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politica italiana : CI SAREBBERO STATE LE ELEZIONI
Inviato da Redazione il 6/4/2005 12:37:01 (4601 letture)

CI SAREBBERO STATE LE ELEZIONI

(segue PRIMARIE 2006 - SU IL SIPARIO - di Nico Trivella)

Se Berlusconi ha "maledetto" il tempismo con cui la morte del papa gli avrebbe tolto spazio mediatico, nei giorni immediatamente precedenti l'apertura dei seggi, di certo ora dovrebbe "benedirlo", perchè quasi nessuno si è accorto della sonora sconfitta che ha subito in quasi tutte le regioni d'Italia.

I suoi commenti sono tanto scontati quanto indicativi. Riguardo ai risultati, Berlusconi ha detto che ''era tutto prevedibile e previsto'', poichè ''gli italiani hanno votato con lo stesso sentimento politico che abbiamo gia' visto in altri paesi europei''.

Ma al di lì là del suo solito, infantile "non mi hai fatto niente, faccia di serpente!", ci sono frasi rivelatrici che meritano ...

... di essere considerate con più attenzione. ''Sono sereno. So di aver governato al meglio delle possibilita - dice in un'intervista che si è autoconcesso su Panorama - Nei prossimi mesi continuero' a lavorare come ho sempre fatto finora". Berlusconi spiega infatti che siamo in un momento ''di difficile congiuntura economica. Cosi', negli ultimi due anni, gli elettori europei hanno penalizzato i partiti di governo e premiato quelli d'opposizione a prescindere dal colore della coalizione''.

Qui Berlusconi sembra toccare con mano una scoperta che fece lui stesso, al tempo della campagna elettorale che lo vide "scendere in campo" per la prima volta, nel '94. Disse un giorno, tutto stizzito, riferendosi all'avversario D'Alema: "Mi ha rubato il programma!". La realtà, molto più triste, è che ormai ne era rimasto uno solo per tutti. Ed infatti oggi, sempre commentando la sua debacle, Berlusconi dice ''nessuno ha la bacchetta magica in campo economico, ne' il governo ne' la sinistra''.

Con la globalizzazione imperante, le regole sono unificate, e le scelte possibili ormai sono ridotte al lumicino. Quando va bene va bene per chiunque sia al governo, e quando va male è l'esatto contrario.

Viene quasi da pensare che non serva più a nulla andare a votare, perchè chiunque si ritrovi nella stanza dei bottoni ormai ha solo più due pulsanti fra cui scegliere: "accetto" (le direttive del mercato mondiale), oppure "rifiuto". E se schiacci il secondo ti si apre automaticamente una botola sotto la poltrona, e ti ritrovi in mezzo a una strada, mentre sulla porta di quella stanza si accende una luce con scritto "avanti un altro".

Siamo arrivati a un punto in cui sono le condizioni che dettano le azioni umane, e non più viceversa.

Forse allora dovremmo cominciamo a pensare, per il nostro futuro, non più a chi, ma a che cosa vogliamo intorno a noi. Che tipo di vita davvero vogliamo per noi e per i nostri figli, e soprattutto che cosa non vogliamo avere intorno.

Massimo Mazzucco



PRIMARIE 2006 - SU IL SIPARIO

Di Nico Trivella

Ieri sera, 5 aprile 2005, a Ballarò Silvio Berlusconi si presenta al fianco di Alemanno. Attenzione però, perché nessuno lo sapeva; si è presentato a sorpresa, sostenendo che il ministro che doveva partecipare ha rinunciato all’ultimo momento per motivi personali.

Come se non avesse avuto nessun altro per sostituirlo.

Come se in questi ultimi 10 anni si fosse presentato regolarmente in tutti i dibattiti possibili.

A parte lo spettacolo da bar offerto da Lui e D’Alema si può dire che, escludendo un paio di interventi di Rutelli ed Alemanno, nessuno che abbia voluto capire qualcosa di quello che succede nella politica italiana ha avuto modo di sentire qualche risposta ai suoi interrogativi. Per il 70% del tempo i maggiori rappresentanti dei partiti presenti in sala si sono accusati vicendevolmente del debito, della disoccupazione, dell’insicurezza nazionale, dell’immigrazione, dei problemi della scuola e chi più ne ha più ne metta.

Come al solito si fa cagnara, si mette tanta carne al fuoco e poi la si fa bruciare, così che il fumo magari riesca a coprire i movimenti dei muscoli della mandibola di Ilvio, che mentre ascolta un politologo comunicare al pubblico l’evento straordinario della presenza del Presidente del Consiglio dei Ministri in una trasmissione che non fosse Porta a Porta, sorride plasticamente, probabilmente ignaro delle fibre che guizzavano sotto le guancie in un continuo digrignio di denti.

E quante ne ha sparate! Ad esempio ha fatto l’elenco dei mezzi che la sinistra, “lo stato parallelo”, controlla ed utilizza per i continui e vergognosi attacchi a Lui e al suo onestissimo partito, fra i quali le scuole superiori, le università, la stampa, le radio, la televisione, la magistratura, la corte costituzionale etc etc. Poi, da grande statista qual’è, durante un applauso per una risposta dell’opposizione all’ennesima balla del Premier, ha additato una persona del pubblico e l’ha apostrofato con un bel “E TU COS’HAI DA APPLAUDIRE, EH?!?” E’ stato un momento molto toccante (nel senso che ho toccato terra cadendo dalla sedia, a forza di ridere).

Nel dare la lista degli impegni portati a termine dal suo governo e facendoci partecipe dei nuovi obiettivi, come portare il debito sotto il 100% dall’attuale 105%, persino Alemanno aveva un’espressione “scettica”, tanto che quando il moderatore ha chiesto una sua opinione in merito il suo commento è stato un pietoso “sono obiettivi un po’ difficili”, che tradotto dal politichese suona più o meno come “voglio sprofondare”.

E siccome le vecchie abitudini sono dure a morire, ormai in chiusura del dibattito, che si è protratto per mezz’ora più del solito, non ha mancato di dire al moderatore che è stato bravissimo a zittire il governo per dare voce all’opposizione (quando Lui stesso in un’occasione gli ha detto di tacere) e sottolineare la faziosità del programma stesso (non ricordando la frase esatta la riprendo dall’ansa, che ha una visione molto diversa dalla mia sul dibattito): “sulle reti Mediaset, una trasmissione cosi' faziosa non c'e' mai stata, e non perche' sono un editore liberale, come sono, ma perche' una televisione commerciale non puo' perdere una fetta di pubblico”.

Signori e signore si va in scena, Berlusconi scende di nuovo in campo, la campagna elettorale è aperta.

Nico Trivella (solenero)

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I commenti sono proprietà dei rispettivi autori. Non siamo in alcun modo responsabili del loro contenuto.
Autore Albero
wuorf40
Inviato: 6/4/2005 13:18  Aggiornato: 6/4/2005 13:18
Mi sento vacillare
Iscritto: 3/4/2005
Da:
Inviati: 335
 Re: CI SAREBBERO STATE LE ELEZIONI
Citazione:
Viene quasi da pensare che non serva più a nulla andare a votare, perchè chiunque si ritrovi nella stanza dei bottoni ormai ha solo più due pulsanti fra cui scegliere: "accetto" (le direttive del mercato mondiale), oppure "rifiuto". E se schiacci il secondo ti si apre automaticamente una botola sotto la poltrona, e ti ritrovi in mezzo a una strada, mentre sulla porta di quella stanza si accende una luce con scritto "avanti un altro".
concordo in pieno!!!

SWE
Inviato: 6/4/2005 13:28  Aggiornato: 6/4/2005 13:28
Mi sento vacillare
Iscritto: 8/3/2004
Da:
Inviati: 744
 Re: CI SAREBBERO STATE LE ELEZIONI
***** Citazione:
....perchè quasi nessuno si è accorto della sonora sconfitta che ha subito in quasi tutte le regioni d'Italia
????? Massimo, ma stai scherzando ? Lo stanno abbandonando persino i suoi stessi alleati al punto da costringerlo a "scendere tra i comuni mortali" e andare a difendersi da solo ! Non so se lhai saputo quello che è successo ieri sera a Ballarò .... UNA CARICATURA ! em. **** ps : E' stato proprio il VOTO DEI CITTADINI questa volta a far saltare il banco. Come puoi sostenere che non sia servito andare a votare... Non ti capisco. [ Modificato da SWE Attivo 6/4/2005 13:43 ]

solenero
Inviato: 6/4/2005 13:39  Aggiornato: 6/4/2005 13:39
Mi sento vacillare
Iscritto: 19/7/2004
Da: Valle Seriana Superiore
Inviati: 846
 Re: PRIMARIE 2006
Testo spostato sotto l'articolo [ Modificato da Redazione Attivo 6/4/2005 14:18 ]

Lentamente, inesorabilmente, la sabbia del tempo ricopre la mente.
- Frankie hi-nrg MC -
mc
Inviato: 6/4/2005 14:01  Aggiornato: 6/4/2005 14:01
Sono certo di non sapere
Iscritto: 19/5/2004
Da:
Inviati: 7222
 Re: PRIMARIE 2006
Ottimo riassunto nico. Io ho apprezzato il divario oceanico tra le argomentazioni di Vendola vincitore in Puglia, e le argomentazioni di berluschino, ma anche di rutellino (...ogni volta richiama in me l'istinto infantile di sadismo, cioe', di quando, bruciavo con la lente le formiche, compiacendomene. Il discorso di vendola sull'evoluzione (l'involuzione, pardon) della situazione pugliese, fino a fornire la sua opinione sulle motivazioni della sua vittoria, e' sicuramente degno di nota. A parole, nulla da eccepire, da parte degli uomini della sinistra. Pero' aspetto senza troppa fiducia i fatti, che di parole abbiamo fatto il pieno. Ha ragione, comunque, che le tv private non sono faziose, apparte i tg e tutte le trasmissioni di approfondimento, le reti mediaset servono soprattutto a "rincoglionire" piuttosto che ad informare. La soluzione di berluschino? Delegare la fazionsita' ai suoi due canali in Rai (raiuno e raidue, politicamente suoi). Anticipo i forzaitalioti del sito, o comunque i polisti, facendo alcuni esempi su tutti : -Batti e ribatti -Il punto -Excalibur (lunedi italia) Vi ricordate i : "...perche'?... perche'?" di socci ... ahahahahahahah) ... e praticamente tutta la copertura esterna degli eventi e le manifestazioni antigovernative... G8 a Ge, Firenze, i vari social forum, le proteste dei sindacati, gli scioperi e gli incontri... etc. mc

solenero
Inviato: 6/4/2005 14:22  Aggiornato: 6/4/2005 14:22
Mi sento vacillare
Iscritto: 19/7/2004
Da: Valle Seriana Superiore
Inviati: 846
 Re: CI SAREBBERO STATE LE ELEZIONI
La cosiderazione di Massimo sulla forza del voto mi piace: accetto, rifiuto, avanti un altro… Ma non credo che sia così semplice: se alle prossime elezioni dovesse disgraziatamente vincere La Casa sarà meglio che facciano qualcosa di buono e possibilmente in accordo con gli elettori, perché quest’ultimi si sono resi conto che sentirsi dire dalla TV che siamo pieni di soldi, questo non si traduce simultaneamente in realtà. Condivido il pensiero di SWE: tutti si sono accorti delle votazioni e ancor di più dei relativi risultati. Molto accorti. Mc, Vendola ha toccato dei punti molto validi che coivolgono il sud per quel che concerne la devolution (che secondo alcuni sarebbe solo fittizia, anzi addirittura ridurrebbe l’attuale potere delle regioni). Molto ragionato. Non capisco come tante persone reputino quell'essere "uno in gamba". P.S. Il mio primo articolo! Grazie m&m! [ Modificato da solenero Attivo 6/4/2005 14:25 ]

Lentamente, inesorabilmente, la sabbia del tempo ricopre la mente.
- Frankie hi-nrg MC -
Santaruina
Inviato: 6/4/2005 14:56  Aggiornato: 6/4/2005 14:56
Sono certo di non sapere
Iscritto: 13/10/2004
Da: Sud Europa
Inviati: 5123
 Re: CI SAREBBERO STATE LE ELEZIONI
Ottimo Massimo a cogliere il punto della situazione e ottimo Solenero nel suo "reportage" della trasmissione di ieri. Personalmente la cosa più interessante che ho notato ieri a Ballarò è stata la ragazza bionda alle spalle di Rutelli e la grande opera di restauro sul volto del nostro presidente (studiando architettura sono molto interessato ai più recenti metodi nel campo della conservazione). Sentire poi i politici tutti disquisire di debito pubblico (è colpa tua - no, è colpa vostra) senza mai menzionare la magica parolina (Signor***io) mi ha fatto venire un pò di sonno. Ma almeno Cannavaro ha ridotto le distanze sul finale, così il ritorno a Torino sarà più fattibile. Blessed Be

-o- Ama e fa' ciò che vuoi -o-
Refosco
Inviato: 6/4/2005 16:23  Aggiornato: 6/4/2005 16:23
Mi sento vacillare
Iscritto: 26/5/2004
Da: Bologna
Inviati: 785
 Re: CI SAREBBERO STATE LE ELEZIONI
Citazione:
Ieri sera, 5 aprile 2005, a Ballarò Silvio Berlusconi si presenta al fianco di Alemanno. Attenzione però, perché nessuno lo sapeva; si è presentato a sorpresa, sostenendo che il ministro che doveva partecipare ha rinunciato all’ultimo momento per motivi personali.
Secondo me, la partecipazione improvvisa ed inaspettata di Berlusconi è stata motivata proprio dalla prevista presenza di Alemanno e dalla necessità di andare a vigilare direttamente affinchè uno dei pochi ministri "seri" dell'attuale governo, (che aveva già espresso la necessità di convocare gli stati generali della CDL nell'immediatezza del voto) non gli aprisse in diretta TV una crisi di governo. Attaccato com'è alla poltrona (per tanti motivi) non poteva permetterselo; solo per questo può aver accettato, per la prima volta in quattro anni, un dibattito pubblico.

la libertà è un bene incommensurabile solo per chi brama essere eretico

(non ricordo di chi)
Santaruina
Inviato: 6/4/2005 16:42  Aggiornato: 6/4/2005 16:42
Sono certo di non sapere
Iscritto: 13/10/2004
Da: Sud Europa
Inviati: 5123
 Re: CI SAREBBERO STATE LE ELEZIONI
A mo' di curiosità riporto che nel mio paesino bergamasco la lista del governatore Formigoni ha raccolto il 68% delle preferenze, con un vistoso calo del 9% rispetto alle ultime regionali. Per la cronaca le schede nulle sono state 96 (95+1 per la precisione, visto che nel calderone è finita anche una preferenza per la Lista Anti Massonica). Blessed Be

-o- Ama e fa' ciò che vuoi -o-
Piccione
Inviato: 6/4/2005 16:57  Aggiornato: 6/4/2005 16:57
So tutto
Iscritto: 6/4/2005
Da:
Inviati: 3
 Re: CI SAREBBERO STATE LE ELEZIONI
Capisco l'imbarazzo del premier nel dover commentare un risultato senza senso delle elezioni regionali. Io credevo che le elezione politiche fossero tra un anno. Io sono andato a votare in ottica di amministrazione regionale. Vedo dai commenti della sinistra che il voto non era per Storace,Marrazzo o Vendola quanto su Berlusconi,Prodi e compagnia. IL bello però è che se andassimo al voto domani (Come alcuni geniacci pretendono) il centrosinistra non avrebbe un programma comune. Ad ammetterlo sono gli stessi esponenti dei vari partiti dell'unione ed è un dato di fatto. Siamo un paese politicamente immaturo e caciarone.

maxgallo
Inviato: 6/4/2005 17:02  Aggiornato: 6/4/2005 17:02
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 26/5/2004
Da: Prov. Pescara
Inviati: 2078
 Re: CI SAREBBERO STATE LE ELEZIONI
Non ho visto la trasmissione, ma posso immaginare l'orrendo spettacolo a cui sono stati sottoposti gli avventori televisivi di ieri sera. Berlusconi gioca troppo col fuoco, ed a questo punto non credo che i suoi alleati abbiano voglia di fare da tuta ignifuga. In questo ha ragione Emanuela, la "discesa in campo" di ieri sera a sorpresa (?) del premier la dice lunga sullo stato d'assedio di Forza Italia ed il fatto che ora si dovra' rimboccare seriamente le maniche (si ricordano solo due contraddittori: uno del 94' con Occhetto e l'altro, ieri sera con D'Alema e Rutelli.). La triste realtà per il Berlusca è che il suo partito è tracollato di un buon 10% rispetto alle politiche del 2001 e di un 7% rispetto alle regionali del 2000; nonostante cio' ha ancora la forza di ridere trovando il tempo di sfottere gli avversari...non solo ma ha dichiarato di voler restare in sella fino alla fine del mandato nonostante i malumori di AN e UDC. Mi sono venute in mente le parole di Montanelli, il quale disse: "Berlusconi è una malattia che si cura soltanto con il vaccino, con una bella iniezione di Berlusconi a Palazzo Chigi, al Quirinale, al Vaticano, dove vuole. Soltanto dopo saremo immuni."

"Il brutto della vita è che gli idioti sono pieni di loro e gli intelligenti sono pieni di dubbi"

fiammifero
Inviato: 6/4/2005 17:21  Aggiornato: 6/4/2005 17:21
Sono certo di non sapere
Iscritto: 28/2/2005
Da: ROMA
Inviati: 5691
 Re: CI SAREBBERO STATE LE ELEZIONI
Piccione,è vero che sono state elezioni amministrative ma ti ricordo che la politica di distribuzione dei soldi,degli stanziamenti è fatta dall'attuale Governo,quindi essendo una politica tutta rivolta al privato(vedi sanità,scuola,ricerca,giustizia etc.) è inevitabile che si giudichi la politica applicata,è un semplice nesso e connesso Dove ha retto la CDL è,guardacaso la roccaforte del privato e del lavoro nero,dove è più alto il settarismo e la dispersione scolastica nonchè il tasso di mortalità per infortuni sul lavoro!

Citazione:
le cose di cui ci sentiamo assolutamente certi non sono mai vere (Oscar Wilde)
Linucs
Inviato: 6/4/2005 18:13  Aggiornato: 6/4/2005 18:13
Sono certo di non sapere
Iscritto: 25/6/2004
Da:
Inviati: 3996
 Re: CI SAREBBERO STATE LE ELEZIONI
Ed infatti oggi, sempre commentando la sua debacle, Berlusconi dice ''nessuno ha la bacchetta magica in campo economico, ne' il governo ne' la sinistra''. Tradotto: entrambi i poli sono servi del potere bancario. Come puoi sostenere che non sia servito andare a votare... Non ti capisco. In pratica hanno votato un servo dei banchieri al posto dell'altro, ma i banchieri sono sempre quelli e i soldi restano carta straccia. Sentire poi i politici tutti disquisire di debito pubblico (è colpa tua - no, è colpa vostra) senza mai menzionare la magica parolina (Signor***io) mi ha fatto venire un pò di sonno. Almeno quando leggono le email ad "Aria Pulita" c'è speranza che ne passi una con la parolina magica Ora i nuovi eletti troveranno un altro modo creativo per distribuire (dopo aver trattenuto la propria parte) soldi a pioggia, con "nuovi servizi orientati al sociale" con i quali cercheranno di comprare gli elettori per le prossime elezioni, usando ovviamente i soldi degli elettori stessi. Avanti così, che funziona bene.

batu
Inviato: 6/4/2005 18:19  Aggiornato: 6/4/2005 18:19
Ho qualche dubbio
Iscritto: 8/11/2004
Da:
Inviati: 81
 Re: CI SAREBBERO STATE LE ELEZIONI
Ieri sera ero al cinema a vedere l'ultimo bellissimo film di Kusturica, e così ho perso -a quanto pare- lo spettacolone di arte varia dell'anno!! Cmq io sono ben felice del risultato elettorale, se non per un piccolo neo. L'Italia delle regioni, di fatto, spostando ben 5 amministrazioni regionali da destra a sinistra (nel nord, centro e sud), ha bocciato, tra le altre cose, la riforma costituzionale del governo. Questo segnale, tuttavia, non è stato affatto colto dai leghisti che si stanno gongolando (vedi la faccia di Maroni) delle riconferme in Lombardia e Veneto, sentendosi ancora più premiati dagli elettori e sempre + al culmine della loro insopportabile arroganza. D'accordo che le politiche e le le regionali siano elezioni dalla differente portata, ma in questo preciso momento, alla luce della riforma delle istituzioni e del sistema finanziario che il presidente puffo sta effettuando, credo davvero che questa dislivello sia abbastanza ridotto.

SWE
Inviato: 6/4/2005 18:29  Aggiornato: 6/4/2005 18:29
Mi sento vacillare
Iscritto: 8/3/2004
Da:
Inviati: 744
 Re: CI SAREBBERO STATE LE ELEZIONI
***** Dubito che questa volta il Berluska riesca a tenere sotto controllo gli alleati. O decideranno di andare ad elezioni anticipate ( salvando ognuno il proprio "salvabile"...) o costringeranno il premier a mettersi da parte. An e Udc non possono accettare l'improponibile strategia di governo a cui il premier avrebbe accennato ieri sera a Ballarò : una politica fallimentare dal punto di vista economico e sociale che trascinerebbe nel baratro Fini e Follini emanuela ps: il mio è un ragionamento realistico limitato all'anomalia italiana rappresentata da un personaggio più inqualificabile degli altri che ha contribuito a massacrare questo nostro disgraziato paese Se riuscissimo a dire che "l'era berlusconiana" sia finita, sarebbe già un successo e. [ Modificato da SWE Attivo 6/4/2005 18:41 ]

Piccione
Inviato: 6/4/2005 20:02  Aggiornato: 6/4/2005 20:02
So tutto
Iscritto: 6/4/2005
Da:
Inviati: 3
 Re: CI SAREBBERO STATE LE ELEZIONI
Concordo che le regioni possano avere problemi derivanti dal mal governo ma questo non giustifica la gente a votare per Bassolino (faccio un esempio) che riempie la sua regione di rifiuti. Inoltre sono state punite amministrazioni regionali come quella di Storace che a detta di molti ha ben governato. Io dico solo che questo giudizio sul governo doveva essere rimandato di un anno. Anche perchè sono curioso io di ascoltare quello che sarà il programma politico dell'unione. Al di la che io sia di destra non posso votare per qualcuno che non ha un programma. La sinistra continua a criticare quello che Berlusconi (non il governo) fà evitando di proporre alternative. Gia sulla politica estera la visione della sinistra è goffa. Figuriamoci sulla politica interna. Stò andando fuori tema quindi mi fermo e me ne scuso [ Modificato da Piccione Attivo 6/4/2005 20:04 ]

Redazione
Inviato: 6/4/2005 20:44  Aggiornato: 6/4/2005 20:44
Webmaster
Iscritto: 8/3/2004
Da:
Inviati: 19594
 Re: CI SAREBBERO STATE LE ELEZIONI
Ciao Piccione e benvenuto/a. I fuori tema sono ben altri, non ti fare problemi. Approfitto per dire che anch'io faticherei a votare per chi non ha un programma. Il problema è che l'opposizione ne ha uno fallimentare.

Linucs
Inviato: 6/4/2005 21:54  Aggiornato: 6/4/2005 21:54
Sono certo di non sapere
Iscritto: 25/6/2004
Da:
Inviati: 3996
 Re: CI SAREBBERO STATE LE ELEZIONI
Anche perchè sono curioso io di ascoltare quello che sarà il programma politico dell'unione. Ridurre il debito, diminuire le tasse e contemporaneamente far piovere soldi sui bisognosi?

vulcan
Inviato: 6/4/2005 22:32  Aggiornato: 6/4/2005 22:32
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 29/1/2005
Da: Sardigna
Inviati: 2092
 Re: CI SAREBBERO STATE LE ELEZIONI
Questo governo sta facendo molto di più che governare! E’ un governo ed una coalizione che ha abbindolato gli elettori travestendosi di un’apparente moderatismo, per poi esprimersi ben diversamente. C’è un tentativo di importazione del modello Americano da parte di Berlusconi, nei contenuti e nello stile, un rigetto dei pilastri della cultura Europea , a tutti i livelli. Il paradosso di un Berlusconi ancora più a destra di Fini. C’è un segnale molto forte da parte dell’elettorato a mio avviso non distratto! Non condivido l’idea che siano tutti uguali. Certamente in materia economica sono poco diversificati i margini di manovra,ma ciò che ulteriormente ed in modo determinante conta nelle scelte di uno stato sono anche le forme che lo stato stesso deve darsi. Soprattutto qui credo, si delineino bene le differenze di fondo. Che Italia vogliamo, come dovranno crescere le nuove generazioni, solidarismo si (pietismo no), moderata diversificazione Nazionale ma non spinte centrifughe al separatismo (mascherato da federalismo). Questo centro destra per assicurarsi la governabilità (il potere) ha svenduto l’Italia con la lega Di Bossi, e alla lega non gli ne è mai fregato niente né dell’Italia né del parlamento Nazionale, la mira è solo l’autonomia (separatismo vero!). Questo centro destra procede imperterrito a smantellare la nazione Italiana, a demolirla dalle fondamenta, a modificare pericolosamente la costituzione, e portare l’Italia verso un presidenzialismo all’Americana, semplificando i percorsi legislativi e svuotando il ruolo del presidente della Repubblica (troppa burocrazia!!) Meno male che ieri il premier a Ballarò , ha rassicurato tutti, IN PRIMA PERSONA , LUI!! Che riguardo alla riforma costituzionale ci ha assicurato il referendum! MA NE HA O NO FACCIA DI C***O ??

"Indaga le parole a partire dalle cose e non le cose a partire dalle parole." Misone
miradio
Inviato: 6/4/2005 22:35  Aggiornato: 6/4/2005 22:35
Mi sento vacillare
Iscritto: 27/8/2004
Da:
Inviati: 513
 Re: CI SAREBBERO STATE LE ELEZIONI
Il programma il programma, ma quando la smettiamo di ragionare per programmi? Manco parlassimo di televisione (in effetti la terminologia è affine...) Si tratta di fare quelle 3 o 4 cose che il buon senso e le circostanze disperate impongono, come dice il Massimo, e come tutti intuiscono; ma si cerca l'affabulazione di un "programma". Basterebbe usare il parlamento in maniera normale, per promuovere le cause comuni e il bene della nazione, per fare meglio della casa delle libertà. Lo sanno anche i bambini ormai che Burlesconi usa il potere per rafforzare la propria posizione personale, in quella folle bulimia del potere che non ha nulla di umano. B. è un pazzoide, un esaltato, che cavalca un malcontento generalizzato per fare soldi a palate. E gli "alleati" fanno finta di supportare le sue battaglie per la libertà. Lo sanno anche i bambini che è tutta una farsa per mantenersi aggrappati al potere del nano. Basta avere un paio di sani principi per fare un programma migliore dell'operato della cdl, che al posto degli ideologi ha gli avvocati ed i commercialisti allenati a muoversi tangenzialmente alle regole costituite, e che stanchi di tangere le leggi antipatiche si fanno una bella autostrada su misura per muoversi più in "libertà". Ma quanto durerà questa offesa al popolo italiano? Ma quanto tarderà il popolo italiano a dare un sonoro calcio incu** a questi faccendieri? Anche se i rappresentanti del centrosinistra non sono dei cavalieri della tavola rotonda o dei capitani d'industria sicuramente sono più sani della plutocrazia. Berluscacchio diventerebbe antiberlusconiano se servisse a moltiplicare i suoi averi o a salvargli il cu** per l'ennesima volta. La ideologia che sottende l'operato di questo campione della farsa (e per estensione degli alleati compari)si può riassumere in "Mezzi pricipii e doppi fini (in senso di obiettivi ...)" Diciamocelo

"...che il gregge si trasformi in branco... È questo l’incubo dei potenti"
(Ernst Junger)
Malatesta
Inviato: 6/4/2005 23:32  Aggiornato: 6/4/2005 23:32
Ho qualche dubbio
Iscritto: 26/3/2005
Da:
Inviati: 76
 Re: CI SAREBBERO STATE LE ELEZIONI
Sono molto contento di non avere la tele. E sono molto grato a voi per darmi riassunto e commenti. Così comincio a pensare che anche il Silvietto si stia comprando una villetta in Tunisia, come gia altri hanno fatto.

...non credere neanche all’anarchia! Al limite un po’ a Giorgio Gaber.
fiammifero
Inviato: 7/4/2005 9:05  Aggiornato: 7/4/2005 9:05
Sono certo di non sapere
Iscritto: 28/2/2005
Da: ROMA
Inviati: 5691
 Re: CI SAREBBERO STATE LE ELEZIONI
Perbacco Miradio,hai centrato il punto. In effetti i programmi e/o proponimenti sono sempre gli stessi e tutti mirati a far star bene il popolo,a eliminare le storture,a ridistribuire la ricchezza etc.etc. Poi quando una o l'altra coalizione va al Potere si scoprono gli altarini! Per caso sono andata a vedere il programma della Mussolini,e fatta eccezione per la centralità della famiglia e suoi derivati,semprava di leggere un programma della Sinistra Non c'è più certezza di niente! O meglio la certezza la vediamo nel nostro portafoglio,e lì vengono di dolori! Ho letto che Storace è stato bravo ma ha perso,lo credo ! Ha distribuito a pioggia soldi a chi frequenta la scuola privata senza limiti di reddito,ha allungato le liste di attesa nella sanità con uno stratagemma:il CUP non è collegato con i centri in convenzione ma solo con ASL ed alcuni ospedali, quindi se si ha urgenza sei costretto a rivolgerti al privato! In campagna ha detto che avrebbe aperto altri 100 ambulatori convenzionati quando basterebbe fare a costo zero il collegamento al CUP! Ha inaugurato opere incompiute realizzate dal precedente Governo,ha elargito milioni di euro alle università private per la ricerca,quindi ha pensato solo al privato,ricco di suo ed alla Chiesa! Senza parlare del caso Lottomatica! Per la campagna elettorale ha fatto stampare carta intestata della Regione Lazio con il suo simbolo e slogan e ha spedito lettere a tutti! Cretini sì i Laziali ma a tutto c'è un limite! Che io sappia,in altre regioni AN ha inviato la cartaAN per sconti su libri,cd etc: AS nelle marche ha regalato milioni di polli biologici con lo slogan: Ci credono Polli Noi li regaliamo! Non è cambiato niente da quando si regalava una scarpa ed a elezioni avvenute si consegnava l'altra a Napoli! Ce n'è da riflettere sul perchè il centro destra ha perso! Io,sembrerò ingenua,ma ho già incominciato a scrivere a tutti su quello che andrebbe cambiato e li tampinerò finchè posso,se non altro per rompere le scatole e sfogarmi! E' una bella invenzione Internet,usiamola tutti in modo mirato!

Citazione:
le cose di cui ci sentiamo assolutamente certi non sono mai vere (Oscar Wilde)
SWE
Inviato: 7/4/2005 9:09  Aggiornato: 7/4/2005 9:09
Mi sento vacillare
Iscritto: 8/3/2004
Da:
Inviati: 744
 Re: CI SAREBBERO STATE LE ELEZIONI
******* Condivido in pieno l'intervento di VULCAN Un'analisi molto oggettiva e ben descritta della realtà politico-economica del nostro paese emanuela

nuin
Inviato: 7/4/2005 13:06  Aggiornato: 7/4/2005 13:06
Ho qualche dubbio
Iscritto: 16/6/2004
Da:
Inviati: 279
 Re: CI SAREBBERO STATE LE ELEZIONI
Citazione:
Capisco l'imbarazzo del premier nel dover commentare un risultato senza senso delle elezioni regionali.
Sensa senso ??? Questa fu-maggioranza sta mettendo mani alla costituzione, tra l'altro in assenza di qualsiasi tipo di consenso con l'opposizione...ti pare un risultato senza senso un voto che mette in minoranza quelli che pretendono, in autonomia più completa, di modificare il profilo del paese?? D'altra parte, era poi stato Berlusconi stesso a dichiarare che avrebbo contato i voti e non il numero delle regioni conquistate....eccolo accontentato

Piccione
Inviato: 7/4/2005 13:11  Aggiornato: 7/4/2005 13:11
So tutto
Iscritto: 6/4/2005
Da:
Inviati: 3
 Re: CI SAREBBERO STATE LE ELEZIONI
Non sono daccordo che il centro destra abbia governato solo per gli scopi del premier. E non sono neanche daccordo che ai giorni d'oggi non si possa e debba parlare di programmi. Ovviamente se c'è una controparte politica che spinge il discorso sempre verso determinati punti non si può instaurare un dialogo politico. Diventa un caos pieno di insulti e privo di sostanza. A questo siamo arrivati e non credo grazie alla destra o a Berlusconi. Analizzando i fatti io noto una disparità a livello programmatico tra cdl e unione. Studiando medicina non sò nulla di economia ma per quel poco che capisco trovo che la visione del centro destra sia piu chiara e piu condivisibile. Da ignorante rimango sulle linee generali dicendo che non è per forza un male spostarsi verso un sistema economico di tipo americano. Rafforzare le tasche dei cittadini per arricchire il paese è un ottima idea. E non si può certo dire che Berlusconi non lo abbia fatto. Probabilmente non come aveva promesso ma questo ci può stare. Dall'altra parte c'è un altra visione dello stato che purtroppo non possono esprimere in publico perchè perderebbero voti. Io non credo che l'unione voglia abbassare le tasse. Perchè hanno una visione statalista che non glielo permette. Se avessero il coraggio di dire cio allora si parlerebbe di programmi. Sulla politica estera poi sono in alto mare. La colpa è dei giornalisti e dell'insegnamento a scuola. Il conflitto di interessi si capisce che è un polverone alzato ad arte. Dico questo per il semplice fatto che chi considera la Rai del PRESIDENTE del consiglio gia commette un errore. La Rai è del governo (che a mia conoscenza include anche l'opposizione) ed è governata quindi in primis da una scelta popolare, in secondo luogo da una commissione creata per fare cio. Ma scendendo sul banale basta girare i canali televisivi per accorgersi che questo controllo/monopolio non avviene. Conosco a memoria battute su Berlusconi (Nano,ladro,grasso,pelato) quando su Prodi ne avrò sentite 2 o 3 in vita mia. Il punto interrogativo è se il cittadino italiano si lascia ingannare piu da questi discorsi o dalle promesse di Berlusconi. P.S. Prima o poi la costituzione andrà modificata. Gia ora è arretrata figuriamoci tra 30 anni [ Modificato da Piccione Attivo 7/4/2005 13:14 ]

nuin
Inviato: 7/4/2005 13:12  Aggiornato: 7/4/2005 13:12
Ho qualche dubbio
Iscritto: 16/6/2004
Da:
Inviati: 279
 Re: CI SAREBBERO STATE LE ELEZIONI
Citazione:
An e Udc non possono accettare l'improponibile strategia di governo
Infatti, Swe... Anche perchè c'è da considerare che l'udc aumenta i suoi voti ad ogni elezione e a questo punto è normale che chiedano qualcosa di più che non il semplice ruolo di co-protagonisti, tra l'altro di fatto completamente asserviti al regime berlusconiano... Che ci siano poteri altri, che alcune scelte economiche siano ormai dettate da istituzioni internazionali e da poteri economici "occulti" è un fatto risaputo..... Che sia comunque necessario mandare a casa l'"inqualificabile" personaggio di cui parla Swe, che grazie al voto delle scorse politiche si è arrogato il diritto di muoversi da "padrone" del paese e di tutti noi...è una realistica necessità

nuin
Inviato: 7/4/2005 13:33  Aggiornato: 7/4/2005 13:33
Ho qualche dubbio
Iscritto: 16/6/2004
Da:
Inviati: 279
 Re: CI SAREBBERO STATE LE ELEZIONI
Fiammifero, in quanto residente a roma, ti ringrazio per aver riassunto, a chi dice che storace ha governato bene, le geniali operazioni di StorHacker Alle quali, aggiungerei per completezza di cronaca: - il sostanzioso taglio dei finanziamenti per i consultori (nei quali ormai sono tutti obiettori di coscienza, tra l'altro!!!), con il conseguente allungamento dei tempi per l'interruzione di gravidanza, l'imposizione dei ticket su tutte quelle analisi e prestazioni una volta completamente gratuite (alla faccia delle politiche per la famiglia ), la restrizione nella scelta del proprio ginecologo, ecc ecc.... - l'altrettanto sostanzioso taglio ai Ser.T, il cui contributo alla riduzione del danno (osteggiato dalle politiche rpoibizioniste e all'impostazione repressiva tipica della destra) è diventato assolutamente carente, quando non addirittura nullo ed i relativi tagli ai finanziametni per le comunità di recupero (muccioli a parte, ma qui si dovrebbe aprire tutto un capitolo su quell'aberrazione che sono le comunità private a cui affidare i "tossici"-anceh se si so fatti solo due canne -inviati dalla giustizia, operazione che in america è risultata fallimentare), centri che invece, sul territorio di roma, si erano imposte come realtà necessarie ed imprescindibili, soprattutto nel momento in cui lo stato si faceva semrpe più carente Vorrei che qualcuno me li elencasse questi provvedeimenti miracolosi adottati da storace, inevece che limitarsi alle chiacchiere di chi ha detto che "ha governato bene"...tacciamo i politici di far chiacchiere, ma è quello che ha volte facciamo anche noi.....

nuin
Inviato: 7/4/2005 13:51  Aggiornato: 7/4/2005 13:51
Ho qualche dubbio
Iscritto: 16/6/2004
Da:
Inviati: 279
 Re: CI SAREBBERO STATE LE ELEZIONI
Picione, leggendo il tuo intervento, pare che viviamo in due paesi diversi Lasciamo stare le convinzioni personali, sulle quali è inutile stare a discutere, ami fatti....quelli non si possono stravolgere!!! Citazione:
La Rai è del governo (che a mia conoscenza include anche l'opposizione)
Sbagli!! L'opposizione fa parte del parlamento, non del governo, che invece è composto solo dalla maggioranza, sennò che governo sarebbe Quindi, avendo già 3 tv, conl'aggiunta della rai arriviamo a 5 (escludendo rai3)...e non pensare alle batture dei comici che lasciano il tempo che trovano (sebbene nonti sarà sicurametne sfuggita l'epurazione di comici tipo guzzanti e luttazzi dalla rai), non è quello il punto; il punto sta nella gestione delle trasmissioni, nella linea editoriale dei tg, in quello che fanno passare e in quello che censurano...e di casi te ne poteri citare a decine....!!! Citazione:
Io non credo che l'unione voglia abbassare le tasse
Perdonami la battutaccia...ma limitati a fare il medico Cerdi davvero che la soluzione sia nel tagliare le tasse ai cittadini? L'economia è molto più complessa di quanto credi, i parametri di cui tener conto sono decine e decine...cmq, uno stato ha bisogno delle tasse dei cittadini per poter funzionare, questo è ovvio..ma questa è stata solo una mossa per abbindolare i cittadini più sprovveduti (che devono esser rimasti in pochi, visto i risultati ): primo, chi veramente ha guadagnato sono stati solo i redditi più alti, alle fasce più basse sono rimaste le briciole, secondo non ti pare una presa per il culo che ti taglinole tasse sull'irpef e poi ti aumentino i servizi (sanità, scuola, trasporti, ecc.ecc)? Sono mosse elettorali da due soldi e basta, che comq non servono a rilancioare l'economia. Citazione:
non è per forza un male spostarsi verso un sistema economico di tipo americano
Per favore!!!Tutto ma non un'economia sul modello americano Lo stato sociale è stata una conquista frutto di decenni di lotte, qualcosa che garantiva i più deboli economicamente...abbattere lo stato sociale, come in america, si traduce semplicemente in un aumento della povertà... E' un discorso molto complesso, ed anche a me mancano tutta una serie di conoscenza specifiche (ripeto, l'economia è una scienza estremamente complessa), ma vorrei che mi spiegassi tu quali sarebbero i vantaggi di un'economia all'americana, magari poi facciamo un confronto..... "Sulla politica estera poi sono in alto mare" Invece, grazie al premier....ci sta ridendo dietro tutto il mondo [ Modificato da nuin Attivo 7/4/2005 13:53 ]

mc
Inviato: 7/4/2005 13:52  Aggiornato: 7/4/2005 13:52
Sono certo di non sapere
Iscritto: 19/5/2004
Da:
Inviati: 7222
 Re: CI SAREBBERO STATE LE ELEZIONI
>>>>>>La Rai è del governo (che a mia conoscenza include anche l'opposizione) ed è governata quindi in primis da una scelta popolare, in secondo luogo da una commissione creata per fare cio. Le nomine sono fatte da i presidenti di camera e senato, per conto di colui (pres.del.cons.) che in precedenza aveva nominato loro, e che ha deciso di sobvbarcarsi da subito l'originalissima scelta di approvare tutto a colpi di maggioranza... scelta popolare? >>>>>>La colpa è dei giornalisti e dell'insegnamento a scuola. Il conflitto di interessi si capisce che è un polverone alzato ad arte. Eheheh ... il 90 di pubblicita', 3 canali di proprieta' su 7-8, piu' controllo politico sui tre pubblici (6 su 8). Colosso di distribuzione cinematografica e produzioni televisive, diretto controllo tramite la moglie del piu' grande gruppo editoriale del paese che da solo governa circa il 70 delle edizioni, agenzie postali che vendono i suoi prodotti assicurativo-bancari, >>>>>>Dall'altra parte c'è un altra visione dello stato che purtroppo non possono esprimere in publico perchè perderebbero voti. ... ah... certo ... chiarissimo... >>>>>>Rafforzare le tasche dei cittadini per arricchire il paese è un ottima idea. E non si può certo dire che Berlusconi non lo abbia fatto. eheh... e' da qui che ho capito che e' solo una bufala il tuo post... e' impossibile, a meno che non sia piersilvio, che un italiano sia possibilmente convinto di una cosa simile... eheheh ... ti sei tradito... >>>>>>Studiando medicina non sò nulla di economia ma per quel poco che capisco trovo che la visione del centro destra sia piu chiara e piu condivisibile. ... ah! ...ecco, appunto! In realta' ti rispondi da solo sulla possibilita' che quello che scrivi sfiori la realta' ... manco se ci va a sbattere dentro, la prende... passa dall'altra parte! Per quel poco che capisci, non riesci a fare un analisi che possa essere considerata diversamente da "ai confini della realta'". Non e' un problema. Puo' capitare. Buon studio. Studi medicina? Sicuro che non ne prendi troppe, invece di studiarle? Una domanda su un sito di approfondimento... perche' far perdere tempo alle persone in buona fede del blog, nello spiegare che solo un un piccione vero potrebbe fare un analisi politiche di questo tipo. ...perche'?! x tutti: Non ci cascate ... (come me...) mc

nuin
Inviato: 7/4/2005 13:56  Aggiornato: 7/4/2005 13:56
Ho qualche dubbio
Iscritto: 16/6/2004
Da:
Inviati: 279
 Re: CI SAREBBERO STATE LE ELEZIONI
Citazione:
Non ci cascate ... (come me...)
Già fatto

SWE
Inviato: 7/4/2005 14:47  Aggiornato: 7/4/2005 14:47
Mi sento vacillare
Iscritto: 8/3/2004
Da:
Inviati: 744
 Re: CI SAREBBERO STATE LE ELEZIONI
**** Nuin . l'UDC ogni volta aumenta e An, ogni volta diminuisce grazie allo sciagurato "patto mefistofelico" Berlusconi-Bossi contratto dai due per salvarsi reciprocamente le terga. Il voto è stato un voto di PROTESTA contro Berlusconi e, per fortuna ! che non sia sceso in campo direttamente : sarebbe stata una sconfitta ancora più pesante. Tanto è vero che nel pomeriggio di lunedì, appena si era intuito quale fosse la tendenza e senza aspettare i risultati delle proiezioni, Tabacci aveva già dichiarato che si sarebbe dovuto "ripensare" seriamente ad una nuova distribuzione delle forze nella compagine governativa. Il tracollo di An non credo sia da attribuire al malgoverno di Storace : è dovuto unicamente alla politica berlusconiana che ha ignorato le istanze sociali dell'elettorato di destra e la drammatica situazione del Sud. Se Fini non si sgancia dal premier sarà travolto assieme a lui alle prossime politiche Mi sembra che proprio in queste ore la destra, (capeggiata da Alemanno la cui carriera vedo in rapida ascesa !), incalzi per andare ad elezioni anticipate...e salvare "quel che resta" del partito, assieme a Follini e Casini con i quali . io credo, stiano lavorando per mettere a punto una "presa di distanze strategica" che li preservi da una catastrofe annunciata. In alternativa potrebbero anche "estromettere" il premier proponendogli l'eventuale candidatura al Quirinale ( peraltro solo di facciata visto che gli elettori lo hanno indiscutibilmente bocciato...) e cambiare cavallo, magari affidando l'ultimo scorcio della legislatura a Gianni Letta.. Certo è che si trovano in una situazione drammatica al punto che , pare, non abbiano scartato l'offerta di Prodi che si è detto pronto a dare una mano nel caso Berlusconi si arroccasse in Parlamento trascinando il paese nel baratro dei conti in rosso... E' chiaro che ormai non possiamo più parlare di "destra" e di "sinistra" : si tratta di affrontare con realismo una congiuntura politico/economica gravissima causata dall'incommensurabile inacapacità del nostro 1816 a cui gli alleati hanno dato credito, convinti di servirsene, e dal quale adesso sono costretti a guardarsi se non vogliono scomparire dalla scena politica Come vedi, non era molto difficile fare previsioni emanuela Ps : leggo solo ora che c'è qualcuno pronto ad applaudire al "taglio" delle tasse operato dal Berluska... Si vede che fa parte di quella manciata di miliardari ai quali il premier ha dovuto pagare la "cambiale"... i [ Modificato da SWE Attivo 7/4/2005 14:54 ]

solenero
Inviato: 7/4/2005 14:56  Aggiornato: 7/4/2005 14:56
Mi sento vacillare
Iscritto: 19/7/2004
Da: Valle Seriana Superiore
Inviati: 846
 Re: CI SAREBBERO STATE LE ELEZIONI
Piccione Parlare di programmi è doveroso; presentarne uno, indispensabile. E fin qui siamo d'accordo. Spostarsi verso un sistema economico di tipo americano, che ti ricordo è fondato quai esclusivamente sui profitti, lo ritengo quantomeno pericoloso, non solo perchè si esclude dalla politica il lato umano della vita riducendoci a meri consumatori, ma perchè il modello americano non regge: se così non fosse l'america non avrebbe bisogno di intraprendere continuamente nuove guerre per incrementare il suo PIL e salvarsi dalla bancarotta. Rafforzare le tasche dei cittadini è una bella cosa, ma mi sembra assolutamente ipocrita dare 100 euro all'anno in diminuzione di tasse (ma sull'altro piatto della bilancia sono aumentate le imposte regionali e comunali) quando negli anni 2002-2003 si è lasciato libero ogni commerciante di alzare i prezzi del 20/30%, varando tanti condoni che, come prevedibile, avrebbero portato alla drastica diminuzione del potere d'acquisto; dov'era la finanza in quel biennio? Abbassare le tasse è da creduloni, chiedi a Linucs: finchè non si regolamentano le banche hai voglia di provare a ridurre il debito pubblico o creare nuovi servizi per il cittadino... E passiamo alla parte più interessante del tuo discorso: l'informazione/conflitto d'interessi. Il conflitto di interessi è un polverone creato ad arte? E allora come mai Rete4 trasmette ancora? Come mai Europa7 non ha potuto neanche cominciare a trasmettere perchè R4, dietro le falsità di Gasparri, ha continuato sul terrestre senza passare al satellite? Come mai La7 non è riuscita a proporre una valida alternativa al monopolio Mediaset-RAI? Per rispondere adeguatamente a questi interrogativi dovrei riportare qualche paragrafo di un libro, che ti consiglio vivamente di leggere, anche solo per sentire una campana differente: Regime, di Travaglio e Gomez. Nello stesso libro troverai anche gli espedienti a cui coloro che dovrebbero garantire l'imparzialità dell'emittente pubblica sono ricorsi per non fare troppa concorrenza alle reti "di famiglia", come le ha chiamate Silvio a Ballarò. Per quanto riguarda le battute su Berlusconi è vero, abbondano, ma sempre che non siano riferite a temi... scomodi, come l'inizio della sua carriera, i suopi primi finanziatori, i finanziamenti ai partiti, la corruzione di giudici e onorevoli (cadute in prescrizione), la collusione con personaggi legati alla mafia (Dell'Utri ti dice niente?) e altre questioncine di poco conto... La comicità va bene, basta che sia una presa per il culo senza secondi fini, quali ad esempio l'informazione, perchè chi ha provato a fare satira (cioè dare informazioni reali sotto forma di battute) negli ultimi 4 anni è stato silurato senza tanti fronzoli, vedi Guzzanti, vedi Luttazzi, Fini, Grillo, Rossi, Fo e chi più ne ha più ne metta. Per non parlare di chi faceva semplicemente domande spinose a personaggi non graditi, come Biagi e Santoro, ad esempio. Vedi mai LE IENE? Luca e Paolo sono fra i pochi che si permettono di fare qualche battuta veramente satirica, come quella di lunedì, tanto fulminea quanto pesante: si parlava appunto di TV, La7 nello specifico, e Paolo urla "W LA7!!!" e subito dopo "Forza Inter!!!". Per comprenderla appieno bisogna conoscere i retroscena della nascita della stessa, e quindi non posso che rimandarti al libro già citato, a cui La7 Travaglio ha dedicato un intero capitolo (storia di una tv mai nata), mooolto esaustivo. Nel caso non sapessi chi fosse Travaglio, posso dirti che le sue inchieste sono tra le più scomode, specie per Berlusconi, perchè parla solo con documenti alla mano. La costituzione andrà aggiornata prima o poi, e su questo non ci piove, ma bisogna vedere quanto, come e verso quale direzione si intende avviarsi, cosa che l'attuale governo ha fatto nella semi clandestinità e, se non fosse stato per l'opposizione, non avrebbero fatto neanche il referendum che invece si terrà più avanti. P.S. Peraonalmente credo a poco di quello che dicono i politici, ma a NIENTE di quello che dice Berlusconi. [ Modificato da solenero Attivo 7/4/2005 15:09 ]

Lentamente, inesorabilmente, la sabbia del tempo ricopre la mente.
- Frankie hi-nrg MC -
solenero
Inviato: 7/4/2005 15:06  Aggiornato: 7/4/2005 15:06
Mi sento vacillare
Iscritto: 19/7/2004
Da: Valle Seriana Superiore
Inviati: 846
 Re: CI SAREBBERO STATE LE ELEZIONI
Citazione:
Non ci cascate ... (come me...)
...troppo tradi... ...ma la speranza è l'ultima a morire, quindi confido che Piccione sia un nuovo iscritto e non una ripresentazione di schizofrenici fantasmi passati. ...mah...

Lentamente, inesorabilmente, la sabbia del tempo ricopre la mente.
- Frankie hi-nrg MC -
mAx
Inviato: 7/4/2005 15:30  Aggiornato: 7/4/2005 15:30
Ho qualche dubbio
Iscritto: 23/6/2004
Da:
Inviati: 119
 Re: CI SAREBBERO STATE LE ELEZIONI
Mazzucco: "quasi nessuno si è accorto della sonora sconfitta che ha subito in quasi tutte le regioni d'Italia" Si vede proprio che vivi a migliaia di km dall'Italia, caro Mazzucco!!!

sax
Inviato: 7/4/2005 15:52  Aggiornato: 7/4/2005 15:52
Ho qualche dubbio
Iscritto: 18/7/2004
Da:
Inviati: 82
 Re: CI SAREBBERO STATE LE ELEZIONI
un programma? vuoi un programma? in 2 giorni si fa un programma bellissimo, non ci sono problemi. A me basta che siano persone perbene, poi non mi serve ne un programma ne un leader che scaldi le piazze. Ditemi un solo motivo percui dovremmo copiare il sistema economico americano, che è fra i peggiori e iniqui del mondo occidentale. Se basta essere bravi in affari per governare bene il paese...propongo come ministro dell'economia un mio amico, serio, professionale, fa soldi a palate: fa il bagarino a san siro

vulcan
Inviato: 7/4/2005 16:06  Aggiornato: 7/4/2005 16:06
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 29/1/2005
Da: Sardigna
Inviati: 2092
 QUALE MODELLO SOCIALE?
rimango sulle linee generali dicendo che non è per forza un male spostarsi verso un sistema economico di tipo americano ……………………………………………………………………………………………………….. ciao piccione 1. ho riflettuto più volte sul fatto che il sistema del comunismo storico come modello di società è cessato probabilmente per l’impossibilità di organizzare un’apparato economico capace di determinare una capacità produttiva almeno pari all’antitetico sistema liberista capitalista. (considerazioni indipendenti comunque dalle ovvie argomentazioni sulla libertà degli individui e dei popoli e che rimangono sempre valide). Ma se questo sistema fosse stato all’altezza di questo compito, producendo e distribuendo ricchezza e benessere alla massa ,non credo che avrebbe facilmente avuto il tracollo cosi come la storia ha dimostrato? Non cosi facilmente. Ragionando per paralleli, il sistema liberale capitalistico che trova la sua massima espressione negli Stati Uniti d’America regge ancora benissimo perche è indubbio che è capace di distribuire ricchezza e benessere alla massa più di qualche altro sistema. E non perché sia il sistema per eccellenza! Infatti a parte i discorsi del riempirsi la pancia di benessere è altrettanto importante pesare bene la dimensione umana di un sistema sociale . In questo sistema liberista capitalista l’individuo nel nome dell’individualismo economico e del profitto è schiacciato e calpestato. Questo modello è estraneo alla cultura Europea , perciò lo spostamento verso di esso rischia d’essere uno scimmiottamento banale! Bisognerebbe dunque assimilare ciò che vi è di buono e mettere al contrario nel cestino il resto. In questo periodo il mio cestino ( e non solo) è pieno alla grande!!

"Indaga le parole a partire dalle cose e non le cose a partire dalle parole." Misone
vulcan
Inviato: 7/4/2005 16:07  Aggiornato: 7/4/2005 16:07
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 29/1/2005
Da: Sardigna
Inviati: 2092
 QUALE MODELLO SOCIALE?
Ciao piccione 2. Visto che studi medicina un esempio lampante. Il sistema Sanitario Europeista si è da sempre preso l’onere di farsi cura e tutela della salute di ogni cittadino, anche il più indigente. (forse questo è troppo ed infatti i sistemi sanitari Europei tendono ad un moderato ridimensionamento). Nel sistema Sanitario liberale e capitalista, se non hai una bella assicurazione nel taschino, puoi anche morire davanti ad un pronto soccorso! (anche questo mi sembra troppo!!). E il centro destra sul piano della Sanità ci sta portando silenziosamente e lentamente in questa direzione, la privatizzazione massiccia del sistema sanitario. Oggi che esiste ancora una sanità pubblica (si fa per dire), mettiti in fila per fare una risonanza magnetica e dimmi quanto è lunga la lista d’attesa! A meno che tu non paghi! E’ un segnale inequivocabile della tendenza! Il : si salvi chi può. In nome dei conti pubblici, del profitto e delle spese. veramente un bel modello sociale!

"Indaga le parole a partire dalle cose e non le cose a partire dalle parole." Misone
nuin
Inviato: 7/4/2005 16:12  Aggiornato: 7/4/2005 16:12
Ho qualche dubbio
Iscritto: 16/6/2004
Da:
Inviati: 279
 Re: CI SAREBBERO STATE LE ELEZIONI
Si, Swe, un'ottima analisi. E sulla debacle della destra, verissimo, non è da attribuirsi alla gestione regionale di Storace, ne ho parlato solo perchè ho letto che qualcuno (forse lo stesso Piccione, che speriamo tutti sia un nuovo iscritto, magari solo poco informato )diceva che di lui si dece che abbia "governato bene" Citazione:
E' chiaro che ormai non possiamo più parlare di "destra" e di "sinistra"
Non c'è dubbio che sia così e che la maggior parte dei giochi vengano decisi altrove. Ma, appunto, la situazione in cui questo governo ci ha portato è ormai gravissima e pur non sentendomi appieno rappresentata da nessuna forza politica della cosiddetta "sinistra", credo che sia davvero indispensabile mandare a casa sta banda di malfattori Poi, e questa è la mia recondita, labile speranza, magari ci starà lo spazio per far valere anche le altre idee e gli altri programmi. Insomma, alla linea dei "duri e puri" non credo più, il risultato di questa impostazione è qui che ci ha portato: a sto punto, come si suol dire, turiamoci il naso, mandiamo a casa il nano e la sua compagine di degni comprimari....e poi si vedrà!!! Peggio di così, non credo proprio

sax
Inviato: 7/4/2005 16:34  Aggiornato: 7/4/2005 16:34
Ho qualche dubbio
Iscritto: 18/7/2004
Da:
Inviati: 82
 Re: CI SAREBBERO STATE LE ELEZIONI
c'e' un piccione viaggiatore fa la rotta -los angeles-roma andata e ritorno hiihihhiihihih

fiammifero
Inviato: 7/4/2005 17:22  Aggiornato: 7/4/2005 17:22
Sono certo di non sapere
Iscritto: 28/2/2005
Da: ROMA
Inviati: 5691
 Re: CI SAREBBERO STATE LE ELEZIONI
MODIFICARE LA COSTITUZIONE ? come,dove e perchè? Gradirei prima che si applicasse sul serio e non rappresentarla come un proposito di intenti e sbandierarla a piacimento! Una cosa da eliminare subito: IL CONCORDATO CON LA CHIESA saremo un po'più liberi e più ricchi! (dei santini e dei rosari ne faccio a meno)

Citazione:
le cose di cui ci sentiamo assolutamente certi non sono mai vere (Oscar Wilde)
fiammifero
Inviato: 7/4/2005 18:31  Aggiornato: 7/4/2005 18:31
Sono certo di non sapere
Iscritto: 28/2/2005
Da: ROMA
Inviati: 5691
 Re: CI SAREBBERO STATE LE ELEZIONI
EFFETTO ELEZIONI: Alemanno critica Sirchia per la campagna antialcool Se non fermato ci arriveranno altri libretti come per le medicine! Spreco di denaro pubblico a favore di editoria privata!

Citazione:
le cose di cui ci sentiamo assolutamente certi non sono mai vere (Oscar Wilde)
nuin
Inviato: 7/4/2005 19:21  Aggiornato: 7/4/2005 19:21
Ho qualche dubbio
Iscritto: 16/6/2004
Da:
Inviati: 279
 Re: CI SAREBBERO STATE LE ELEZIONI
Citazione:
Spreco di denaro pubblico a favore di editoria privata!
Un po' come i finanziamenti per le comunità che accoglieranno i tossici in stato di detenzione: soldi pubblici a favore di privati!! D'altra parte, la cambiale va saldata, sono o non sono gentiluomini ?

ivan
Inviato: 7/4/2005 21:15  Aggiornato: 7/4/2005 21:15
Sono certo di non sapere
Iscritto: 22/7/2004
Da: Bronx
Inviati: 11520
 Re: CI SAREBBERO STATE LE ELEZIONI
Citazione:
ho riflettuto più volte sul fatto che il sistema del comunismo storico come modello di società è cessato probabilmente per l’impossibilità di organizzare un’apparato economico capace di determinare una capacità produttiva almeno pari all’antitetico sistema liberista capitalista.
Non è che più banalmente gli stati socialisti non hanno retto alla lotta, senza quartiere, senza tregua e con tuti i mezzi, condotta contro di loro dagli stati capitalistici? La guerra civile in Russia negli anni 20, la politica del cordone sanitario, il secondo conflitto mondiale, la guerra fredda, la guerra totale a chi si allineava con essi, il loro isolamento ecomonico e culturale, gli isterismi contro di essi scatenati dai mass media ... tutte queste cose non c'entrano niente? Citazione:
Ragionando per paralleli, il sistema liberale capitalistico che trova la sua massima espressione negli Stati Uniti d’America regge ancora benissimo perche è indubbio che è capace di distribuire ricchezza e benessere alla massa più di qualche altro sistema.
Perchè invece della vetrina statunitense non ragioniamo sulle favelas sudamericane? Quanto poi alla presunta ricchezza distribuita alle masse negli USA, non cè bisogno di guardare i trattati di sociologia: per farsi un' idea del reale tenore di vita delle masse statunitensi basta vedere i films in bianco e nero degli anni venti e trenta . Citazione:
Infatti a parte i discorsi del riempirsi la pancia di benessere è altrettanto importante pesare bene la dimensione umana di un sistema sociale .
"La politica nasce quando ci si alza la mattina e si ha fame". Citazione:
In questo sistema liberista capitalista l’individuo nel nome dell’individualismo economico e del profitto è schiacciato e calpestato.
E' sempre questione di punti di vista: generalmente chi ha la grana se la spassa, non viene nè schiacciato nè calpestato, anzi, generalmente viene riverito ed adulato; invece chi la grana non c'è la, generalmente crepa: di fame, di lavoro, di strane malattie. Citazione:
Questo modello è estraneo alla cultura Europea , perciò lo spostamento verso di esso rischia d’essere uno scimmiottamento banale! Bisognerebbe dunque assimilare ciò che vi è di buono e mettere al contrario nel cestino il resto.
L'Europa non conta più nulla politicamente e culturalmente dal 1945. Il modello americano, poi, si è imposto, con le buone o con le cattive, un pò dovunque sul globo. Ci piaccia o meno. [ Modificato da ivan Attivo 7/4/2005 21:24 ]

Linucs
Inviato: 7/4/2005 21:25  Aggiornato: 7/4/2005 21:25
Sono certo di non sapere
Iscritto: 25/6/2004
Da:
Inviati: 3996
 Re: CI SAREBBERO STATE LE ELEZIONI
Spostarsi verso un sistema economico di tipo americano, che ti ricordo è fondato quai esclusivamente sui profitti, lo ritengo quantomeno pericoloso, non solo perchè si esclude dalla politica il lato umano della vita riducendoci a meri consumatori, ma perchè il modello americano non regge: se così non fosse l'america non avrebbe bisogno di intraprendere continuamente nuove guerre per incrementare il suo PIL e salvarsi dalla bancarotta. Bisognerebbe anche ricordare che il "modello Americano" (qualunque cosa voglia dire) è basato sulla facoltà della Federal Reserve (banca privata) di controllare l'emissione monetaria, esattamente come avviene in Europa (BCE) e in Italia (Bankitalia). Se il "modello Americano" è questo, allora bisognerebbe spiegare per quale motivo nella Costituzione è scritto quanto segue. Section 8: (The Congress shall have Power)... "Clause 5: To coin Money, regulate the Value thereof, and of foreign Coin, and fix the Standard of Weights and Measures;" Section. 10: Clause 1: No State shall enter into any Treaty, Alliance, or Confederation; grant Letters of Marque and Reprisal; coin Money; emit Bills of Credit; make any Thing but gold and silver Coin a Tender in Payment of Debts; pass any Bill of Attainder, ex post facto Law, or Law impairing the Obligation of Contracts, or grant any Title of Nobility. Questo è il cosiddetto "sistema economico americano." La fogna a cielo aperto che si sono ritrovati oggi per le mani, quella in cui si calcola "il debito rispetto al PIL" ed altre boiate inenarrabili, non vale neanche la pena di essere presa in esame: essendo incostituzionale, i responsabili di ciò dovrebbero essere processati e condannati, insieme ai loro complici. Cosa che avverrà puntualmente quando il "sistema economico" del "credito" e relativi soldi di carta straccia farà il botto: probabilmente a quel punto la gente ricorderà quella cosa che comincia con "We The People" e il profondo significato spirituale del secondo emendamento (alla faccia dei crowd control weapons sui quali qualcuno continua ad investire.) L'america è in "bancarotta" perché in un sistema economico fondato sul debito non c'è molta scelta. Lo stesso babbeo Berlusconi, insieme ai babbei della "sinistra", si affrontano in TV promettendo di "ridurre il debito sotto il 100% del PIL." Non occorre un maestro anziano dell'antica scuola di Xiaodong per capire che se guadagno 100 euro, ma ho debiti per 106, sono un povero imbecille. dov'era la finanza in quel biennio? Indagava sui bilanci di Bankitalia, non è ovvio? Abbassare le tasse è da creduloni, chiedi a Linucs: finchè non si regolamentano le banche hai voglia di provare a ridurre il debito pubblico o creare nuovi servizi per il cittadino... Regolamentare le banche significa semplicemente sprofondare nel socialismo rampante. Finché esisterà una banca centrale in un qualsiasi angolo del mondo continueremo ad avere le pezze al culo, e regalare qualche isola all'Unesco in cambio di quattro spiccioli. Come mai La7 non è riuscita a proporre una valida alternativa al monopolio Mediaset-RAI? Perché, a parità di tutto, la "concorrenza" consiste nel proporre altri programmi spazzatura, in cui tutti dicono tutto tranne quello che va detto. Continua a mancare la parolina magica. vedi Guzzanti, vedi Luttazzi, Fini, Grillo, Rossi, Fo e chi più ne ha più ne metta. Per non parlare di chi faceva semplicemente domande spinose a personaggi non graditi, come Biagi e Santoro, ad esempio. Tutta gente che, casualmente, ha sempre ignorato la parolina magica. Questa è l'opposizione? O serve solo a dare sfogo al malessere popolare, in modo che il cittadino medio si senta momentaneamente riscattato da una stupida battuta di Biagi mentre continua a pagare interessi sul nulla? Se a questa gente, ai bei tempi, era comunque permesso di stare in TV, possiamo star certi che non davano veramente fastidio a nessuno. Quelli che danno fastidio veramente di solito subiscono strane rapine sotto casa, hanno incidenti in auto o atterrano senza paracadute. Rifiuto con orrore la morale che vuole gente come Biagi e Luttazzi massimi esponenti della cosiddetta "opposizione civile", perché in tal caso siamo veramente nella merda. Ancora: Ditemi un solo motivo percui dovremmo copiare il sistema economico americano, che è fra i peggiori e iniqui del mondo occidentale. Perché, forse i soldi di carta della BCE valgono di più? Almeno negli USA c'è speranza che qualcuno vada a controllare com'è stato ratificato il 16mo emendamento, in Europa neanche quello. Forse negli Emirati Arabi c'è ancora spazio... [ Modificato da Linucs Attivo 7/4/2005 21:25 ]

ivan
Inviato: 7/4/2005 21:28  Aggiornato: 7/4/2005 21:28
Sono certo di non sapere
Iscritto: 22/7/2004
Da: Bronx
Inviati: 11520
 Re: QUALE MODELLO SOCIALE?
Citazione:
veramente un bel modello sociale!
Proponga un modello migliore. Il modello attuale, con tutti suoi difetti, a mio modetso avviso è sempre migliore di quello che c'era prima ("il sistema delle mutue"), e comunque, non mi pare che sia da buttare.

vulcan
Inviato: 7/4/2005 22:11  Aggiornato: 7/4/2005 22:11
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 29/1/2005
Da: Sardigna
Inviati: 2092
 Re: QUALE MODELLO SOCIALE?
CIAO IVAN , BEN TORNATO, QUANDO CI SEI SI SENTE SUBITO!! Non intendo annoiarti con citazioni e risposte. Sinteticamente: intendevo semplicemente dire che il modello comunista non era certo a misura d’uomo….., ma non lo è neanche il sistema liberal capitalistico esasperato degli USA . La differenza consiste nel fatto che qui possiamo riempirci la pancia , per poi magari essere schiacciati come vermi alla prima occasione! Solo che fino al quel momento siamo tutti contenti! Riguardo al S.S.N. forse mi sono espresso male io. Il nostro S.S.N. è tra i più avanzati ed equi al mondo, se lo si fa funzionare, il fatto è che qualcuno ce lo vuole smantellare! A NOS BIDERE

"Indaga le parole a partire dalle cose e non le cose a partire dalle parole." Misone
Santaruina
Inviato: 7/4/2005 22:46  Aggiornato: 7/4/2005 22:46
Sono certo di non sapere
Iscritto: 13/10/2004
Da: Sud Europa
Inviati: 5123
 Re: QUALE MODELLO SOCIALE?
Provvedimenti che un governo serio dovrebbe prendere per il bene dei cittadini: - Dichiarare illegale la pratica del signoraggio. - Cancellare con atto unilaterale il debito pubblico nei confronti della banca centrale - Confiscare tutti i beni della banca centrale e distribuirli ai privati - Preparare militarmente la resistenza armata per difendere il suolo patrio dall’invasione dei caschi blu che interverrano per ripristinare lo status quo antecedente (il resto del programma dipenderà dall’esito del conflitto) Blessed Be

-o- Ama e fa' ciò che vuoi -o-
Linucs
Inviato: 7/4/2005 22:53  Aggiornato: 7/4/2005 22:53
Sono certo di non sapere
Iscritto: 25/6/2004
Da:
Inviati: 3996
 Re: QUALE MODELLO SOCIALE?
caschi blu che interverrano per ripristinare lo status quo antecedente Ma no, portano la pace e le libere elezioni, l'ho letto sul giornale!

solenero
Inviato: 8/4/2005 11:07  Aggiornato: 8/4/2005 11:07
Mi sento vacillare
Iscritto: 19/7/2004
Da: Valle Seriana Superiore
Inviati: 846
 Re: CI SAREBBERO STATE LE ELEZIONI
Citazione:
Regolamentare le banche significa semplicemente sprofondare nel socialismo rampante. Finché esisterà una banca centrale in un qualsiasi angolo del mondo continueremo ad avere le pezze al culo, e regalare qualche isola all'Unesco in cambio di quattro spiccioli.
Be, penso che un sistema bancario onesto (cioè radicalmente diverso da quello attuale) potrebbe portare benefici, non solo debiti. E poi non tutte le banche sono da buttare, ad esempio Banca Etica... Banca del tempo... Banca del seme...

Lentamente, inesorabilmente, la sabbia del tempo ricopre la mente.
- Frankie hi-nrg MC -
titusnefasto
Inviato: 8/4/2005 15:59  Aggiornato: 8/4/2005 15:59
Mi sento vacillare
Iscritto: 19/5/2004
Da: daumpa
Inviati: 417
 Re: CI SAREBBERO STATE LE ELEZIONI
o la banca dati che fa sognare una banca elargiona la banca rella dove gli impiegati giocano a carte per non annoiarsi il banca l'etto la banca per i piccoli risparmiatori...

solenero
Inviato: 8/4/2005 17:58  Aggiornato: 8/4/2005 17:58
Mi sento vacillare
Iscritto: 19/7/2004
Da: Valle Seriana Superiore
Inviati: 846
 Re: CI SAREBBERO STATE LE ELEZIONI
o il banca le solo accumuli momentanei

Lentamente, inesorabilmente, la sabbia del tempo ricopre la mente.
- Frankie hi-nrg MC -
Lucano
Inviato: 8/4/2005 18:46  Aggiornato: 8/4/2005 18:46
So tutto
Iscritto: 8/4/2005
Da:
Inviati: 2
 Re: QUALE MODELLO SOCIALE?
Io sono per lo stato sociale...Citazione:
Mettere l'uomo al centro della politica e non la piazza.
[ Modificato da Lucano Attivo 8/4/2005 18:49 ]

ivan
Inviato: 8/4/2005 20:09  Aggiornato: 8/4/2005 20:09
Sono certo di non sapere
Iscritto: 22/7/2004
Da: Bronx
Inviati: 11520
 Re: QUALE MODELLO SOCIALE?
Citazione:
Il nostro S.S.N. è tra i più avanzati ed equi al mondo
Ecco, bravo.

fiammifero
Inviato: 10/4/2005 14:48  Aggiornato: 10/4/2005 14:48
Sono certo di non sapere
Iscritto: 28/2/2005
Da: ROMA
Inviati: 5691
 Re: CI SAREBBERO STATE LE ELEZIONI
Bertolaso ha detto che ha vinto il mady in Italy al mega evento del papa! Siamo a cavallo! è finita la crisi! E le favole continuano! Bertolaso è quello della protezione civile ,sempre criticato [ Modificato da fiammifero Attivo 10/4/2005 14:50 ]

Citazione:
le cose di cui ci sentiamo assolutamente certi non sono mai vere (Oscar Wilde)
titusnefasto
Inviato: 10/4/2005 20:48  Aggiornato: 10/4/2005 20:48
Mi sento vacillare
Iscritto: 19/5/2004
Da: daumpa
Inviati: 417
 Re: CI SAREBBERO STATE LE ELEZIONI
tempi duri per i papas

vincenzo
Inviato: 13/4/2005 16:25  Aggiornato: 13/4/2005 16:25
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 9/6/2004
Da: u-oy-topos middle Oceania
Inviati: 1304
 Re: CI SAREBBERO STATE LE ELEZIONI
in ritardo in campania anche se ha vinto il centrosinistra, dalle parti mie (costiera amafitana) il primo partito è stato AN, vittorioso pure su forza italia. Qui, posto estremamente alto borghese è in crisi economica. un dato qst da nn sottovalutare.

1 - Non fanno caso, costoro, che quando in Internet compare qualcosa di veramente scottante, scompare nell’arco di pochi minuti? Se invece qualcosa ci rimane per sempre – e pure in bella vista - vuole dire che lì da nascondere c’è ben poco.
Epper
Inviato: 14/4/2005 23:52  Aggiornato: 14/4/2005 23:52
Ho qualche dubbio
Iscritto: 7/4/2005
Da: casa mia
Inviati: 50
 Re: CI SAREBBERO STATE LE ELEZIONI
Non posso non fare un commento su questo. Quella puntata di Ballarò l'ho vista tutta!!!! Passerà sicuramente alla storia, ma la parte migliore è stata quando Mr. Mastro Lindo ha detto che "la sinistra controlla le televisioni"!!!!! Da morire dal ridere!!!! Non dimenticherò mai questa apparizione del nostro signore fra noi comuni mortali. (a chi potesse interessare ho la puntata completa...)

Epicuro:
La morte non va temuta perchè quando ci siamo noi non c'è lei e quando c'è lei non ci siamo noi.
Stephen Hawking:
Il più grande nemico della conoscenza non è l'ignoranza... Ma l'illusione della conoscenza!
Lucano
Inviato: 15/4/2005 10:26  Aggiornato: 15/4/2005 10:26
So tutto
Iscritto: 8/4/2005
Da:
Inviati: 2
 Re: CI SAREBBERO STATE LE ELEZIONI
Mi interesserebbe la puntata di Ballarò, purtroppo non l'ho potuta vedere. Ho nella memoria solo le parti passate su Blob(esilaranti!) Me la puoi passare??

Malatesta
Inviato: 16/4/2005 14:49  Aggiornato: 16/4/2005 14:49
Ho qualche dubbio
Iscritto: 26/3/2005
Da:
Inviati: 76
 Re: CI SAREBBERO STATE LE ELEZIONI
Su non prendiamocela troppo il Berlüsca non è poi così cattivo, e poi canta bene: http://bruscotoons.andromedafree.it/movies/berlsong.swf

...non credere neanche all’anarchia! Al limite un po’ a Giorgio Gaber.

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