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Medicina : I benefici della melatonina
Inviato da Redazione il 28/6/2015 22:01:55 (17272 letture)

Non si finisce mai di stupirsi. Un video estremamente interessante, per molti motivi diversi.

Voto: 10.00 (7 voti) - Vota questa news - OK Notizie


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I commenti sono proprietà dei rispettivi autori. Non siamo in alcun modo responsabili del loro contenuto.
Autore Albero
peonia
Inviato: 28/6/2015 23:03  Aggiornato: 28/6/2015 23:03
Sono certo di non sapere
Iscritto: 26/3/2008
Da: Roma
Inviati: 6677
 Re: I benefici della melatonina
Oh finalmente!!!" mi sono sgolata per questa cosa, dicendolo a tutti ma la gente non capisce... io ho cominciato a prenderla ed ho convinto mia sorella, la quale, non so se per suggestione o effettivo merito dopo poco ne ha decantato gli effetti su alcune sue problematiche... io ci credo a quel che dice Pierpaoli, a tal punto che ho la presunzione, velleità, desiderio di fare un convegno per l'anno prossimo esclusivamente sulla GHIANDOLA PINEALE a livello scientifico, esoterico e simbolico...ho già chi mi appoggia come Associazione, dovrò trovare gli Sponsor...
Relatori (sperando aderiscano) Prof. Walter Pierpaoli, Prof. Paolo Lissoni, Prof.
Sergio Felipe de Oliveira, Prof. Claudio Cardella, con tavola rotonda finale e domande dal pubblico.
La gente comune non sa nemmeno cosa sia....né i medici ne parlano mai della sua importanza.... è ora che si sappia!

Se per caso qualcuno mi volesse aiutare. , ben accetto...

...Non temete nuotare contro il torrente. E' di un'anima sordida pensare come il volgo, solo perche' il volgo e' in maggioranza... (Giordano Bruno)
Cassandra
Inviato: 29/6/2015 0:30  Aggiornato: 29/6/2015 0:30
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 10/5/2006
Da:
Inviati: 1551
 Re: I benefici della melatonina
Ormai è praticamente fuorilegge, così come l'iperico. Autorizzate alla vendita solo dosi ridicole e inutili.

"Il buon senso c'era; ma se ne stava nascosto,
per paura del senso comune" (Alessandro Manzoni)
Vmagic
Inviato: 29/6/2015 0:40  Aggiornato: 29/6/2015 0:40
Ho qualche dubbio
Iscritto: 1/10/2012
Da:
Inviati: 135
 Re: I benefici della melatonina
Assumo da diverso tempo la melatonina del Dott.Pierpaoli. Devo ringraziare di questo la rivista Nexus che me l'ha fatta scoprire in un articolo.
Effetti sorprendenti e sto da dio!

Troppo forte il dott. Pierpaoli che non ho mai sentito parlare prima di questo video. E qui grazie a Massimo!

peonia
Inviato: 29/6/2015 8:36  Aggiornato: 29/6/2015 8:36
Sono certo di non sapere
Iscritto: 26/3/2008
Da: Roma
Inviati: 6677
 Re: I benefici della melatonina
@ Cassandra


In questo video invece spiega che se anche gliel'hanno fatta abbassare da 3mg a 1 mg, se la prendono riccamente in quel posto perchè è sufficiente anche mezzo mg per fare il suo compito...e comunque se ne possono assumere anche 2 pillole da 1 mg .....nessuno lo vieta!

https://www.youtube.com/watch?v=Mv-GS-E2ImM

...Non temete nuotare contro il torrente. E' di un'anima sordida pensare come il volgo, solo perche' il volgo e' in maggioranza... (Giordano Bruno)
Antdbnkrs
Inviato: 29/6/2015 8:44  Aggiornato: 29/6/2015 8:44
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 20/6/2013
Da:
Inviati: 1331
 Re: I benefici della melatonina

andfan07
Inviato: 29/6/2015 9:29  Aggiornato: 29/6/2015 9:29
Ho qualche dubbio
Iscritto: 27/4/2011
Da:
Inviati: 78
 Re: I benefici della melatonina
Dove si trova quella di cui parla il Dottore, sono interessato a seguire i suoi dettami, ma effettivamente è una giungla.
Grazie

peonia
Inviato: 29/6/2015 10:02  Aggiornato: 29/6/2015 10:02
Sono certo di non sapere
Iscritto: 26/3/2008
Da: Roma
Inviati: 6677
 Re: I benefici della melatonina
si trova in alcune farmacie ma se dove stai tu non la trovi devi dirgli di ordinartela...ti proporranno le loro...ma tu rifiuta ed esigi che ti ordinino:
MELATONINA ZINCO E SELENIO DEL DR. PIERPAOLI, amen...

...Non temete nuotare contro il torrente. E' di un'anima sordida pensare come il volgo, solo perche' il volgo e' in maggioranza... (Giordano Bruno)
peonia
Inviato: 29/6/2015 10:03  Aggiornato: 29/6/2015 10:03
Sono certo di non sapere
Iscritto: 26/3/2008
Da: Roma
Inviati: 6677
 Re: I benefici della melatonina
antdbnkrs, appunto dicevo dal punto di visto anche esoterico e simbolico...

...Non temete nuotare contro il torrente. E' di un'anima sordida pensare come il volgo, solo perche' il volgo e' in maggioranza... (Giordano Bruno)
barore1
Inviato: 29/6/2015 10:23  Aggiornato: 29/6/2015 10:23
Ho qualche dubbio
Iscritto: 9/12/2011
Da: NURAGHE MANNU
Inviati: 39
 Re: I benefici della melatonina
questa è la prova provata che abbiamo dei geni autentici come il dott. Pierpaoli e chi ne ha mai sentito parlare ?ogni qualvolta c'è qualcuno che lavora per il bene dell umanità senza interessi personali viene ridotto piuttosto che ringraziato è supportato,strano che sia ancora vivo.un saluto a tutti

verrà un giorno che uccidere un animale per cibarsene sarà condannato come uccidere un umano.
Suspiria
Inviato: 29/6/2015 11:02  Aggiornato: 29/6/2015 11:02
Mi sento vacillare
Iscritto: 7/11/2011
Da:
Inviati: 426
 Re: I benefici della melatonina
Citazione:
convegno per l'anno prossimo esclusivamente sulla GHIANDOLA PINEALE a livello scientifico, esoterico e simbolico...


Scienza ed esoterismo che stanno insieme come il cavolo a merenda.

Una ghiandola che è una parte antomica del corpo, fatta di cellule e con la sua funzionalità fisiologica, non so cosa abbia a che fare con simboli e credenze esoteriche.
Ed anche la melatonina, che è solo una molecola fra le tante con la sua particolare funzione.

Tra l'altro sono rimasta un pò allibita leggendo qualche trama dei libri di Lissoni. Finchè uno fa il dottore e lo fa per bene ok, ma quando si scrivono libri inframezzando insieme scienza e teologia e parlando di Dio e di chiavi di lettura della scienza o della biologia in chiave cristiana e religiosa, ci sarebbe l'onere della prova eh!!!
Son tutti buoni ad imbastire proprie visioni e seghe mentali spirituali & c., ma da qui a dare una dimostrazione ce ne corre.
Non vale "l'argomentum ad auctoritatem", non basta avere un Dott. o un Prof. davanti al nome perchè quello di cui si blatera esista e sia vero.

lysmata
Inviato: 29/6/2015 11:14  Aggiornato: 29/6/2015 11:14
Ho qualche dubbio
Iscritto: 27/3/2011
Da:
Inviati: 286
 Re: I benefici della melatonina
Ot ma nemmeno tanto:

Si suicida Jeff Bradstreet, medico famoso per la sua lotta contro le vaccinazioni di massa.

http://www.elperiodico.com/es/noticias/sociedad/jeff-bradstreet-medico-promotor-movimiento-antivacunas-suicidio-4312405

Lavorare deve essere veramente uno schifo, se per convincerti a farlo ti devono pagare.
NiHiLaNtH
Inviato: 29/6/2015 11:48  Aggiornato: 29/6/2015 11:48
Sono certo di non sapere
Iscritto: 5/12/2005
Da:
Inviati: 3225
 Re: I benefici della melatonina
Citazione:
Scienza ed esoterismo che stanno insieme come il cavolo a merenda. Una ghiandola che è una parte antomica del corpo, fatta di cellule e con la sua funzionalità fisiologica, non so cosa abbia a che fare con simboli e credenze esoteriche. Ed anche la melatonina, che è solo una molecola fra le tante con la sua particolare funzione.


massì dai butiamo tutta la medicina "alternativa" degli ultimi millenni nel cesso

Suspiria
Inviato: 29/6/2015 11:52  Aggiornato: 29/6/2015 11:52
Mi sento vacillare
Iscritto: 7/11/2011
Da:
Inviati: 426
 Re: I benefici della melatonina
Pure millenni!!

Preferivi continuare anche con sanguisughe e purghe?
C'era anche questo tempo fa!!

cocis
Inviato: 29/6/2015 12:03  Aggiornato: 29/6/2015 12:05
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 11/1/2006
Da: V
Inviati: 1430
 Re: I benefici della melatonina
mi pare che in svizzera è vietata la vendita - -

NiHiLaNtH
Inviato: 29/6/2015 12:09  Aggiornato: 29/6/2015 12:09
Sono certo di non sapere
Iscritto: 5/12/2005
Da:
Inviati: 3225
 Re: I benefici della melatonina
mi riferivo alla medicina cinese e a quella indiana

comunque l'eliminazione di grosse quantità di sangue c'è in tante tradizioni e sicuramente ha i suoi benefici

mai provato a fare un consistente prelievo di sangue? non so perchè ma nei giorni succesivi ci si sente decisamente meglio

spettatore
Inviato: 29/6/2015 12:09  Aggiornato: 29/6/2015 12:09
Mi sento vacillare
Iscritto: 15/11/2004
Da:
Inviati: 883
 Re: I benefici della melatonina
@ Suspiria:

molto spesso, oggi, le sanghisughe vestono un camice bianco ed hanno una laurea in medicina. Oppure siedono nei CEO di colossi del petrolchimicomilitareindustriale e promulgano strategie, ahinoi, per venderci farmaci di nuova concezione che poi si rivelano per quello che sono. Lo dice il signore al link che segue....


http://terrarealtime.blogspot.it/2015/06/dr-richard-horton-sconvolgente-il-50.html

Piccole mosse Suspiria......piccole mosse.


Lo spettatore

Citazione:
Non metterti a discutere con un idiota. La gente potrebbe non accorgersi della differenza.
Suspiria
Inviato: 29/6/2015 12:49  Aggiornato: 29/6/2015 12:49
Mi sento vacillare
Iscritto: 7/11/2011
Da:
Inviati: 426
 Re: I benefici della melatonina
Ma malafede ed affari anche in campo medico non rispondono certo al quesito ed al problema di legare scienza ad altro che scienza non è.

Fino a prova contraria le conoscenze odierne sono valide, che si tratti di anatomia, fisiologia, biochimica ecc...
Spacciare medicina e biologia con accanto visioni ideologiche trascendenti e religiose non è corretto e restano idee e visioni di chi le promuove, in buona o malafede che sia.
Soprattutto se la persona in questione lavora in campo scientifico, questa dovrebbe sapere che parlare di dio e biologia non è come parlare di cellule, molecole e studi compiuti, visionabili ad altri soggetti e sperimentabili.
Scrivere le proprie paturnie, le prorie idee o ideologie è più facile che dimostrare. Capisco che queste persone dicano qualcosa di accattivante, ma più spesso mi pare parlino di concetti che la gente vuol sentirsi dire.
In fondo anche l'atteggiamento ed il tasporto emotivo eccessivo verso rimedi, medicine alternative o meno che siano, sono una spia psicologica di un certo rilievo.

hendrix
Inviato: 29/6/2015 12:59  Aggiornato: 29/6/2015 12:59
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 12/9/2006
Da:
Inviati: 1048
 Re: I benefici della melatonina
Su consiglio di un caro amico sono ormai 20 anni, salvo pochissime eccezioni, che assumo melatonina ogni sera. Ricordo che le prime volte la andavo a comprare alla farmacia del Vaticano, a Roma, perché in Italia era cara e ci voleva addirittura la prescrizione medica.
Dopo una decina d'anni me la sono trovata sui banchi del supermercato...

Redazione
Inviato: 29/6/2015 13:31  Aggiornato: 29/6/2015 13:31
Webmaster
Iscritto: 8/3/2004
Da:
Inviati: 19594
 Re: I benefici della melatonina
HENDRIX: "sono ormai 20 anni, salvo pochissime eccezioni, che assumo melatonina ogni sera."

Che risultati hai avuto?

Suspiria
Inviato: 29/6/2015 13:42  Aggiornato: 29/6/2015 13:42
Mi sento vacillare
Iscritto: 7/11/2011
Da:
Inviati: 426
 Re: I benefici della melatonina
Questa cosa di assumere sostanze perchè l'amico ha detto così o cosà o perchè su internet il tizio o il medico diceva ok, non la vedo molto positiva e direi anche un pò superficiale.
Non sono le palline Zigulì. E la melatonina è un ormone.
Io ci starei un pò attenta.

pragmatico
Inviato: 29/6/2015 14:19  Aggiornato: 29/6/2015 14:39
Ho qualche dubbio
Iscritto: 26/3/2015
Da:
Inviati: 190
 Re: I benefici della melatonina
@andfan07

La puoi acquistare con ordinazioni online , ci sono siti che la mettono in vendita, basta una semplice ricerca .
Non metto direttamente il link , giustamente , è sempre una forma di pubblicità e non credo sul sito sia permessa .

hendrix
Inviato: 29/6/2015 14:21  Aggiornato: 29/6/2015 14:21
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 12/9/2006
Da:
Inviati: 1048
 Re: I benefici della melatonina
Che risultati hai avuto?

Non riuscivo quasi più a dormire, il normale ritmo del sonno l'avevo perso. Tieni presente che mi addormentavo e mi svegliavo dopo poche ore, dormivo a malapena 3/4 ore a notte. Da allora dormo molto meglio e soprattutto quando faccio bisboccia mi sveglio la mattina senza la classica post sbronza. In più ho quasi 61 anni ma tutti me ne danno 5-6 in meno…

Suspiria,

Io sono uno molto attento a quello che assumo in corpo. Il mio amico è uno che ha studiato medicina alla Sapienza ed è un grande esperto di macrobiotica. Prima di convincermi l'aveva assunta lui da qualche mese...

Nihander
Inviato: 29/6/2015 15:07  Aggiornato: 29/6/2015 15:09
Ho qualche dubbio
Iscritto: 22/2/2012
Da:
Inviati: 266
 Re: I benefici della melatonina
Complimenti, sei un genio! Assumi un ormone senza sapere niente al riguardo perchè hai un amico laureato alla Sapienza esperto in macrobiotica.

E' proprio vera la storia della giraffa dal collo corto. In fondo non è che mi importi tanto, dopotutto la gente che muore per stupidità è vittima della selezione naturale.

Anche io dimostro 20 anni di meno. Il mio trucco? Non aver mai lavorato in vita mia se non con il mio cervello; manipolazione, relax e mai alcuno stress o pensiero.

Venerdì ho comprato leva 20:1 in short quasi 3.000.000 di euro di azioni di Monte dei Paschi di Siena.

Oggi -7%, rivenduto tutto: guadagno in 3 giorni 4.200.000, senza muovere un dito. Ho creduto in Tzipras, ho confidato che avrebbe schiantato la Grecia. Altro che Melatonina, stanotte dormo come un bimbo.

Grazie Tzipras.

P.s.: non ritengo intelligenti le persone che assumono farmaci per "stare meglio" e poi si sbronzano. L'alcohol è la peggiore droga inventata dall'essere umano, rende violenti, stupidi e porta con sè le peggiori patologie che si possa immaginare. Potevi provare a smettere di sbronzarti, con alcuni funziona meglio della Melatonina

andfan07
Inviato: 29/6/2015 15:08  Aggiornato: 29/6/2015 15:08
Ho qualche dubbio
Iscritto: 27/4/2011
Da:
Inviati: 78
 Re: I benefici della melatonina
Grazie

andfan07
Inviato: 29/6/2015 15:10  Aggiornato: 29/6/2015 15:10
Ho qualche dubbio
Iscritto: 27/4/2011
Da:
Inviati: 78
 Re: I benefici della melatonina
Se guardi il video ti verrà spiegato che non è un ormone!

Nihander
Inviato: 29/6/2015 15:14  Aggiornato: 29/6/2015 15:18
Ho qualche dubbio
Iscritto: 22/2/2012
Da:
Inviati: 266
 Re: I benefici della melatonina
La melatonina è prodotta da una ghiandola, la pineale. Una ghiandola che secerne prodotti è sempre un ormone. Poi chiamalo pure Gesù, o nettare delle pere, o canna di bambù. Ripeto se si è arrivati a modificare la realtà per vendere una fandonia, probabilmente mi trovo nel posto sbagliato. Qui un tempo si cercava la verità basandosi sui fatti. Ultimamente vedo sempre più notiziucole senza alcun fondamento scientifico, fattuale o temporale. Solo leggende metropolitane, alimentate da credulità, fideismo e paranoia.

La melatonina è conosciuta da anni, il suo uso veniva moderato perchè era stato scoperto essere cancerogena se sovradosata. Alla stessa stregua del GH, una manna per i nani, ma per i culturisti equivale al suicidio

Poi scusa quale video? Quello su TELECOLOR? Basato su quali evidenze? Su quali dati? Guarda che di scemi che sono andati a parlare in giro raccondato bufale è piena la storia dell'umanità. Da Renzi a Ighina, da Hitler a Gesù, da Napoleone alla Merkel, da Bush senior a Bush junior, da Vannoni (che oramai ha confessato di aver messo su un business su bambini malati appoggiato da tanti dementi ANTI-MEDICINA-CONVENZIONALE).

Credere a tutto quello che viene detto è da scemi tanto se è la versione ufficiale dell'11 Settembre, quanto un cretino che pretende soldi in prestito senza garanzie, quanto uno che crede a un fesso che va a raccontare un pò di scemenze in TV senza alcuna prova.

Ripeto, è comunque selezione naturale

andfan07
Inviato: 29/6/2015 15:15  Aggiornato: 29/6/2015 15:15
Ho qualche dubbio
Iscritto: 27/4/2011
Da:
Inviati: 78
 Re: I benefici della melatonina
Complimenti, ma ricordati che c'è anche tanta povera gente comune che deve fare i conti con il proprio miserabile stipendio, e la notte a volte passa insonne per il pensiero di come far crescere i propri figli in questo mondo di merda.
Complimenti per il tuo cervello comunque, ad averne....

Sisifo358
Inviato: 29/6/2015 15:42  Aggiornato: 29/6/2015 15:42
Ho qualche dubbio
Iscritto: 13/2/2015
Da:
Inviati: 80
 Re: I benefici della melatonina
Avrei dei dubbi al riguardo.

Quando una cosa non la si usa, si usura lo stesso, forse anche più di una stessa cosa che viene utilizzata normalmente: un'auto ( arrugginisce da nuova ), una casa ( prima cade l'intonaco e poi inizia a cadere il tetto ), un arto ingessato ( se non opportunamente stimolato con la fisioterapia le ossa tendono a calcificare ), i muscoli ( in caso di sedentarietà c'è una certa atrofizzazione ).

Dunque se io integro melatonina per far riposare la ghiandola pineale come asserito nel video, perché questa invece si preserva e non si atrofizza in qualche modo?

Nihander
Inviato: 29/6/2015 16:08  Aggiornato: 29/6/2015 16:13
Ho qualche dubbio
Iscritto: 22/2/2012
Da:
Inviati: 266
 Re: I benefici della melatonina
Infatti la melatonina è prescrittissima da tutti i medici quando ne è dimostrata una carenza, come per la tiroide e come per qualsiasi altro ormone. Solitamente un medico per bene ti fa fare prima degli esami del sangue nelle 24 ore per studiare le curve di secrezione nel sangue. Lo so perchè ho sofferto di insonnia e il mio medico, dopo aver analizzato la concentrazione di melatonina ogni 6 ore (medici ufficiali tanto criticati) e verificato che i dosaggi erano assolutamente normali, mi ha prescritto un cocktail meraviglioso di

- Yoga
- Relax
- Attività fisica di tipo aerobico

e ho ripreso a dormire come un bambino. Ho sospeso l'assunzione di alcolici e ho dormito benissimo. Semplicemente perchè la melatonina nel mio sangue era normale, ma era la mia vita che era sballata. Alcune persone che conosco la prendono abitualmente per dormire. Hanno sospeso le benzodiazepine, ma il mese scorso questa mia amica è stata in vacanza sull'Everest (è salita fino a 6500 metri). E' dovuta scendere perchè non dormiva da tre giorni, in quando durante la scalata si è scordata le pillole al campo. Poi che la melatonina faccia dormire bene non c'è dubbio. Induce sonnolenza anche in pieno giorno se la prendi.

Dar56
Inviato: 29/6/2015 16:17  Aggiornato: 29/6/2015 16:17
Ho qualche dubbio
Iscritto: 10/6/2009
Da:
Inviati: 123
 Re: I benefici della melatonina
Devo dire la verità, ho resistito fino al minuto 27' circa, poi non sono più riuscito ad andare oltre. Come si fa ad affermare che una sostanza (a suo dire) così importante per la nostra salute non è possibile assumerla attraverso il cibo? Visto e considerato che fino ad oggi l'essere umano non si è evidentemente estinto, i casi sono due: o questa melatonina non è così importante, oppure quella che assumiamo con il cibo è più che sufficiente! Altrimenti come hanno vissuto tutte le generazioni antecedenti all'industria farmaceutica che te la può sintetizzare e, parolina magica, vendere?
Andatelo a raccontare agli Hunza che fino ad oggi non potevano comprare (e pagare) la melatonina!!!! Francamente mi sembra una assurdità, mi sento più in linea con le logiche del Dott. Hamer.
Questa situazione mi ricorda una cosa che ho letto tempo fa, che più o meno recitava così: "Il calabrone, dal punto di vista delle leggi della fisica e della aereodinamica, possiede delle ali troppo piccole rispetto alla massa corporea per potersi permettere di volare, però lui non lo sa quindi se ne frega e continua a volare".
Se invece sono io che non ho capito nulla, sarò felice di ricevere qualsivoglia chiarimento in materia, grazie.
Dario
Ps: Poi in realtà ho continuato fino alla fine perché non mi piace lasciare le cose a metà, ma i dubbi rimangono.

If it's got atoms it isn't real.
Nihander
Inviato: 29/6/2015 16:40  Aggiornato: 29/6/2015 16:40
Ho qualche dubbio
Iscritto: 22/2/2012
Da:
Inviati: 266
 Re: I benefici della melatonina
Dar, può benissimo essere possibile che non sia assumibile dall'esterno. Non tutte le sostanze prodotte dall'organismo sono prese dall'esterno in quanto tali. Molte vengono semplicemente risintetizzate. Se non ricordo male dalle mie scuole superiori nel reticolo sarcoplasmatico di tutte le nostre cellule ci sono ribosomi che sintetizzano catene polipeptidiche per costruire enzimi e strutture; la stessa vitamina D viene metabolizzata dalla luce del sole (mi sembra nella trasformazione da diolo in triolo), perchè nella forma base è inattiva e inutile (così come assorbita). La cosa assurda è spacciare una sostanza come NECESSARIA. Ci sono molteplici cause per l'insonnia, la maggior parte delle quali sono correlati con un cattivo stile di vita, con un modo scorretto di mangiare e di pensare. La carenza di melatonina esiste ed è identificabile con banali esami di laboratorio. In quel caso vale la pena assumerla, in altri è follia pura. Un mio ex collega sostenava che prendere 100 mg di aspirina al giorno fosse salutare, perchè previene le malattie cardiovascolari. Poi è morto a 42 anni di ulcera gastrica. Questo non perchè l'aspirina in sè è dannosa, ma perchè, come sostiene qualsiasi medico degno di questo nome, un farmaco va preso solo quando strettamente necessario. E LA MELATONINA E' UN FARMACO, in quanto interagisce BIOLOGICAMENTE con l'organismo. Non fatevi abbindolare da gente che lo spaccia come integratore biologico. Facevano la stessa cosa con la vitamina C, per poi accorgersi che portava calcificazioni diffuse dei tessuti molli e ipertensione arteriosa per aumento della rigidità delle arterie.

SIATE FURBI, SIATE INTELLIGENTI; NON CREDETE A CHI VI VENDE SENZA DATI LA PANACEA. GIA' C'E' DA CREDERE POCO A CHI HA I DATI, FIGURIAMOCI A CHI NON LI HA!

Albarosa56
Inviato: 29/6/2015 16:48  Aggiornato: 29/6/2015 16:48
So tutto
Iscritto: 11/1/2015
Da: Catanzaro
Inviati: 30
 Re: I benefici della melatonina
Mi piacerebbe molto conoscere il pensiero di Redazione in merito al contenuto del video.

Cordialità.

Io sono per la verità, non importa chi la racconta. Malcolm X
fefochip
Inviato: 29/6/2015 17:03  Aggiornato: 29/6/2015 17:03
Sono certo di non sapere
Iscritto: 27/11/2005
Da: roma
Inviati: 7005
 Re: I benefici della melatonina
@ Nihander

però scusa, comprendo e condivido quello che dici a proposito di ogni cosa che è potenzialmente dannosa o benefica a seconda dei casi.

però ci sono pure sostanze e sostanze.
dalla vitamina C alla chemio c'è un abisso di rischi sul breve periodo.

voglio vedere qualcuno che ha problemi con un po di vitamina C o dell'aspirina.
diverso il discorso è se prenderla a dosi massicce magari per lunghi periodi di tempo.

in ogni caso rimanendo sulla melatonina, io ne faccio uso saltuario quando mi stono un po con il sonno per rimettermi in carreggiata

ultimamente invece sono tormentato dallo stomaco che mi ha portato a delle insonnie che anche senza sintomi non mi fa dormire . certamente è un problema che mi è passato sul piano nervoso e quindi devo risolvere lo stress e quindi relax, meditazioni e quello che vuoi però se si può avere un aiuto in piu sarà sempre meglio del sonniferno .

insomma non vedo il problema di provrare la formula di questo medico anche perche di melatonina ce ne sono veramente tante, e non credo che una in piu o in meno faccia la differenza.

o no?

più che "scoprirla" la verità si "capisce", inutile quindi insistere piu di tanto
Dar56
Inviato: 29/6/2015 17:03  Aggiornato: 29/6/2015 17:03
Ho qualche dubbio
Iscritto: 10/6/2009
Da:
Inviati: 123
 Re: I benefici della melatonina
Hai ragione Nihander, mi sono espresso male. Intendevo giust'appunto sottolineare la mancanza di logica (secondo me) nell'affermare che una qualsiasi sostanza per noi vitale (e non assumibile attraverso l'alimentazione o auto prodotta, come la vitamina D con l'esposizione al sole), si dovesse "integrare" farmacologicamente. Per quanto mi è dato di sapere l'essere umano ha vissuto per secoli senza integratori e medicine e forse a volte anche meglio dell'uomo moderno!!

If it's got atoms it isn't real.
kortez11
Inviato: 29/6/2015 17:35  Aggiornato: 29/6/2015 17:35
So tutto
Iscritto: 18/8/2009
Da:
Inviati: 12
 Re: I benefici della melatonina
Per dormire sereni, avete provato il magnesio citrato? Sto ancora ringraziando un'anziana iridologa del paese che me lo ha consigliato 5 anni fa, con risultati miracolosi per il mal di schiena e moltissimi altri problemi. MAGNESIO CITRATO

Anguana
Inviato: 29/6/2015 17:39  Aggiornato: 29/6/2015 17:39
Ho qualche dubbio
Iscritto: 6/2/2013
Da:
Inviati: 60
 Re: I benefici della melatonina
La melatonina ha sicuramente effetti positivi, ma il professore la sta descrivendo come se fosse la panacea di tutti i mali e mi aveva convinto ad acquistarla, con la prospettiva di una vita sana e prosperosa fino a 120 anni.
Ma spiluccando su internet ho incontrato pareri contrastanti ed anche possibili effetti collaterali, dal sito personaltrainer, ma anche da altri, rilevo che:
" Tra gli effetti collaterali meno comuni della melatonina si ricordano: psicosi, disturbi del movimento, ipertensione, ansia, irrequietezza, diminuzione della salivazione (secchezza delle fauci), debolezza, fenomeni infiammatori a livello cutaneo, pelle gialla e occhi gialli determinati da una variazione della composizione del sangue."

La melatonina è una scoperta abbastanza recente della medicina, esistono anche altre sostanze naturali, utilizzate in altre culture, soprattutto in oriente, quali funghi o particolari bacche, per le quali oltre ad un utilizzo millenario, sono disponibili studi scientifici che ne dimostrano l'efficacia, se non come farmaci, almeno come coadiuvanti, che sono poco conosciute.
Mi riferisco per esempio ai funghi Ganoderma lucidum (reishi), cordyceps, shiitake e maitake. Il primo era noto come "fungo dell'immortalità" e assieme al cordyceps era destinato all'uso esclusivo delle classi elevate.

Suona molto stonato il tentativo di sminuire l'utilizzo degli antiossidanti, a favore della melatonina, tra l'altro commercializzata a suo nome.
Senz'altro avrà le sue indicazioni, ma, come già sottolineato da altri, l'utilizzo prolungato di una sostanza con caratteristiche simili ad un ormone potrebbe portare a conseguenze negative nel lungo periodo.
Peonia è entusiasta dei risultati e forse fa bene, ma penso che la questione debba essere sicuramente approfondita. Il problema è che in questa società attuale diventa molto difficile riuscire a capire come stiano le cose, visto che ormai il giudizio sulla bontà del proprio vino è stato demandato all'oste.

fefochip
Inviato: 29/6/2015 18:11  Aggiornato: 29/6/2015 18:21
Sono certo di non sapere
Iscritto: 27/11/2005
Da: roma
Inviati: 7005
 Re: I benefici della melatonina
@ Anguana

secondo me sono tutti terrorismi , non sarebbe la prima volta.

l'unico effetto collaterale che ho notato le prime volte che l'ho usata ,parecchi anni fa, era che ero un po rincoglionito al risveglio ma è pur vero che allora usavo la diet a 5mg. poi da solo all'abbisogna spezzavo la pasticca e già andava meglio.
adesso con queste dosi a 1mg non se ne parla nemmeno di tutti questi effetti collaterali.

io la vedo come un integrazione quando hai periodi sballati di sonno per qualunque motivo è un aiuto, ma non a tempo indeterminato.

se avesse tutti questi effetti nel breve l'avrebbero già dovuta ritirare dal mercato...pensaci

edit. in ogni caso l'ho ordinato in modo che quando mi capita la provo al posto di quella che uso, se funziona meglio ......

più che "scoprirla" la verità si "capisce", inutile quindi insistere piu di tanto
fefochip
Inviato: 29/6/2015 18:19  Aggiornato: 29/6/2015 18:19
Sono certo di non sapere
Iscritto: 27/11/2005
Da: roma
Inviati: 7005
 Re: I benefici della melatonina
Citazione:
Mi riferisco per esempio ai funghi Ganoderma lucidum (reishi), cordyceps, shiitake e maitake. Il primo era noto come "fungo dell'immortalità" e assieme al cordyceps era destinato all'uso esclusivo delle classi elevate.


si, la micoterapia è una pratica millenaria della medicina tradizionale cinese. (MTC)

ho controllato sul sito pubmed e ho trovato migliaia di studi su questi funghi.

ne ho usato uno ma è difficile reperire indicazioni e quindi proprio oggi ho acquistato un paio di libri di chi sembra conoscere molto bene questi funghi tal dottor walter ardigò.

ci ho parlato questa mattina mi sembra molto preparato e è interessante provare questi alimenti che sono usati (e quindi testati) da migliaia di anni.

l'unica cosa è capire dove reperirli , il dottore ha fondato una sua distribuzione regolaremente registrata e è molto disponibile al telefono per ogni spiegazione.

la dose minima è di 2 grammi al giorno da assumere anche in unica soluzione insieme a 500mg di vitamina C naturale che favorisce l'assimilazione dei principi attivi.

non sono noti effetti collaterali e uno può serenamente provarli per vedere se succede quello che promettono.

più che "scoprirla" la verità si "capisce", inutile quindi insistere piu di tanto
Anguana
Inviato: 29/6/2015 18:20  Aggiornato: 29/6/2015 18:20
Ho qualche dubbio
Iscritto: 6/2/2013
Da:
Inviati: 60
 Re: I benefici della melatonina
@fefochip
il proff,, se non sbaglio, consiglia di prenderla sempre a partire dai 45-50 anni.
La questione è che non possiamo più fidarci di nessuno, dato che il mondo della finanza, dell'industria e della politica è in mano a dei sociopatici.
Le informazioni indipendenti sono difficili da reperire.
Studi seri sono molto lunghi e costosi, fidarsi della propria esperienza lascia il tempo che trova, soprattutto sulla lunga distanza, vedi il caso delle sigarette o dell'amianto: gli effetti nocivi si scontano a decine di anni di distanza.
L'importanza è che il tempo di latenza per gli effetti avversi sia superiore ai 40 anni (50+40 =90 ).

fefochip
Inviato: 29/6/2015 18:25  Aggiornato: 29/6/2015 18:27
Sono certo di non sapere
Iscritto: 27/11/2005
Da: roma
Inviati: 7005
 Re: I benefici della melatonina
autorimosso , non avevo capito

più che "scoprirla" la verità si "capisce", inutile quindi insistere piu di tanto
fefochip
Inviato: 29/6/2015 18:28  Aggiornato: 29/6/2015 18:28
Sono certo di non sapere
Iscritto: 27/11/2005
Da: roma
Inviati: 7005
 Re: I benefici della melatonina
Citazione:
La questione è che non possiamo più fidarci di nessuno, dato che il mondo della finanza, dell'industria e della politica è in mano a dei sociopatici.


vero

ma una cosa è sicura che bigfarma ha tutto l'interesse a manterci malati , questo è pacifico.

quindi individualmente forse si può trovare piu moralità che in grandi strutture

più che "scoprirla" la verità si "capisce", inutile quindi insistere piu di tanto
Redazione
Inviato: 29/6/2015 18:39  Aggiornato: 29/6/2015 19:24
Webmaster
Iscritto: 8/3/2004
Da:
Inviati: 19594
 Re: I benefici della melatonina
Nihander: Citazione:
La melatonina è prodotta da una ghiandola, la pineale. Una ghiandola che secerne prodotti è sempre un ormone. Poi chiamalo pure Gesù, o nettare delle pere, o canna di bambù. Ripeto se si è arrivati a modificare la realtà per vendere una fandonia, probabilmente mi trovo nel posto sbagliato. Qui un tempo si cercava la verità basandosi sui fatti. Ultimamente vedo sempre più notiziucole senza alcun fondamento scientifico, fattuale o temporale.
Pensa che ridere, persino Wikipedia ti dà torto:

"Propriamente, la melatonina non è un ormone perché, diversamente dagli altri ormoni e organi di secrezione:
- è secreta anche da altri organi (quali ipofisi, tiroide, surrenali, gonadi) e non solo dalla pineale;
- se si asporta la ghiandola pineale, la melatonina circolante non scompare, come invece accade quando sono rimosse le ghiandole endocrine citate al punto precedente;
- non esiste alcun fattore di rilascio per la melatonina;
- provoca effetti da sovradosaggio pressoché nulli.


Hai ragione Nihander, sei sicuramente nel posto sbagliato. Quello degli sbruffoni senza umiltà è altrove.

Red_Max
Inviato: 29/6/2015 19:20  Aggiornato: 29/6/2015 19:20
Mi sento vacillare
Iscritto: 22/7/2012
Da: in volo
Inviati: 975
 Re: I benefici della melatonina
Molto interessante, sicuramente da approfondire.
E poi non è che dice a tutti di cominciare a prendere palate di melatonina.
Bisogna prima vedere come va la tiroide.
Vorrei anche ricordare a chi parte con certi ragionamenti che l'uomo contemporaneo non vive più in un ambiente naturale, infatti spesso è per questo che si ammala.

L'anoressia è un "orientamento" alimentare?

Non ti piacciono i crauti? allora sei crautofobo...
E' un reato gravissimo...

Aspirare gli embrioni è indice di civiltà!!!

Io non sono un complottista...
mi interesso di leggende metropolitane...
hendrix
Inviato: 29/6/2015 19:30  Aggiornato: 29/6/2015 19:30
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 12/9/2006
Da:
Inviati: 1048
 Re: I benefici della melatonina
Nihander Citazione:
"Complimenti, sei un genio!"


Grazie, ma non ho bisogno che me lo dica tu.

Citazione:
"non ritengo intelligenti le persone che assumono farmaci per "stare meglio" e poi si sbronzano."


Vedi, sono proprio le persone come te che estrapolano un pensiero che non ho espresso a farmi allontanare da questo sito, non ho voglia di fare a pugni con le parole ma se proprio vuoi…

Ha ragione Massimo, sei nel girone sbagliato.

Suspiria
Inviato: 29/6/2015 19:51  Aggiornato: 29/6/2015 19:51
Mi sento vacillare
Iscritto: 7/11/2011
Da:
Inviati: 426
 Re: I benefici della melatonina
Che io sappia è l'epifisi che produce melatonina e che poi va ad influenzare anche gonadi ed altro.
I riferimenti che ho trovato alla melatonina sono più come ormone. Poi possiamo anche chiamarla solo neuropeptide se ormone distrurba qualcuno.

davlak
Inviato: 29/6/2015 20:09  Aggiornato: 29/6/2015 20:09
Mi sento vacillare
Iscritto: 3/6/2006
Da:
Inviati: 678
 Re: I benefici della melatonina
io non ho mai sofferto di insonnia, ma da un mesetto avevo dei problemi, mi vegliavo alle 3 e mi riaddormentato alle 5 e mezza.
dietro consiglio di mio fratello ho ordinato proprio la Melatonina del Pierpaoli.
il risultato è stato ottimo, dormo senza interruzioni, ma non solo.
nell'attività sportiva (faccio circa 20.000 km l'anno su bici da corsa) i miei risultati sono migliorati di un buon 2% (un'enormità, a livello agonistico) ma non perché la melatonina faccia qualcosa a livello muscolare, piuttosto perché il recupero è praticamente istantaneo (sarà il sonno recuperato, immagino), per cui mi posso allenare con maggiore intensità.
insomma direi che questa melatonina funziona bene, ma non posso fare raffronti con altre marche perché è l'unica che ho mai usato.

«Proclamare il diritto all'uguaglianza in una società che ha bisogno di una massa di schiavi salariati vuol dire aver perso la testa» (F. Nietzsche)
peonia
Inviato: 29/6/2015 20:28  Aggiornato: 29/6/2015 20:28
Sono certo di non sapere
Iscritto: 26/3/2008
Da: Roma
Inviati: 6677
 Re: I benefici della melatonina
Scienza ed esoterismo che stanno insieme come il cavolo a merenda. Una ghiandola che è una parte antomica del corpo, fatta di cellule e con la sua funzionalità fisiologica, non so cosa abbia a che fare con simboli e credenze esoteriche. Ed anche la melatonina, che è solo una molecola fra le tante con la sua particolare funzione.

SUSPIRIA appena ti ho letto mi son detta ecco qua è arrivato medbunker! oppure un troll cicappino... poi leggendo meglio ci ho ripensato.... ma ti dico ceh se tu non conosci certe cose e hai il limite della visione scientifica staccata da tutto il resto, è un problema tuo....
Per fortuna c'è chi ha anche una visione dell'uomo e del mondo a 360°.....vivaddio!

...Non temete nuotare contro il torrente. E' di un'anima sordida pensare come il volgo, solo perche' il volgo e' in maggioranza... (Giordano Bruno)
davlak
Inviato: 29/6/2015 20:33  Aggiornato: 29/6/2015 20:33
Mi sento vacillare
Iscritto: 3/6/2006
Da:
Inviati: 678
 Re: I benefici della melatonina
Citazione:

Autore: peonia Inviato: 29/6/2015 20:28:32

se tu non conosci certe cose e hai il limite della visione scientifica staccata da tutto il resto, è un problema tuo....
Per fortuna c'è chi ha anche una visione dell'uomo e del mondo a 360°.....vivaddio!


bella questa, me la segno ;)

«Proclamare il diritto all'uguaglianza in una società che ha bisogno di una massa di schiavi salariati vuol dire aver perso la testa» (F. Nietzsche)
peonia
Inviato: 29/6/2015 20:33  Aggiornato: 29/6/2015 20:43
Sono certo di non sapere
Iscritto: 26/3/2008
Da: Roma
Inviati: 6677
 Re: I benefici della melatonina
Su consiglio di un caro amico sono ormai 20 anni, salvo pochissime eccezioni, che assumo melatonina ogni sera. Ricordo che le prime volte la andavo a comprare alla farmacia del Vaticano, a Roma, perché in Italia era cara e ci voleva addirittura la prescrizione medica. Dopo una decina d'anni me la sono trovata sui banchi del supermercato...

Hendrix in attesa di conoscere la tua risposta alla domanda di Massimo sugli effetti avuti dall'assunzione, vorrei però dire a te ed agli altri che il dr. Pierpaoli specifica che assumere la Melatonina senza gli eccipienti può spesso essere più dannoso che altro... e dice anche perchè ma non te lo so ripetere..

ALLORA HO LETTO ORA LA RISPOSTA DI HENDRIX CHE MI ERA SFUGGITA...E GLI ALTRI COMMENTI....
1) DOVETE ASCOLTARE TUTTO SENNO' NON CAPITE NULLA...
2) SE LA MELATONINA NON HA GLI ECCIPIENTI DI ZINCO E SELENIO NON FA IL PICCO NOTTURNO DALL'UNA ALLE TRE DI NOTTE AL POSTO DELLA GHIANDOLA PINEALE, METTENDOLA QUINDI A RIPOSO...
3) IL PROF. PIERPAOLI NON E' UN CRETINO QUALSIASI ED OLTRE AD AVER APERTO UNA SCUOLA NAZIONALE ORA NE HA APERTA UNA INTERNAZIONALE...
4) VI PARE STRANO CHE UNO CHE AFFERMA QUELLO CHE AFFERMA LUI NON ABBIA UNA MAREA DI DENIGRAZIONI? MI PARE CHE ABBIAMO CONOSCIUTO ALTRI CASI.... NO?! TRA L'ALTRO LO DICE ANCHE LUI IN ALTRE INTERVISTE....
5) LA MELATONINA DEL DR. PIERPAOLI COSTA 15.80 PER 60 CP. NE BASTA UNA AL GIORNO, QUINDI DURA 2 MESI, COSTO GIORNALIERO 0,2 CENT.
SE PO' FA' SE PO' FA'......

POI VOI SCETTICI BLU NON VE LA PRENDETE.... OGNUNO SCEGLIE....

(il caps è voluto! )

...Non temete nuotare contro il torrente. E' di un'anima sordida pensare come il volgo, solo perche' il volgo e' in maggioranza... (Giordano Bruno)
davlak
Inviato: 29/6/2015 20:38  Aggiornato: 29/6/2015 20:38
Mi sento vacillare
Iscritto: 3/6/2006
Da:
Inviati: 678
 Re: I benefici della melatonina
Citazione:

Autore: Red_Max Inviato: 29/6/2015 19:20:09

Molto interessante, sicuramente da approfondire.
E poi non è che dice a tutti di cominciare a prendere palate di melatonina.
Bisogna prima vedere come va la tiroide.
Vorrei anche ricordare a chi parte con certi ragionamenti che l'uomo contemporaneo non vive più in un ambiente naturale, infatti spesso è per questo che si ammala.

non è solo questione di ambiente, ma anche di ritmi circadiani.
viviamo immersi in un sistema che ha inventato il lavoro notturno (e per forza, altrimenti crollerebbe tutto il castello di carte).
in quale altra epoca della storia dell'uomo è mai successa una roba del genere?
e per non parlare di tutta la conflittualità sociale, la competitività (io quando sento parlare di "sfide" i nostri politici...mi viene una voglia di tnt), i budget, i target, e tutte le altre migliaia di parole chiave del sistema.

«Proclamare il diritto all'uguaglianza in una società che ha bisogno di una massa di schiavi salariati vuol dire aver perso la testa» (F. Nietzsche)
davlak
Inviato: 29/6/2015 20:39  Aggiornato: 29/6/2015 20:39
Mi sento vacillare
Iscritto: 3/6/2006
Da:
Inviati: 678
 Re: I benefici della melatonina
Citazione:

Autore: peonia Inviato: 29/6/2015 20:33:40

il dr. Pierpaoli specifica che assumere la Melatonina senza gli eccipienti può spesso essere più dannoso che altro... e dice anche perchè ma non te lo so ripetere..

a questi dosaggi? 1 o 2 mg?

«Proclamare il diritto all'uguaglianza in una società che ha bisogno di una massa di schiavi salariati vuol dire aver perso la testa» (F. Nietzsche)
Nihander
Inviato: 29/6/2015 20:40  Aggiornato: 29/6/2015 20:41
Ho qualche dubbio
Iscritto: 22/2/2012
Da:
Inviati: 266
 Re: I benefici della melatonina
@Redazione

Wikipedia è scritta da utenti, nella maggior parte dei casi ignoranti, ed è letta da ignoranti e quei pochi dotti che la leggono, nella maggior parte dei casi non hanno i requisiti adeguati per cambiare le idiozie che ci sono scritte.

Se fosse possibile, probabilmente avrei cambiato la pagina che parla di Massimo Mazzucco (uomo per cui nutro stima), il quale, su quel sito pedestre, viene descritto in questa maniera, a mio parere ingiusta

Mazzucco gestisce dal 2003 il sito web Luogocomune.net, impegnato nella divulgazione di teorie del complotto, come quelle che contestano il rapporto della Commissione sugli attentati dell'11 settembre 2001 (comprese le critiche alla versione ufficiale dell'attentato al Pentagono). Il sito riporta anche diverse altre teorie del complotto sugli argomenti più vari, come l'assassinio di John F. Kennedy, lo sbarco dell'uomo sulla Luna, le scie chimiche, oltre all'ipotesi che la Terra sia in realtà cava, ed abitata al suo interno.[1][2][3][4]

Altri temi trattati spaziano dalla storia delle religioni alla marijuana, dalla cura del cancro con metodi non riconosciuti dalla comunità scientifica alla massoneria. Mazzucco ha esposto i fatti avvenuti l'11 settembre in un libro e in un film diffusi via Internet, entrambi intitolati 11 settembre 2001 - Inganno Globale. Il libro è stato criticato per i numerosi errori,[5] come ad esempio il numero dei piani delle Torri Gemelle.[6] La seconda edizione, corretta degli errori segnalati dai critici delle teorie del complotto,[7] continua tuttavia a contenere altri errori.[8]

Ha pubblicato in Rete anche un secondo film, Il nuovo secolo americano, che indaga su ipotetici retroscena politici degli attentati. Successivamente ha realizzato il filmato L'altra Dallas - Chi ha ucciso RFK?, sull'omicidio di Robert Kennedy e, sul medesimo argomento, ha pubblicato un libro omonimo. Nel 2008 ha prodotto e distribuito I Padroni del Mondo, in cui sostiene che le notizie sull'esistenza degli UFO e di contatti con civiltà extraterrestri sarebbero tenute nascoste dai militari statunitensi.[9]

Nel 2010 ha autoprodotto il video Cancro - Le cure proibite. Vi si menzionano varie e ipotetiche cure alternative al cancro prive di riscontri scientifici di efficacia e pertanto non riconosciute dalla comunità scientifica. Nel 2011 ha scritto e realizzato il video La vera storia della Marijuana. Nel settembre 2013 è uscito un nuovo film - documentario sull' 11 settembre, intitolato La Nuova Pearl Harbor."


Se vuoi citarmi questi mentecatti per descrivere cos'è la melatonina fai pure. In biologia al Liceo studiammo che le ghiandolo erano di due tipi, esocrine ed endocrine. Quelle endocrine secernono le loro sostanze (proteiche o steroidee che siano, ovvero idrofiliche o idrofobiche) all'interno del sangue e vengono, pertanto, definite ormoni, inquanto agiscono a distanza dalla ghiandola che ne secerne il contenuto. Poi... neuropeptice, neurormone, ormone, chiamalo come ti pare, il fatto è che se hai livelli di melatonina normali conviene rimuovere la causa vera dell'insonnia, piuttosto che assumere un prodotto che agisce sul tuo sonno. Anche perchè il sonno è un vero mistero per la scienza e cambia da individuo a individuo nella durata, nella quantità, nella qualità. C'è gente come Berlusconi che fa i microsonni, ha quasi 80 anni e nonostante stravizi è ancora in piena salute. Ho un amico che dorme 2 ore a notte e sta da dio, ne ho altri che se non dormono 7 ore neanche connettono. Giocare con meccanismi ed equilibri così delicati solo perchè apparentemente "naturali o con scarsi effetti collaterali" (attualmente conosciuti aggiungerei) mi sembra assurdo quanto gli atleti dell'ex URSS che venivano gonfiati con gli steroidi perchè non se ne conoscevano gli effetti collaterali (verificati poi 25 anni dopo).

Qui trovate uno studio indipendente interessante sull'uso nei bambini della melatonina, pubmed, sito dove scrivono "scienziati".

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/25643981
Potential safety issues in the use of the hormone melatonin in paediatrics

Capisco che Wikipedia vince contro pubmed, però cerchiamo di non esagerare. Tante delle cose che hai raccolto, del grande lavoro che hai fatto, rischia di venir vanificato da chi strumentalizza le informazioni. Su wikipedia (da te citata) infatti continuano così


l sostegno alle teorie mediche di Simoncini

Dal settembre 2008 Mazzucco dà spazio sul proprio sito a una terapia alternativa anticancro, la cui efficacia non è dimostrata e contrasta con le conoscenze mediche attuali. La cura, che consiste nella somministrazione endovena di bicarbonato di sodio, è proposta nel libro Il cancro è un fungo di Tullio Simoncini, ex medico radiato dall'ordine e condannato per omicidio colposo e truffa aggravata proprio per aver cagionato la morte di un uomo a cui erano state fatte tali iniezioni (la truffa riguardava il fatto che la terapia è stata somministrata dietro pagamento di una cospicua somma di denaro, nonostante la validità del metodo non sia mai stata accertata),[12] e attualmente latitante in Albania ove continua a esercitare la professione.

Mazzucco, che è anche stato responsabile della registrazione del sito www.tulliosimoncini.com,[13] dal quale l'ex-medico pubblicava le sue teorie, riferisce inoltre di aver curato la madre da un presunto basalioma (dichiarando però esplicitamente di non conoscerne la vera natura) mediante le applicazioni di tintura di iodio suggerite da Simoncini, che aveva ritenuto trattarsi di un fungo basando la sua diagnosi esclusivamente sull'analisi visiva di alcune fotografie. In calce, chiarisce che l'articolo ha il solo scopo di documentare l'esperienza e «non costituisce necessariamente un incitamento» a seguire il metodo Simoncini.

Nel gennaio 2009, Mazzucco ha pubblicato una video-intervista a una paziente di Simoncini, intitolando l'articolo «Cura il cancro per email»: nell'intervista la donna sosteneva di essere guarita dal tumore grazie alle cure del dottore. Nel corso del dibattito che segue alla pubblicazione dell'articolo viene tuttavia dimostrato, sulla base dei documenti mostrati nell'intervista, che la paziente aveva subito degli interventi chirurgici precedenti alla terapia col bicarbonato, contrariamente a quanto affermato nel video stesso, vanificandone quindi il valore come testimonianza favorevole alle teorie del Simoncini.[14][15][16]


E attenzione io non sostengo che Simoncini sia un cialtrone. Secondo me qualcosa di vero in quello che dice c'è, anche se non condivido la storia dei funghi, so che ci sono centinaia di medici che ritengono una delle cause scatenanti la riduzione del pH locale, per cui consigliano diete alcaline (quasi crudiste per intendersi), ma stai attento, perchè chi ha difeso Vannoni, oggi si trova turlupinato da Vannoni stesso, che ha ammesso di aver inventato tutto, brevetti, protocolli, tutto, senza avere niente in mano. Truffatori è pieno il mondo. Se siete tanto critici con la realtà ufficiale (e secondo me in molti casi a ragione) cercate di essere ancor più critici con quella non ufficiale. Altrimenti diventerete come i Debunkers, paladini di un'opinione e schierati da una parte della barricata senza alcun amore per ciò che è verità. E sarebbe un gran peccato

Nihander
Inviato: 29/6/2015 20:45  Aggiornato: 29/6/2015 20:45
Ho qualche dubbio
Iscritto: 22/2/2012
Da:
Inviati: 266
 Re: I benefici della melatonina
P.s. Mia nonna è ancora viva, non ha mai preso alcun farmaco, ha 96 anni e ha seguito 3 semplici indicazioni

- Mangia poco

- Non prendere la vita sul serio

- Assumi solo i farmaci necessari

Poi fate come vi pare. Ripeto, probabilmente anche questa è selezione naturale.

peonia
Inviato: 29/6/2015 20:45  Aggiornato: 29/6/2015 20:45
Sono certo di non sapere
Iscritto: 26/3/2008
Da: Roma
Inviati: 6677
 Re: I benefici della melatonina
Non lo so Davlak... bisogna risentire due ore di intervista...

...Non temete nuotare contro il torrente. E' di un'anima sordida pensare come il volgo, solo perche' il volgo e' in maggioranza... (Giordano Bruno)
peonia
Inviato: 29/6/2015 20:47  Aggiornato: 29/6/2015 20:47
Sono certo di non sapere
Iscritto: 26/3/2008
Da: Roma
Inviati: 6677
 Re: I benefici della melatonina
Sono stata tutto il pomeriggio a parlare con uno studioso, ricercatore che mi ha detto che la Scienza così come ce la dicono è falsa! tanto per dire....

...Non temete nuotare contro il torrente. E' di un'anima sordida pensare come il volgo, solo perche' il volgo e' in maggioranza... (Giordano Bruno)
peonia
Inviato: 29/6/2015 20:52  Aggiornato: 29/6/2015 20:52
Sono certo di non sapere
Iscritto: 26/3/2008
Da: Roma
Inviati: 6677
 Re: I benefici della melatonina
Ho sentito dire che queste sue conferenze a Stromboli sono molto interessanti, per chi avesse voglia di leggerle:
http://www.drpierpaoli.com/ITA/Conferenze-di-Stromboli-b73d4000

...Non temete nuotare contro il torrente. E' di un'anima sordida pensare come il volgo, solo perche' il volgo e' in maggioranza... (Giordano Bruno)
davlak
Inviato: 29/6/2015 20:54  Aggiornato: 29/6/2015 20:54
Mi sento vacillare
Iscritto: 3/6/2006
Da:
Inviati: 678
 Re: I benefici della melatonina
Citazione:

Autore: Nihander Inviato: 29/6/2015 20:45:09

P.s. Mia nonna è ancora viva, non ha mai preso alcun farmaco, ha 96 anni e ha seguito 3 semplici indicazioni

- Mangia poco

- Non prendere la vita sul serio

- Assumi solo i farmaci necessari

Poi fate come vi pare. Ripeto, probabilmente anche questa è selezione naturale.

quanto ai farmaci necessari...io penso di essere uno dei pochi infartuati che non ha accettato i protocolli terapeutici.
dopo 2 anni di tortura decisi di mollare tutti e sette i farmaci che mi prescrivevano...per sostituirli con la bici da corsa.
i dottori ancora mi dicono che sono un pazzo e rischio la vita.
ok.
ma intanto io mi sono fatto due volte il giro del mondo in bicicletta e uno di quei medici invece s'è ammalato seriamente.

però la melatonina a me ha fatto benone.

«Proclamare il diritto all'uguaglianza in una società che ha bisogno di una massa di schiavi salariati vuol dire aver perso la testa» (F. Nietzsche)
Nihander
Inviato: 29/6/2015 20:59  Aggiornato: 29/6/2015 20:59
Ho qualche dubbio
Iscritto: 22/2/2012
Da:
Inviati: 266
 Re: I benefici della melatonina
Mi dispiace, non prenderò mai una sostanza senza averne bisogno. Soprattutto non da uno che ti spiega "perchè gli eccipienti sono assolutamente fondamentali" così da venderti il SUO prodotto. Questo trucchetto degli eccipienti è già stato usato milioni di volte dall'industria farmaceutica per ostacolare i farmaci generici. Poi ho detto... è selezione naturale

peonia
Inviato: 29/6/2015 21:05  Aggiornato: 29/6/2015 21:05
Sono certo di non sapere
Iscritto: 26/3/2008
Da: Roma
Inviati: 6677
 Re: I benefici della melatonina
che pena.... davvero provo pena!!!

...Non temete nuotare contro il torrente. E' di un'anima sordida pensare come il volgo, solo perche' il volgo e' in maggioranza... (Giordano Bruno)
peonia
Inviato: 29/6/2015 21:09  Aggiornato: 29/6/2015 21:09
Sono certo di non sapere
Iscritto: 26/3/2008
Da: Roma
Inviati: 6677
 Re: I benefici della melatonina
quanto ai farmaci necessari...io penso di essere uno dei pochi infartuati che non ha accettato i protocolli terapeutici. dopo 2 anni di tortura decisi di mollare tutti e sette i farmaci che mi prescrivevano...per sostituirli con la bici da corsa. i dottori ancora mi dicono che sono un pazzo e rischio la vita. ok.

hai fatto bene!!!!

...Non temete nuotare contro il torrente. E' di un'anima sordida pensare come il volgo, solo perche' il volgo e' in maggioranza... (Giordano Bruno)
Nihander
Inviato: 29/6/2015 21:11  Aggiornato: 29/6/2015 21:17
Ho qualche dubbio
Iscritto: 22/2/2012
Da:
Inviati: 266
 Re: I benefici della melatonina
5) LA MELATONINA DEL DR. PIERPAOLI COSTA 15.80 PER 60 CP. NE BASTA UNA AL GIORNO, QUINDI DURA 2 MESI, COSTO GIORNALIERO 0,2 CENT.
SE PO' FA' SE PO' FA'......

NOn ho parole. Quindi i vaccini sono criminali (50 euro una tantum) perchè vogliono fare diventare tutti i bambini autisitici, invece questo prodotto è necessario per vivere meglio! Certo... il Selenio ECCO IL segreto!

0,2 cent se trovano 1.000.000 di creduloni con scarso senso critico che abboccano sono 200.000 euro al GIORNO, pari a più di 60 milioni di euro l'anno. POTENZIALE AREA DI MERCATO? TUTTI! Ottimo con un miliardo di geni che si somministrano da sani un neurormone, un neuropeptide o come cavolo vi pare diventano 60 miliardi di euro l'anno, ovvero il PIL di 4-5 paesi poveri! UN BENEFATTORE CAXXO Altro che Bayer ed Astrazeneca! Questo sì che è un magnanimo benefattore. Naturalmente i "pazienti" devono prenderla per tutta la vita, perchè dopo che hai sballato il ritmo circadiano (e tra l'altro sempre più indicazioni mostrano che gli eccessi di melatonina portano a depressione maggiore e sindrome bipolare) voglio vedere come faranno a smettere. Se riesce a convincere abbastanza persone con l'osso nei capelli mi compro un 10.000.000 di euro di azioni. Speculare sull'ignoranza non è delitto, è evoluzione

Cavolo questa melatonina è quasi meglio del diabete. Un bel farmaco a vita.

Ma dimenticavo, il Prof. è un esperto. Senza alcuno studio al seguito, ma un esperto (ah già un tuo amico ha detto che la scienza è tutta fuffa, quindi probabilmente la TV satellitare, la TC, la RMN, l'automobile sono il delirio onirico di una mente folle!).

peonia
Inviato: 29/6/2015 21:17  Aggiornato: 29/6/2015 21:17
Sono certo di non sapere
Iscritto: 26/3/2008
Da: Roma
Inviati: 6677
 Re: I benefici della melatonina
CHE PENA, DAVVERO PROVO PENA...

...Non temete nuotare contro il torrente. E' di un'anima sordida pensare come il volgo, solo perche' il volgo e' in maggioranza... (Giordano Bruno)
peonia
Inviato: 29/6/2015 21:20  Aggiornato: 29/6/2015 21:20
Sono certo di non sapere
Iscritto: 26/3/2008
Da: Roma
Inviati: 6677
 Re: I benefici della melatonina
lo sai sciocchino quanto guadagnano le multinazionali con la cardioaspirina per eempio o con l'eutirox dopo che hanno convinto la povera gente ignara come te che si affida alla scienza medica e ti convincono a togliere la tiroide?
fai silenzio su chi specula!!!

...Non temete nuotare contro il torrente. E' di un'anima sordida pensare come il volgo, solo perche' il volgo e' in maggioranza... (Giordano Bruno)
Nihander
Inviato: 29/6/2015 21:21  Aggiornato: 29/6/2015 21:31
Ho qualche dubbio
Iscritto: 22/2/2012
Da:
Inviati: 266
 Re: I benefici della melatonina
Vedi Peonia, c'è una notizia drammatica all'orizzonte. Non tutto quello che credi sia giusto lo è per gli altri e, ti dirò, nel 90% dei casi non lo è neanche in assoluto. La tua religione è credere a chiunque spari una follia "alternativa". Penso che le persone come te siano la fortuna di gente come Vanna Marchi e io sono contrario a punire questi truffatori. In fondo, come la Chiesa Cattolica e le altre religioni, circuiscono individui con scarso senso critico, per cui, sono per me ampiamente giustificati.

Tanto tempo fa mi chiedevo se guadagnare molti soldi speculando su una put option sfruttando il dramma di milioni di individui fosse etico o giusto o semplicemente un adeguato modo di usare la mia intelligenza. Poi ho conosciuto persone come te e mi sono messo la coscienza in pace.

Quindi tienti la tua pena, perchè ne hai bisogno. Resta che la mia opinione vale quanto la tua e, probabilmente, per cultura e tutto il resto, forse anche più della tua.

E non darmi dello sciocchino. Qui chi crede alle fate e allo spirito etereo olistico sei tu, non io. La tua è soltanto un'altra religione, un altro oppio dei popoli, solo in forma diversa.


Poi guarda, per quanto ne so potrebbe anche allungarti una "mancetta". Sai... a pensar male non è bello, ma spesso ci si piglia

Heisenberg
Inviato: 29/6/2015 21:32  Aggiornato: 29/6/2015 21:32
Mi sento vacillare
Iscritto: 26/10/2014
Da:
Inviati: 336
 Re: I benefici della melatonina
Non so quanto sia contestabile una persona che definisce la melatonina un ormone:

https://en.wikipedia.org/wiki/Melatonin

https://en.wikipedia.org/wiki/Hormone

https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_human_hormones

Per i temi scientifici, è sempre bene affidarsi a Wikipedia inglese anziché a quella italiana: è decisamente più affidabile e aggiornata.

W.Snake8
Inviato: 29/6/2015 21:33  Aggiornato: 29/6/2015 21:33
Ho qualche dubbio
Iscritto: 22/7/2014
Da: Napoli
Inviati: 107
 Re: I benefici della melatonina

peonia
Inviato: 29/6/2015 21:37  Aggiornato: 29/6/2015 21:39
Sono certo di non sapere
Iscritto: 26/3/2008
Da: Roma
Inviati: 6677
 Re: I benefici della melatonina
Ti ho dato dello sciocchino per come hai risposto sull'ipotetico interesse a vendere ....
io sono tanti anni che seguo tutto ciò che è alternativo all'ufficialità, che schifo per quanto menzognera è!
Sono vicina ai 70 anni e non prendo una medicina allopatica se non quando proprio è stato imprescindibile un antibiotico o per fare prima un antidolorifico...
Mi curo molto da sola e finora non è andata malissimo...semmai mi curo omeopaticamente e fitoterapicamente...
Dal medico ci vado per farmi prescrivere dalle analisi di controllo o delle indagini sulla tiroide ma sono io che chiedo a lui e non lui che dice a me....
Spero di non aver mai bisogno dei medici e degli ospedali...
la mia non è una religione ma uno stile di vita!

per il finale del tuo commento, ti rispondo con il mantra grillesco.....non lo scrivo ma tu hai capito!

...Non temete nuotare contro il torrente. E' di un'anima sordida pensare come il volgo, solo perche' il volgo e' in maggioranza... (Giordano Bruno)
Heisenberg
Inviato: 29/6/2015 21:42  Aggiornato: 29/6/2015 21:42
Mi sento vacillare
Iscritto: 26/10/2014
Da:
Inviati: 336
 Re: I benefici della melatonina
@peonia: perché invece non vi è speculazione nel vendere sostanze diluite in acqua e zucchero per più di una parte su 10^24.

Si vede che l'olio di gomito speso nell'agitare il tutto ha un discreto costo.

peonia
Inviato: 29/6/2015 21:45  Aggiornato: 29/6/2015 21:45
Sono certo di non sapere
Iscritto: 26/3/2008
Da: Roma
Inviati: 6677
 Re: I benefici della melatonina
NON PARLATE DI CIO' CHE NON CONOSCETE.......
CHE PENA, DAVVERO PROVO UNA GRANDE PENA....

...Non temete nuotare contro il torrente. E' di un'anima sordida pensare come il volgo, solo perche' il volgo e' in maggioranza... (Giordano Bruno)
horselover
Inviato: 29/6/2015 21:51  Aggiornato: 29/6/2015 21:51
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 1/9/2012
Da:
Inviati: 1898
 Re: I benefici della melatonina
anche l'oppio fa sentire bene e dormire molto, ma è fuorilegge. io diffido delle pasticche ed evito di prenderne, big farma o mini farma che sia.

Parsifal79
Inviato: 29/6/2015 21:59  Aggiornato: 29/6/2015 21:59
Mi sento vacillare
Iscritto: 20/1/2015
Da: Ἀρκαδία
Inviati: 1000
 Re: I benefici della melatonina
http://journals.lww.com/ajpmr/Abstract/2015/05000/Allogeneic_Mesenchymal_Stem_Cell_Therapy_Outcomes.8.aspx

Allogeneic Mesenchymal Stem Cell Therapy Outcomes for Three Patients with Spinal Muscular Atrophy Type 1

ABSTRACT: No effective medical treatment has been documented for spinal muscular atrophy; however, cellular, molecular, and preclinical studies suggest that allogenic mesenchymal stem cells may play a role. Three children with spinal muscular atrophy type 1 underwent multiple intrathecal and intravenous infusions of mesenchymal stem cells. Their pretreatment, treatment, and posttreatment physical function were quantitated by the Children’s Hospital of Philadelphia Infant Test of Neuromuscular Disorders scale for two patients and documented by video for all three. Infant Test of Neuromuscular Disorders values were 3 before treatment, 10 and 16 during treatment, and 0 and 10 seven and twelve months after treatment was discontinued, respectively. No adverse effects have been noted for at least 44 and 49 mos from onset of treatment, respectively. These data represent the first objective, quantifiable improvements in physical function for any treatment of spinal muscular atrophy. Although the benefits were lost when the therapy was withdrawn, this may be an initial step in establishing mesenchymal stem cells as a safe and effective treatment of spinal muscular atrophy.

Nihander
Inviato: 29/6/2015 22:09  Aggiornato: 29/6/2015 22:09
Ho qualche dubbio
Iscritto: 22/2/2012
Da:
Inviati: 266
 Re: I benefici della melatonina
Guarda Peonia che l'omeopatia e la fitoterapia sono anch'esse SCIENZA (l'omeopatia meno). Io non dico che TUTTE LE CURE ALTERNATIVE SONO FUFFA, ma sostengo che ci sono MOLTI TRUFFATORI CHE VENDONO FUFFA. La fitoterapia non è nient'altre che assumere le stesse sostanze farmacologiche in forma vegetale, ma attenzione, questo non significa che non abbiano effetti collaterali come i farmaci. Una pianta può essere tossica quanto un farmaco (vedi la pianta di digitale da cui si ricava la digossina o le foglie di salice da cui si ricava l'acido acetil-salicilico). Le piante possono essere FARMACI, visto che la parola farmakon in greco vuol dire SIA VELENO CHE RIMEDIO. Farmaco non è la pastiglia che sta nella scatoletta che ti prescrive il dottore, farmaco è una sostanza che interagisce con l'organismo.

IO SONO CONTRARIO A INGERIRE SOSTANZE CHE INTERAGISCONO CON L'ORGANISMO QUANDO NON VE NE E' LA NECESSITA'!

Se una persona ha carenza di melatonina FA BENISSIMO A PRENDERLA!

Ci sono studi che dimostrano che la permanenza durante la notte guardando schermi illuminati (letto 10 minuti fa) comportano uno stimolo luminoso della retina che inibisce la produzione di melatonina (lo stimolo dei fotorecettori dell'elevata luminosità, non ricordo se coni o bastoncelli riduce la secrezione di melatonina perchè il cervello interpreta l'ambiente circostante come se fosse ancora giorno). In questo caso secondo te la soluzione è

1) PRENDERE MELATONINA

2) SMETTERE DI USARE IL PC A LUNGO DI NOTTE

Se sei un programmatore, un tecnico della NASA o uno che ne ha assoluta necessità per lavoro, posso giustificare l'assunzione di melatonina, ma se sei uno smanettone che si masturba con i porno, o videogioca per ore a notte inoltrata, o scrive su MSN fino alle 6 di mattina, se prende la melatonina è uno scemo.

Ho molti amici medici e mi hanno sempre detto di diffidare di chiunque consigli una qualsiasi sostanza a tutti! Loro mi hanno sempre spiegato che il corpo umano è una delicatissima macchina biologica e che teoricamente non esiste una terapia che vada bene per due esseri umani. La medicina (quella vera) usa la statistica per anlizzare le variabili e cerca (E RIPETO CERCA) di fornire cure più adeguate possibili alla popolazione più numerosa, ma la stessa medicina ammette falsi negativi, falsi positivi, sensibilità e specificità dei test. I miei amici medici continuano a ripetermi che la medicina è applicazione probabilistica, tanto che non è una SCIENZA (come molti credono) ma una PRATICA fondata du NOZIONI SCIENTIFICHE.

Probabilmente recuperare la buona medicina scremandola dalla merda opportunistica di case farmaceutiche senza scrupoli, restituire la medicina alla scienza e privandola del fattore di lucro potrebbe essere un eccellente metodo di cura, anche se non so se sarebbe migliore della fitoterapia, sicuramente diverso.

Inoltre che l'omeopatia risolva centinaia di casi di allergie lo ammette la medicina ufficiale stessa, tanto che un mio amico medico mi spiegava che in base a questi risultati è stata scoperta la desinsibilizzazione da antigene, che sfrutta le microsomministrazioni dell'antigene a dose crescenti per "abituare/educare" il sistema immunitario all'esposizione alla molecola che riconosce come estranea.

Da qui ad ammettere TUTTO CIO' che è ALTERNATIVO ci passa un mare. Sarebbe bello applicare la stessa rabbia e lo stesso rancore verso le teorie alternative, sarebbe un buon esercizio di retorica e un buon esercizio di distacco.

"Il più grande rischio che corre un intelletto critico è innamorarsi di una propria opinione"

Poi ripeto. Fate come vi pare

Nihander
Inviato: 29/6/2015 22:12  Aggiornato: 29/6/2015 22:16
Ho qualche dubbio
Iscritto: 22/2/2012
Da:
Inviati: 266
 Re: I benefici della melatonina
Citazione:
http://journals.lww.com/ajpmr/Abstract/2015/05000/Allogeneic_Mesenchymal_Stem_Cell_Therapy_Outcomes.8.aspx Allogeneic Mesenchymal Stem Cell Therapy Outcomes for Three Patients with Spinal Muscular Atrophy Type 1 ABSTRACT: No effective medical treatment has been documented for spinal muscular atrophy; however, cellular, molecular, and preclinical studies suggest that allogenic mesenchymal stem cells may play a role. Three children with spinal muscular atrophy type 1 underwent multiple intrathecal and intravenous infusions of mesenchymal stem cells. Their pretreatment, treatment, and posttreatment physical function were quantitated by the Children’s Hospital of Philadelphia Infant Test of Neuromuscular Disorders scale for two patients and documented by video for all three. Infant Test of Neuromuscular Disorders values were 3 before treatment, 10 and 16 during treatment, and 0 and 10 seven and twelve months after treatment was discontinued, respectively. No adverse effects have been noted for at least 44 and 49 mos from onset of treatment, respectively. These data represent the first objective, quantifiable improvements in physical function for any treatment of spinal muscular atrophy. Although the benefits were lost when the therapy was withdrawn, this may be an initial step in establishing mesenchymal stem cells as a safe and effective treatment of spinal muscular atrophy.


Già, peccato che abbiano analizzato ciò che iniettava il Sig.re dello scantinato di Torino e non hanno trovato cellule mesenchimali, nè cellule totipotenti, nè cellule multipotenti, solo un accozzaglia di cellule indifferenziate con molti leucociti (che tra l'altro sono pericolose per rigetto, c'era un articolo sul fatto quotidiano molto interessante al riguardo) e tutti quelli che hanno sostenuto quel ciarlatano si sono rovinati il giorno in cui ha ammesso di aver organizzato una truffa a scopo di lucro.

Suspiria
Inviato: 29/6/2015 22:16  Aggiornato: 29/6/2015 22:16
Mi sento vacillare
Iscritto: 7/11/2011
Da:
Inviati: 426
 Re: I benefici della melatonina
Citazione:
Sono stata tutto il pomeriggio a parlare con uno studioso, ricercatore che mi ha detto che la Scienza così come ce la dicono è falsa! tanto per dire....


Sì, mi immagino con che fior fiore di Tuttologo hai passato il pomeriggio!!!
Ma chi sarebbe questo campione di Scienza??

A proposito...mi sai che ti sei sbrodolatada sola.
Se la medicina è tutta fuffa manco mezza pasticca allopatica ti dovresti prendere.

Si vede che invece l'antidolorifico e l'antibiotico funzionano!!!

E' proprio vero il detto, "chi disprezza compra"!!

Parsifal79
Inviato: 29/6/2015 22:20  Aggiornato: 29/6/2015 22:20
Mi sento vacillare
Iscritto: 20/1/2015
Da: Ἀρκαδία
Inviati: 1000
 Re: I benefici della melatonina
Nihander

beato te che sei pieno di certezze.

Nihander
Inviato: 29/6/2015 22:28  Aggiornato: 29/6/2015 22:28
Ho qualche dubbio
Iscritto: 22/2/2012
Da:
Inviati: 266
 Re: I benefici della melatonina
Ha ammesso e patteggiato. Non lo so. Se uno dice "Ho organizzato una truffa per soldi" e nel liquido analizzato c'è il niente scientifico, sono portato a farmi un'idea piuttosto certa al riguardo. Mi dispiace per te che sei così privo di certezze.

Mi chiedo quale losco secondo fine avrebbe avuto il mondo scientifico a condannare bambini inermi in un campo in cui NON ESISTE UNA CURA a atroci sofferenze. Credimi se fosse stata efficace la Bayer, la Menarini o la Novartis lo avrebbero coperto di soldi e avrebbero comprato il suo brevetto, come già è più volte accaduto

pragmatico
Inviato: 29/6/2015 22:47  Aggiornato: 29/6/2015 23:05
Ho qualche dubbio
Iscritto: 26/3/2015
Da:
Inviati: 190
 Re: I benefici della melatonina
@W.Snake8

Veramente io sapevo che erà morto per dialisi in ospedale in Pakistan nell'ottobre / novembre 2001, ma va bene lo stesso.

Parsifal79
Inviato: 29/6/2015 22:48  Aggiornato: 29/6/2015 22:48
Mi sento vacillare
Iscritto: 20/1/2015
Da: Ἀρκαδία
Inviati: 1000
 Re: I benefici della melatonina
Citazione:
Mi dispiace per te che sei così privo di certezze.


sopravviverò, non ti preoccupare.

Citazione:
Mi chiedo quale losco secondo fine avrebbe avuto il mondo scientifico


La stessa domanda te la devi porre per tutte le cure proibite o quasi.
Sono certo che riuscirai a trovare una risposta.

Citazione:
in un campo in cui NON ESISTE UNA CURA a atroci sofferenze


nessuno qui ha mai affermato il contrario; stai facendo tutto te.

ELFLACO
Inviato: 29/6/2015 23:09  Aggiornato: 29/6/2015 23:09
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 28/10/2005
Da:
Inviati: 1839
 Re: I benefici della melatonina
Citazione:
5) LA MELATONINA DEL DR. PIERPAOLI COSTA 15.80 PER 60 CP. NE BASTA UNA AL GIORNO, QUINDI DURA 2 MESI, COSTO GIORNALIERO 0,2 CENT.
SE PO' FA' SE PO' FA'......


Confermo . Ho comprato due scatole oggi .

“Le persone non dovrebbero avere paura dei propri governi, sono i governi a dover aver paura delle persone.”
peonia
Inviato: 29/6/2015 23:12  Aggiornato: 29/6/2015 23:12
Sono certo di non sapere
Iscritto: 26/3/2008
Da: Roma
Inviati: 6677
 Re: I benefici della melatonina
Suspiria....non mi posso esprimere come vorrei....ma sei patetico/a....
non mi conosci e metti in dubbio sarcasticamente quanto dico, è un fior fiore di scienziato... ma oltre..molto oltre.....le tua capacità di comprendonio...

...Non temete nuotare contro il torrente. E' di un'anima sordida pensare come il volgo, solo perche' il volgo e' in maggioranza... (Giordano Bruno)
peonia
Inviato: 29/6/2015 23:14  Aggiornato: 29/6/2015 23:19
Sono certo di non sapere
Iscritto: 26/3/2008
Da: Roma
Inviati: 6677
 Re: I benefici della melatonina
Mi chiedo quale losco secondo fine avrebbe avuto il mondo scientifico a condannare bambini inermi in un campo in cui NON ESISTE UNA CURA a atroci sofferenze. Credimi se fosse stata efficace la Bayer, la Menarini o la Novartis lo avrebbero coperto di soldi e avrebbero comprato il suo brevetto, come già è più volte accaduto

ERRORE....allora non hai capito che a loro non interessa la salute ma solo la malattia della gente?!

Inoltre, aggiungo, io non ho visto il video qui presentato da Massimo perchè+ mi ero già documentata parecchio prima, vedendone altri...quindi non so se qui lo dice, ma lui ha anche GUARITO persone con la sclerosi multipla e sta lavorando alacremente per vedere cosa fare con la SLA, anche se finora perlomeno è riuscito a non far peggiore la malattia fino a non poter deglutire.....e soffocare.... e non mi pare poco!!!!!

...Non temete nuotare contro il torrente. E' di un'anima sordida pensare come il volgo, solo perche' il volgo e' in maggioranza... (Giordano Bruno)
ELFLACO
Inviato: 29/6/2015 23:19  Aggiornato: 29/6/2015 23:19
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 28/10/2005
Da:
Inviati: 1839
 Re: I benefici della melatonina

“Le persone non dovrebbero avere paura dei propri governi, sono i governi a dover aver paura delle persone.”
peonia
Inviato: 29/6/2015 23:22  Aggiornato: 29/6/2015 23:22
Sono certo di non sapere
Iscritto: 26/3/2008
Da: Roma
Inviati: 6677
 Re: I benefici della melatonina
elflaco l'avevano già otttato...

...Non temete nuotare contro il torrente. E' di un'anima sordida pensare come il volgo, solo perche' il volgo e' in maggioranza... (Giordano Bruno)
W.Snake8
Inviato: 29/6/2015 23:37  Aggiornato: 29/6/2015 23:37
Ho qualche dubbio
Iscritto: 22/7/2014
Da: Napoli
Inviati: 107
 Re: I benefici della melatonina
@pragmatico

Infatti. Secondo me questa "rivelazione" è una di quelle operazione "tamponamento" che si fanno quando è inevitabile tenere celato un qualcosa.
Del tipo "diciamo che è morto nel 2005 così smentiamo i complottisti che sbandierano che sarebbe morto nel 2001. Nel contempo però evitiamo pure che i video di Bin Laden successivi al 2001 diventino tutti un automatico falso."

Ovviamente sarebbe sempre da spiegare cosa guardava Obama quel famoso giorno del 2011.

Parsifal79
Inviato: 30/6/2015 0:22  Aggiornato: 30/6/2015 0:22
Mi sento vacillare
Iscritto: 20/1/2015
Da: Ἀρκαδία
Inviati: 1000
 Re: I benefici della melatonina
Citazione:
Ovviamente sarebbe sempre da spiegare cosa guardava Obama quel famoso giorno del 2011.


Tutto tranne lo sceicco; la diretta, dicono, si è interrotta proprio un attimo prima di entrare nel rifugio di Bin Laden.
Che sfortuna, proprio sul + bello!

pragmatico
Inviato: 30/6/2015 0:27  Aggiornato: 30/6/2015 1:06
Ho qualche dubbio
Iscritto: 26/3/2015
Da:
Inviati: 190
 Re: I benefici della melatonina
@Nihander

Non voglio entrare (e nemmeno mi interessa) nella polemica scienza , medicina allopatica, omeopatica, cure alternative ecc.. o nella specifica patologia , ma.....

"Mi chiedo quale losco secondo fine avrebbe avuto il mondo scientifico a condannare bambini inermi in un campo in cui NON ESISTE UNA CURA a atroci sofferenze."

Hai fatto un poema sul possibile guadagno intrinseco all'uso di un milione o un miliardo di persone di una sostanza la cui assunzione costa secondo tuoi calcoli 0,02 euro al giorno (2 centesimi) a me mi viene 30 centesimi(arrotondato) al giorno poiche 1.850/60 però i milioni in borsa li fai te e quindi non discuto.

Poi ti domandi per quale motivo e quale possa essere l'interesse di case farmaceutiche e buona parte del sistema medico a non ricercare per le malattie una cura, ma quel farmaco che nel peggiore dei casi ti faccia sopravvivere il piu a lungo possibile e nel migliore ti renda un malato cronico a vita ? ( cure da 6/7000 euro al mese)

E secondo i tuoi ragionamenti precedenti sul non fidarsi, chi ti dice che per una qualsiasi malattia non esista la cura , ma che non sia resa disponibile?

Ma quanti pesi e misure usi nei tuoi arzigogolati ragionamenti?

Nihander
Inviato: 30/6/2015 1:04  Aggiornato: 30/6/2015 1:10
Ho qualche dubbio
Iscritto: 22/2/2012
Da:
Inviati: 266
 Re: I benefici della melatonina
Non ho mai fatto un calcolo. Ho solo quotato un calcolo di Peonia e moltiplicato per 365. 18,5/60 comunque non fa 3 centesimi, ma 30 centesimi. Ognuno è libero di acquistare ed assumere qualsivoglia scemenza. E' l'altra faccia della medaglia della libertà: la manipolazione. Ci sono decine di antibiotici che salvano quotidianamente milioni di vite umane (basta vedere la sospensione della fornitura di medicinali nell'embargo dopo la prima guerra del golfo quanto ha impennato le morti infantili, si parla di 600.000 bambini morti di patologie comuni quali polmoniti, bronchiti e gastroenteriti), che costano 6 euro a scatola e il trattamento è una tantum.

Ma prendi pure a vita la tua pillola da 30 centesimi. Starai molto meglio. Sia tu sia il Prof che cura la SLA ma non ha mai fornito una prova in merito. Ah già, ma la scienza è tutta fuffa, quindi tute le teorie sull'allunaggio che si basano sull'ottica sono caxxate, tutte le teorie sull'11 settembre che tirano in ballo la fisica, altre caxxate; vivo un sogno con una fisica e una chimica fantasiosa.

Con disquisizioni come questa si mandano a monte credibilità e rispetto guadagnati con sudore su un argomento come l'elite dominante, l'11 settembre, il falso allunaggio; dimostrazioni di una falsità costruite SU PROVE TANGIBiLI E INEQUIVOCABILI. Qui, invece, siamo alla fede assoluta

Comunque, come diceva il grande Lavoisier, non si può salvare chi non vuole essere salvato. Ho perso anche abbastanza tempo oggi a scrivere.

pragmatico
Inviato: 30/6/2015 1:10  Aggiornato: 30/6/2015 1:10
Ho qualche dubbio
Iscritto: 26/3/2015
Da:
Inviati: 190
 Re: I benefici della melatonina
@Nihander

Infatti mi sono fidato dei tuoi decimali , poi non mi tornava e mentre te rispondevi stavo già correggendo , ma la domanda che ho posto io era un'altra e quella l'hai saltata.

"Comunque, come diceva il grande Lavoisier, non si può salvare chi non vuole essere salvato"

Ma io non ne ho bisogno , non la uso.

Nihander
Inviato: 30/6/2015 1:12  Aggiornato: 30/6/2015 1:14
Ho qualche dubbio
Iscritto: 22/2/2012
Da:
Inviati: 266
 Re: I benefici della melatonina
I miei calcoli erano esatti. 0,2 euro sono 20 centesimi, a meno che anche la matematica è fuffa grazie al fior di scienziato che conosce Peonia. Cioè scrivi una caxxata e dai la colpa a me? Siamo arrivati al delirio?

Nihander
Inviato: 30/6/2015 1:21  Aggiornato: 30/6/2015 1:24
Ho qualche dubbio
Iscritto: 22/2/2012
Da:
Inviati: 266
 Re: I benefici della melatonina
La medicina ha già emesso farmaci che hanno curato delle malattie. Tra queste ti ricordo gli antibiotici e il vaccino di Sabin. Non esistono cure per le malattie, solo tamponi, per la maggior parte di esse. Tra l'altro di persone che avevano il cancro e che sono guarite ne conosco molte. Ne conosco altrettante che sono morte.

Non esistono cure assolute, il nostro organismo è troppo complesso per curarlo con una molecola, per questo vi consiglio di trattarlo bene, mangiando adeguatamente, praticando attività fisica di media intensità quotidianamente ed evitando di giocare con il vostro metabolismo.

Detto questo la vita finisce per tutti. Ognuno lo faccia come gli pare. C'è chi muore di medico incapace, chi di kamikaze, chi di infarto, di ictus, di cancro. L'unica cosa che conta è che alla fine si muore. L'importante è cercare di vivere il meglio possibile. Se pensate che la melatonina vi aiuti. AMEN.

C'è gente che è convinta che ci sia un dio onnipotente che ha assoluto bisogno di essere adorato dall'uomo e che questi non si masturbi e non infili il pistoloino nelle vongoline prima del matrimonio. Vuoi che mi sorprenda uno che dà 30 centesimi di euro al giorno a un truffatore? Ma figurati!

E' solo che ci vuole coerenza. Quando si fanno le pulci a una branca fin nelle briciole e poi si prende per buono da un altra parte tutto quello che viene propinato senza muovere nemmeno una critica, c'è il rischio che si passi per faziosi e fideisti. Di tutto ho bisogno tranne che di altri fanatici iscritti a una setta religiosa. Non li ho mai sopportati, credono di essere speciali e di avere la verità in tasca su tutto.

pragmatico
Inviato: 30/6/2015 1:26  Aggiornato: 30/6/2015 1:26
Ho qualche dubbio
Iscritto: 26/3/2015
Da:
Inviati: 190
 Re: I benefici della melatonina
@Nihander

"al fior di scienziato che conosce Peonia"

Non conosco Peonia e non mi interessano le polemichette su questioni secondarie , continui a eludere la domanda che ho posto , il fulcro della questione , il resto sono d'accordo è fuffa.

pragmatico
Inviato: 30/6/2015 1:34  Aggiornato: 30/6/2015 1:35
Ho qualche dubbio
Iscritto: 26/3/2015
Da:
Inviati: 190
 Re: I benefici della melatonina
@Nihander

Detto tutto per non dire nulla , ma il perchè dell'incoerenza da te presentata a livello logico nei post precedenti dubitando per interessi di lucro delle "cialtronerie" ma senza porsi il solito quesito per la medicina e la ricerca ufficiale che avrebbe 10.000 volte piu interesse a lucrare non è dato saperlo.

Sopravviverò.

Nihander
Inviato: 30/6/2015 1:38  Aggiornato: 30/6/2015 1:41
Ho qualche dubbio
Iscritto: 22/2/2012
Da:
Inviati: 266
 Re: I benefici della melatonina
Non c'è niente da risponderti. Lo sai benissimo come la penso sull'industria farmaceutica. Ho speculato sull'industria farmaceutica, ne conosco pregi (pochissimi) e difetti. Però, come dice il saggio, quando il dito punta la luna lo stolto guarda l'Apollo 11!

IL PROBLEMA NON E' CORRELATO ALLA SCIENZA O ALLA MEDICINA, MA AL FATTO CHE LA SCIENZA SIA STATA VENDUTA AL PROFITTO. Mondializzare la ricerca e costringere a regalare i brevetti dei farmaci all'umanità restituirebbe alla scienza il suo ruolo di traino, sottraendola dal conflitto di interesse che attualmente la sovrasta.

E comunque io non sto dicendo di prendere un farmaco piuttosto che un altro. STO DICENDO DI EVITARE DI PRENDERE QUALSIASI FARMACO (anche quello propinato come integratore, che in realtà integratore non è, perchè se agisce sul ritmo circadiano del sonno non mi sembra un integratore) quando NON NE HAI BISOGNO PERCHE' SEI SANO!

E forse sarebbe l'ora di cominciare a sopportare qualche piccolo acciacco della vita senza correre immediatamente all'allopatia/omeopatia/fitoterapia. I rimedi si usano solo quando strettamente necessari, a qualsiasi livello sia. Anche la fitoterapia può uccidere, visto che il mondo è pieno di piante tossiche e velenose (tra cui mi pare un 3-4 funghi mortali).

INOLTRE STO SOSTENENDO CHE SE SI CRITICA ASPRAMENTE LA MEDICINA UFFICIALE (A RAGIONE!) SI DOVREBBE RISERVARE LO STESSO TRATTAMENTO ANCHE ALLE ALTRE BRANCHE ALTERNATIVE, PERCHE' ALTERNATIVO NON SIGNIFICA MIGLIORE, MA DIVERSO! E DIVERSO NON E' SEMPRE MEGLIO!

halastor
Inviato: 30/6/2015 1:47  Aggiornato: 30/6/2015 2:12
Ho qualche dubbio
Iscritto: 10/2/2015
Da:
Inviati: 172
 Re: I benefici della melatonina
@Nihander

Pensavo che ormai fosse acclarato e non discutibile ma vedo che così non è.
Ribadiamo un concetto basato sui fatti e non sulla fuffa.

Le industrie farmaceutiche non comprano cure da nessuno...non ne hanno bisogno. Se mai si fosse verificata una cosa del genere lo avrebbero fatto soltanto per sotterrarla, nasconderla.
Se io domani trovassi la cura per il cancro, forse è vero, mi darebbero miliardi per comprare la cura (è più probabile che mi uccidano col polonio) ma poi la farebbero scomparire...non avrebbero nessun guadagno a curare i malati e anche se lo avessero sarebbe solo per i primi anni...una volta scaduto il brevetto, la cura, sarebbe a buon mercato per tutti.

Quello che invece succede spesso è che comprino principi attivi che è molto differente dal comprare cure.

Ripetiamolo ancora. Lo scopo della grande industria farmaceutica è quello di rendere croniche tutte le malattie in modo da poterti dare una pillola al giorno per tutta la vita...è così che fanno i soldi.

Halastor

[...]L'occhio al moto deluso il falso crede;
E 'l terrore a que' mostri accresce fede[...]
"Torquato Tasso - La Gerusalemme Liberata - Canto XX"
Nihander
Inviato: 30/6/2015 1:50  Aggiornato: 30/6/2015 1:50
Ho qualche dubbio
Iscritto: 22/2/2012
Da:
Inviati: 266
 Re: I benefici della melatonina
Ottimo, non prenderle!

Invece la pasticca a 18 euro per tutta la vita sì?

peonia
Inviato: 30/6/2015 6:18  Aggiornato: 30/6/2015 6:18
Sono certo di non sapere
Iscritto: 26/3/2008
Da: Roma
Inviati: 6677
 Re: I benefici della melatonina
Ma dimenticavo, il Prof. è un esperto. Senza alcuno studio al seguito, [/b]


Prof. Pierpaoli ha 81 anni, è un immunologo, ed è dal 1960 che pubblica studi....
solo mezzo secolo.... sarà troppo poco?

http://www.drpierpaoli.com/ITA/Pubblicazioni-Scientifiche-e5590100[b]

...Non temete nuotare contro il torrente. E' di un'anima sordida pensare come il volgo, solo perche' il volgo e' in maggioranza... (Giordano Bruno)
Jo1983
Inviato: 30/6/2015 7:46  Aggiornato: 30/6/2015 8:00
Ho qualche dubbio
Iscritto: 14/6/2014
Da: Maremma!!
Inviati: 146
 Re: I benefici della melatonina
Leggendovi ho avuto la sensazione che si sia creata la religione dell'alternativa. Nel senso che si crede a prescindere in tante..troppe cose alternative solo perché sono tali. E tranquilli che se si decide a prescindere di credere in una cosa il cervello troverà sempre mille pezze d'appoggio per trovarne una giustificazione. Ma si può tentare di rimodulare un ciclo così senza capire prima se quel ciclo é da rimodulare? Senza delle analisi, senza un approfondita ricerca se effettivamente quella sostanza piuttosto che un'altra possa realmente fare bene A TE? Ho ascoltato con cura ciò che ha detto questo dottore e sono cose davvero molto interessanti che approfondiró...ma ragazzi, andateci
cauti eh... si può credere anche che esistano i rettiliani ma tale credenza non nuoce alla tua salute...almeno quella fisica.

P.s. Lasciate stare quel povero Gesù che a ridicolizzarlo ci ha già pensato la chiesa cattolica e la faccenda è ben più complessa di come la vivono dentro le mura vaticane...

Come sopra, così sotto. Come dentro, così fuori.
music-band
Inviato: 30/6/2015 7:48  Aggiornato: 30/6/2015 7:48
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 6/10/2005
Da: Shangri-la
Inviati: 1680
 Re: I benefici della melatonina
@ Nihander

Voglio spezzare una lancia a tuo favore; ho letto i tuoi interventi e capisco/condivido il tuo pensiero.

Il "metodo scientifico" e non "La scienza" (termine che si usa ormai a sproposito per ogni scemenza) è il metodo che ci permette di avere risultati oggettivi e quindi di poter sostenere o meno certe affermazioni.

Ritengo sia comunque imprudente tanto gridare al miracolo dopo aver visto il video del Dr. Pierpaoli qui sopra, quanto gridare: al truffatore.

L'unica cosa saggia da fare sarebbe quella di verificare ciò che dice andando a leggersi gli studi medici o scientifici disponibili sull'argomento; invece qui dentro tutti sono pieni di "cuggini" "amici" "fior fiore di scienziati del pianerottolo vicino" che servono unicamente a confermare le proprie convinzioni.

Mi permetto però di tirarti le orecchie su una cosa:

Citazione:
La medicina ha già emesso farmaci che hanno curato delle malattie. Tra queste ti ricordo gli antibiotici e il vaccino di Sabin...


Il vaccino Sabin non cura ne ha curato nulla; essendo un vaccino ha come unico scopo quello di stimolare il sistema immunitario alla creazione di anticorpi per il virus della poliomelite. Purtroppo però, nonostante la sicura buonafede di Sabin, il vaccino, lungi dal salvare molte vite arginando l'epidemia della poliomelite, ne ha distrutte molte creando effetti nefasti.

Tirando in ballo il metodo scientifico, i dati sono inequivocabili, e le ricerche mediche sugli effetti collaterali sono ormai numerose e vari paesi tra cui l'Italia lo ha abbandonato per tornare al vaccino antipolio di Salk (che fu il primo ad essere prodotto) che se possibile è anche peggio. Un primario di pediatria con il quale litigai, tentò di ironizzare sul fatto che potessi avere paura del vaccino antipolio di Sabin quando adesso, c'era il nuovissimo e sicurissimo vaccino di Salk.

Quando gli feci notare che il vaccino di Salk non era nuovissimo ma era stato prodotto prima di quello di Sabin e in quanto alla sicurezza era stato ritirato negli anni 50 in america dopo che si era scoperto che trasmetteva un nuovo virus (SH20 che veniva dalle scimmie i cui organi erano utilizzati per produrre il vaccino) cancerogeno che aveva provocato il cancro in tutte le cavie testate. Ritirato dopo che si erano sottoposta al vaccino già 6 milioni di persone, cambiò colore e decise di non parlarmi più.

Inutile dire che quel primario, come molti medici, sosteneva le proprie convinzioni rifiutandosi di tornare sui libri, avrebbe scoperto che la ricerca e i dati ci sono.

Come hai sostenuto tu, il problema è proprio questo: la maggior parte della gente va avanti per dogmi e non fa il minimo sforzo per verificare/apprendere nuove nuozioni.

Massimo ha scritto proprio qui, su luogocomune, un articolo esemplare sul sapersi difendere nelle discussioni in cui presenta tutti i tipi di fallacie più comuni. Inutile dire che qui dentro lo conoscono in pochi, altrimenti non verrebbero scritti certi post. Massimo dovrebbe ripubblicarlo in home ogni tanto, è ancora uno dei trattati più validi mai apparsi su queste pagine.

Red_Max
Inviato: 30/6/2015 7:59  Aggiornato: 30/6/2015 8:12
Mi sento vacillare
Iscritto: 22/7/2012
Da: in volo
Inviati: 975
 Re: I benefici della melatonina
Ribadisco che comunque dice cose molto interessanti, certo il filmato bisogna almeno guardarlo.
Al minuto 38 circa dice: "senza il testosterone sei uno zero, non vivi, sei una larva, non sei né uomo né donna"
Alla faccia dell'orientamento sessuale...
Parla anche di arrivare al massimo della vita possibile per chi sta già bene e di gente che arriva nel suo studio più morta che viva (nonostante gli altri medici consultati prima) per scoprire di essere ipotiroidei.
Non sono cose da poco secondo me.
Per quanto riguarda il metodo scientifico io la vedo così: se un truffatore ti cura veramente vai dal truffatore... basta che funzioni (effetto placebo compreso).

L'anoressia è un "orientamento" alimentare?

Non ti piacciono i crauti? allora sei crautofobo...
E' un reato gravissimo...

Aspirare gli embrioni è indice di civiltà!!!

Io non sono un complottista...
mi interesso di leggende metropolitane...
peonia
Inviato: 30/6/2015 8:16  Aggiornato: 30/6/2015 8:18
Sono certo di non sapere
Iscritto: 26/3/2008
Da: Roma
Inviati: 6677
 Re: I benefici della melatonina
@Music Band, la persona che ho definito "fior fiore di scienziato" in risposta al sarcasmo sciocco di Suspiria lo è, acclarato e riconosciuto..ma non posso dire il nome...
Mi viene il sospetto che non sia credibile perchè è scarsa la considerazione nei miei confronti e quindi difficile che io possa frequentare persone degne di tale appellativo?

Sto ascoltando questo video - che è simile a quello di 2 ore precedentemente ascoltato - mi pare che in fondo spieghi tutto quello che ad alcuni sembra poco credibile...
intanto la melatonina non è un ormone , la ghiandola pineale o epifisi sono la stessa cosa....

...Non temete nuotare contro il torrente. E' di un'anima sordida pensare come il volgo, solo perche' il volgo e' in maggioranza... (Giordano Bruno)
Red_Max
Inviato: 30/6/2015 8:28  Aggiornato: 30/6/2015 8:28
Mi sento vacillare
Iscritto: 22/7/2012
Da: in volo
Inviati: 975
 Re: I benefici della melatonina
Infatti bastava guardare il filmato dove viene ripetuto fino alla nausea che il fulcro di tutto non è la melatonina in sé ma bensì il picco della melatonina che deve esserci nel momento giusto della giornata.
Notare che dice anche che bisogna fare una sorta di medicina parallela per fare quello che la $cienza non ti lascerebbe mai fare.

L'anoressia è un "orientamento" alimentare?

Non ti piacciono i crauti? allora sei crautofobo...
E' un reato gravissimo...

Aspirare gli embrioni è indice di civiltà!!!

Io non sono un complottista...
mi interesso di leggende metropolitane...
peonia
Inviato: 30/6/2015 8:31  Aggiornato: 30/6/2015 8:31
Sono certo di non sapere
Iscritto: 26/3/2008
Da: Roma
Inviati: 6677
 Re: I benefici della melatonina
Interessante quando dice che la pineale è collegata con la Luna e in Pianeta Terra non esisterebbe senza il satellite Luna...che ha creato i ritmi... fa pensare a tante cose..

...Non temete nuotare contro il torrente. E' di un'anima sordida pensare come il volgo, solo perche' il volgo e' in maggioranza... (Giordano Bruno)
Suspiria
Inviato: 30/6/2015 8:53  Aggiornato: 30/6/2015 8:53
Mi sento vacillare
Iscritto: 7/11/2011
Da:
Inviati: 426
 Re: I benefici della melatonina
@peonia

Io metto in dubbio quello che uno scrive e quando si scrive che tutta
la Scienza è errata ed anche perchè lo ha detto il misterioso amico Tuttologo è ovvio rispondere.
Tutto vuol dire tutto quindi è tutto sbagliato e da buttare. L'amico tuttologo per dire ciò dovrebbe essere contemporaneamente fior fiore di medico, geologo, astronomo, biologo o naturalista, matematico, ingegnere.

Ma si sa che queste sono ingenuità dette per dare una qualche risposta, darsi una credibilità, che però non sortono, per ammissione personale, l'effetto voluto.
Poi se si afferma pure che la medicina è fuffa ed è meglio l'alternativa, non si capisce perchè si debba prendere, anche se saltuariamente, l'antidolorifico e l'antibiotico (addirttura per stare meglio prima!!!!) o si facciano i classici esami per la tiroide.

Alla fine tirando le somme, tutte queste chiacchiere anti qualcosa sono solo un bluff!

Dimenticavo: tirare in ballo fuffa astrologica &C. ed anatomia umana non aiuta ulteriormente alla propria causa (persa).

franat
Inviato: 30/6/2015 10:16  Aggiornato: 30/6/2015 10:16
Ho qualche dubbio
Iscritto: 17/3/2009
Da: roma
Inviati: 93
 Re: I benefici della melatonina
assumo da diversi anni la melatonina del dr, pierpaoli
che dire, la consiglio a tutti.

music-band
Inviato: 30/6/2015 10:18  Aggiornato: 30/6/2015 10:22
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 6/10/2005
Da: Shangri-la
Inviati: 1680
 Re: I benefici della melatonina
@ Peonia

Citazione:
...Mi viene il sospetto che non sia credibile perchè è scarsa la considerazione nei miei confronti e quindi difficile che io possa frequentare persone degne di tale appellativo?...


Non ho affermato che il tuo amico non è credibile, non lo conosco nemmeno pensa quindi se mi azzardo a elargire giudizi.

Se hai letto per intero il mio intervento, avrai certamente capito che mi riferivo a una pratica purtroppo adottata da molti: Ho un "cuggino" o un "amico" che... (Ci hanno fatto anche una canzone).

il mio amico dottore ha detto che... è una classica fallacia di autorità (leggiti il documento di Massimo che ho citato se non lo hai mai fatto), e non perchè l'amico medico non possa dire una cosa corretta, ma semplicemente perchè utilizzare i titoli di una persona per darsi ragione o per dare conferme a quelle cose che ci piace sentire e che magari ha detto un altro, non ricopre automaticamente di verità nessuna affermazione e nessun argomento.

Allo stesso modo, definire "La scienza" corrotta come se fosse un'entità vivente non ha senso. Ciò che esiste sono gli scienziati, che sono persone, quindi possono essere in malafede, in buonafede, corrotti, onesti, imbecilli, o dei geni... E il "Metodo Scientifico" unico protocollo in gradi di fornirci argomentazioni valide e oggettive su qualsiasi cosa si voglia affrontare.

La maggior parte delle persone però, tende ad avere una scarsissima propensione a fare fatica e quindi a studiare e approfondire, ma per contro ha una forte propensione a trovare qualsiasi via facile e veloce anche se del tutto insensata per darsi ragione e per confermare i propri schemi di pensiero. Soltanto per fare un esempio, non hai idea di quanti medici ho trovato che pur di non analizzare e studiare i dati medici che proponevo loro, prodotti da ricerche pubblicate dai loro colleghi, preferivano passare per la via più facile: lei non è un medico quindi sono tutte cazzate o non mi interessa. Come se le ricerche le avessi prodotte io.

Questo principio vale per ogni cosa. Ci sono persone che hanno studiato in modo approfondito l'11 settembre, hanno prodotto dati oggettivi e verificato le prove e le affermazioni diffuse su questo tema. In base quindi alla possibilità di accedere a dati oggettivi hanno potuto rigettare la versione ufficiale dei fatti.

Molti altri però, non credono alla versione ufficiale non perchè hanno verificato con fatica o approfondito i vari argomenti, ma perchè semplicemente sono "Orgogliosi di essere complottisti"

E' il meccanismo della riprova sociale, una delle scorciatoie automatiche degli esseri umani, può essere anche utile in alcuni casi, ma il più delle volte è devastante, specialmente perchè siamo stati abituati a utilizzare certi schemi di pensiero.

Red_Max
Inviato: 30/6/2015 10:21  Aggiornato: 30/6/2015 10:25
Mi sento vacillare
Iscritto: 22/7/2012
Da: in volo
Inviati: 975
 Re: I benefici della melatonina
C'è solo il leggerissimo problema che nonostante le cure ufficiali siano quelle scientificamente provate la gente si ostini a stare male e perfino a morire per cose che alla TV dicono che si possono curare benissimo.
E poi c'è Scienza e $cienza... e anche fantascienza...
Comunque per parafrasare un famoso politico:
"VA TUTTO BENE GLI OSPEDALI SONO VUOTI"

L'anoressia è un "orientamento" alimentare?

Non ti piacciono i crauti? allora sei crautofobo...
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mi interesso di leggende metropolitane...
music-band
Inviato: 30/6/2015 10:29  Aggiornato: 30/6/2015 10:29
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 6/10/2005
Da: Shangri-la
Inviati: 1680
 Re: I benefici della melatonina
Red_Max
Citazione:
...C'è solo il leggerissimo problema che nonostante le cure ufficiali siano quelle scientificamente provate la gente si ostini a stare male e perfino a morire...


Posso provare scientificamente che un dato farmaco mette in moto una certa reazione chimica che ti toglie il mal di testa, ma magari nella mia ricerca ho pure provato che come effetto collaterale ti provoco un buco nello stomaco e devo scrivertelo sul bugiardino.

Se poi aggiungiamo il fatto che ci si è concentrati sul far passare il mal di testa senza cercare di capire perchè ti è venuto o da che cosa è stato provocato, allora abbiamo fatto cappotto.

Ma non è il metodo scientifico ad essere sbagliato.

Parsifal79
Inviato: 30/6/2015 10:38  Aggiornato: 30/6/2015 12:47
Mi sento vacillare
Iscritto: 20/1/2015
Da: Ἀρκαδία
Inviati: 1000
 Re: I benefici della melatonina
Citazione:
Nihander: Vuoi che mi sorprenda uno che dà 30 centesimi di euro al giorno a un truffatore? Ma figurati!


metti nome e cognome di colui che, secondo te, sarebbe un truffatore.

Citazione:
Con disquisizioni come questa si mandano a monte credibilità e rispetto guadagnati con sudore su un argomento come l'elite dominante, l'11 settembre, il falso allunaggio; dimostrazioni di una falsità costruite SU PROVE TANGIBiLI E INEQUIVOCABILI.


dopo aver messo nome e cognome del, a tuo dire, truffatore, esponi anche le "PROVE TANGIBiLI E INEQUIVOCABILI" che fanno di costui un truffatore.

Così il diretto interessato potrà replicare alle tue accuse di truffa.

Red_Max
Inviato: 30/6/2015 10:39  Aggiornato: 30/6/2015 10:40
Mi sento vacillare
Iscritto: 22/7/2012
Da: in volo
Inviati: 975
 Re: I benefici della melatonina
Una causa del mal di testa spesso sottovalutata infatti è il soffitto troppo basso.
Quindi se io mi rompo una gamba devo analizzare il motivo per cui sono caduto ecc... però parallelamente diciamo che mi fa piacere anche che la frattura venga ingessata ecc...

L'anoressia è un "orientamento" alimentare?

Non ti piacciono i crauti? allora sei crautofobo...
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mi interesso di leggende metropolitane...
music-band
Inviato: 30/6/2015 10:44  Aggiornato: 30/6/2015 10:44
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 6/10/2005
Da: Shangri-la
Inviati: 1680
 Re: I benefici della melatonina
Citazione:
Una causa del mal di testa spesso sottovalutata infatti è il soffitto troppo basso.


Cercavo soltanto di esprimere un concetto, ma se vuoi fare dello spirito va bene lo stesso, bella la battuta del soffitto.

Red_Max
Inviato: 30/6/2015 10:56  Aggiornato: 30/6/2015 10:56
Mi sento vacillare
Iscritto: 22/7/2012
Da: in volo
Inviati: 975
 Re: I benefici della melatonina
No ma ho capito, certo che però quando si arriva dal medico o in ospedale bisogna far fronte alla fase acuta se non sbaglio.
Cioè quella fase che da solo non riusciresti a superare.
Per le cose croniche il discorso è diverso, qualsiasi medico ti dirà che è assurdo prendere un antidolorifico per tutta la vita.
Almeno lo spero.

L'anoressia è un "orientamento" alimentare?

Non ti piacciono i crauti? allora sei crautofobo...
E' un reato gravissimo...

Aspirare gli embrioni è indice di civiltà!!!

Io non sono un complottista...
mi interesso di leggende metropolitane...
peonia
Inviato: 30/6/2015 10:59  Aggiornato: 30/6/2015 10:59
Sono certo di non sapere
Iscritto: 26/3/2008
Da: Roma
Inviati: 6677
 Re: I benefici della melatonina
@ Music band,

okay, hai ragione e non conosco quel trhead che hai menzionato, me lo leggerò....

...Non temete nuotare contro il torrente. E' di un'anima sordida pensare come il volgo, solo perche' il volgo e' in maggioranza... (Giordano Bruno)
Suspiria
Inviato: 30/6/2015 11:06  Aggiornato: 30/6/2015 11:06
Mi sento vacillare
Iscritto: 7/11/2011
Da:
Inviati: 426
 Re: I benefici della melatonina
C'è solo il leggerissimo problema che nonostante le cure ufficiali siano quelle scientificamente provate la gente si ostini a stare male e perfino a morire per cose che alla TV dicono che si possono curare benissimo.

Mi sembrano discorsi un pò ingenui.

Di solito ci si cura se ci si ammala. Poi purtroppo per noi sono tante e tali le possibili malattie, dal raffreddore fino a malattie molto gravi, che non c'è una cura, una soluzione a tutto. Non siamo in un film di fantascienza dove ti puntano una pennetta scanner per capire tutto dalla A alla Z.
Senza contare che poi il nostro organismo non è invincibile ed invulnerabile e peggiora con l'età.
Poi siamo anche tanti e quindi se gli ospedali son pieni è perchè siamo anche svariati miliardi di esseri umani su questo pianeta.

Slobbysta
Inviato: 30/6/2015 11:21  Aggiornato: 30/6/2015 11:21
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 23/7/2013
Da:
Inviati: 2227
 Re: I benefici della melatonina
La melatonina è un "derivato" della serotonina...viene prodotta naturalmente dal corpo fino ad una 30ina di anni poi..stop..

In Europa la Hellsinn produce il principio attivo http://www.chemeurope.com/en/companies/18420/helsinn-chemicals-s-a.html
http://www.helsinn.com/

Conosco molto bene i proprietari (sono olandesi) ...

È usata per minimizzare i fusi orari e funziona meglio o peggio a seconda dell'orario di assunzione...non ha granché di effetto placebo...anche perché viene utilizzata pure per bambini con gravi handicap cerebrali...regolarizzando i cicli di riposo...5milligrammi...normalmente 3...

Dopo una moda assurda di regalarle benefici che cavalcano pericolose fantasie, in stile aloe nei detersivi o propoli nei dentifrici, e che comunque sarebbero sempre da dimostrare...la melatonina è stata ridimensionata anche nelle quantità di principio attivo prescritto...

La melatonina cinese ...può esser poco interessante..anche se il prezzo è competitivo...

...io non l'ho mai presa...quindi riporto info da chi la produce...

Slobbysta

peonia
Inviato: 30/6/2015 11:22  Aggiornato: 30/6/2015 11:22
Sono certo di non sapere
Iscritto: 26/3/2008
Da: Roma
Inviati: 6677
 Re: I benefici della melatonina
L'amico tuttologo per dire ciò dovrebbe essere contemporaneamente fior fiore di medico, geologo, astronomo, biologo o naturalista, matematico, ingegnere.


Suspiria, ci sei andata vicino/a..
abbi tutti i dubbi che vuoi, però, io non sono una dotta...ma sono molto curiosa e intelligente, senza falsa modestia, per cui cerco di venire a contatto con persone interessanti, tant'è che ho ridotto moltissimo le mie frequentazioni perchè le persone interessanti e colte ma aperte di mente sono rimaste davvero poche...nel mondo a me accessibile perlomeno...
Il discorso del mio amico "sapiente" come lo erano un tempo, ovvero conoscitore e studioso di molte cose, era un discorso molto ampio, difficile e complesso, che non sono in grado di riportare ora ma l'asserzione che la "Scienza come la conosciamo è falsa" veniva da molto lontano e intendeva dire che parte da i presupposti sbagliati... lui è anche convinto che la teoria di Einstein sia incompleta... tanto per dire...
ma tralasciando questo mio trafiletto sul "fior fiore di scienziato".... e tornando a me: la melatonina non è un farmaco, quando dico che prendo costretta un antibiotico (rarissimi casi avvenuti) e un "antidolorifico per fare prima" intendo dire che oltre a domandarmi il perchè del dolore... se è forte, faccio prima con una bomba chimica che magari con l'omeopatia....
gli esami alla tiroide li faccio perchè già da 20 anni fa mi hanno diagnosticato il gozzo multinodulare tossico e volevano intervenire in qualche modo, o con lo iodio radioattivo e con l'asportazione, ma intanto avrei dovuto prendere il tapazole che fa male al fegato....io non ho fatto nulla di tutto ciò, sto abbastanza bene, ma faccio i miei controlli per scrupolo....
quindi non vuol dire che mi sbrodolo....dico le cose come sono e solo una persona maldisposta come te può asserire che è tutto un bluff! manco per il cavolo...

...Non temete nuotare contro il torrente. E' di un'anima sordida pensare come il volgo, solo perche' il volgo e' in maggioranza... (Giordano Bruno)
Vmagic
Inviato: 30/6/2015 11:24  Aggiornato: 30/6/2015 11:24
Ho qualche dubbio
Iscritto: 1/10/2012
Da:
Inviati: 135
 Re: I benefici della melatonina
Una cosa nel video mi ha lasciato perplesso, il discorso sugli antiossidanti.
Assumo antiossidanti da molto tempo e ne vedo una grande efficacia. Li consiglio sempre a chi ha allergie e queste passano in poco tempo.

Ad esempio il rosmarino è un antiossidante, lo si mette nell'arosto perchè fa si che la carne non si bruci..
Assumere questo antiossidante mantiene giovane la nostra pelle senza ossidarla, un pó come la carne dell'arrosto..

Mi servirebbe il dott.Pierpaoli per la risposta.. Se il nostro fisico già li produce come dice lui perchè allora assumendoli si notano differenze in positivo molto pesanti?

eddyx
Inviato: 30/6/2015 11:29  Aggiornato: 30/6/2015 11:29
So tutto
Iscritto: 24/1/2008
Da:
Inviati: 28
 Re: I benefici della melatonina
Condivido il pensiero di NiHiLaNtH, ma preciso che il problema secondo me non è la produzione di melatonina ecc., ma il fatto che la ghiandola pineale ha la piccola tendendenza a calcificare a causa dei fluoruri che in maniera silenziosa e non assumiamo quotidianamente.
Nell'intervista non viene fatto nessun tipo di accenno a questo grave problema.
E' chiaro che se la ghiandola è calcificata non più operare correttamente.
L'assunzione di melatonina sembrerebbe capace di aiutare i processi di decalcificazione.
Un saluto

Suspiria
Inviato: 30/6/2015 11:36  Aggiornato: 30/6/2015 11:36
Mi sento vacillare
Iscritto: 7/11/2011
Da:
Inviati: 426
 Re: I benefici della melatonina
@peonia

Potrà anche essere colto il tuo amico ma dire che tutto si poggia su presupposti sbagliati o falsi è quantomeno...falso!

Nulla di quello che ci sta attorno funzionerebbe tanto per cominciare, dall'auto allo shuttle, all'antidolorifico, al gps.

Non sono io che cambio le carte in tavola quindi dicendo una cosa e poi ritrattando.

Poi star dietro a tutto, esoterismo, spiriti e spiritelli, alieni, teorie mediche strampalate, erbette miracolose ed a comete scambiate per astronavi non è certo sinonimo di apertura mentale, cultura o intelligenza, anzi...

music-band
Inviato: 30/6/2015 11:57  Aggiornato: 30/6/2015 11:57
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 6/10/2005
Da: Shangri-la
Inviati: 1680
 Re: I benefici della melatonina
Citazione:
non conosco quel trhead che hai menzionato, me lo leggerò....


http://www.luogocomune.net/site/modules/sections/index.php?op=viewarticle&artid=28

Solo una riflessione senza nulla togliere alla competenza del Dr. Pierpaoli:

c'è comunque un conflitto di interessi dato che chi produce la pillola è una sua azienda.

peonia
Inviato: 30/6/2015 12:02  Aggiornato: 30/6/2015 12:02
Sono certo di non sapere
Iscritto: 26/3/2008
Da: Roma
Inviati: 6677
 Re: I benefici della melatonina
Suspiria, ovviamente era riferito alla scienza e alla medicina, sopratutto..ma io non alcun interesse a convincerti...sarà il Tempo a farlo... ciao

e comunque, visto che ami ridicolizzarmi, sappi che ci sono più cose in Cielo e in Terra, di quante ne sogni la tua filosofia. ...
adieu

...Non temete nuotare contro il torrente. E' di un'anima sordida pensare come il volgo, solo perche' il volgo e' in maggioranza... (Giordano Bruno)
Red_Max
Inviato: 30/6/2015 12:55  Aggiornato: 30/6/2015 12:55
Mi sento vacillare
Iscritto: 22/7/2012
Da: in volo
Inviati: 975
 Re: I benefici della melatonina
Citazione:
Autore: Suspiria Inviato: 30/6/2015 11:06:01
Di solito ci si cura se ci si ammala. Poi purtroppo per noi sono tante e tali le possibili malattie, dal raffreddore fino a malattie molto gravi, che non c'è una cura, una soluzione a tutto


Fammi capire, quindi secondo te ci si ammala perché con tutte le malattie che ci sono è statisticamente improbabile essere sani?

Sarò anche ingenuo, ma secondo me ci sono altri fattori che ci fanno ammalare.
E comunque mi sembra di capire che negli ultimi anni ci sia una convergenza anche da parte della medicina ufficiale sul discorso corpo-mente o come lo si vuol chiamare.

L'anoressia è un "orientamento" alimentare?

Non ti piacciono i crauti? allora sei crautofobo...
E' un reato gravissimo...

Aspirare gli embrioni è indice di civiltà!!!

Io non sono un complottista...
mi interesso di leggende metropolitane...
Suspiria
Inviato: 30/6/2015 13:24  Aggiornato: 30/6/2015 13:24
Mi sento vacillare
Iscritto: 7/11/2011
Da:
Inviati: 426
 Re: I benefici della melatonina
@ peonia

La Scienza include la medicina e tanto altro. Conviene non usare termini generici, ma criticare nello specifico.

Se si dice che la Scienza è falsa io capisco che tutte le branche scientifiche lo sono dalla fisica alla biologia.

Ci sono un pò meno cose incredibili a cui l'uomo piace credere!!

Suspiria
Inviato: 30/6/2015 13:31  Aggiornato: 30/6/2015 13:31
Mi sento vacillare
Iscritto: 7/11/2011
Da:
Inviati: 426
 Re: I benefici della melatonina
Fammi capire, quindi secondo te ci si ammala perché con tutte le malattie che ci sono è statisticamente improbabile essere sani?

Voglio dire...ma ci vivi sul pianeta Terra?

Da che mondo è mondo gli organismi muoiono e si ammalano.
A volte è colpa di altri organismi tipo i batteri ecc.., altre volte è l'organismo stesso a non funzionare più correttamente vuoi per l'età vuoi per altro, se non avere già dalla nascita dei problemi. Poi mettiamoci incidenti e traumi con lesioni.

Non è colpa di nessuno se l'andare delle cose è questo. Poi se si vuole far finta di nulla o cantarsele si è sempre liberi.

mc
Inviato: 30/6/2015 13:36  Aggiornato: 30/6/2015 13:36
Sono certo di non sapere
Iscritto: 19/5/2004
Da:
Inviati: 7222
 Re: I benefici della melatonina
Citazione:
e comunque, visto che ami ridicolizzarmi, sappi che ci sono più cose in Cielo e in Terra, di quante ne sogni la tua filosofia. ...

Hai pienamente ragione, Peonia:
per questo dovresti apprezzare chi ti idice "Filtra le informazioni piu' che puoi!!!".


Ciao

mc

Suspiria
Inviato: 30/6/2015 13:43  Aggiornato: 30/6/2015 13:43
Mi sento vacillare
Iscritto: 7/11/2011
Da:
Inviati: 426
 Re: I benefici della melatonina
In realtà in una certa posizione ci si mette già chi fa certe affermazioni e l'atteggiamento con cui le fa a cui poi seguono evidenti contraddizioni e falle logiche.

Son tutti buoni a dire che uno non sa nulla, che bisogna avere la mente aperta, che esistono cose che noi umani non possiamo immaginare.
La bravura cala drasticamente nella dimostrazione e nella competenza sugli argomenti.

peonia
Inviato: 30/6/2015 13:44  Aggiornato: 30/6/2015 13:44
Sono certo di non sapere
Iscritto: 26/3/2008
Da: Roma
Inviati: 6677
 Re: I benefici della melatonina
Grazie mc, è vero, spesso sono superficiale perchè mi entusiasmo e parto in quarta senza troppe verifiche ma, in questo specifico caso, mi fido di quel che dice un medico, ricercatore, di 81 anni che fa ricerca da 50 anni... e del fatto che stia scomodo alla SCIENZA ufficiale... perchè poi c'è anche un'altra Scienza meno ufficiale...quella vera....

...Non temete nuotare contro il torrente. E' di un'anima sordida pensare come il volgo, solo perche' il volgo e' in maggioranza... (Giordano Bruno)
Suspiria
Inviato: 30/6/2015 13:51  Aggiornato: 30/6/2015 13:51
Mi sento vacillare
Iscritto: 7/11/2011
Da:
Inviati: 426
 Re: I benefici della melatonina
Però la scienza ufficiale è quella che ti serve per il controllo alla tiroide, per l'antibiotico e l'antidolorifico ecc..(e magari un domani anche per altro se la salute non dovesse reggere).
Al che tutta da buttare e tutta falsa non è visto che comunque te ne servi e ti è utile.

Al che se quella ufficiale non è vera o meno vera, che te ne servi a fare??????

E qui casca l'asino.

Vale per te come per altri che fanno stessi discorsi e vanno poi dal dottore "ufficiale".

peonia
Inviato: 30/6/2015 13:54  Aggiornato: 30/6/2015 14:01
Sono certo di non sapere
Iscritto: 26/3/2008
Da: Roma
Inviati: 6677
 Re: I benefici della melatonina
Suspiria non è come dici tu... intanto dimmi qual'è la mia evidente contraddizione o falla logica.... poi relativamente alla chiusura mentale quella sì mi pare abbastanza evidente...
per finire io non ho millantato nulla, nè preteso di dire qualcosa di mio, ho ammesso che non sono "dotta" ma mi fido di Pierpaoli al punto che ho preso la melatonina...
L'unica cosa che ho detto è relativa al mio amico DOTTO... ma non posso andare oltre...

edit: ho letto la tua risposta ora dopo aver scritto questo commento

Dovrei far entrare nel merito la persona che ha affermato quanto sopra..ma non posso coinvolgerla...
Mi pare evidente che io che non sono un dottore nè una ricercatrice, nella mia vita fino ad oggi abbia dovuto necessariamente, a volte ob torto collo , utilizzare qualcosa della medicina allopatica... non è una fallacia logica e te l'ho già spiegato perchè e per come e che non prendo farmaci nè vado dai medici se non per controllare qualcosa ma poi non faccio nulla di quanto mi dicono.... te pare poco????????????
Conosco persone della mia età che già sono imbottite di farmaci per tutto.... beh tienitelacara quella SCIENza MEDICA visto che nemmeno scienza è ma dovrebbe essere un'Arte, che oggi pochi conoscono

...Non temete nuotare contro il torrente. E' di un'anima sordida pensare come il volgo, solo perche' il volgo e' in maggioranza... (Giordano Bruno)
Suspiria
Inviato: 30/6/2015 14:14  Aggiornato: 30/6/2015 14:14
Mi sento vacillare
Iscritto: 7/11/2011
Da:
Inviati: 426
 Re: I benefici della melatonina
Sono uscite frasi come "la scienza è falsa", "la scienza non ufficiale che è quella vera"....
Mi sembrano concetti abbastanza lapidari, indipendentemente da chi li formula.

Poi è chiaro, se lo dici tu e poi affermi che ogni tanto prendi pure le cure canoniche e fai le visite canoniche è palese che l'interlocutore chieda il perchè dal momento che si deduce quale sia la tua opinione verso la medicina.

La falla logica e la contraddizione sono nei concetti e nel comportamento. Da una parte si denigra e poi sotto sotto "si compra".

peonia
Inviato: 30/6/2015 14:23  Aggiornato: 30/6/2015 14:23
Sono certo di non sapere
Iscritto: 26/3/2008
Da: Roma
Inviati: 6677
 Re: I benefici della melatonina
ok, rinuncio alle spiegazioni, hai vinto!!!

...Non temete nuotare contro il torrente. E' di un'anima sordida pensare come il volgo, solo perche' il volgo e' in maggioranza... (Giordano Bruno)
fefochip
Inviato: 30/6/2015 14:35  Aggiornato: 30/6/2015 14:35
Sono certo di non sapere
Iscritto: 27/11/2005
Da: roma
Inviati: 7005
 Re: I benefici della melatonina
@ Nihander

sono d'accordo che chi sta bene è il caso che non si prenda niente.

sono d'accordo che non esistono sostanze che non hanno effetti collaterali altrimenti
sarebbero sostanze che non fanno niente

sono d'accordo in linea di massima che non ci sono panacee di tutti i mali e in particolare una cosa può fare bene a me e male a te.


quello che non capisco però è se ce l'hai in particolare con questo tipo o con la melatonina.

la melatonina non è certo prodotta solo da lui quindi non capisco questa furia nel denunciare una suo presunto conflitto di interessi.

insomma la melatonina viene prodotta da tantissime aziende e mi sembra molto strano che sia cosi pericolosa visto che la scienza ufficiale l'ha lasciata libera di essere comprata al banco .
lo so è un ragionamento un po rozzo ma reale.
perche se è cosi pericolosa come dici tu viene venduta con questa facilità? mi sembra un po strano tutto qui.

in ogni caso è molto utile nei periodi in cui ti devi riprendere da scombussolamenti nel ciclo sonno veglio e quindi tanto vale provare questa in particolare.

sono considerazione stupide?

più che "scoprirla" la verità si "capisce", inutile quindi insistere piu di tanto
fefochip
Inviato: 30/6/2015 15:04  Aggiornato: 30/6/2015 15:04
Sono certo di non sapere
Iscritto: 27/11/2005
Da: roma
Inviati: 7005
 Re: I benefici della melatonina
in ogni caso come si farebbe a sapere se uno ha bisogno di melatonina
da un analisi ?

Analisi ormonale della melatonina?

più che "scoprirla" la verità si "capisce", inutile quindi insistere piu di tanto
peonia
Inviato: 30/6/2015 15:48  Aggiornato: 30/6/2015 15:48
Sono certo di non sapere
Iscritto: 26/3/2008
Da: Roma
Inviati: 6677
 Re: I benefici della melatonina
Insomma, mi riferisco a Fefochip che chiede a Nihander, quello che dice un utente con pseudonimo qui è più ragguardevole di quello che dice Pierpaoli? solo perchè vende la sua melatonina? ma voi integerrimi al suo posto cosa avreste fatto se aveste scoperto che fa bene solo in un certo modo ovvero con gli eccipienti, come spiega e rispiega? e visto che le multinazionai o boicottono come dice e come ho notato cercando la sua melatonina?

comunque tanto perché bisogna essere tanto pragmatici e non parlare di cose altre...
posto un semi O.T.

http://www.altrogiornale.org/modificato-dna-equino-intenzione-focalizzata-a-distanza/

...Non temete nuotare contro il torrente. E' di un'anima sordida pensare come il volgo, solo perche' il volgo e' in maggioranza... (Giordano Bruno)
peonia
Inviato: 30/6/2015 15:49  Aggiornato: 30/6/2015 15:49
Sono certo di non sapere
Iscritto: 26/3/2008
Da: Roma
Inviati: 6677
 Re: I benefici della melatonina
in ogni caso come si farebbe a sapere se uno ha bisogno di melatonina da un analisi ? Analisi ormonale della melatonina?

io gli ho scritto per chiederlo, se mi rispondono ti dirò è necessario farlo

...Non temete nuotare contro il torrente. E' di un'anima sordida pensare come il volgo, solo perche' il volgo e' in maggioranza... (Giordano Bruno)
Nihander
Inviato: 30/6/2015 16:12  Aggiornato: 30/6/2015 16:28
Ho qualche dubbio
Iscritto: 22/2/2012
Da:
Inviati: 266
 Re: I benefici della melatonina
Io non so se Pierpaoli ha ragione. Quello che mi infastidisce è il modo fazioso e parziale di attaccare una branca della scienza perchè ha dei CONFLITTI DI INTERESSE NOTEVOLI (e ripeto A RAGIONE CRITICARLA!) e poi consigliare a CHIUNQUE di prendere pillole a 30 centesimia al giorno per tutta la vita. Potenziale bacino 7 miliardi di esseri umani, ovvero la bellezza di 2,3 miliardi di euro AL GIORNO, pari a 840 miliardi di EURO ALL'ANNO (ovvero il fatturato superiore a qualsiasi farmaco oggi conosciuto dalla medicina) e non opporre una sola CRITICA, una sola RICHIESTA DI DATI. Assumere sostanze che interferiscono con i ritmi circadiani (ma anche con il tono dell'umore, visto che uno degli effetti collaterali della melatonina descritti in natura si chiama DEPRESSIONE MAGGIORE) perchè si SUPPONE che sia un bene.

Della melatonina si sa POCHISSIMO ancora; vedremo che la prendeva 20 anni fa cosa svilupperà tra 20 anni. Poi qualcuno griderà a little PHARMA? No, perchè Pierpaoli ha il bollino CONTRO MEDICINA UFFICIALE (PRODUZIONE IN PROPRIO) per cui può venderti quello che vuole al prezzo che vuole e tu DEVI PRENDERLO, perchè è ALTERNATIVO.

Poi prendete quello che volete.

Tra l'altro ho chiesto appositamente a un amico medico a riguardo, il quale mi ha spiegato come si può produrre la melatonine. Semplicemente ibridando del DNA all'interno del DNA plasmidico di un batterio, dopo di che metterlo in terreno di coltura, fornire i peptidi necessari, dopo di che si avrebbe una produzione infinita di quella proteina (è così che vengono oramai prodotti la maggior parte dei farmaci). Di conseguenza mi ha detto che produrre 1 tonnellata di quel prodotto potrebbe costare circa 30 euro. Quindi se fosse il santone che dice e questa miracolosa sostanza fosse tanto benefica alla salute dell'uomo potrebbe venderla a 1 euro a confezione, invece di scrivere libri e fondare una propria CASA DI PRODUZIONE FARMACEUTICA.

Tra l'altro in una risposta su un forum ho trovato questa affermazione dello stesso PIERPAOLI

(Risponde il Dr. Pierpaoli) Le melatonine in commercio sono una truffa in quanto non seguono nessuno dei criteri di preparazione galenica e non producono il picco notturno ma, al contrario, lo alterano squilibrando i ritmi circadiani ormoinali.

QUINDI E' UN ORMONE che agisce su RITMI CIRCADIANI ORMONALI, ma SOLTANTO la formula ZINCO/SELENIO galenica è quella che funziona, perchè costa 30 centesimi a pillola. Tra l'altro il modo di parlare truffaldino di definire "MELATONINA IN COMMERCIO", come se quella che vende lui a 18 euro non fosse in commercio, no è GRATIS!

DaemonZC
Inviato: 30/6/2015 16:30  Aggiornato: 30/6/2015 16:30
Mi sento vacillare
Iscritto: 12/5/2012
Da:
Inviati: 428
 Re: I benefici della melatonina
Ho visto l'intervista. Molto convincente, tanto da inviare una mail alla mail ufficiale: [email protected]

per chiedere informazioni che ritengo pertinenti:

Citazione:
Buongiorno, Sono venuto a conoscenza del metodo melatonina Pierpaoli di recente, e sono curioso di sapere se e in che modo potrei assumerla.
Mi chiedevo se a 27 anni, senza particolari problemi di salute si può assumere la melatonina per 1 o 2 mesi l’anno, il tempo sufficiente per far riposare la ghiandola pineale.

Mi chiedo inoltre se non ci sia il rischio che l’assunzione della melatonina inibisca (o impigrisca) la ghiandola pineale impedendogli poi di produrre da sé melatonina ad integrazione interrotta. Un lungo periodo di inattività da parte della pineale infatti non potrebbe provocare un atrofizzazione della stessa?

Sarei molto grato se poteste porre almeno l’ultimo quesito direttamente al Dottor. Pierpaoli

Cordiali Saluti


Mi aspettavo una risposta quantomeno seria, invece con mia grande sorpresa ecco la cosa mi sono ritrovato in mail:

Citazione:
Caro amico, non rimanga nel Medio Evo. La PREGO DI LEGGERE I MIEI 4 LIBRI in quanto non si tratta di melatonina, ma di capire come e perchè si invecchia. Deve capire che per questo la Mafia Farmaceutica Tedesca ha bloccato l'Europa e siamo vivi grazie alla democrazia americana. Ma i nazisti dominano. Vada sul sito www.drpierpaoli.ch e si informi. Cordialmente La saluto


Che è il classico modo in cui ci si rivolge alle persone facilmente impressionabili per estorcere un pò di denaro, alla multilevel marketing per intenderci, mischiato ad un accozzaglia di termini gettati lì a caso (nazismo, democrazia americana e mafia farmaceutica).

Una risposta seria e professionale alla domanda avrebbe sicuramente dimostrato qualcosa.

Red_Max
Inviato: 30/6/2015 16:31  Aggiornato: 30/6/2015 16:31
Mi sento vacillare
Iscritto: 22/7/2012
Da: in volo
Inviati: 975
 Re: I benefici della melatonina
Io invece non riesco ancora a capacitarmi del fatto che il progresso tecnologico abbia fatto passi da gigante, ma nonostante questo gli ospedali siano ancora pieni di gente ammalata.
Cioè siamo andati sulla luna e non riusciamo ancora a curare il cancro...
Questa cosa è veramente bizzarra...
Per quanto riguarda i 30 cent a pastiglia può essere tanto o poco
a me sembra poco.
Sarebbe interessante approfondire il discorso effetti collaterali, nel video in oggetto il Dott. Pierpaoli dice che la melatonina in eccesso viene facilmente eliminata dall'organismo.
Chi ha ragione?

L'anoressia è un "orientamento" alimentare?

Non ti piacciono i crauti? allora sei crautofobo...
E' un reato gravissimo...

Aspirare gli embrioni è indice di civiltà!!!

Io non sono un complottista...
mi interesso di leggende metropolitane...
Parsifal79
Inviato: 30/6/2015 16:38  Aggiornato: 30/6/2015 16:38
Mi sento vacillare
Iscritto: 20/1/2015
Da: Ἀρκαδία
Inviati: 1000
 Re: I benefici della melatonina
Citazione:
Nihander 2: Io non so se Pierpaoli ha ragione


...qualche ora fa, invece, facevi sfoggio delle tue assolute certezze:

Citazione:
Nihander 1: Vuoi che mi sorprenda uno che dà 30 centesimi di euro al giorno a un truffatore? Ma figurati!

Nihander
Inviato: 30/6/2015 17:00  Aggiornato: 30/6/2015 17:00
Ho qualche dubbio
Iscritto: 22/2/2012
Da:
Inviati: 266
 Re: I benefici della melatonina
Chi vende un farmaco a TUTTI, inclusi i sani è un truffatore. Per la salute ci ha già pensato madre natura, l'uomo dovrebbe limitarsi a comprenderla, assecondarla e dove possibile intervenire in maniera mirata. La complessità di un'organismo biologico è immensa, per questo i cani continuano a morire prima dei 20 anni (i più fortunati) e i veterinari sono pieni, perchè è molto complesso andare a modificare sistemi evolutisi in 5 miliardi di anni senza creare un casino della madonna. La Chemio ha perso perchè solo un idiota può pensare di distruggere con il napalm una montagna di cellule sane sperando di colpirne un pò alterate, che avendo cicli replicativi più rapidi statisticamente riescono a generare sistemi di detossificazione dei farmaci più rapidi delle cellule normali finendo per diventare resistenti.

Io ho una certezza, che mi viene dall'esperienza. CHI VENDE UN FARMACO A TUTTI E' UN TRUFFATORE. Ma sai... l'azienda farmacetica nazista e il complotto pluto-massonico-giudaico fanno della melatonina di Pierpaoli la panacea antinvecchiamento! AH E NON SCORDARE DI LEGGERE I SUOI 4 libri.

Quindi siamo arrivati a 4 libri e una pastiglia al giorno. Poi magari comincerà a vendere anche un pò di integratori a base di magnesio al modico costo di 12 euro a scatola.

Ma la colpa è mia. Di solito quando una cosa è strenuamente difesa da Peonia non si dovrebbe nemmeno entrare nel discorso. E' solo una perdita di tempo. Buona continuazione, io la chiudo qua.

fefochip
Inviato: 30/6/2015 18:21  Aggiornato: 30/6/2015 18:21
Sono certo di non sapere
Iscritto: 27/11/2005
Da: roma
Inviati: 7005
 Re: I benefici della melatonina
Citazione:
Io non so se Pierpaoli ha ragione. Quello che mi infastidisce è il modo fazioso e parziale di attaccare una branca della scienza perchè ha dei CONFLITTI DI INTERESSE NOTEVOLI


beh se bisognasse escludere dalla propria lista farmaci quelli prodotti da chi è in conflitto di interessi bisognerebbe eliminare praticamente tutta la farmacopea

Citazione:
Della melatonina si sa POCHISSIMO ancora

questo vale però anche per tutte le altre aziende che producono melatonina però

Citazione:
Tra l'altro ho chiesto appositamente a un amico medico a riguardo, il quale mi ha spiegato come si può produrre la melatonine. Semplicemente ibridando del DNA all'interno del DNA plasmidico di un batterio, dopo di che metterlo in terreno di coltura, fornire i peptidi necessari, dopo di che si avrebbe una produzione infinita di quella proteina (è così che vengono oramai prodotti la maggior parte dei farmaci). Di conseguenza mi ha detto che produrre 1 tonnellata di quel prodotto potrebbe costare circa 30 euro. Quindi se fosse il santone che dice e questa miracolosa sostanza fosse tanto benefica alla salute dell'uomo potrebbe venderla a 1 euro a confezione, invece di scrivere libri e fondare una propria CASA DI PRODUZIONE FARMACEUTICA.


questa francamente non l'ho capita.
perche dovrebbe vendere la sua melatonina a un prezzo non allineato con tutte le altre? non mi pare che si autodefinisca "santone" questo lo hai fatto tu.

più che "scoprirla" la verità si "capisce", inutile quindi insistere piu di tanto
fefochip
Inviato: 30/6/2015 18:24  Aggiornato: 30/6/2015 18:24
Sono certo di non sapere
Iscritto: 27/11/2005
Da: roma
Inviati: 7005
 Re: I benefici della melatonina
Citazione:
Chi vende un farmaco a TUTTI, inclusi i sani è un truffatore.

beh mi pare che è in ricca compagnia allora...basta pensare a tutta la pippa degli anticolesterolo ...

Citazione:
La Chemio ha perso perchè solo un idiota può pensare di distruggere con il napalm una montagna di cellule sane sperando di colpirne un pò alterate, che avendo cicli replicativi più rapidi statisticamente riescono a generare sistemi di detossificazione dei farmaci più rapidi delle cellule normali finendo per diventare resistenti.

tu lo dai per scontato ma la medicina ufficiale prevede protocolli di chemio.
quindi parlare male della medicina ufficiale viene da se non trovi?

Citazione:
CHI VENDE UN FARMACO A TUTTI E' UN TRUFFATORE

boh mi sembra una presa di posizione un po manichea.

con questo ragionamente anche la vitamina C è un farmaco quindi sono truffatori anche chi vende a tutti vitamina C? faccio fatica a seguirti

più che "scoprirla" la verità si "capisce", inutile quindi insistere piu di tanto
Fabrizio70
Inviato: 30/6/2015 19:08  Aggiornato: 30/6/2015 19:08
Sono certo di non sapere
Iscritto: 18/5/2006
Da: Roma
Inviati: 3721
 Re: I benefici della melatonina
Citazione:

con questo ragionamente anche la vitamina C è un farmaco quindi sono truffatori anche chi vende a tutti vitamina C? faccio fatica a seguirti


O è un truffatore od è un pazzo debosciato :

http://www.my-personaltrainer.it/integratori/vitamina-c-controindicazioni.html

Citazione:
Vitamina C e calcoli renali: la vitamina C non produce variazioni significative del pH urinario, ma aumenta sensibilmente l'escrezione urinaria di ossalati (indicativamente del 20-60% a livelli di assunzione di 1-2 grammi al giorno). Ciò avviene sia in soggetti sani che in soggetti predisposti alla formazione di calcoli renali di ossalato di calcio. Pertanto, gli individui soggetti alla calcolosi renale da ossalati dovrebbero evitare le megadosi croniche di vitamina C, limitando l'eventuale integrazione a lungo termine a non più di 300 mg al giorno, dose peraltro già più che sufficiente.


Visto che circa il 7-10 % della popolazione mondiale soffre di questa malattia (tra cui io ) e di questi il 40% è causato da calcoli di ossalato di calcio prima di proporre megadosi di vitamina C sarebbe il caso di specificare le controindicazioni....

Il lusso non può mai essere soddisfatto perché, essendo qualcosa di falso, non esiste per esso un contrario vero e reale in grado di soddisfarlo e assorbirlo.
Wilhelm Richard Wagner-1849
fefochip
Inviato: 30/6/2015 19:09  Aggiornato: 30/6/2015 19:09
Sono certo di non sapere
Iscritto: 27/11/2005
Da: roma
Inviati: 7005
 Re: I benefici della melatonina
in ogni caso bisogna ammettere che il dr. pierpaoli ha 81 anni ma non li dimostra affatto

più che "scoprirla" la verità si "capisce", inutile quindi insistere piu di tanto
music-band
Inviato: 30/6/2015 19:36  Aggiornato: 30/6/2015 19:36
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 6/10/2005
Da: Shangri-la
Inviati: 1680
 Re: I benefici della melatonina
Fefo

Citazione:
in ogni caso bisogna ammettere che il dr. pierpaoli ha 81 anni ma non li dimostra affatto


Bisogna anche ammettere che la risposta ricevuta da DAEMONZC è quantomeno imbarazzante...

fefochip
Inviato: 30/6/2015 20:15  Aggiornato: 30/6/2015 20:15
Sono certo di non sapere
Iscritto: 27/11/2005
Da: roma
Inviati: 7005
 Re: I benefici della melatonina
@ Fabrizio70
mypersonaltrainer spesso scrive un po a cazzo e come je pare.
proprio il sito stesso
Citazione:
http://www.my-personaltrainer.it/integratori/megadosi-vitamina-c.html


a proposito di megadosi in quella pagina specifica :
Citazione:
Un eccesso di vitamina C nella dieta sembra favorire la sintesi di calcoli renali a causa dell'aumentata produzione di ossalati. Per tale ragione, specie se se si ha una storia di calcolosi alle spalle, si raccomanda in genere di limitare l'apporto dietetico complessivo di vitamina C (dieta più eventuali supplementazioni) a non più di 1 g al giorno.


quindi ? 1g o 300mg? boh

senza contare che altri autori dicono altre cose

più che "scoprirla" la verità si "capisce", inutile quindi insistere piu di tanto
Red_Max
Inviato: 30/6/2015 20:17  Aggiornato: 30/6/2015 20:17
Mi sento vacillare
Iscritto: 22/7/2012
Da: in volo
Inviati: 975
 Re: I benefici della melatonina
Bisogna capire che per rispondere a quelle domande non basta una mail, ci vuole un libro intero, come quelli che ha scritto.
Secondariamente le consulenze gratuite non è obbligato a darle per fare bella figura.
Rendere pubblica una mail privata non è molto corretto.
Certo, ho visto due volte il filmato intero e mi pareva uno spot con le domande preparate apposta, ma da qui a farlo passare per WannaMarky...

L'anoressia è un "orientamento" alimentare?

Non ti piacciono i crauti? allora sei crautofobo...
E' un reato gravissimo...

Aspirare gli embrioni è indice di civiltà!!!

Io non sono un complottista...
mi interesso di leggende metropolitane...
fefochip
Inviato: 30/6/2015 20:19  Aggiornato: 30/6/2015 20:19
Sono certo di non sapere
Iscritto: 27/11/2005
Da: roma
Inviati: 7005
 Re: I benefici della melatonina
Citazione:
Bisogna anche ammettere che la risposta ricevuta da DAEMONZC è quantomeno imbarazzante...

dubito che sia stato lui , ma in ogni caso non è una gran risposta.
comunque nell'ultimo video sul suo sito da la risposta a quella domanda.

ovvero (sempre secondo lui) il concetto di somministrare la melatonina è quella di mettere a riposto l'ipofisi dalla produzione di melatonina. tale pratica a sua detta preserva la funzionalità della ghiandola che è preposta alla regolazione di tutta una serie di ormoni.
sempre secondo il suo avviso non "impigrisce" affatto la ghiandola a patto che sia fatta per produrre sto cavolo di picco notturno.

in ogni caso fede non si può giudicare da una mail una persona , mi pare un operazione francamente molto approssimativa , poi ognuno pensa quello che vuole

più che "scoprirla" la verità si "capisce", inutile quindi insistere piu di tanto
pragmatico
Inviato: 30/6/2015 21:17  Aggiornato: 30/6/2015 21:17
Ho qualche dubbio
Iscritto: 26/3/2015
Da:
Inviati: 190
 Re: I benefici della melatonina
@Suspiria

"Di solito ci si cura se ci si ammala"

Non sempre , a volte (spesso) ci si ammala per la cura.

Fabrizio70
Inviato: 30/6/2015 21:19  Aggiornato: 30/6/2015 21:19
Sono certo di non sapere
Iscritto: 18/5/2006
Da: Roma
Inviati: 3721
 Re: I benefici della melatonina
Citazione:
senza contare che altri autori dicono altre cose


Ho solo preso il primo link , non è che ne mancano...

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/15987848

Citazione:
The 1000 mg AA twice each day increased urinary oxalate and TRI for calcium oxalate kidney stones in 40% of participants, both stoneformers and non-stoneformers.


http://archinte.jamanetwork.com/article.aspx?articleid=1568519

Citazione:
In conclusion, our results indicate that high-dose ascorbic acid supplements—one of the most commonly used vitamin preparations—are associated with a dose-dependent 2-fold increased risk of kidney stone formation among men.


https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/10936161

Citazione:
With the increased use of nonprescription vitamin supplementation, physicians involved in critical care must be aware of the potential complications of these medications. We report the case of a 31-year-old African-American man presenting to the emergency department with acute renal failure. He had previously been well and initially denied the use of any drugs except for vitamin C tablets obtained at a local health food store. This case report and review of the literature is utilized to illustrate the importance of historical data in patients presenting with acute renal failure to a critical care service.


Senza contare inoltre che non è l'unico effetto indesiderato , ho scelto quello per il coinvolgimento personale e l'elevata frequenza statistica :

http://www.albanesi.it/alimentazione/vitaminacacidoascorbico.htm

Citazione:
Megadosi di vitamina C

Un apporto di megadosi di vitamina C (fino a 10 g al giorno) non sembra dar luogo a effetti collaterali degni di nota; a dosi superiori ai 10 g/die sono stati segnalati in letteratura effetti indesiderati quali:
•aumento della produzione di ossalati (con conseguente incremento del rischio di andare incontro a calcolosi renale)
•aumento dell’assorbimento intestinale del ferro non-emico (il ferro non-emico è quello presente a livello di milza, fegato e midollo osseo, legato alla ferritina e all’emosiderina e ha funzione di deposito; rappresenta circa un quarto del ferro totale presente nell’organismo) con potenziale sovraccarico di tale sostanza;
•effetto pro-ossidante (occorrerebbero però dosi talmente elevate di vitamina C che l’evenienza è più unica che rara)
•inibizione competitiva del riassorbimento di acido urico a livello renale.


Questi sono gli effetti riconosciuti dalla maggior parte degli studi , che poi ci sia qualcuno che affermi che un sovradosaggio di una qualsiasi sostanza è innocuo può essere solo un pazzo , persino l'acqua è pericolosa :

https://en.wikipedia.org/wiki/Water_intoxication

Citazione:
Water, just like any other substance, can be considered a poison when over-consumed in a specific period of time. Water intoxication mostly occurs when water is being consumed in a high quantity without giving the body the proper nutrients it needs to be healthy, but even healthy people can get water intoxication

Il lusso non può mai essere soddisfatto perché, essendo qualcosa di falso, non esiste per esso un contrario vero e reale in grado di soddisfarlo e assorbirlo.
Wilhelm Richard Wagner-1849
pragmatico
Inviato: 30/6/2015 21:30  Aggiornato: 30/6/2015 22:33
Ho qualche dubbio
Iscritto: 26/3/2015
Da:
Inviati: 190
 Re: I benefici della melatonina
@Suspiria


"Sono uscite frasi come "la scienza è falsa", "la scienza non ufficiale che è quella vera"....
Mi sembrano concetti abbastanza lapidari, indipendentemente da chi li formula."

Sono d'accordo con te sulla superficialità di queste affermazioni.

Il quesito vero è cosa sia la scienza oggi e se esista ancora.

P.S. : nomini sempre gli antibiotici e gli antidolorifici , evidentemente le uniche due
conquiste della storia medica . Sugli antibiotici hai ragione altri tempi e un colpo di fortuna, ,sugli antidolorifici o antiinfiammatori soprassediamo. Non mi paiono cosi tante ed eccelse le conquiste.
A parte gli antibiotici ( poi bisognerebbe ragionare per mesi sul loro utilizzo massivo , ma questo è un altro lato oscuro della vicenda)

Fabrizio70
Inviato: 30/6/2015 21:36  Aggiornato: 30/6/2015 21:36
Sono certo di non sapere
Iscritto: 18/5/2006
Da: Roma
Inviati: 3721
 Re: I benefici della melatonina
Citazione:
tale pratica a sua detta preserva la funzionalità della ghiandola che è preposta alla regolazione di tutta una serie di ormoni


Ovvero scombiniamo un processo naturale e ne otteniamo benefici ?

https://it.wikipedia.org/wiki/Ghiandola_pineale

Citazione:
La produzione di melatonina a volontari umani provoca modeste alterazioni elettroencefalografiche, un’immediata sonnolenza e riduzione della concentrazione ematica di LH e di GH.


Vediamo un po' a che servono lh e gh...

https://it.wikipedia.org/wiki/Ormone_luteinizzante

Citazione:
L’ormone luteinizzante svolge funzioni diverse nel maschio e nella femmina.
Nel maschio, l'LH stimola l'attività endocrina delle cellule interstiziali del testicolo con produzione di testosterone. Inoltre, a causa del suo ruolo nella produzione di testosterone, ormone necessario per la maturazione delle cellule germinali, l’ormone luteinizzante stimola anche, in maniera indiretta, la spermatogenesi.
Nella femmina, invece, l’ormone luteinizzante stimola, insieme alla prolattina, l'ovulazione e la conversione del follicolo ovarico in corpo luteo, una struttura a funzione endocrina che favorisce l’impianto dell’uovo fecondato e il primo mantenimento dello zigote. Infatti, durante lo sviluppo del follicolo, l’LH stimola la produzione di testosterone da parte delle cellule della teca (tipo cellulare dell’ovaio). L’ormone steroideo prodotto, quindi, porta alla sintesi dei precursori dell’estradiolo, ormone sessuale femminile. Inoltre, l’ormone luteinizzante stimola anche la sintesi di progesterone (altro ormone sessuale femminile) da parte delle cellule della granulosa (tipo cellulare dell’ovaio). Le interazioni fra cellule della teca e cellule della granulosa consentono quindi di raggiungere sia i livelli di estradiolo necessari per l’induzione dell’ovulazione sia la luteinizzazione delle cellule della granulosa, con la conseguente formazione del corpo luteo..


Si comincia bene , a prima vista l'assunzione della melatonina senza motivo porta dritti ad un programma stile NWO , la decrescita della popolazione...

https://it.wikipedia.org/wiki/Somatotropina

Citazione:
Durante l'infanzia, l’iposecrezione di GH determina nanismo ipofisario, mentre l’ipersecrezione causa gigantismo ipofisario in tutti e due i casi le proporzioni corporee sono del tutto normali. Se l’ipersecrezione inizia dopo il termine dell’accrescimento, in genere a causa di un tumore, si ha acromegalia in cui le ossa della faccia, delle mani e dei piedi si ingrandiscono notevolmente


Ecco che succede a giocare con gli ormoni...

Il lusso non può mai essere soddisfatto perché, essendo qualcosa di falso, non esiste per esso un contrario vero e reale in grado di soddisfarlo e assorbirlo.
Wilhelm Richard Wagner-1849
Fabrizio70
Inviato: 30/6/2015 21:49  Aggiornato: 30/6/2015 21:49
Sono certo di non sapere
Iscritto: 18/5/2006
Da: Roma
Inviati: 3721
 Re: I benefici della melatonina
Citazione:
in ogni caso bisogna ammettere che il dr. pierpaoli ha 81 anni ma non li dimostra affatto


http://www.giornalettismo.com/archives/156823/i-centenari-che-fumano-e-bevono/

Citazione:
in Sardegna, dove si trova un’alta percentuale di centenari, circa l’80% e’ stato fumatore piu’ o meno abituale e ha consumato quotidianamente del vino.


http://ricerca.repubblica.it/repubblica/archivio/repubblica/2011/08/04/centenari-si-nasce-lo-stile-di-vita.html

Citazione:
Se il numero di fumatori è equivalente fra longevi e "normali"


http://www.corriere.it/esteri/speciali/2010/i-reportage-di-ettore-mo/notizie/mo-puntata-28-11-10_b9239670-facc-11df-abbf-00144f02aabc.shtml

Citazione:
Gli abitanti di Vilcabamba e dintorni - fanno notare i sociologi - sono inclini per indole agli eccessi peggiori: fumano come turchi e bevono come cosacchi naufragando in sbornie colossali, apocalittiche. Il loro tabacco preferito si chiama «Chamico», i cui effetti secondo gli esperti sono anche più gravi di quelli provocati dalla marijuana e dalla cocaina, allucinazioni, perdita della memoria, eccitazione, furia distruttiva. Se poi al fumo si aggiunge l’alcool, tracannando un «puro», un’aguardiente d’alta gradazione simile al rum, allora apriti cielo, non c’è più limite a niente, si entra nel ciclone della follia. Per evitare di esserne coinvolto - è il più ovvio consiglio rivolto al turista straniero - tieniti il più lontano passibile dal «Chamico» come dal «puro».


Quindi il fumo fà bene

Il lusso non può mai essere soddisfatto perché, essendo qualcosa di falso, non esiste per esso un contrario vero e reale in grado di soddisfarlo e assorbirlo.
Wilhelm Richard Wagner-1849
DaemonZC
Inviato: 30/6/2015 22:15  Aggiornato: 30/6/2015 22:15
Mi sento vacillare
Iscritto: 12/5/2012
Da:
Inviati: 428
 Re: I benefici della melatonina
@Red_Max
Citazione:
Secondariamente le consulenze gratuite non è obbligato a darle per fare bella figura. Rendere pubblica una mail privata non è molto corretto.


Le mail raramente sono private, in questo caso, quando sei un entità di pubblico dominio che comunica anche tramite la mail dedicata [email protected], devi far conto che stai rispondendo al pubblico e non al singolo. A maggior ragione se tu stai vendendo un prodotto e le persone che ti contattano e che si interessano di quello che scrivi si appresterebbero a spendere dei soldi.

Fosse una mail tra me e te, chiederei il tuo permesso, ma è la mail di una società sostanzialmente, e quello che mi ha risposto è con ogni probabilità un addetto che ha dei moduli precompilati di risposte "rapide".

Con questo non si dimostra certo che il baraccone è una mezza truffa, ma quantomeno dimostra che non si aspettano di dover dare risposte razionali almeno nelle loro mail.

Se non si vuole fare il fai da te, si dovrebbe prenotare una visita dal doc, ma in quanti possono? non può andarci mica tutto il mondo...

peonia
Inviato: 1/7/2015 1:07  Aggiornato: 1/7/2015 1:07
Sono certo di non sapere
Iscritto: 26/3/2008
Da: Roma
Inviati: 6677
 Re: I benefici della melatonina
LA MELATONINA NON E' UN FARMACO, LO HA DETTO E RIPETUTO, NON HA CONTROINDICAZIONI NE' EFFETTI COLLATERALI, IL SOVRAPPIU VIENE SMALTITO ATTRAVERSO I RENI....
IO NON LO DIFENDO STRENUAMENTE, MA CREDO PIU A LUI CHE A 1000 TROMBONI CHE PROPONGOONO LA CHEMIO...LUI E' CONTRARISSIMO E QUESTO GIA' ME LO RENDE PIU CREDIBILE.

...Non temete nuotare contro il torrente. E' di un'anima sordida pensare come il volgo, solo perche' il volgo e' in maggioranza... (Giordano Bruno)
Nihander
Inviato: 1/7/2015 1:36  Aggiornato: 1/7/2015 1:47
Ho qualche dubbio
Iscritto: 22/2/2012
Da:
Inviati: 266
 Re: I benefici della melatonina
La cosa sconvolgente è che poco sopra "senza falsa modestia" ti definiviuna "persona intelligente". Eppure questo non traspare nè da quello che scrivi, nè da come lo scrivi.

Ragioni per assiomi e sillogismi socratici a dir poco ridicoli.

Quindi siccome anche io sono contrario alla Chemio sono DI CONSEGUENZA più attendibile di un medico? Siccome Mazzucco rifiuta la "VERSIONE UFFICIALE" dell'11/09/2011 allora ha ragione su tutto quello che scrive? Siccome il Prof. antichemio dice che la pillola che lui VENDE agisce su una ghiandola (epifisi o GHIANDOLA PINEALE) che secerne una sostanza (MELATONINA) che agisce su meccanismi ormonali importanti ipofisari (QUALI ORMONE LUTEINIZZANTE E DELLA CRESCITA) ALLORA DI COLPA NON E' UN FARMACO?!

Anche il "sovrappiù" del mezzo di contrasto iodato usato per le TC viene smaltito dai reni, non per questo me lo somministrerei quotidianamente!

Cioè anni di lotta contro il marcio della Farmacopea internazionale per approdare a questo? Un pò povero come viaggio, Ulisse.

E' proprio vero: meglio tacere e passare per stupidi che aprir bocca e togliere qualsiasi ombra di dubbio.

music-band
Inviato: 1/7/2015 6:43  Aggiornato: 1/7/2015 6:43
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 6/10/2005
Da: Shangri-la
Inviati: 1680
 Re: I benefici della melatonina
Red_Max
Citazione:
Bisogna capire che per rispondere a quelle domande non basta una mail


Fefochip
Citazione:
in ogni caso fede non si può giudicare da una mail una persona , mi pare un operazione francamente molto approssimativa


Certo che no, io infatti ho scritto che l'unica cosa sensata è quella di approfondire il più possibile le argomentazioni del Dr. Pierpaoli.

Resta il fatto che un risposta data in quei termini a uno sconosciuto che chiede informazioni mi è sembrata assai poco professionale. Questo non porta automaticamente a determinate risposte ma certo mi fa pensare al pressapochismo degli addetti alle relazioni con il pubblico.

Peonia
Citazione:
LO HA DETTO E RIPETUTO, NON HA CONTROINDICAZIONI NE' EFFETTI COLLATERALI

No Peonia, ha detto una cosa diversa e la differenza è sostanziale: ha detto che fino a questo momento non si sono osservati effetti collaterali. Questo non significa affatto che gli effetti collaterali non ci siano.
Puoi fumare e non avere effetti collaterali per 20 anni, poi improvvisamente qualcosa ti capita. E' un esempio semplice ma è solo per farti capire la differenza tra il poter affermare: "non esistono effetti collaterali" e il dire: "Fino a questo momento non si sono osservati effetti collaterali"

Con questo non voglio criticare ciò che dice sia chiaro. Ma bisogna fare attenzione perchè è fin troppo facile equivocare affermazioni simili.

Suspiria
Inviato: 1/7/2015 11:21  Aggiornato: 1/7/2015 11:21
Mi sento vacillare
Iscritto: 7/11/2011
Da:
Inviati: 426
 Re: I benefici della melatonina
Che la melatonina non sia un farmaco va visto in che termini. Il Circadin, se non erro, solo su richiesta medica.
Entreranno in gioco dosaggi ed altro per cui può essere farmaco da banco o solo acquistabile con ricetta medica.
Alcune controindicazioni ci sono tipo per insufficienza epatica ecc...

Insomma, non è tutto oro quel che luccica e se in linea si massima grandi effetti collaterali non ci sono, non sono però nemmeno le Zigulì!!

mc
Inviato: 1/7/2015 12:19  Aggiornato: 1/7/2015 12:19
Sono certo di non sapere
Iscritto: 19/5/2004
Da:
Inviati: 7222
 Re: I benefici della melatonina
Citazione:
non sono però nemmeno le Zigulì!!

Le Ziguli', se mangiate in dosi eccessive, possono provocare Diarrea...

... c'e' scrittto anche sulla scatola, mi pare...


mc

Red_Max
Inviato: 1/7/2015 12:20  Aggiornato: 1/7/2015 12:20
Mi sento vacillare
Iscritto: 22/7/2012
Da: in volo
Inviati: 975
 Re: I benefici della melatonina
Esatto, notoriamente quando il medico prescrive un farmaco dovrebbe valutare il beneficio e il rischio, cioè se uno è messo male vale la pena di rischiare, se invece uno sta solo invecchiando...

L'anoressia è un "orientamento" alimentare?

Non ti piacciono i crauti? allora sei crautofobo...
E' un reato gravissimo...

Aspirare gli embrioni è indice di civiltà!!!

Io non sono un complottista...
mi interesso di leggende metropolitane...
fefochip
Inviato: 1/7/2015 13:36  Aggiornato: 1/7/2015 13:36
Sono certo di non sapere
Iscritto: 27/11/2005
Da: roma
Inviati: 7005
 Re: I benefici della melatonina
sapete cosa ?
e NON parlo di nessun utente del sito quindi chi si sente preso in causa cazzi suoi

che mi risulta francamente un po paradossale da parte degli ufficialisti che riempiono il web di tutte queste attenzioni su sostanze cosi "tranquille" come melatonina , vitamina C , bicarbonato ,ecc dicendo che "comunque è una sostanza e bisogna stare attenti quando sono quelli che arrivano a proporre chemio e/o farmaci sul cui bugiardino magari vengono riportati effetti collaterali financo esiziali.

e allora arriva quello che ti dice che "aumenta il rischio di calcoli renali" , che il bicarbonato ad alte dosi può essere fatale e che la melatonina vaderetro è praticamente un farmaco da cui stare molto parati perche chissà cosa cazzo succede tra 20 anni.

non so mi pare veramente la fiera del terrorismo del compare che fa terrorismo su quello che je pare

più che "scoprirla" la verità si "capisce", inutile quindi insistere piu di tanto
onemanband
Inviato: 1/7/2015 14:30  Aggiornato: 1/7/2015 14:30
Ho qualche dubbio
Iscritto: 9/10/2013
Da: Praga
Inviati: 89
 Re: I benefici della melatonina
Concordo in pieno Fefo.

Qui tutto nasce da un video in cui un professionista che ha lavorato da 50 anni su ste cose spiega il perche la Melatonina puo´ essere d´aiuto e in che modo.

Attacca Big Pharma in modo plateale ed in piú arriva persino a dirti che e´ contro la Chemio e ne spiega i motivi (che qui su LC sappiamo da tempo): secondo me ce ne e´ abbastanza perlomeno per indagare un minimo in quella direzione e non per screditarlo subito.

fefochip
Inviato: 1/7/2015 16:02  Aggiornato: 1/7/2015 16:02
Sono certo di non sapere
Iscritto: 27/11/2005
Da: roma
Inviati: 7005
 Re: I benefici della melatonina
una cosa che bisogna ammettere è che se da una parte dice di non voler promuovere nessun prodotto dall'altra di fatto lo fa in quanto getta merda su tutte le melatonine in commercio tranne la sua che ha gli eccipienti "giusti" (ovviamente sencondo lui).

ho notato spesso lo stesso attegiamento in tanti ricercatori alternativi/eretici che sono solo loro che hanno capito qualcosa.
ma questo potrebbe anche starci è però questa piccola ipocrisia di non promuovere qualcosa che rompe un po le palle...e dillo cazzo che l'unica melatonina che funziona è la tua e basta ! ciavrai pure ragione io non lo so ma dillo chiaro e tondo : comprate la mia perche le altre fanno cagare!

più che "scoprirla" la verità si "capisce", inutile quindi insistere piu di tanto
Red_Max
Inviato: 1/7/2015 18:25  Aggiornato: 1/7/2015 18:37
Mi sento vacillare
Iscritto: 22/7/2012
Da: in volo
Inviati: 975
 Re: I benefici della melatonina
Sì, è vero spesso c'è questo orgoglio di essere l'unico ad avere capito qualcosa.
Però ha pure fatto un libro con le lettere di ringraziamento dei suoi pazienti.
Questo è un estratto invece di un altro libro
L'uomo senza età
oppure
L'orologio della vita
oppure
La chiave della vita

L'anoressia è un "orientamento" alimentare?

Non ti piacciono i crauti? allora sei crautofobo...
E' un reato gravissimo...

Aspirare gli embrioni è indice di civiltà!!!

Io non sono un complottista...
mi interesso di leggende metropolitane...
Suspiria
Inviato: 1/7/2015 20:45  Aggiornato: 1/7/2015 20:45
Mi sento vacillare
Iscritto: 7/11/2011
Da:
Inviati: 426
 Re: I benefici della melatonina
Guarda Fefochip, almen per quel che mi riguarda la critica è su un certo atteggiamento miracolistico verso una qualche sostanza o cibo ecc.. e sulla superficialità con cui se ne promuove, senza averne competenza nè diritto, l'uso agli altri come bere un bicchiere d'acqua (e chi non lo fa è chiuso, in errore, cieco e bla bla bla).
Anche se la melatonina non ha o non avesse controindicazioni grosse non mi permetterei certo di dire ai miei familiari, amici o conoscenti di usarla e provarla per forza e che se non lo fanno son polli.
E' una sostanza che si può acquistare da soli in farmacia ok, ma può avere qualche effetto e ancora manca un riscontro su un un uso prolungato.
Ben diverso è il discorso della chemio, che seppur terapia col suo risvolto della medaglia, non te la vai a comprare come l'aspirina.

E' normale che le sostanze che assumiano possano far bene o causare anche effetti indesiderati. E' così. L'oragnismo è fatto di tante cellule e tante molecole che possono reagire in un modo o in un altro con quello con cui viene a contatto.
Non c'è nulla di cui stupirsi considerando il fatto che anche la sostanza più naturale può creare reazioni o danneggiare un qualche numero di persone se si è sensibili.
Quindi la cura e la medicina perfetta non esistono e così vanno le cose.
Piacerebbe anche a me prendere una pasticca o uno sciroppo con soli possibili effetti positivi.

Red_Max
Inviato: 1/7/2015 21:19  Aggiornato: 1/7/2015 21:19
Mi sento vacillare
Iscritto: 22/7/2012
Da: in volo
Inviati: 975
 Re: I benefici della melatonina
Però è comunque una teoria interessante:
quando è comparso l'uomo sulla terra c'era solo il giorno e la notte.
Ora non è più così.
Ci siamo già adattati?
C'è ancora qualche problemino di adattamento?
E comunque nel poco che ho letto non si parla solo di melatonina.
Come in questo filmato
Sicuramente per alcuni il modo in cui si pone influisce sul giudizio più degli argomenti.

L'anoressia è un "orientamento" alimentare?

Non ti piacciono i crauti? allora sei crautofobo...
E' un reato gravissimo...

Aspirare gli embrioni è indice di civiltà!!!

Io non sono un complottista...
mi interesso di leggende metropolitane...
Suspiria
Inviato: 1/7/2015 21:28  Aggiornato: 1/7/2015 21:28
Mi sento vacillare
Iscritto: 7/11/2011
Da:
Inviati: 426
 Re: I benefici della melatonina
Come prima c'erano il giorno e la notte e ora no?

Red_Max
Inviato: 1/7/2015 21:55  Aggiornato: 1/7/2015 21:55
Mi sento vacillare
Iscritto: 22/7/2012
Da: in volo
Inviati: 975
 Re: I benefici della melatonina
Esatto la notte si dormiva e il giorno si faceva tutto il resto.
Si seguivano i ritmi della natura.

L'anoressia è un "orientamento" alimentare?

Non ti piacciono i crauti? allora sei crautofobo...
E' un reato gravissimo...

Aspirare gli embrioni è indice di civiltà!!!

Io non sono un complottista...
mi interesso di leggende metropolitane...
Buran
Inviato: 1/7/2015 22:04  Aggiornato: 1/7/2015 22:04
So tutto
Iscritto: 1/4/2006
Da: VR
Inviati: 21
 Re: I benefici della melatonina
Da sei mesi assumo la formulazione ProVision® del Dr. Pierpaoli , migliorando sia il sonno che la vista , una pastiglia alla sera prima di coricarsi.

ayarbor
Inviato: 5/7/2015 3:29  Aggiornato: 5/7/2015 3:29
Ho qualche dubbio
Iscritto: 28/1/2010
Da:
Inviati: 227
 Re: I benefici della melatonina
Avevo già sentito perlare della melatonina come integratore per i suoi effetti benefici.

A quel che so quelle notoriamente considerate ai più per la loro qualità sono sostanzialmente due.

Una è quella consigliata da Pierpaoli, appunto la sua, con la combinazione di zinco e selenio.

L' altra invece è la melatonina coniugata (o complessata) cioè associata con adenosina e glicina e si tratta cioè di quella messa a punto a suo tempo dal buon Luigi Di Bella concepita quando ancora Pierpaoli non era nemmeno in grado di capire l' importanza del ruolo della melatonina.

Adesso invece che l' ha capito pure lui (perchè nel frattempo una cultura sull' argomento se l' è fatta anche lui attingendo proprio da Di Bella), dopo essere arrivato già in ritardo, si concede ora la magnanimità di essere qualificato sul suo sito come "scopritore dei benefici effetti della melatonina", mentre nel frattempo saggiamente mette in guardia da altri esempi compreso e soprattutto quello di Di Bella.

In riferimento a questo, particolarmente significativo è una serie di scambi di commenti citati da un utente sul blog di Adolfo Di Bella (figlio di Luigi) a cui lui stesso risponde mettendo in chiaro le cose (le omissis sono state apposte dall' autore del blog per coprire il nome di Pierpaoli e il forum che cita l' utente è quello di Nexus):

Buongiorno a Tutti gli amici del Forum, riporto un commento del dott. (omissis) ad una domanda postagli in un forum

Domanda: salve dott. (omissis), anni fa assumevo melatonina a scopo preventivo e per i suoi noti effetti, ma seguendo le conoscenze del Prof. Di Bella, la prendevo coniugata con adenosina e glicina, se non vado errando, perchè, asseriva lui, così era più assimilabile, in quanto diveniva idrosolubile, e così la acquistavo presso farmacie che adottavano il ben noto protocollo. Cosa ne pensa dott. (omissis)? Attendo una graditissima risposta chiarificatrice. Cordiali saluti. G. M.

Risponde il Dr. (omissis)
"Le melatonine in commercio sono una truffa in quanto non seguono nessuno dei criteri di preparazione galenica e non producono il picco notturno ma, al contrario, lo alterano, squilibrando i ritmi circadiani ormonali. Di Bella, amico mio, era bravo ma non era un ricercatore e considerava la melatonina una specie di “lubrificante”. Poi quando ci siamo conosciuti ha modificato dosaggi e tempi di somministrazione. Ma melatonina che viene assorbita subito NON FUNZIONA. Non credo proprio che Di Bella “curava” I TUMORI, SOLO MITIGAVA I SINTOMI E PORTAVA A GUARIGIONE QUELLI MENO AGGRESSIVI, COME LINFOMI O MIELOMI, CURATI PERSINO ….DAGLI ONCOLOGI! I tumori sono facilissimi da prevenire ma nessuno lo fa. Ora parte il nostro modello a livello mondiale, che si chiama [...] su base strettamente scientifica sulla base delle mie numerose pubblicazioni. [...]".


Personalmente le affermazioni di tale medico mi sembrano molto gravi e lesive della persona del Prof. Luigi Di Bella, oltre non dare il giusto riconoscimento agli studi da quest'ultimo condotti sulla melatonina che sono stati fondamentali (anche per questo medico credo.... visto che partecipava a molte conferenze che vedevano presente il prof. Di Bella!!!).
Mi sembra molto ingrato.
Cosa ne pensate della melatonina addizionata con zinco e selenio propinata da tale medico e le sue affermazioni?

Un caro saluto
Alan





*****


Il personaggio, al quale faccio la grazia di ometterne il nome, era uno di quei "saltellanti" che ai congressi scientifici si assiepavano intorno a mio padre, taccuino in mano, per trascriverne quel che capivano di ciò che diceva. Il compianto Dr. Minuscoli fu divertito testimone di questi assiepamenti, attuati da ricercatori ben più attendibili di quello in questione.... dai quali derivarono successivamente una gran mole di lavori sulla melatonina, sistematicamente aggiornati.....ad una quindicina/ventina di anni prima.

Il soggetto in questione, forse convinto che il Prof. Di Bella fosse ormai un torpido pensionato pantofolaio, nel 1995 scrisse a quattro mani (meglio bisognerebbe dire a quattro piedi...) un libro sulla melatonina che, tradotto anche in italiano, ebbe una buona fortuna editoriale. Naturalmente, nemmeno di sfuggita, nè nel testo nè nella bibliografia, c'era il minimo accenno a Luigi Di Bella....e questo mi ricorda altri recenti e squallidi episodi.

Alcune cose erano giuste - perchè riportate con accettabile fedeltà dai citati saltellamenti - altre ..non stavano nè in cielo nè in terra, soprattutto per la valenza assoluta che veniva data alla povera melatonina: tra queste, la virtù di prolungare la durata della vita di dozzine di anni e di trasformare novantenni in impenitenti libertini..........

Con il clamore di quel periodo sulla melatonina, alcuni giornalisti si informarono opportunamente (quando vogliono sanno farlo) e scoprirono così che il pioniere era stato il Prof. Luigi Di Bella, il primo che, con anticipo di una ventina d'anni, aveva parlato dell'azione antineoplastica della melatonina. Ne derivarono alcune interviste, in una delle quali fu coinvolto il criticone in parola, il quale, al contrario di quanto detto nella risposta riportata sopra, disse di essere convinto che "il Prof. Di Bella abbia un invidiabile numero di pazienti (oncologici) curati e guariti": anzi, calcò su quel guariti, staccandone le sillabe a volerne sottolineare la straordinarietà ("gua-ri-ti!!!").

A Reggio Calabria, in un convegno al quale comunicò il Prof. Di Bella (gennaio 1997), il suddetto signore si presentò ammantato da un'aura romantica stile "vate dell'arte scientifica". E "ammantato" non è un'espressione gettata là: si presentò infatti con un mantello di velluto blu chiuso al collo da una catenina d'oro o dorata....che fece sorridere noi e tanti altri presenti. In realtà l'attenzione dei partecipanti fu monopolizzata dal Prof. Di Bella, dato che ad altri relatori non fu dedicato, nemmeno per salvare le apparenze, un minimo di attenzione. Il mantellato pensò quindi di esibirsi in un intervento - l'unico possibile - che gli procurasse un lungo e concorde applauso. Ma non per rivelazioni su sue acquisizioni...ma in quanto - con esatta percezione del clima - comprese che se voleva attenzione doveva riferirsi alla figura di mio padre. In quell'occasione disse - forse unica grande verità uscita dalle sue labbra - che "queste scoperte comportano l'attribuzione del premio Nobel".

Successivamente, come capitò ad altri "pionieri della melatonina", nessuno si occupò più di lui, specie gli scienziati più preparati e rigorosi.

Ovviamente non una parola di quelle dette ha connessione alla realtà. Mio padre non era suo amico, e non variò di un micron i suoi orientamenti dopo averlo incontrato, per il semplice fatto che teneva in maggiore considerazione il miagolio della sua gattina delle reboanti affermazioni di "manto-blu", sbiadite e pasticciate registrazioni di quanto aveva detto lui trent'anni prima.

La melatonina con zinco e selenio? E perchè no, con un pochino di zenzero e di DDT?

Un caro saluto

ADB









La melatonina spiegata in breve da Giuseppe Di Bella:
https://www.youtube.com/watch?v=uCJgEH-L9DY

Luigi Di Bella in un convegno a Monza del 96 discute anche di melatonina:
1/3) https://www.youtube.com/watch?v=jki0TwjAl9w
2/3) https://www.youtube.com/watch?v=8zin68LjiDk
3/3) https://www.youtube.com/watch?v=EmrTP2Dmr1k

ayarbor
Inviato: 5/7/2015 3:52  Aggiornato: 5/7/2015 3:52
Ho qualche dubbio
Iscritto: 28/1/2010
Da:
Inviati: 227
 Re: I benefici della melatonina
Ho letto prima che si discuteva anche su alcune preoccupazioni sull' asunzione di vitamina C.

Anzitutto bisogna tenere ben presente una cosa fondamentale quando si ha a che fare con questa sostanza:
la vitamina C è un acido, ed anche se le sue migliori proprietà si raggiungono al limite o quasi della tolleranza intestinale, l'assunzione in forma pura e semplice, di queste alte dosi di acidità, può creare dei problemi, in alcuni casi anche considerevoli.
Anche lo stesso Mondini che la divulga mette in guardia da ciò.
Per questo la maggior parte di quelli che integrano vitamina C a dosi massicce generalmente lo fanno tamponandola il più possibile in formula miscelata, solitamente o con bicarbonato di sodio o con magnesio carbonato (leggero o pesante, che sia) o anche con potassio, essendo questi ultimi basici, bilanciandola così su valori più accettabili.

In particolare per chi è soggetto a calcoli renali occorrerebbe misurare il ph dell' urina. Se è acida (ossalati) andrà bene l' ascorbato di sodio per esempio , se è alcalina bisognerà assumere questa vitamina in forma meno mitigata della sua acidità.
Tamponando invece completamente la C questi effetti secondari saranno nulli, in un senso (acidità) come nell' altro (basicità).



Tratto da “Come vivere più a lungo e sentirsi meglio” di Linus Pauling:

"È ben noto che ci sono due tipi di calcoli renali, e che la tendenza a formarli deve essere tenuta sotto controllo in due modi diversi.
I calcoli di un tipo, che comprendono circa la metà ai tutti i calcoli urinari, sono composti di fosfato di calcio, fosfato di magnesio e ammonio, carbonato di calcio o miscele di queste diverse sostanze. Essi tendono a formarsi se le urine sono alcaline: le persone
che hanno la tendenza a formarli devono acidificare la propria urina.
Un buon sistema, probabilmente il migliore, è di prendere 1 g. o più di acido ascorbico al giorno. L'acido ascorbico viene usato da molti medici a questo scopo e non per prevenire le infezioni del tratto urinario, specie le infezioni da organismi che idrolizzano l'urea formando ammoniaca e in tal modo alcalinizzano l'urina, favorendo la formazione dei calcoli renali di questa classe.
I calcoli renali dell'altra classe, che tendono a formarsi nell'urina acida, sono composti da ossalato di calcio, acido urico o cistina.
Alle persone che hanno tendenza a formare questo tipo di calcoli viene consigliato di rendere alcalina l'urina. Questo obiettivo può essere raggiunto prendendo la vitamina C sotto forma di ascorbato di sodio, oppure prendendo l'acido ascorbico con l'aggiunta del bicarbonato di sodio o di un'altra sostanza alcalinizzante, solo nella quantità necessaria allo scopo.
Nella letteratura medica non viene riferito neppure un caso di formazione di calcoli renali in seguito all'assunzione di forti dosi di vitamina C. Sussiste tuttavia la possibilità che alcune persone abbiano una tendenza accentuata a produrre calcoli renali di ossalato di calcio in seguito all'assunzione di forti dosi di
vitamina C. E’ noto che l'acido ascorbico può essere ossidato nell'organismo, diventando acido ossalico. Lamden e Chrystowski (1954) hanno studiato cinquantun soggetti sani di sesso maschile che assumevano le quantità normali di
vitamina C (cioè solo quella presente nel cibo) e hanno trovato che la quantità media di acido ossalico eliminato nell'urina era di 38 mg. (in un'escursione da 16 a 64 mg). Questa media salì di soli 3 mg. in seguito all'assunzione di 2 g. supplementari al giorno di acido ascorbico, e di soli 12 mg. al giorno per 4 g. in più di acido ascorbico. Un ulteriore aumento di 8 g. al giorno di acido ascorbico fece salire l'eliminazione di acido ossalico di 45 mg, e quella di 9 g. la elevò di 68 mg. (in media; un soggetto ne eliminò addirittura 150 mg.).
Appare verosimile che la maggior parte della gente non vada incontro a problemi relativi all'acido ossalico prendendo forti dosi di vitamina C, ma un certo numero di persone dovrà fare attenzione, proprio come deve stare attento a non mangiare troppi spinaci e rabarbaro, che hanno un alto contenuto di ossalati.
Esiste un numero molto limitato di persone che soffrono di una malattia genetica piuttosto rara, che provoca una maggiore produzione di acido ossalico nelle cellule (soprattutto dall'aminoacido glicina); è noto il caso di un giovane
che converte circa il 15 per cento dell'acido ascorbico ingerito in acido ossalico, cinquanta volte di più rispetto alle altre persone (Briggs, Garcia-Webb e Davies, 1973).
Quest'uomo, e tutti coloro che hanno lo stesso difetto genetico, devono limitare la loro assunzione di vitamina C.
"

peonia
Inviato: 5/7/2015 7:46  Aggiornato: 5/7/2015 7:46
Sono certo di non sapere
Iscritto: 26/3/2008
Da: Roma
Inviati: 6677
 Re: I benefici della melatonina
LA GHIANDOLA PINEALE E LA BATTAGLIA SEGRETA PER INIBIRE LA CONSAPEVOLEZZA UMANA

(...) " In ogni essere umano la Ghiandola Pineale o terzo occhio può essere attivato a frequenze del mondo spirituale e vi permette di avere il senso della conoscenza del tutto, dell’euforia divina e dell’unità intorno a voi. La ghiandola pineale, una volta sintonizzati su frequenze proprie con l’aiuto della meditazione, yoga o vari esoterici metodi occulti, permette ad una persona di viaggiare in altre dimensioni, popolarmente conosciuti come viaggio astrale o proiezione astrale o visione remota.
Con la pratica avanzata e i metodi antichi è anche possibile controllare i pensieri e le azioni di persone nel mondo fisico. Sì, è bizzarro, ma gli Stati Uniti, i governi dell’ex Unione Sovietica e le varie organizzazioni occulte hanno fatto questo tipo di ricerca per età e hanno avuto successo ben oltre la nostra immaginazione.

La Ghiandola pineale è rappresentata dalla Chiesa Cattolica Romana, ecco nell’immagine il “cortile della pigna” nei Musei Vaticani. Le società antiche come gli Egizi e Romani ne conoscevano i benefici e l’hanno esemplificato nelle loro vaste simbologie contenenti il simbolo di un occhio.

Un riferimento alla ghiandola pineale è anche sul retro della banconota da un dollaro negli Stati Uniti con quello che viene chiamato “occhio che tutto vede”, che si riallaccia alla capacità di un individuo (o gruppo di individui) di utilizzare questa ghiandola per andare verso l’altro lato (nel mondo spirituale) e, eventualmente, controllare i pensieri e le azioni di persone nel mondo fisico sapendo cosa stanno pensando in ogni momento nel nostro mondo fisico.

Varie ricerche condotte fino ad oggi confermano che ci sono alcuni periodi nella notte, tra l’una e le quattro del mattino in cui vengono rilasciate sostanze chimiche nel cervello che provocano sentimenti di connessione alla propria fonte superiore.

Come stanno uccidendo la nostra ghiandola pineale

Alla fine degli anni ’90, uno scienziato di nome Jennifer Luca realizza il primo studio sugli effetti di fluoruro di sodio sulla ghiandola pineale. E determina che la ghiandola pineale, situata al centro del cervello, è stata un obiettivo per fluoruro. La ghiandola pineale semplicemente assorbe più fluoro rispetto a qualsiasi altra parte fisica del corpo, anche le ossa."


http://www.stampalibera.com/index.php?a=29918

...Non temete nuotare contro il torrente. E' di un'anima sordida pensare come il volgo, solo perche' il volgo e' in maggioranza... (Giordano Bruno)
peonia
Inviato: 5/7/2015 8:03  Aggiornato: 5/7/2015 8:03
Sono certo di non sapere
Iscritto: 26/3/2008
Da: Roma
Inviati: 6677
 Re: I benefici della melatonina
@ ayarbor

Interessante e sconcertante quanto riferito sull'atteggiamento di Pierpaoli nei confronti di Di Bella, me lo fa vedere sotto un'altra luce, anche se, a livello più scientifico, è difficile capire se ha del tutto torto o qualche ragione...
Purtroppo credo che, oltretutto il resto e le dovute spiegazioni, si debbano anche mettere in conto le inevitabili rivalità umane...

...Non temete nuotare contro il torrente. E' di un'anima sordida pensare come il volgo, solo perche' il volgo e' in maggioranza... (Giordano Bruno)
MrStewie
Inviato: 13/7/2015 8:52  Aggiornato: 13/7/2015 8:52
Ho qualche dubbio
Iscritto: 2/3/2014
Da:
Inviati: 65
 Re: I benefici della melatonina
Tumore, ormoni e genetica (al minuto 45:00): esattamente quello che vado dicendo ormai da qualche tempo, anche su questo sito:
http://www.luogocomune.net/site/modules/news/article.php?storyid=4685

"Non è la genetica, è l'espressione ormonale". La genetica di per sè conta fino ad un certo punto. E' la regolazione della loro espressione (leggi, il metabolismo) che determina il tuo livello di salute (ed eventualmente se sviluppi un tumore o no, o altre malattie). Il Dr. Pierpaoli indica gli ormoni come agente funzionale. Bene. Ma il concetto non cambia: se di famiglia hai i tumori, significa che a livello metabolico hai problemi, ma non a livello genetico. E sull'espressione ci lavori, lo regoli (ad esempio con la melatonina), mentre se ti dicono che non hai i geni allora sei un paria e non hai scampo (c'hai il peccato originale, e devi morire).

Non ho pubblicato su Nature e Science, ma 'sticazzi almeno questo l'avevo capito da me!

Redazione
Inviato: 13/7/2015 9:27  Aggiornato: 13/7/2015 9:27
Webmaster
Iscritto: 8/3/2004
Da:
Inviati: 19594
 Re: I benefici della melatonina
MrStewie: "Non ho pubblicato su Nature e Science, ma 'sticazzi almeno questo l'avevo capito da me!"

Quando c'è la volontà di capire, non c'è bisogno di essere dei plurilaureati honoris causa.

(Quando invece MANCA la volontà di capire...)

MrStewie
Inviato: 13/7/2015 9:31  Aggiornato: 13/7/2015 9:31
Ho qualche dubbio
Iscritto: 2/3/2014
Da:
Inviati: 65
 Re: I benefici della melatonina
@Vmagic

Una cosa nel video mi ha lasciato perplesso, il discorso sugli antiossidanti.


Come lo stesso Pierpaoli suggerisce rispetto alla melatonina, l'assunzione di in dosi massiccie di certi composti non cambia di una virgola il loro effetto sulla nostra vita. Anche i cinesi bevono thé verde e si dice che abbia proprietà antiossidanti.
Ma gli antiossidanti non si è ancora capito come vengano assorbiti, dove agiscano e che tipo di effetto dovrebbero veramente contrastrare.
Detto questo, il migliore antiossidante rimane l'idrossitirosolo: entra in circolo in 15 minuti, non ha effetti collaterali, è conosciuto per guarire i tumori in topi da laboratorio all'ultimo stadio.

Oltre a ciò, ed a dispetto di quanto dice Pierpaoli, la melatonina è un antiossidante:
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/mesh/68008550

MrStewie
Inviato: 13/7/2015 9:41  Aggiornato: 13/7/2015 9:41
Ho qualche dubbio
Iscritto: 2/3/2014
Da:
Inviati: 65
 Re: I benefici della melatonina
@ tutti quelli che si chiedono cosa è la melatonina

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/mesh/68008550
http://ncit.nci.nih.gov/ncitbrowser/ConceptReport.jsp?dictionary=NCI_Thesaurus&ns=NCI_Thesaurus&code=C632

I due più grandi database (ammerigani) per chi lavora nel settore considerano la melatonina un neuroormone. C'è anche la via di sintesi, che deriva dall'indolo.

Questa affermazione non sposta di una virgola quanto detto riguardo agli effetti benefici della melatonina. Quelli che rompono i coglioni col fatto che è un ormone (dunque fa male assumerlo) hanno una mamma con l'osteoporosi che si sarà sucata per 20 anni il cortisone e stanno parecchio muti.

(se vi state chiedendo cos'è il cortisone:
http://pubchem.ncbi.nlm.nih.gov/compound/222786#section=Top)

MrStewie
Inviato: 13/7/2015 9:45  Aggiornato: 13/7/2015 9:45
Ho qualche dubbio
Iscritto: 2/3/2014
Da:
Inviati: 65
 Re: I benefici della melatonina
@ Music-band

concordo sulle regole di comportamento. In particolare, c'è molta gente che parla per sentito dire (ed anche il sottoscritto, per carità), ma si tende a scordare che Pierpaoli a parte avere 81 anni (che non vuol dire nulla, ma comunque non è il parrucchiere calvo, o il cuoco anoressico), ma ha un CV stratosferico:
http://scholar.google.be/scholar?q=author:%22W+Pierpaoli%22&hl=en&as_sdt=0,5

per il fatto che c'hai le dita, non devi per forza digitare la prima cazzata che ti passa per la testa...

MrStewie
Inviato: 13/7/2015 9:54  Aggiornato: 13/7/2015 9:54
Ho qualche dubbio
Iscritto: 2/3/2014
Da:
Inviati: 65
 Re: I benefici della melatonina
@ DaemonZC

Mentre vedevo il video di questo lucido 81enne che parlava di ritardare la vecchiaia usando un rimendio da lui scoperto, mi sono chiesto cosa dovesse succedere ad una mente adulta se rimane più lucida di quanto accade nei suoi coetanei. Soprattutto ad una mente le cui scoperte (a cui ha dedicato i sudetti 81 anni) sono state negate, ridimensionate, accantonate.
Sai cosa accade? Diventa arcigno, deluso, cinico, ma fiero e combattivo.
La melatonina ritarda l'invecchiamento non cancella le sofferenze.

Smettiamola di cercare il prete nello scienziato. Se smonti la persona non smonti il rimedio. Vuoi trarre possibili vantaggi dalla melatonina?
Fai l'esperienza della vita: leggi, ti documenti, la provi. Se su di te funziona, bene. Altrimenti avrai imparato che per te non va bene e continuerai a procedere nella vita. Che è empirica, oltre che filosofica e metafisica. Hai il cervello per pensare, le mani per toccare, l'intestino per digerire. Ma il tuo corpo è il tuo. La tua vita è la tua. Non la sua.


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