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chiesa e religione : "REGISTA" FINO ALLA FINE?
Inviato da Redazione il 25/2/2005 6:10:10 (3253 letture)

"REGISTA" FINO ALLA FINE?

Fra gli eventi reali che si susseguono e la simbologia che questi propongono, si è creato lo spazio sufficiente per avanzare un'ipotesi decisamente "folle", ma a questo punto tutt'altro che impossibile. Jan Pawel II, come è chiamato in polacco Papa Woytila, è un personaggio che proviene dal mondo dello spettacolo, ed ha sempre avuto chiara l'importanza dell'aspetto rappresentativo dei pubblici eventi. Non per nulla definito da più parti il papa "mediatico", Woytila ha sempre amato curare lui stesso la "regia" di tutti gli episodi salienti del suo lunghissimo papato. E persino nel caso dell'attentato dell' 81, dove la regia non era certo sua, ha in seguito raccontato che, una volta resosi conto di essere stato colpito, per prima cosa si raccomandò al cuore di Maria, ma subito dopo pensò a tenere sotto controllo la smorfia di dolore, ben conscio di essere sotto l'occhio delle telecamere di mezzo mondo.

Ora, in questo crepuscolo di vita che si trascina ormai da anni, più volte il papa ha detto "che avrebbe fatto il proprio lavoro ...

... finche il Signore gliel'avesse richiesto". Ma la stanchezza interiore lo fa sentire inefficace, e la consapevolezza di aver già detto e fatto tutto quello che doveva dire e fare, aggiunta a quella di non essere più "ascoltato" come una volta dal mondo, possono aver suggerito in lui l'urgenza del ricambio, imponendo una strategia d'uscita degna del grande regista di se stesso che lui è.

A questo aggiungiamo che in realtà c'è ancora una cosa, alla quale lui tiene tantissimo, ma che più di tanto non gli è stato possibile determinare: il nome del suo successore. Hai un bel nominare cardinali di tuo gradimento, fare fuori quelli scomodi, raccomandarti a destra e a manca di non tradire le alleanze già fatte, ma una volta svoltato l'angolo quello che avviene fra quelle mura non dipende più da te in nessun modo.

Non sarebbe quindi questa un'occasione unica, per dare anticipatamente strada al ricambio, pur rimanendo ben vigile sul medesimo?

Certo la rinuncia, tecnicamente possibile, stonerebbe accanto alle sue ripetute dichiarazioni di voler continuare fino alla fine, e sicuramente questo non è un papa che ami rimangiarsi la parola.

Ma entra a questo punto in gioco la simbologia, già di per sè eclatante, della tracheotomia: un papa che non parla più che papa è? Specialmente nel caso di Woytila, una cosa è udire la sua vera voce, tanto internazionale quanto inconfondibile, tanto affannata "fuori" quanto ferma "dentro", ben altra sarebbe sentirsi leggere dei gelidi comunicati - per quanto certamente autentici - da parte di una qualunque autorità ecclesiastica.

"Grande Comunicatore" Woytila non lo sarebbe più, e quello, in realtà, è stato il suo compito primario, assoluto. Al di là di qualunque contenuto o situazione specifici, questo Papa ha passato 25 anni, prima e sopra di tutto, a "comunicare".

Ecco che allora, conscio di non poter più essere ciò che è sempre stato, Woytila potrebbe cogliere il momento per farsi da parte, riservandosi nel frattempo la possibilità di osservare da vicino - e sicuramente di condizionare in qualche misura, se necessario - cosa succede "dopo la sua morte".

Allora sì che potrebbe andarsene in pace davvero, allora sì che il Grande Spettacolo sarebbe completo. In fondo, anche Mosè ha voluto uscire di scena solo dopo aver raccontato ai posteri la propria morte, come avviene negli ultimi versi del Pentateuco.

Indicativo, al proposito, sarebbe ciò che è accaduto ieri, poche ore prima del ricovero: il Papa avrebbe dovuto presenziare ad una cerimonia interna, per la ratifica di certe santificazioni, ma all'ultimo momento si è preferito non farlo intervenire di persona, lasciando al Cardinal Sodano il compito di leggere per suo conto un breve messaggio ai convenuti.

Il Papa ha fatto sapere che li avrebbe osservati in silenzio, in TV, dalla stanza accanto.

Massimo Mazzucco


VEDI ANCHE:

[lib align=left]GP2-o.jpg[/img]

GRAZIE WOYTILA
Una recente riflessione sul papato di Giovanni Paolo II.

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I commenti sono proprietà dei rispettivi autori. Non siamo in alcun modo responsabili del loro contenuto.
Autore Albero
MaxFico
Inviato: 26/2/2005 23:01  Aggiornato: 26/2/2005 23:01
Ho qualche dubbio
Iscritto: 2/6/2004
Da: Cupramontana
Inviati: 57
 Re: "REGISTA" FINO ALLA FINE?
Una semplice riflessione: dopo una vita sugli "altari" al culmine della piramide del potere ecclesiastico, il distacco da tutto ciò è molto duro. Del resto è intrinseco alla natura umana l'attaccamento alla vita materiale, ricchezza, potere etc. ( dovrebbe esserlo un pò meno per il "vicario di Cristo" ma tant'è ) Massimiliano

il tragitto è sempre più interessante della meta
vulcan
Inviato: 26/2/2005 23:31  Aggiornato: 26/2/2005 23:31
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 29/1/2005
Da: Sardigna
Inviati: 2092
 Re: "REGISTA" FINO ALLA FINE?
Riflettevo sull'intervento di Max Fico; ho conosciuto sacerdoti talmente materialisti e attaccati ai beni terreni da fare invidia a chiunque; il desiderio di vivere il più a lungo possibile , di decidere nel miglior modo dei proprii beni terreni etc Woityla non mi sembra appartenere a questa categoria. La scenografia del suo papato e della sua fine rimane a mio parere in modo prevalente il pasto principale dei media e dell'informazione in generale. [ Modificato da vulcan Attivo 26/2/2005 23:37 ]

"Indaga le parole a partire dalle cose e non le cose a partire dalle parole." Misone
Santaruina
Inviato: 27/2/2005 12:12  Aggiornato: 27/2/2005 12:12
Sono certo di non sapere
Iscritto: 13/10/2004
Da: Sud Europa
Inviati: 5123
 Re: "REGISTA" FINO ALLA FINE?
In fondo ci sono anche uomini per i quali i beni terreni o il potere non rappresentano una priorità. Non sono certo molti, specialmente nel nostro Occidente, ma potrebbe essere che Woityla sia uno di loro. Forse per Carol Woityla la priorità nella sua vita era davvero il suo Dio, e forse ha solo cercato di fare quello che pensava che il suo Dio volesse da lui. Per quanto il suo operato possa essere discutibile o meno, credo che questo glielo si possa concedere. Blessed be

-o- Ama e fa' ciò che vuoi -o-
miradio
Inviato: 27/2/2005 15:51  Aggiornato: 27/2/2005 15:51
Mi sento vacillare
Iscritto: 27/8/2004
Da:
Inviati: 513
 Re: "REGISTA" FINO ALLA FINE?
Sembra che il Vaticano valuti da anni l'eventualità di una "dimissione papale", il solo motivo per cui non avviene è per non turbare i fedeli. Da Repubblica odierna

"...che il gregge si trasformi in branco... È questo l’incubo dei potenti"
(Ernst Junger)
SWE
Inviato: 27/2/2005 17:46  Aggiornato: 27/2/2005 17:46
Mi sento vacillare
Iscritto: 8/3/2004
Da:
Inviati: 744
 Re: "REGISTA" FINO ALLA FINE?
°°°°°°°° Visti i commenti sottostanti aggiungo “in rosso” le dovute precisazioni **** Vedo con piacere che anche qui i polli non mancano ! Mazzucco è troppo intelligente ed informato per NON SAPERE che QUESTO (il) Papa – ancora con la capacità di intendere e volere integra - NON PUO' essere deposto ( o finire i suoi giorni, per sua o altrui volontà, a Villa Arzilla, il che SOSTANZIALMNTE mirerebbe allo stesso fine : levarselo di torno ! ) qualunque siano le valutazioni che possono essere fatte sul suo lungo pontificato indiscutibilmente “straordinario” nel bene o nel male a seconda dei punti di vista.. L'articolo che ha scritto è una pura provocazione ad uso e consumo degli sprovveduti che cadono nella trappola fatta apposta per scatenare un'altra bagarre. Ps: non mi chiedete PERCHE' non possa essere deposto ( o ricoverato in una casa per anziani se preferite) : fatevelo dire direttamente da Massimo. Lui lo SA ( oppure andatevi ad informare presso ebrei, musulmani, buddisti, protestanti, induisti, atei, valdesi, anglicani... e chi più ne ha più ne metta. LO SANNO persino loro ! ****** [ Modificato da SWE Attivo 28/2/2005 15:09 ]

miradio
Inviato: 27/2/2005 19:30  Aggiornato: 27/2/2005 19:30
Mi sento vacillare
Iscritto: 27/8/2004
Da:
Inviati: 513
 Re: "REGISTA" FINO ALLA FINE?
Questo tuo post SWE è davvero illuminante...sono abbagliato

"...che il gregge si trasformi in branco... È questo l’incubo dei potenti"
(Ernst Junger)
vulcan
Inviato: 27/2/2005 21:05  Aggiornato: 27/2/2005 21:05
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 29/1/2005
Da: Sardigna
Inviati: 2092
 Re: "REGISTA" FINO ALLA FINE?
INCREDIBILE SWE! Se non ci fossi bisognerebbe inventarti! Grazie per i lumi! Veramente grazie! Grazie per averci difeso da quell'orco di Mazzucco

"Indaga le parole a partire dalle cose e non le cose a partire dalle parole." Misone
Redazione
Inviato: 27/2/2005 21:45  Aggiornato: 27/2/2005 21:45
Webmaster
Iscritto: 8/3/2004
Da:
Inviati: 19594
 Re: "REGISTA" FINO ALLA FINE?
EMANUELA/SWE: L'articolo non parla di deposizione, ma di eventuale rinuncia. E' scritto in italiano. Massimo ********************** Sei ufficialmente invitata ad evitare ulteriori insinuazioni o attacchi personali, specialmente se ingiustificati come questo. La Redazione [ Modificato da Redazione Attivo 27/2/2005 21:46 ]

Anonimo
Inviato: 27/2/2005 22:45  Aggiornato: 27/2/2005 22:45
 Re: "REGISTA" FINO ALLA FINE?
POSTATO DA GRAZIA (EX-GRAZIA 57) citazione - -SwE Vedo con piacere che anche qui i polli non mancano ! Mazzucco è troppo intelligente ed informato per NON SAPERE che un Papa - ancora con la capacità di intendere e volere integra - NON PUO' essere deposto L'articolo che ha scritto è una pura provocazione ad uso e consumo degli sprovveduti che cadono nella trappola fatta apposta per scatenare un'altra bagarre. Ps: non mi chiedete PERCHE' non possa essere deposto : fatevelo dire direttamente da Massimo. Lui lo SA ( oppure andatevi ad informare presso ebrei, musulmani, buddisti, protestanti, induisti, atei, valdesi, anglicani... e chi più ne ha più ne metta. LO SANNO persino loro ! ____________ Non capisco il senso di ciò che hai affermato! Povero Mazzucco, sempre usato come bersaglio per il tiro al piattello! Il Codice Canonico - nel Canone 332 - § 2 afferma che: " Nel caso che il Romano Pontefice rinunci al suo ufficio, si richiede per la validità che la rinuncia sia fatta liberamente e che venga debitamente manifestata, non si richiede invece che qualcuno la accetti." Questo Canone è stato voluto proprio da questo papa..... quindi cade tutto ciò che hai detto Swe, anche l'accusa che trattasi di pollame.... più che accettare provocazioni direi che ne hanno condiviso le affermazioni . [ Modificato da Redazione Attivo 17/4/2005 12:51 ]

solenero
Inviato: 28/2/2005 9:16  Aggiornato: 28/2/2005 9:16
Mi sento vacillare
Iscritto: 19/7/2004
Da: Valle Seriana Superiore
Inviati: 846
 Re: "REGISTA" FINO ALLA FINE?
SWE, per quel poco che ne so hai ragione: il papa non può essere DEPOSTO. Mi risulta però che possa abdicare. coccodè... hem... cioè, volevo dire... ciao.

Lentamente, inesorabilmente, la sabbia del tempo ricopre la mente.
- Frankie hi-nrg MC -
fiammifero
Inviato: 28/2/2005 12:57  Aggiornato: 28/2/2005 12:57
Sono certo di non sapere
Iscritto: 28/2/2005
Da: ROMA
Inviati: 5691
 Re: "REGISTA" FINO ALLA FINE?
Credo che la Chiesa pur di non perdere terreno ed accrescere la sua influenza non disdegni di lucrare ed enfatizzare le sofferenze altrui sottovalutando il fatto che per molti,questa ostentazione di stoicismo,mette in risalto che al mondo c'è una sola certezza: si nasce per morire e che nessuno mai è tornato d'altro mondo( se esiste) per dirci che c'è una'altra vita dopo la morte.E questo anche il Papa lo sà altrimenti non vedrebbe l'ora di porre fine alle sue sofferenze per ricongiungersi all'amata Vergine Maria.

Citazione:
le cose di cui ci sentiamo assolutamente certi non sono mai vere (Oscar Wilde)
drew
Inviato: 28/2/2005 13:18  Aggiornato: 28/2/2005 13:18
Ho qualche dubbio
Iscritto: 31/8/2004
Da:
Inviati: 166
 Re: "REGISTA" FINO ALLA FINE?
Citazione:
e che nessuno mai è tornato d'altro mondo( se esiste) per dirci che c'è una'altra vita dopo la morte
Gesù Cristo lo ha fatto.

solenero
Inviato: 28/2/2005 14:27  Aggiornato: 28/2/2005 14:27
Mi sento vacillare
Iscritto: 19/7/2004
Da: Valle Seriana Superiore
Inviati: 846
 Re: "REGISTA" FINO ALLA FINE?
Citazione:
Gesù Cristo lo ha fatto.
DICONO che l'abbia fatto. E comunque, anche se dovessero convinciermi che Lui l'abbia fatto, questo dimostrerebbe solo che solo Lui, cioè Dio, può farlo. Noi insetti non abbiamo altre possibilità se non quella di crepare e, come dimostra l'articolo dopo questo, a volte neanche quello. Ma c'è chi c'è riuscito: in questo weekend 2 suicidi in Val Seriana (BG): un pizzaiolo che s'è impiccato e un uomo che, dopo aver avvisato le pompe funebri, si è buttato da un terrazzo. Che cazzo sta succedendo?

Lentamente, inesorabilmente, la sabbia del tempo ricopre la mente.
- Frankie hi-nrg MC -
Linucs
Inviato: 28/2/2005 15:02  Aggiornato: 28/2/2005 15:02
Sono certo di non sapere
Iscritto: 25/6/2004
Da:
Inviati: 3996
 Re: "REGISTA" FINO ALLA FINE?
Che cazzo sta succedendo? Tiro a indovinare: il debito ammazza la gente e il clero tace?

drew
Inviato: 28/2/2005 15:04  Aggiornato: 28/2/2005 15:04
Ho qualche dubbio
Iscritto: 31/8/2004
Da:
Inviati: 166
 Re: "REGISTA" FINO ALLA FINE?
Citazione:
DICONO che l'abbia fatto.
Verissimo, testimoni oculari lo dissero: chi non si fida dei testimoni non può aver certezza. Ma allora è vero che su questo tema la testimonianza conta fino ad un certo punto, quindi l'eventuale assenza di testimoni tornati dall'aldilà non è comunque prova dell'inesistenza della vita eterna. E' questione di convinzioni personali sia per chi crede che per chi non crede. Questi ultimi dovrebbero chiarire (anche a se stessi) che la loro posizione è comunque un'opinione non dimostrata.

vulcan
Inviato: 28/2/2005 16:26  Aggiornato: 28/2/2005 16:26
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 29/1/2005
Da: Sardigna
Inviati: 2092
 Re: "REGISTA" FINO ALLA FINE?
Citazione di Drew Questi ultimi dovrebbero chiarire (anche a se stessi) che la loro posizione è comunque un'opinione non dimostrata. ------------------------------------------------------------------------------------ Non vale Drew ricomincia da capo il ragionamento; fallacia di ragionamento: argomento ad ignorantiam. Un cosa è vera (o falsa) solo perchè non è mai stato dimostrato il contrario.

"Indaga le parole a partire dalle cose e non le cose a partire dalle parole." Misone
drew
Inviato: 28/2/2005 16:51  Aggiornato: 28/2/2005 16:51
Ho qualche dubbio
Iscritto: 31/8/2004
Da:
Inviati: 166
 Re: "REGISTA" FINO ALLA FINE?
Citazione:
fallacia di ragionamento: argomento ad ignorantiam. Un cosa è vera (o falsa) solo perchè non è mai stato dimostrato il contrario
Nessuna fallacia: io non mi riferivo al contrario. Non mi risulta che qualcuno sia riuscito a DIMOSTRARE la non esistenza ( o l'esistenza) della vita ultraterrena. A te si? Quindi si tratta comunque di convincimenti personali, non di certezze... [ Modificato da drew Attivo 28/2/2005 16:56 ]

Anonimo
Inviato: 28/2/2005 16:57  Aggiornato: 28/2/2005 16:57
 Re: "REGISTA" FINO ALLA FINE?
POSTATO DA GRAZIA (EX-GRAZIA 57) SOLENERO: SWE, per quel poco che ne so hai ragione: il papa non può essere DEPOSTO. Mi risulta però che possa abdicare. coccodè... hem... cioè, volevo dire... ciao. Ciao Solenero, scusa sa ma per quel poco che ne so io è il Codice Canonico - nel Canone 332 - § 2 che afferma: " Nel caso che il Romano Pontefice rinunci al suo ufficio, si richiede per la validità che la rinuncia sia fatta liberamente e che venga debitamente manifestata, non si richiede invece che qualcuno la accetti." Non mi pare che si possa dar luogo ad interpretazioni estensive o restrittive, è tanto chiaro..... è il Papa che può scegliere di rinunciare..... Comunque ciao, anzi.... piu....piu....piu.... [ Modificato da Redazione Attivo 17/4/2005 12:51 ]

solenero
Inviato: 28/2/2005 17:17  Aggiornato: 28/2/2005 17:17
Mi sento vacillare
Iscritto: 19/7/2004
Da: Valle Seriana Superiore
Inviati: 846
 Re: "REGISTA" FINO ALLA FINE?
Citazione:
Ciao Solenero, scusa sa ma per quel poco che ne so io è il Codice Canonico - nel Canone 332 - § 2 che afferma: " Nel caso che il Romano Pontefice rinunci al suo ufficio, si richiede per la validità che la rinuncia sia fatta liberamente e che venga debitamente manifestata, non si richiede invece che qualcuno la accetti." Non mi pare che si possa dar luogo ad interpretazioni estensive o restrittive, è tanto chiaro..... è il Papa che può scegliere di rinunciare.....
Non capisco: ----------------------------------------------------------------- abdicàre: abdicàre v. 1ª intr. (Ind. pres. àbdico, àbdichi; aus. avere), rinunziare al potere sovrano per est. rinunziare a qualsiasi cosa su cui si vanta un diritto. ------------------------------------------------------------------ Sinonimi Verbo intransitivo abdicàre: abdicàre rinunziare al trono, rinunciare al potere abbandonare, lasciare, dimettersi cedere, darsi per vinto ------------------------------------------------------------ Sbaglio ho mi hai corretto per poi dire la stessa cosa? Mah... comunque... Chicchirichì!

Lentamente, inesorabilmente, la sabbia del tempo ricopre la mente.
- Frankie hi-nrg MC -
solenero
Inviato: 28/2/2005 17:22  Aggiornato: 28/2/2005 17:22
Mi sento vacillare
Iscritto: 19/7/2004
Da: Valle Seriana Superiore
Inviati: 846
 Re: "REGISTA" FINO ALLA FINE?
DREW, io sono già convinto di quel che dico. Troppo spesso Dio è servito per celare l'ignoranza dell'uomo. Man mano che certi fenomeni vengono capiti, spiegati e (dopo un lasso di tempo dipendente dall'importanza della "verità" messa in dubbio), assimilati dalla popolazione, i precetti religiosi cadono come pere mature. Voglia Dio che un giorno ci dia prova della sua non esistenza (piaciuto il non senso?), così forse (ma non ci spero troppo) avremo un usurpatore di libertà in meno.

Lentamente, inesorabilmente, la sabbia del tempo ricopre la mente.
- Frankie hi-nrg MC -
drew
Inviato: 28/2/2005 17:44  Aggiornato: 28/2/2005 17:44
Ho qualche dubbio
Iscritto: 31/8/2004
Da:
Inviati: 166
 Re: "REGISTA" FINO ALLA FINE?
Citazione:
io sono già convinto di quel che dico
Non stento a crederti. Ciò che voglio sottolineare è la differenza tra CONVINZIONE E CERTEZZA. Tu sei convinto che Dio non esiste e neppure la vita nell'aldilà, ma come fai ad esserne CERTO? Io viceversa credo in Dio e nell'aldilà, ma posso dirmi di esserne CERTO? NO, la mia convinzione è basata sulla fede, se avessi certezza la fede non servirebbe a nulla. La tua convinzione per quanto supportata dalla ragione, mi sembra in ultima analisi comunque basata su una tua intima percezione, cosa non distante dall'atteggiamento di chi crede, anche se ovviamente con risultati diametralmente opposti. Citazione:
Troppo spesso Dio è servito per celare l'ignoranza dell'uomo
Su questo posso anche essere d'accordo. Questo può essere l'utilizzo che l'uomo può fare in buona o cattiva fede di Dio. La qual cosa però non sposterebbe di un millimetro (l'eventuale - te lo concedo-) essenza e natura divina che potrebbe non aver niente a che fare con tali utilizzi coercitivi sull'uomo.

Santaruina
Inviato: 28/2/2005 18:12  Aggiornato: 28/2/2005 18:12
Sono certo di non sapere
Iscritto: 13/10/2004
Da: Sud Europa
Inviati: 5123
 Re: "REGISTA" FINO ALLA FINE?
L’ esempio di Drew serve esclusivamente a far notare che esattamente come l’esistenza di Dio è indimostrabile è allo stesso modo non dimostrabile anche la sua non-esistenza. Drew cadrebbe nella fallacia “argomento ad ignorantiam” (sei sempre attento Vulcan …) nel solo caso in cui portasse l’impossibilità della dimostrazione della non – esistenza di Dio quale prova effettiva della sua esistenza. Cosa che Drew non mi sembra faccia. (a Santa, ma che stai a di’??) In parole povere, Drew non dice : “Poiché nessuno può dimostrarmi che Dio non c’è allora ne deduco che Dio esiste” Drew afferma invece : “Così come è impossibile dimostrare l’esistenza di Dio, lo è altrettanto dimostrare la sua non esistenza” E per quanto ne sappiamo in questo momento questa affermazione è condivisibile. Solenero,citazione: “Troppo spesso Dio è servito per celare l'ignoranza dell'uomo” Studiando un po’ i miti e le cosmogonie antiche ho cominciato a nutrire un fondato sospetto che in realtà i nostri antenati la sapessero veramente lunga sul creato. Forse gli “ignoranti” siamo noi moderni, noi che abbiamo perso la capacità di “leggere” il mondo e che con le nostre favolette ingenue come il big bang e l’evoluzione tentiamo di dare facili risposte a quesiti che ci lasciano sempre più perplessi. Blessed be

-o- Ama e fa' ciò che vuoi -o-
vulcan
Inviato: 28/2/2005 21:10  Aggiornato: 28/2/2005 21:10
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 29/1/2005
Da: Sardigna
Inviati: 2092
 Re: "REGISTA" FINO ALLA FINE?
abdicare; rinuncia ... con riferimento al dinastico, etc. Forse i concetti espressi da solenero e grazia 57 possono differenziarsi in questo modo ; all'atto dell'abdicare di un sovrano, esiste quale presupposto il diritto di passaggio del potere (per diritto dinastico), ad un sucessore che in quanto tale non deve essere designato da nessuno . Nel caso specifico il papa , non può essere deposto, bensi puo' solo rinunciare al diritto e al privilegio. Il suo sucessore dovrà essere invece designato da un'assemblea. la differenza è sostanziale. Bisognerebbe verificare sui testi di diritto canonico,se a tal proposito esistono differenze specifiche. per santa e drew ----------------- E' evidente che prima del mio intervento sulla fallacia non avevo ancora bevuto il caffè!

"Indaga le parole a partire dalle cose e non le cose a partire dalle parole." Misone
fiammifero
Inviato: 2/3/2005 12:00  Aggiornato: 2/3/2005 12:00
Sono certo di non sapere
Iscritto: 28/2/2005
Da: ROMA
Inviati: 5691
 Re: "REGISTA" FINO ALLA FINE?
Voglio trovare un senso a questa vita anche se un senso non ce l'ha,così grida Vasco Rossi e questo è il nocciolo del probblema!!!!!! La religione inventata dagli uomini per gli uomini cerca di provarci. Beati chi ha fede!!!!!! con la religione ed in suo nome non vanno oltre il loro naso,non si pongono interrogativi e semmai ce l'hanno credono a : E' UN DOGMA ! è la Chiesa che lo dice!! Il Papa è infallibile etc.etc. Ma le scritture e tutto il seguito poi chi l'ha scritto se non gli uomini?

Citazione:
le cose di cui ci sentiamo assolutamente certi non sono mai vere (Oscar Wilde)
drew
Inviato: 2/3/2005 12:40  Aggiornato: 2/3/2005 12:40
Ho qualche dubbio
Iscritto: 31/8/2004
Da:
Inviati: 166
 Re: "REGISTA" FINO ALLA FINE?
Citazione:
Beati chi ha fede!!!!!!con la religione ed in suo nome non vanno oltre il loro naso,non si pongono interrogativi e semmai ce l'hanno credono a
Il mio precedente intervento mi sembrava chiaro su questo punto, ma provo comunque ad esprimermi con altre parole: frequentemente (come fa fiammifero) si ritiene che chi ha fede faccia uno sforzo sovrumano di irrazionalità e non-logica, tappandosi occhi e orecchi per convincersi dei contenuti della sua fede, ovviamente non dimostrabili da alcuno. In realtà, considerato che comunque non è dimostrabile la non esistenza di Dio o di altri dogmi di fede, anche chi non crede deve abbandonare razionalità e logica per convincersi che Dio non esiste ecc.. L'ho detto e lo ripeto, chi crede e chi non, da questo punto di vista, sono esattamente sullo stesso piano. Se chi non crede si sente di dire nei confronti di chi crede Citazione:
non vanno oltre il loro naso,non si pongono interrogativi
sappia che a logica si può affermare esattamente il contrario.

padrealdo
Inviato: 12/3/2005 21:02  Aggiornato: 12/3/2005 21:02
Ho qualche dubbio
Iscritto: 31/1/2005
Da: Reggio Emilia
Inviati: 130
 Re: "REGISTA" FINO ALLA FINE?
Ancora sul papa e sullo scempio pubblico che i figli ne fanno Di fronte all’ignominia di figli degeneri che, come fece Cam con Noè, mostrano le nudità del padre per rallegrare le folla morbosamente curiosa, prego il Signore che abbia pietà di papa Wojtyla e se lo prenda con sé nella sua casa di pace e riposo, risparmiandogli il ludibrio dell’esposizione pubblica come fosse un animale esotico di rara specie o un pappagallo che ha imparato a pronunciare alcune parole. E’ solo un papa, un vecchio papa malato e sofferente che ha diritto alla sua privacy e al suo decoro, attorniato da figli amorevoli come Set e Jafet che si prendono cura della sua dignità di padre (Gen 9,22-25). E’ una sofferenza vedere la tortura a cui è sottoposto proprio da coloro che lo dovrebbero custodire e proteggere. Prego il Signore del tempo e della storia che susciti lo Spirito Santo a suggerire pensieri di docilità e anche di rassegnazione perché chi guida la Chiesa non è il papa, ma lo Spirito Santo se è ancora attuale e vera la teologia che mi hanno insegnato ancora prima del Concilio Vaticano II, per cui accanirsi su Giovanni Paolo II a tutti i costi è la riprova che spesso i preti sanno essere senza cuore e senza dignità. Parlano di persona, ma umiliano l’individuo, parlano di Dio, ma non riconoscono il fratello, parlano di Padre, ma perdono il figlio e poi… vanno anche a dormire tranquilli e soddisfatti. Ho promesso obbedienza e riverenza al papa e al suo ministero, non al suo segretario o a coloro che hanno fatto siepe attorno a lui per decidere al suo posto, volendo farci credere che sia sempre il papa a governare. Forse materialmente mette firme, forse prende decisioni, forse dà ordini, ma quanto a governare la Chiesa, siamo in piena ed evidente “ sede vacante preventiva”. Supplico Dio onnipotente e misericordioso, Dio della vita e della morte che possa mettere fine all’agonia di questo grande vecchio che lentamente si va scomponendo pezzo per pezzo secondo la logica delle sue malattie. Prego Iddio che termini l’accanimento terapeutico funzionale solo alla sceneggiatura mass-mediatica per prolungare il potere della corte pontificia. In attesa che “sorella morte” venga a liberare il papa per introdurlo nella gloria del suo Signore, riporto di seguito, la prima omelia del prossimo papa che sicuramente si chiamerà “Francesco I”. L’omelia è stata pubblicata come profezia nel dicembre 1999, mentre il millennio cristiano varcava la soglia della fine e l’altro avanzava i primi passi verso il futuro di speranza e di grazia : P. Farinella, Habemus papam, Francesco, Editoriale Delfi, Milano 1999, 168-185. Per parte mia continuo a pregare per la “salute eterna” del papa ed a sperare di vedere il prossimo papa pronunciare l'omelia suddetta. Contra spem in spem. (Rom 4,18) Paolo Farinella, prete ateo per grazia di Dio, credente per amore di ragione paolo_farinella@fastwebnet.it

Coraggio, il meglio è passato. (E. Flaiano)
Elias
Inviato: 15/3/2005 17:56  Aggiornato: 15/3/2005 17:56
Mi sento vacillare
Iscritto: 14/6/2004
Da:
Inviati: 787
 Re: "REGISTA" FINO ALLA FINE?
Come dire una piccola iniezione e via, togliamo la spina e, ...il teatrino è finito. Prete ateo ...mah...! Lunga vita al nostro grande Papa ...che, sarà qui tra noi sin quando Dio vorrà! Don Gius e suor Lucia ...se ne sono andati (o almeno ...non sono più tra noi ...visibilmente), il Papa ha nuovamente problemi di salute. Di contro gli operatori iniqui ed i cultori della morte ...come i promotori referendari, ...godono di ottima salute (...apparente ma decomposta!), ...se ne vanno sempre i migliori (...putroppo) .

Elias
Inviato: 15/3/2005 18:03  Aggiornato: 15/3/2005 18:03
Mi sento vacillare
Iscritto: 14/6/2004
Da:
Inviati: 787
 Re: "REGISTA" FINO ALLA FINE?
Citazione:
Voglio trovare un senso a questa vita anche se un senso non ce l'ha,così grida Vasco Rossi e questo è il nocciolo del probblema!!!!!! La religione inventata dagli uomini per gli uomini cerca di provarci. Beati chi ha fede!!!!!! con la religione ed in suo nome non vanno oltre il loro naso,non si pongono interrogativi e semmai ce l'hanno credono a : E' UN DOGMA ! è la Chiesa che lo dice!! Il Papa è infallibile etc.etc. Ma le scritture e tutto il seguito poi chi l'ha scritto se non gli uomini?
E' davvero difficile leggere in giro tante baggianate, ...tutte insieme come queste...! E' ottusità dogmatica e, forse anche infallibile, ...ovvero senza appello alcuno ...di ripresa! Che lo Spirito Santo possa illuminarci tutti, ...compreso Vasco Rossi con la sua coca(-cola)!


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