaccano non ha un "anima" non può soffrire.

Le Stato considera "persone giuridiche" le multinazionali al pari delle "persone reali" ma le persone giuridiche non hanno un anima non soffrono, sono le persone reali a soffrire.


Per cui quando le istituzioni picchiano applicano la violenza contro chi non ha fatto violenza contro persone con un anima ma a fatto azioni contro cose. Passa dalla parte del torto perché lo Stato fa violenza verso persone con un anima che soffrono mentre i black block non fanno violenza perché ciò che attaccano non ha un anima non soffre.


Quindi quando si arriva agli scontri i black block si difendono da una violenza subita mentre le istituzioni attaccano i black block per aver attaccato cose senza anima che non soffrono.

La violenza si pratica su persone reali non sulle cose perché le cose non hanno anima non soffrono.


Lo scopo dei Black Block è proprio quello di mostrare la contraddizione, il marcio di una società che FA UGUALI persone giuridiche e persone reali.


quindi ricapitolando i violenti non sono i black block che rompono "Cose" ma i poliziotti che "danneggiano persone reali" , i violenti sono coloro che attaccano persone con un anima che soffrono non i manifestanti che rompono cose senz'anima che non possono soffrire.

Paragonare una vetrina, una panchina, una telecamera, una macchina ad una persona reale è la violenza di questo secolo.


Ma sono tutti presi dal mondo costruito dal consumismo, dove le cose hanno valore, e avvolte quel valore è superiore a valore di una persona reale con tutti i suoi sentimenti.


La società odierna pratica continuamente violenza verso persone con un anima, gli limita la libertà, li picchia, li arresta, li confina, li deruba, ma NESSUNO VEDE nessuno fa niente. Lo stato e la società fanno violenza che produce sofferenza. Mentre invece da scandalo quando vengono rotte delle cose senz'anima che non soffrono.


Vedendo come la società tratta i black block mi rendo conto che il processo di evoluzione culturale che dovrebbe inondare la popolazione mondiale è molto lento è richiederà ancora decine di millenni prima di arrivare a maturazione.

Peccato.

Io non parlo come scrivo, io non scrivo come penso, io non penso come dovrei pensare, e così ogni cosa procede nella più profonda oscurità. Kepler
peonia
Inviato: 5/5/2015 13:19  Aggiornato: 5/5/2015 13:19
Sono certo di non sapere
Iscritto: 26/3/2008
Da: Roma
Inviati: 6677
 Re: Da grande voglio fare il #BlackBloc
Vedendo come la società tratta i black block mi rendo conto che il processo di evoluzione culturale che dovrebbe inondare la popolazione mondiale è molto lento è richiederà ancora decine di millenni prima di arrivare a maturazione. Peccato.

Vedendo come tu, invece, ancora creda a spontanee irruzioni di protesta, mi rendo conto che per il risveglio ci vuole ancora molto tempo!

Peccato!

...Non temete nuotare contro il torrente. E' di un'anima sordida pensare come il volgo, solo perche' il volgo e' in maggioranza... (Giordano Bruno)
perspicace
Inviato: 5/5/2015 13:42  Aggiornato: 5/5/2015 13:42
Sono certo di non sapere
Iscritto: 3/9/2011
Da: località sconosciuta
Inviati: 3281
 Re: Da grande voglio fare il #BlackBloc
@Peonia

Io vedo sia infiltrati pagati dalle multinazionali per screditare il movimento Black Block.

Sia moltissimi giovani e meno giovani che dell'ideologia Black Block non hanno capito un cazzo.

Io non parlo come scrivo, io non scrivo come penso, io non penso come dovrei pensare, e così ogni cosa procede nella più profonda oscurità. Kepler
AutminRic
Inviato: 5/5/2015 14:11  Aggiornato: 5/5/2015 14:11
Ho qualche dubbio
Iscritto: 3/11/2005
Da:
Inviati: 163
 Re: Da grande voglio fare il #BlackBloc
Autore: MrStewie Inviato: 5/5/2015 8:37:22

La firma del gatekeeper è il rapimento Moro inserito in questo contesto di "non mandanti".

Perfetto, mi pare il tuo commento particolarmente lucido, lo condivido al 100%.

Autminric

toussaint
Inviato: 5/5/2015 14:22  Aggiornato: 5/5/2015 14:22
Sono certo di non sapere
Iscritto: 23/3/2012
Da:
Inviati: 5220
 Re: Da grande voglio fare il #BlackBloc
Bé, quella che ha postato perspicace è la genuina e originale visione del mondo che i black blok si autoattribuiscono.
Che poi queste pratiche di lotta siano strumentalizzabili e strumentalizzate, ci può stare.
Come d'altronde è strumentalizzabile e strumentalizzato tutto, qualsiasi atteggiamento politico o comportamento antagonista o metodo di lotta.
Ma scusate, stiamo discutendo tra noi utilizzando uno strumento ideato dall'apparato militare USA.
Ma di che stiamo parlando?
Io direi che l'unico modus operandi fattibile sia quello di essere il più mutevoli possibile, quando il Potere si aspetta violenza allora bisognerebbe adottare comportamenti non violenti, ma dovrebbe valere anche il contrario.
Quando ci si aspetta astensione al voto, occorrerebbe andare a votare e via dicendo.
Ma non è affatto facile, perché siamo esseri umani e ci affezioniamo al nostro "presunto" modo di essere.

"Siam del popolo le invitte schiere c'hanno sul bavero le fiamme nere ci muove un impeto che è sacro e forte morte alla morte morte al dolor. Non vogliamo più assassini non vogliamo più briganti come un dì gridiamo: avanti!" Arditi del Popolo 1921
pragmatico
Inviato: 5/5/2015 14:41  Aggiornato: 5/5/2015 14:54
Ho qualche dubbio
Iscritto: 26/3/2015
Da:
Inviati: 190
 Re: Da grande voglio fare il #BlackBloc
@perspicace

"Quale la vera ideologia Black Block?" Non esiste!!!!!

"Per un vero "Black Block" solo le persone reali hanno un anima e provano sofferenza, non le cose.

Ed ecco che distruggere "Cose" non è niente. Non si sta danneggiando una persona reale per cui non è violenza.

Mentre chi danneggia persone reali è violento, per cui le Stato quando picchia uno che ha rotto una macchia, oppure una vetrina, oppure contenitore dell'immondizia sta facendo violenza verso una persona reale che soffre mentre i "black Block" non stanno facendo violenza perché ciò che attaccano non ha un "anima" non può soffrire."

Si potrebbe tranquillamente argomentare che i beni senza anima e quindi insofferenti alla violenza fisica distrutti sono di proprietà di soggetti umani aventi anima e potenzialmente sofferenti a livello emotivo nel vedere i propri beni materiali danneggiati o distrutti e spesso la violenza fisica è inferiore come danno a quella che riguarda la sfera emotiva ed emozionale .
Soprattutto quando quei beni servono per il lavoro o alla sopravvivenza dei loro proprietari , non mi sembra un sofismo.

"La società odierna pratica continuamente violenza verso persone con un anima, gli limita la libertà, li picchia, li arresta, li confina, li deruba, ma NESSUNO VEDE nessuno fa niente. Lo stato e la società fanno violenza che produce sofferenza. Mentre invece da scandalo quando vengono rotte delle cose senz'anima che non soffrono. "

Sono d'accordo , ma siccome i black-block fanno capo direttamente o indirettamente a quegli Stati e società, che io riassumo in governi , lasciamo che siano i governi a farsi carico delle loro colpe senza giustificare una loro propagine.

toussaint
Inviato: 5/5/2015 14:56  Aggiornato: 5/5/2015 14:56
Sono certo di non sapere
Iscritto: 23/3/2012
Da:
Inviati: 5220
 Re: Da grande voglio fare il #BlackBloc
Citazione:
Si potrebbe tranquillamente argomentare che i beni senza anima e quindi insofferenti alla violenza fisica distrutti sono di proprietà di soggetti umani aventi anima e potenzialmente sofferenti a livello emotivo nel vedere i propri beni materiali danneggiati o distrutti e spesso la violenza fisica è inferiore come danno a quella che riguarda la sfera emotiva ed emozionale .



Pragmatico, quelli che stavano nella Diaz o a Bolzaneto non sono d'accordo con te.
E questo senza considerare che molti non ne hanno proprio di beni materiali da piangere.
Ti vorrei vedere ad acquisire beni materiali guadagnando 5-600 euro al mese...

"Siam del popolo le invitte schiere c'hanno sul bavero le fiamme nere ci muove un impeto che è sacro e forte morte alla morte morte al dolor. Non vogliamo più assassini non vogliamo più briganti come un dì gridiamo: avanti!" Arditi del Popolo 1921
cheddyved
Inviato: 5/5/2015 15:07  Aggiornato: 5/5/2015 15:07
Ho qualche dubbio
Iscritto: 16/2/2007
Da:
Inviati: 109
 Re: Da grande voglio fare il #BlackBloc
Condivido appieno ciò che è stato scritto da Yarebon e aggiungo che ha dimostrato, unico del mainstream, ad avere i coglioni di andare contro mettendoci la faccia sempre, anche quando aveva torto e questo, in questa italietta di merda di vigliacchi, è una gran cosa.... e in più ci mette un ironia e un sarcasmo da scompisciarsi... accontentiamoci...

Pyter
Inviato: 5/5/2015 15:20  Aggiornato: 5/5/2015 15:20
Sono certo di non sapere
Iscritto: 15/9/2006
Da: Sidonia Novordo
Inviati: 6250
 Re: Da grande voglio fare il #BlackBloc
@perspicace

"Quale la vera ideologia Black Block?"


L'ideologia? Ma se non sappiamo ancora neanche come si scrive, black bloc.

"Nessuno ha il diritto di fare quel che desidera, ma tutto è organizzato per il meglio." (Antico decreto reale tolemaico)
peonia
Inviato: 5/5/2015 15:20  Aggiornato: 5/5/2015 15:20
Sono certo di non sapere
Iscritto: 26/3/2008
Da: Roma
Inviati: 6677
 Re: Da grande voglio fare il #BlackBloc
@TOUSSAINT

correggi....non è pragmatico ad affermarlo ma perspicace.... :-O

...Non temete nuotare contro il torrente. E' di un'anima sordida pensare come il volgo, solo perche' il volgo e' in maggioranza... (Giordano Bruno)
toussaint
Inviato: 5/5/2015 15:23  Aggiornato: 5/5/2015 15:26
Sono certo di non sapere
Iscritto: 23/3/2012
Da:
Inviati: 5220
 Re: Da grande voglio fare il #BlackBloc
Peonia, scusa, ma se l'Alzheimer non ha preso definitivamente il sopravvento sulle mie capacità mentali, credo di aver riportato correttamente le citazioni.
Nel caso, chiedo il supporto di perspicace e/o pragmatico.


edit: Pyter, sì ci si confonde per la duplice origine del termine, inglese e tedesco, nel primo caso, Black Bloc, nel secondo Schwarzer Block.
Da qui si origina la crasi Black Block o, peggio nel mio caso Black Blok...

"Siam del popolo le invitte schiere c'hanno sul bavero le fiamme nere ci muove un impeto che è sacro e forte morte alla morte morte al dolor. Non vogliamo più assassini non vogliamo più briganti come un dì gridiamo: avanti!" Arditi del Popolo 1921
perspicace
Inviato: 5/5/2015 15:23  Aggiornato: 5/5/2015 15:23
Sono certo di non sapere
Iscritto: 3/9/2011
Da: località sconosciuta
Inviati: 3281
 Re: Da grande voglio fare il #BlackBloc
@Peonia

ti consiglio vivamente di mettere gli occhiali per leggere altrimenti non capisci niente, anche se è vero che molte utenze non hanno ancora imparato come si usa la funzione "Quote" .


Io non parlo come scrivo, io non scrivo come penso, io non penso come dovrei pensare, e così ogni cosa procede nella più profonda oscurità. Kepler
perspicace
Inviato: 5/5/2015 15:26  Aggiornato: 5/5/2015 15:26
Sono certo di non sapere
Iscritto: 3/9/2011
Da: località sconosciuta
Inviati: 3281
 Re: Da grande voglio fare il #BlackBloc
@Pragmatico

Vuoi equiparare violenza fisica diretta e violenza emozionale? Puoi farlo senza problemi, ma sei sicuro oltre ogni ragionevole dubbio che non siano proprio i black block ad essere vittima di una violenza emozionale?

Io non parlo come scrivo, io non scrivo come penso, io non penso come dovrei pensare, e così ogni cosa procede nella più profonda oscurità. Kepler
toussaint
Inviato: 5/5/2015 15:29  Aggiornato: 5/5/2015 15:29
Sono certo di non sapere
Iscritto: 23/3/2012
Da:
Inviati: 5220
 Re: Da grande voglio fare il #BlackBloc
Oh numi, oggi mi trovo d'accordo con perspicace, e che è successo?



P.S.: scherzo, perspicà...

"Siam del popolo le invitte schiere c'hanno sul bavero le fiamme nere ci muove un impeto che è sacro e forte morte alla morte morte al dolor. Non vogliamo più assassini non vogliamo più briganti come un dì gridiamo: avanti!" Arditi del Popolo 1921
Sornione
Inviato: 5/5/2015 16:13  Aggiornato: 5/5/2015 16:32
Ho qualche dubbio
Iscritto: 28/2/2015
Da:
Inviati: 52
 Re: Da grande voglio fare il #BlackBloc
Come al solito Travaglio mischia un 80-90% di verità a qualcos'altro (a volte acqua, a volte robaccia), e non si spinge mai fino in fondo, chissà perchè . Ad esempio, più che "li hanno lasciati fare" io direi: "hanno organizzato".
Ma soprattutto, in verità i black bloc NON fanno comodo ai movimenti di protesta pacifisti.
In ogni caso, se il livello medio dei giornalisti fosse anche la metà di Travaglio non ci sarebbe tutto questo schifo.

P.S. a tutti gli utenti: ma si può sapere come caxxo si fa a mettere quelle frasi che molti di voi hanno in calce ad ogni commento ? Ho provato a mettere la "firma" da modifica profilo ma evidentemente non è quella. Già, e la frase che a modo mio ho scritto come firma che fine fa ?

"Ah, glielo dico io di cosa sto blaterando. Ho avuto delle informazioni, amico, merda che è venuta a galla. Cazzo, amico! Si è rapita da sola, ecco."
pragmatico
Inviato: 5/5/2015 16:33  Aggiornato: 5/5/2015 17:00
Ho qualche dubbio
Iscritto: 26/3/2015
Da:
Inviati: 190
 Re: Da grande voglio fare il #BlackBloc
@toussaint

"Pragmatico, quelli che stavano nella Diaz o a Bolzaneto non sono d'accordo con te.
E questo senza considerare che molti non ne hanno proprio di beni materiali da piangere.
Ti vorrei vedere ad acquisire beni materiali guadagnando 5-600 euro al mese.."

La mia era una risposta all'analisi dell'ideologia (boh) dei Black Block come posta da Perspice.

Quelli della Diaz e di Bolzaneto erano cittadini che erano presenti per manifestare pacificamente , massacrati dalla polizia , dietro ordine politico , dopo che la polizia e i mandanti si erano riparati dietro all'alibi dei disordini causati proprio dai Black Block , facenti parti secondo me della stessa catena di comando e quindi se non direttamente almeno indirettamente colpevoli anche di quelle "mattanze messicane"avendo creato ad arte il "casus belli" per legittimare( secondo coloro che la attuarono) questa repressione fascista. Penso che proprio per questo le persone che hanno vissuto quella realtà non c'entrino niente con quanto da me scritto.


Mi pare che stiamo mischiando due aspetti completamente differenti della stessa questione.
O forse sono io che non ho capito.

pragmatico
Inviato: 5/5/2015 16:48  Aggiornato: 5/5/2015 16:51
Ho qualche dubbio
Iscritto: 26/3/2015
Da:
Inviati: 190
 Re: Da grande voglio fare il #BlackBloc
@ perspicace

"Vuoi equiparare violenza fisica diretta e violenza emozionale? Puoi farlo senza problemi, ma sei sicuro oltre ogni ragionevole dubbio che non siano proprio i black block ad essere vittima di una violenza emozionale?"

Io ho evidenziato che esiste anche un'altra parte incolpevole che paga i costi (potenzialmente non solo materiali) di queste forme di protesta.

Poi te sei convinto che questo sia un movimento spontaneo , io sono convinto che fanno parte di una precisa catena di comando e che se qualche appartenente a queste fazioni crede veramente a ciò che mette in atto ,non si rende conto di essere utilizzato e strumentalizzato, mettendo quindi in atto un tipo di protesta perdente in partenza sia nel metodo che nel merito.

Io non equiparo nulla , aborro la violenza fisica ( cosi come ogni altra forma di violenza) affermo se hai letto tutto che sarebbe bene additarla ai governi che la praticano (vedendo il re nudo) senza dargli una legittimazione (soprattutto mediatica) nell'applicarla.

Un saluto.

pragmatico
Inviato: 5/5/2015 17:07  Aggiornato: 5/5/2015 17:07
Ho qualche dubbio
Iscritto: 26/3/2015
Da:
Inviati: 190
 Re: Da grande voglio fare il #BlackBloc
@ peonia

La frase era mia , ma è una risposta ad un'affermazione di Persicace e quindi va letta nel contesto.
Se si estrapola e la si prende per affermare che con questo io giustifico i fatti della Diaz o di Bolzaneto come ha fatto toussaint usciamo dal significato della frase , perche significa completamente il contrario.

Un saluto

toussaint
Inviato: 5/5/2015 17:14  Aggiornato: 5/5/2015 17:16
Sono certo di non sapere
Iscritto: 23/3/2012
Da:
Inviati: 5220
 Re: Da grande voglio fare il #BlackBloc
Pragmatico, può darsi che valgano entrambi i discorsi.
Mi spiego, non escludo che i casini dei Black Bloc siano strumentalizzati ma al tempo stesso genuini.
Com'è possibile?
E' possibile se i Black Bloc ritengono (come credo) le forme tradizionali di protesta come inserite nel sistema e ad esso funzionali e vogliano invece tracciare un solco non più colmabile, portare il conflitto oltre il punto di non ritorno.
E' una sorta di gioco di scacchi, il Potere scommette sul fatto che i cosiddetti contestatori pacifici non avranno mai il coraggio di saltare il fosso e inasprendo la repressione usando la scusa Black Bloc può in questo modo neutralizzare anche il minimo fastidio fornito dalle contestazioni pacifiche, più che altro riguardo alla possibile capacità di instillare nella massa modi di pensare e stili di vita alternativi.
I Black Bloc scommettono sulla possibilità di radicalizzare lo scontro, cosa che fallì negli anni '70 perché la massa aveva ancora troppe cose da perdere che oggi non esistono invece più.


edit: pragmatico, non è che ho estrapolato apposta, era quello che io avevo capito del tuo discorso, se mi sono sbagliato ne sono più che contento.

"Siam del popolo le invitte schiere c'hanno sul bavero le fiamme nere ci muove un impeto che è sacro e forte morte alla morte morte al dolor. Non vogliamo più assassini non vogliamo più briganti come un dì gridiamo: avanti!" Arditi del Popolo 1921
horselover
Inviato: 5/5/2015 17:46  Aggiornato: 5/5/2015 17:46
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 1/9/2012
Da:
Inviati: 1898
 Re: Da grande voglio fare il #BlackBloc
sta girando in rete una foto che mostra che blak bloc e polizia hanno le scarpe uguali

pragmatico
Inviato: 5/5/2015 17:53  Aggiornato: 5/5/2015 17:53
Ho qualche dubbio
Iscritto: 26/3/2015
Da:
Inviati: 190
 Re: Da grande voglio fare il #BlackBloc
@toussaint

"edit: pragmatico, non è che ho estrapolato apposta, era quello che io avevo capito del tuo discorso, se mi sono sbagliato ne sono più che contento."

Ma figurati capita di equivocare.

Era una risposta alla tesi di Perspicace
Se la rileggi lui giustifica moralmente ( in un qualche modo) questa forma di protesta partendo dal presupposto che la violenza distruttiva non si applica fisicamente sulle persone ma sui beni, in contrapposizione a quella istituzionalizzata che colpisce le persone direttamente.(Riflessione, strano che le due non giungano mai a contatto diretto.)

Risposta mia

Si , ma quei beni appartengono a persone (non colpevoli) , che possono subire conseguenze e quindi una violenza se pur indiretta dalla loro distruzione.
Chi è che decide e in base a quali canoni, quando una violenza diretta supera i danni di una violenza indiretta?

Il mio ragionamento stava tutto li.

toussaint
Inviato: 5/5/2015 17:56  Aggiornato: 5/5/2015 17:56
Sono certo di non sapere
Iscritto: 23/3/2012
Da:
Inviati: 5220
 Re: Da grande voglio fare il #BlackBloc
horselover, ci dai un link?
l'unico riferimento a quello che dici che ho trovato googlando è in realtà una foto del 2007 che costrinse, in effetti, la polizia del Quebec ad ammettere l'infiltrazione di tre poliziotti canadesi nelle fila dei contestatori.

"Siam del popolo le invitte schiere c'hanno sul bavero le fiamme nere ci muove un impeto che è sacro e forte morte alla morte morte al dolor. Non vogliamo più assassini non vogliamo più briganti come un dì gridiamo: avanti!" Arditi del Popolo 1921
horselover
Inviato: 5/5/2015 18:27  Aggiornato: 5/5/2015 18:27
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 1/9/2012
Da:
Inviati: 1898
 Re: Da grande voglio fare il #BlackBloc
purtroppo non riesco più a ritrovarla

ildieffe
Inviato: 5/5/2015 19:34  Aggiornato: 5/5/2015 19:34
Ho qualche dubbio
Iscritto: 30/12/2009
Da:
Inviati: 141
 Re: Da grande voglio fare il #BlackBloc
@touissant e horselover:

Dal minuto 7.20 al minuto 11.00 ci sono immagini molto interessanti relative alle infiltrazioni della Polizia in queste situazioni:

https://www.youtube.com/watch?v=bC-dy_gp17c

artemio
Inviato: 5/5/2015 19:37  Aggiornato: 5/5/2015 19:37
So tutto
Iscritto: 11/10/2010
Da: 59°55′N 10°45′E
Inviati: 10
 Re: Da grande voglio fare il #BlackBloc
@Peonia

fammi capire: se non trovo Travaglio org-asmatico sono un coglione?

Parsifal79
Inviato: 5/5/2015 21:07  Aggiornato: 5/5/2015 21:08
Mi sento vacillare
Iscritto: 20/1/2015
Da: Ἀρκαδία
Inviati: 1000
 Re: Da grande voglio fare il #BlackBloc
O.T. ma non troppo:

http://www.ilfattoquotidiano.it/2015/05/05/dossier-di-pompa-su-giornalisti-e-pm-gup-scrive-renzi-ce-ancora-segreto-di-stato/1651115/

Dossier di Pompa su giornalisti e pm, gup a Renzi: “C’è ancora segreto di Stato?”

Ma la sede di via Nazionale a Roma, quella che fino al 2006 era il regno di Pio Pompa e dei suoi dossier riservatissimi, era «una sede del Sismi o di altro soggetto pubblico o privato»? Da chi era finanziata, «dallo Stato o da altro ente pubblico italiano o straniero»? E con quali risorse? Ufficiali o no? Per dirla più chiaramente: le somme usate da Pompa per pagare gli informatori come Renato Farina, il famoso agente Betulla, giornalista, ex vicedirettore di “Libero”, sono state «prelevate dal bilancio dello Stato» o del Sismi, diretto allora dal generale Nicolò Pollari? Oppure, ancora, addirittura fornite da «soggetti estranei alla Pubblica amministrazione»?

FrancescaR
Inviato: 5/5/2015 21:32  Aggiornato: 5/5/2015 21:32
Mi sento vacillare
Iscritto: 15/10/2014
Da: Colonia usa
Inviati: 309
 Re: Da grande voglio fare il #BlackBloc
<><><><><>

Il punto di vista di Barbara Tampieri - Il blog di Lameduck :

<< Siam pronti alle botte >>

http://ilblogdilameduck.blogspot.it


(concordo sul fascino di Marco Travaglio)

Vai più veloce, Janine, ad aprire la porta - e nascondi i patín -
La nostalgia del Mocambo.
bin
Inviato: 5/5/2015 23:47  Aggiornato: 5/5/2015 23:47
Ho qualche dubbio
Iscritto: 28/5/2006
Da:
Inviati: 32
 Re: Da grande voglio fare il #BlackBloc
Non intendo commentare l'articolo del fascinoso "amico di Israele"
e tanto meno guardare le scarpe di alcuno.
Il risultato lo anticipa l'onorevole ministro Angelino Alfano:
http://video.repubblica.it/dossier/expo-milano-2015/no-expo-alfano-piu-poteri-ai-prefetti-vietare-manifestazioni-se-rischio-infiltrati/199902/198942

peonia
Inviato: 6/5/2015 0:51  Aggiornato: 6/5/2015 0:51
Sono certo di non sapere
Iscritto: 26/3/2008
Da: Roma
Inviati: 6677
 Re: Da grande voglio fare il #BlackBloc
fammi capire: se non trovo Travaglio org-asmatico sono un coglione?

dove l'avrei detto? ho detto che chi non ha ancora capito cosa sono i black bloc, lo è......non c'entra Travaglio....

e preciso che l'eccessivo attributo da me datogli era per l'entusiamo che provavo leggendo l'articolo... ma ammetto che mi attrae anche, quindi mi è uscita quella parola! ok? ma io sono una donna....

...Non temete nuotare contro il torrente. E' di un'anima sordida pensare come il volgo, solo perche' il volgo e' in maggioranza... (Giordano Bruno)
peonia
Inviato: 6/5/2015 0:55  Aggiornato: 6/5/2015 0:56
Sono certo di non sapere
Iscritto: 26/3/2008
Da: Roma
Inviati: 6677
 Re: Da grande voglio fare il #BlackBloc
@ perspicace, non sono io che ho riportato le tue frasi....ed in effetti toussaint si era confuso...
io le evidenzio sempre le frasi altrui.con un colore in grassetto!

...Non temete nuotare contro il torrente. E' di un'anima sordida pensare come il volgo, solo perche' il volgo e' in maggioranza... (Giordano Bruno)
evitamina
Inviato: 6/5/2015 2:59  Aggiornato: 6/5/2015 2:59
Ho qualche dubbio
Iscritto: 28/2/2014
Da:
Inviati: 56
 Re: Da grande voglio fare il #BlackBloc
A me piace concentrarmi sull'ultima parte. Perché? Perché da li dovremmo partire, almeno secondo me.
Citazione:
Non parlo dei poveri e ignari poliziotti da strada, mandati allo sbaraglio con l'ordine di non caricare (tant'è che sono riuscito a incendiarne uno così, en passant). Parlo di chi, dietro e sopra di loro, sapeva da mesi del nostro arrivo, e l'ha pure fatto scrivere dai giornali e dire dai tg per fare bella figura, poi ci ha spianato la strada come sempre. Con la differenza che con Berlusconi l'ordine era di menare qualcuno purchessia, a caso (esclusi noi, ci mancherebbe). Ora invece, dopo la sentenza di Strasburgo sulle torture alla Diaz, la consegna è non menare più nessuno: prenderle e basta.

Come pensate si sente un appartenente alle forze dell'ordine, che vive le sensazioni che descrive Travaglio? E come pensate che risponde a questi sentimenti, si sente un fallito o si sente furbo, perché alla fine a casa la pentola si può sempre mettere sul fuoco. E come si comporta se un azienda di poche persone chiude e i lavoratori (in questo caso nessuno se li fila) vogliono fare sentire le loro ragioni, le prenderanno e basta?
Alla fine il braccio armato dello Stato sono circa mezzo milione di persone più le polizie locali che in qualche modo sono conniventi, perché per loro l'art 1 e 4 della Costituzione, anche se a caro prezzo in qualche modo vengono rispettati.

igork58
Inviato: 6/5/2015 6:49  Aggiornato: 6/5/2015 6:49
Ho qualche dubbio
Iscritto: 21/2/2007
Da: yantai-china
Inviati: 117
 Re: Da grande voglio fare il #BlackBloc
Citazione:
Come pensate si sente un appartenente alle forze dell'ordine, che vive le sensazioni che descrive Travaglio? E come pensate che risponde a questi sentimenti, si sente un fallito o si sente furbo, perché alla fine a casa la pentola si può sempre mettere sul fuoco. E come si comporta se un azienda di poche persone chiude e i lavoratori (in questo caso nessuno se li fila) vogliono fare sentire le loro ragioni, le prenderanno e basta?
Alla fine il braccio armato dello Stato sono circa mezzo milione di persone più le polizie locali che in qualche modo sono conniventi, perché per loro l'art 1 e 4 della Costituzione, anche se a caro prezzo in qualche modo vengono rispettati.


https://www.youtube.com/watch?v=B1teTWK_g7Y

qilicado
Inviato: 6/5/2015 7:37  Aggiornato: 6/5/2015 7:37
So tutto
Iscritto: 11/4/2015
Da:
Inviati: 29
 Re: Da grande voglio fare il #BlackBloc
Amo tanto il concetto di storia come un continuum, che non ha improvvisi buchi o dimenticanze; a differenza della nostra memoria.

Così dico che non c'è nulla di totalmente nuovo in questi fatti: sono accaduti in forme diverse da secoli.
Quando uomini sono stati torturati perché distruggevano gli idoli del popolo. Il popolo che dice sempre di essere innocente, mentre i malvaggi sono colore che la pensano diversamente. E questi ultimi ogni volta diffamati dalle abili manovre del potere che infiltra e corrompe.

Sertes
Inviato: 6/5/2015 8:17  Aggiornato: 6/5/2015 8:17
Sono certo di non sapere
Iscritto: 19/6/2006
Da: Bologna
Inviati: 9236
 Re: Da grande voglio fare il #BlackBloc
Citazione:
MrStewie ha scritto:
Concordo. Parla bene ma l'articolo è gattopardiano. Ha detto tante cose giuste ma non ha specificato il mandante. Ed alla fine pari e patta. Ha fatto un mezzo panino: nel mezzo dell'articolo ti ha suggerito l'ipotesi che siano della Polizia (esempio di Genova). Poi alla fine ti ha detto che vengono senza essere chiamati da nessuno, come che nessuno li comandasse, che vengono dall'estero, che sono estranei a tutti. Ha creato cioè una separazione logica, per la quale credi di aver capito che, come al solito, non è colpa di nessuno e tutti ci guadagnano qualcosa: dal gattopardo a craxi. Non fanno parte di nessuna fazione, fanno comodo a tutti. Sticazzi. Allora cristo è davvero morto di sonno in croce. La firma del gatekeeper è il rapimento Moro inserito in questo contesto di "non mandanti". Come che non fosse risaputo che quelle Br erano integralmente lanciate e controllate dallo Stato. Oh, ci sono nomi e cognomi, altro che "facciamo comodo a tutti". Sembra che scherzi e ti voglia dire altro. Ma poi non te lo dice e lo lascia fra le righe. La battuta su Alfano non serve certo a dire che li ha pagati lui: il contesto in cui lo inserisce serve solo a propagandare (ancora ed ancora) che i politici siano degli sprovveduti. Poi uno finisce di bere il suo caffè, va in bagno, prende la macchina e va a lavoro, e nel frattempo il messaggio viene assorbito nel suo inconscio...



Quando dici le cose come stanno, stai sulle palle a tanta gente
Tianos
Inviato: 6/5/2015 9:36  Aggiornato: 6/5/2015 9:36
Mi sento vacillare
Iscritto: 21/8/2009
Da:
Inviati: 374
 Re: Da grande voglio fare il #BlackBloc
hahahaha peonia non usare l'emotività come scusa...che l'ultima volta che ho accusato le donne di emotività mia moglie mi ha lanciato una ciabatta in testa^^

igork58
Inviato: 6/5/2015 10:14  Aggiornato: 6/5/2015 10:14
Ho qualche dubbio
Iscritto: 21/2/2007
Da: yantai-china
Inviati: 117
 Re: Da grande voglio fare il #BlackBloc
Citazione:
Come che non fosse risaputo che quelle Br erano integralmente lanciate e controllate dallo Stato.



Cioe'??

spettatore
Inviato: 6/5/2015 11:09  Aggiornato: 6/5/2015 11:09
Mi sento vacillare
Iscritto: 15/11/2004
Da:
Inviati: 883
 Re: Da grande voglio fare il #BlackBloc
Ma porcaccia di quella miseriaccia zozza infame..........

http://www.sapereeundovere.it/polizia-lascia-devastare-milano-ma-spezza-le-braccia-delle-signore-a-bologna/


Lo spettatore

Citazione:
Non metterti a discutere con un idiota. La gente potrebbe non accorgersi della differenza.
toussaint
Inviato: 6/5/2015 12:10  Aggiornato: 6/5/2015 12:10
Sono certo di non sapere
Iscritto: 23/3/2012
Da:
Inviati: 5220
 Re: Da grande voglio fare il #BlackBloc

"Siam del popolo le invitte schiere c'hanno sul bavero le fiamme nere ci muove un impeto che è sacro e forte morte alla morte morte al dolor. Non vogliamo più assassini non vogliamo più briganti come un dì gridiamo: avanti!" Arditi del Popolo 1921
o_dotor
Inviato: 6/5/2015 13:59  Aggiornato: 6/5/2015 13:59
Ho qualche dubbio
Iscritto: 25/11/2006
Da:
Inviati: 82
 Re: Da grande voglio fare il #BlackBloc
Leggendo un po' di commenti degli utenti all'articolo, possiamo renderci conto di come e quanto funzioni l'associazione di idee e la confusione di termini a livello mediatico.

Anche qui sopra infatti, fra i frequentatori di questo sito, che dovrebbero esercitare una lettura più critica ed attenta dell'informazione main-stream, non è ben chiara la distinzione di nomi e ruoli, per cui ho letto addirittura di un "movimento black bloc" e della loro ideologia, quando invece si tratta di gruppi di violenti mascherati, molto probabilmente, come suggerisce l'articolo stesso di Travaglio, collegati ai servizi, che si uniscono alle manifestazioni di piazza (dei vari no-qualchecosa) per farle sembrare sempre violente e deleterie e per sviare l'attenzione dai contenuti della protesta, se non addirittura da altre tematiche di interesse pubblico che vengono oscurate nell'informazione dal risalto di questi fatti violenti.
Al di là dell'utilità o meno di cortei e manifestazioni, è certo che con questa trovata dei black bloc, che con le loro gesta spesso danno il via alle reazioni delle forze dell'ordine, si fa passare la voglia di manifestare.

L'abile Travaglio, che sa fare bene il suo lavoro e che, naturalmente, ad altro non è interessato che farlo e trarne giustamente profitto vendendo libri e giornali, solitamente racconta verità documentate o elabora supposizioni che hanno dalla loro una forte logica, ma non è interessato a raccontarci La Verità ( tanto è vero che spesso utilizza le sue verità per una visione di parte).
Comunque nell'articolo mi ha colpito l'affermazione, che finora non avevo mai sentito, che i fatti della Diaz siano collegati alla scoperta, da parte di alcuni no-global, del legame dei black bloc con la questura.

perspicace
Inviato: 6/5/2015 14:14  Aggiornato: 6/5/2015 14:14
Sono certo di non sapere
Iscritto: 3/9/2011
Da: località sconosciuta
Inviati: 3281
 Re: Da grande voglio fare il #BlackBloc
@Spettatore

Parlavo di questo. Da un lato gente giudicata "violenta" perché rompe vetrine dall'altra lo Stato che "fa violenza" spezzando braccia agli insegnati ma è tutto normale.


Uno degli scopi dei Black Block è quello di fare usare la violenza alle forze dell'Ordine cosi che quelli a casa gli spettatori possano vedere le violenze.

La non violenza è una strategia perdete quando il tuo avversario è lo Stato. Ma una cosa giusta la azzeccata il massone inglese, è un vantaggio per la lotta fare emergere le caratteristiche del "nemico". Gandhi diceva: Restate li a farmi massacrare di botte e fucilate, cosi che il mondo veda la cattiveria del vostro nemico e si allei a voi spinto dalla sua coscienza collettiva.

Ecco la cosa è simile, spaccate tutto ciò che non ha un anima, poi fatevi massacrare di botte e fatevi fucilare, così che "la gente" veda la cattiveria del vostro nemico, poi sarà la coscienza collettiva a reagire aiutandovi.

Se non ci fossero stati i Black Block ad agitare le acque i servi dell'Ordine non avrebberò spezzato braccia ad innocenti e nessuno si sarebbe reso conto di dove è la violenza.

Io non parlo come scrivo, io non scrivo come penso, io non penso come dovrei pensare, e così ogni cosa procede nella più profonda oscurità. Kepler
peonia
Inviato: 6/5/2015 14:28  Aggiornato: 6/5/2015 14:28
Sono certo di non sapere
Iscritto: 26/3/2008
Da: Roma
Inviati: 6677
 Re: Da grande voglio fare il #BlackBloc
Scusate l'O.T. ma necessario lo leggiate...

Ho prenotato ora per 2 amici miei per la conferenza di Richard Cage, temendo il "tutto esaurito", vengo invece a sapere che malgrado tutta la divulgazione fatta (e non solo dagi organizzatori) ancora c'è ampio margine.....
Inoltre, ho anche sapiuto che, cercando di coinvolgere ingegneri dell'Università, si son sentiti rispondere (grosso modo) che non è vero nulla ma le Torri son crollate per gli incendi!
Voglio cambiare nome e cittadinanza!!!! pure Pianeta!!!
sono fortemente demoralizzata.... sigh

...Non temete nuotare contro il torrente. E' di un'anima sordida pensare come il volgo, solo perche' il volgo e' in maggioranza... (Giordano Bruno)
Condor96
Inviato: 6/5/2015 20:20  Aggiornato: 6/5/2015 20:20
Ho qualche dubbio
Iscritto: 11/4/2015
Da: Misteriosa
Inviati: 147
 Re: Da grande voglio fare il #BlackBloc
http://blogdigeopoliticainternazionale.blogspot.it/2015/05/il-doppio-volto-di-castro.html

Articolo, interessante, sulla personalità storico-politica di Fidel Castro. Tradotta da Blog di Geopolitica Intern. per i suoi lettori.


artemio
Inviato: 6/5/2015 22:17  Aggiornato: 6/5/2015 22:17
So tutto
Iscritto: 11/10/2010
Da: 59°55′N 10°45′E
Inviati: 10
 Re: Da grande voglio fare il #BlackBloc
cit. Peonia
>A me Travaglio piace già molto, questo articolo me lo fa amare...
>e orgasmatico

>Insomma, ormai solo i coglioni possono pensarla diversamente!!!

cit. mia

>fammi capire: se non trovo Travaglio org-asmatico sono un coglione?

cit. Peonia

>dove l'avrei detto? ho detto che chi non ha ancora capito cosa sono i black bloc, >lo è......non c'entra Travaglio....

>...ma io sono una donna....


ah, ecco spiegato il perchè di questa confusione..

cit Elio

>tu non capisci l'universo femminile, la mia spiccata sensibilita', si contrappone al >tuo gretto materialismo maschilista...


ciò nonostante, Peonia ti amo..

igork58
Inviato: 7/5/2015 7:22  Aggiornato: 7/5/2015 7:22
Ho qualche dubbio
Iscritto: 21/2/2007
Da: yantai-china
Inviati: 117
 Re: Da grande voglio fare il #BlackBloc
Citazione:
Parlavo di questo. Da un lato gente giudicata "violenta" perché rompe vetrine dall'altra lo Stato che "fa violenza" spezzando braccia agli insegnati ma è tutto normale.


E' curioso il fatto che nelle classi solitamente il poliziotto sia spacciato come il bene.
Quando tornera a scuola che raccontera' ai bimbi?? che e' caduta giu' dalle scale ovviamente.
Dimmi Alfredo, cosa ti piacerebbe fare da grande??il poliziotto maestra.
E lei guardandosi il gesso: bravo.

Cmq solidarieta' a chi prende bastonate a gratis.

MrStewie
Inviato: 7/5/2015 7:36  Aggiornato: 7/5/2015 7:36
Ho qualche dubbio
Iscritto: 2/3/2014
Da:
Inviati: 65
 Re: Da grande voglio fare il #BlackBloc
@igork58
Citazione:
Come che non fosse risaputo che quelle Br erano integralmente lanciate e controllate dallo Stato.

Cioe'??



http://www.luogocomune.net/site/modules/mydownloads/library/acrobat/Hyperion.pdf

peonia
Inviato: 7/5/2015 9:02  Aggiornato: 7/5/2015 9:06
Sono certo di non sapere
Iscritto: 26/3/2008
Da: Roma
Inviati: 6677
 Re: Da grande voglio fare il #BlackBloc
cit Elio >tu non capisci l'universo femminile, la mia spiccata sensibilita', si contrappone al >tuo gretto materialismo maschilista... ciò nonostante, Peonia ti amo..

grazie artemio

ma la cit Elio non l'ho letta, non la trovo....



edit: approfitto pr fare una precisazione riguardo all'articolo di Travaglio.
Secondo me lui dice "mi usano tutti ma non mi manda nessuno".....
per dire che fanno comodo sempre per ogni situazione....non per restare vago.. la prima allusione alla Polizia mi pare che lo dimostri, ma la Polizia è diretta da qualsiasi sia, o sia stato, il Governo negli anni... Destra, Sinistra, Centro...
Volevate i nomi ed i cognomi?!

...Non temete nuotare contro il torrente. E' di un'anima sordida pensare come il volgo, solo perche' il volgo e' in maggioranza... (Giordano Bruno)
igork58
Inviato: 7/5/2015 9:37  Aggiornato: 7/5/2015 9:37
Ho qualche dubbio
Iscritto: 21/2/2007
Da: yantai-china
Inviati: 117
 Re: Da grande voglio fare il #BlackBloc
Citazione:
@igork58
Citazione:
Come che non fosse risaputo che quelle Br erano integralmente lanciate e controllate dallo Stato.

Cioe'??



http://www.luogocomune.net/site/modules/mydownloads/library/acrobat/Hyperion.pdf


Grazie. La faccenda Br e' parecchio fumosa. Coinvolge i servizi di parecchi stati. Dire che erano integralmente lanciate e controllate dallo stato significa che Moro s'e' suicidato.
Nel libro "intrigo internazionale" da dove e' tratto il capitolo che hai linkato, si legge pure che l'ascesa di Gheddafi fu appoggiata dall'Italia che pure forni' carriarmato x la trionfale parata. (ci fu un'interrogazione parlamentare x questo fatto). Cmq vado a memoria..

stesepu
Inviato: 16/5/2015 18:33  Aggiornato: 16/5/2015 18:33
So tutto
Iscritto: 21/5/2013
Da:
Inviati: 19
 Re: Da grande voglio fare il #BlackBloc
Come al solito ci si concentra sul portatore del messaggio e non sul messaggio stesso.

E' una "gatekeeper"? E chi se ne frega, ha detto una cosa sacrosanta.

E' un nazista? Ha detto una cosa sacrosanta lo stesso.

E' un pluriomicida, stupratore di bimbi e serial-killer? Ha detto una cosa sacrosanta.

E così via....


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