Sì, ELIAS, ma... tutto questo cosa avrebbe a che fare con la Chiesa di Roma?

...fino al sangue ...se necessario!

...fino al sangue ...se necessario!

Era già stato tutto combinato prima di Pasqua,durante la prolungata agonia del Papa(nomina di 18 nuovi cardinali),quindi perchè meravigliarsi più di tanto?

spero che tu non dica sul serio ...

Io credo seriamente che in questo secolo la chiesa si avvierà ad un nuovo scisma!! Un'altro ancora!! L'ebollizione di molti cattolici dissidenti ha quasi raggiunto i 90 gradi!

Elias a me sembra che siate voi falsi cristiani a perseguitare noi. gesu' è snaturato ogni giorno dalla chiesa romana!!!!!!! se poi hai tanta voglia di donare il tuo sangue puoi sempre andare in qualche centro di raccolta ,negli ospedali ne serve molto , cosi' magari fai una buona azione ed il sangue non lo butti appresso a qualche falso profeta.

Elias perchè ritieni che la chiesa romana debba versare del sangue quando sugli ultimi fatti di sangue da inizi0o secolo ad oggi a fato orecchie da mercante???? eppoi l'unico sangue versato dalla chiesa è stato per allargare il loro dominio terreno e materiale e null'altro!!!!

Non sapevo dell'esistenza dei "falsi cristiani", ...

cristiani o lo si è per davvero, oppure non c'è definizione che tenga

Se oggi essere conservatori significa vigilare e custodire un deposito immutabile di Verità, purificandola da ogni tentativo di manipolazione dettata dalle diverse esigenze dei tempi moderni, anche a costo di rimanere da soli contro la stragrande maggioranza di opinioni relative, allora i veri cattolici autentici sono, per natura ereditata nel Battesimo, dei veri "conservatori", ...chiamati ad essere sale della terra e sentinelle del mattino, che vivono nel mondo senza essere "del mondo", uniformando i loro pensieri ai pensieri di Cristo e facendo della loro vita non una campagna elettorale a favore di un'opinione, di una voglia o di un ideale da salvaguardare, ma una testimonianza vivente dell'infinita misericordia di Dio che muove tutto secondo la Sua Provvidenza e che dona all'umanità quella dignità che disperatamente l'uomo tenta di darsi da solo emancipandosi dal Suo Creatore.

Spero solo che il "Pastore tedesco" segua la via tracciata da Papa Giovanni Paolo II Magno ...fino al sangue ...se necessario!

allora i veri cattolici autentici sono, per natura ereditata nel Battesimo, dei veri "conservatori"

mi rivolgo soprattutto a Nuin, ma un po' di amore non ti è rimasto nel cuore!! ma non riesci a volgerti ai vangeli!?

Ps: qualche laico mi spiega come copiare ciò che ha scritto un altro utente? grazie

che sono comparse nel tuo spazio. Blessed Be

Ciao Soleluna, in passato mi sono autoattribuito lo ius expletandum (il diritto di spiegare agli iscritti di sesso femminile i piccoli dettagli tecnici) , diritto che ora esercito.

Sai qual'è il problema Elias è che sei io faccio orecchie da mercante, la tua cara chiesa ,istituzione perfetta di tolleranza e fraternità, ha massacrato indistintamente migliaia di persone perchè eretiche o "non daccordo" con la chiesa,inoltre la bontà infinita dei cattolici-cristiani è arrivata perfino a fregarsene di un dramma come l'olocausto!!!! Questo è quello che Dio ha insegnato???? è vero i Falsi cristiani esistono!!!

W La Chiesa Romana!!!!!

è solo una prova!

p.s. : questo e' il post numero 667 ... peccato... avresti avuto un modo per svicolare e parlare del demonio che si impadronisce delle anime di questi poveri "senzaddio" infelici. AHAhahahahahhahhahahahhah.

Elias...ti invito formalmente ad apporre una faccina sorridente vicino alla infelice frase riguardante il sangue. La mancata ottemperanza a tale richiesta sarà vista come un'offesa nei miei confronti e mi investo della carica di "cacciatore di Elias", onde scovarti, catturarti e scuoiarti mentre sei ancora in vita. Lembi della tua pelle saranno donati ai frequentatori di Luogocomune che ne faranno richiesta. A sua volta il crociato mi tenderà una trappola per provvedere a vendicare Elias. Solo dopo avermi ucciso, il crociato sarà attirato a sua volta tra le braccia di una donna (altri non era che una frequentatrice anticlericale di Luogocomune) e, dopo aver abbondantemente fornicato, gli verrà squarciato il petto con una enorme ferita a forma di croce. A quel punto ecc. ecc.

Finiamola una buona volta di cercare di convincerci a vicenda che IO è migliore degli altri, ed organizziamo una bella scampagnata, dove avremo la possibilità di conoscerci e vedere che in fondo non siamo poi così diversi gli uni dagli altri.

...attento all'anima tua, ...fratello felice.

Il vero cristianesimo è infatti nella spiritualità dell'uomo,quando capace di rivolgersi al suo simile. Esso viene e vive obbligatoriamnete dal basso, e questa è l'unica strada percorribile. Rileggendo i vangeli c'è solo spazio per il messaggio essenziale, non c'è invece posto come qualcuno vuole far credere , per estremismi teoretici o storici che prevalentemente e periodicamente piovono dall'alto.

Ma tu che sei così vicino e in contatto con l'Altissimo, o Eliash, cosa credi che preferisca tra un'anima sinceramente nera e una ipocritamente bianca?

Nessuna delle due! Penso che per entrambe c'è bisogno di sincera conversione del cuore, ...fino all'ultimo respiro ...siamo sempre in tempo.

Se Dio esiste E' amore.

'ste stronzate

e intanto in Ecuador si rischia una guerra civile e un Golpe classico, stile anni 70 argentini... che palle.

Ben detto vulcan, ...noto che ogni tanto (raramente purtroppo ) ...lo Spirito Santo in te fa faville!

Ho una voglia di conoscere tutto quello che posso, e si parla di 'ste stronzate ...

Sì Elias, ti ringrazio l'ho visto solo ora e l'ho letto con attenzione.

Ma che schifo che fa la chiesa con tutte le sue appendici terrene e molto umane!!!!!

Elias : tu spera di non capitarmi a tiro, perche' maledirai il giorno in cui hai iniziato, e te ne accorgerai solo allora, il tuo delirio... che poi e' il delirio di molti.

Attenzione grazia , guarda che se dai corda ad elias , poi si smonta la testa e il liquame cerebrale si spande d'appertutto ..

I tuoi sono solo giudizi sommari privi di fondamento! Di "appendici ecclesiali" sono pronto a scommettere che non ne conosci nemmeno mezza. Prima di condannare in maniera generica, sarebbe bene compiere umilmente un esame approfondito della propria coscienza davanti al proprio dio (se c'è). Comunque tra le varie appendici della Chiesa, oltre a quelle che evidentemente non sono di tuo gradimento, ci sono coloro che vestono di sacco e camminano a piedi nudi, come i frati rinnovati, i carmelitani scalzi, i frati minori, coloro che rischiano la propria pelle per operare il bene nei paesi meno fortunati, le suore della carità della Beata Madre Teresa, ed innumerevoli altri. Forse questi ti piacciono perché sono poveri tra i poveri, ...ma anche loro fanno parte della Chiesa cattolica, ...del Corpo Mistico di Cristo, con a capo il Papa e il collegio cardinalizio.

Infine vorrei aggiungere : tieni presente che tutti i tuoi post hano riguardando teoremi sull'apologia del cattolicesimo...

Nessuno puo' certamente asserire che la propria religione sia la verita' assoluta, a parte i soliti esaltati. Per cui tutti sono ignoranti in "materia creazione". Se due individui non conoscono la risposta ad un quesito, ed entrambi, se la inventano, come si fa a decretarne l'esclusiva veridicita'?

per me che credo in Dio,Manitù,Sheeva,Allah e qualunque altro dio si professi sulla terra , mi riesce difficile credere in una istituzione concreta e reale creata da uomini!! Però anch'io ho una fede in qualcosa di grande

Ma come elias parli di varie appendici della Chiesa??????????????????? Ma quelli sono la Chiesa!!! sono il cuore del messaggio evangelico!!! o li contesti? Non si capisce bene... Citazione:

Ma lo sai quale messaggio avrebbe consegnato a tutta la chiesa (intesa come assemblea) un papa che spogliandosi di tutto si presentasse il giorno delle elezioni in mezzo alla gente a piedi nudi e con il saio (come s.francesco) eppure la povertà di spirito e non solo (soprattutto direi) è uno dei cardini del messaggio cristiano o non sei d'accordo neanche su questo......??? Eppoi un'ultima cosa, cosa vuol dire: Forse questi ti piacciono perché sono poveri tra i poveri, ma dormo o son desta.....???? Si questi sono la Chiesa!

Infatti hai compreso male grazia, ...rileggi il post ...ho solo usato i termini proposti dall'amico che mi parlava di "schifìo ecclesiale" ! Per il resto sono d'accordissimo con te, loro solo parte integrante della Chiesa, altro che "appendicite" . I poveri sono la pupilla di Dio .

Il fanatico risponde, perche' le sacre scritture e la tradizione, lo confermano... All'altro non resta che rispondere : "e 'sti cazzi"... capito elias?

Ecco il mio pensiero per esteso, ne faccio dono a te, a vulcan ...

Siccome i potenti del pianeta non si vestono con indumenti eleganti e costosissimi,stiamo facendo paragoni futili e ripetitivi è vero la chiesa sguazza nell'oro ed è per questo fatto da condannare però non alzate troppo la testa.Volevo vedere te caro Vulcan se vivevi nell'oro e se continuavi ancora con questa falsa modestia purtroppo i beni materiali fanno gola a tutti.

Affilo la mia spada con dei bei fendenti contro il tuo voluminoso pancino se ti garba eheheh

Ma essi continuarono ad essere assetati. (Nasafi)

Per spiegarci meglio, posso essere una persona che non viola alcuna delle prescrizioni religiose, ma essere in ferma contrapposizione (in altri tempi veniva chiamata eresia) con uno o vari dogmi della Chiesa, dall'altra parte magari c'è un fedele osservante, ligio ad ogni prescrizione, che però a volte fa cose che non andrebbero fatte (che so, evade il fisco, o non è pronto a porgere l'altra guancia, o magari guarda con cupidigia la moglie del fratello). Bene, quest'ultimo si confessa e con una serie di pentimenti e penitenze (a proposito, qualcuno mi spieghi perchè i preti dopo la confessione assegnano preghiere come se fossero una penitenza....ma pregare non è una cosa bella???) i suoi peccati vengono lavati via. Ebbene, agli occhi di Dio, cosa vale di più? Ma se l'argomento non ti stimola fa nulla, era un pour parlez. Tutto qui.

Quindi buttiamo la bibbia giu' dalla finestra ... tanto l'importante e' trovare dio, non la religione.

Sono mesi che lo dico...

La Chiesa è fatta dagli uomini" che semplicemente non è vero. Santa Romana Cattolica Apostolica gode del privilegio incredibile di ospitare lo Spirito Santo. La stessa "chiamata" al sacerdozio è opera divina. Ignorarlo, o peggio, negarlo, è eresia bella e buona. E grave per giunta. I dogmi sono la voce di Dio. Puoi crederci o no, non è un mio problema. La questione è decidere se sei dentro o fuori, tutto qui. E prenderne coscienza. Penso che a Dio le persone oneste siano simpatiche.

Promettimi che, se rispondi, prima di farlo concederai un attimo di raccoglimento alla memoria di quei coraggiosi.

Da non dimenticare comunque il suo passato destroide, anche se a detta sua, non voluta, con l'iscrizione alla GIOVENTU' DI HITLER

Considero i credenti (di ogni fede) malati di mente.

In sostanza, altra domanda: - è realmente lecito e legittimo (e proprio per la sua logica) per una Chiesa che si definisce al servizio di Dio, imporre agli uomini che sono devoti al medesimo Dio, di non poter giudicare l'operato dei sui superiori come delle Leggi del "Club"? .. come può essere?? MA se Cristo stesso lasciava che lui potesse essere messo in discussione dai suoi discepoli, dimostrando con l'umiltà, con il dialogo e la favella le sue ragioni, abbiamo detto dimostrando ...

... allora non comprendo come un Papa e/o una qualsiasi Gerarchia non accetti di essere messo/a in discussione dai propri discepoli. Perché mai quindi ?

Nel club di Paperino, i soci fanno il regolamento. Mica è obbligatorio iscriversi...

Se io entro nel club degli scacchi e voglio che l'alfiere usi l'alabarda spaziale ...

Ho sempre notato una contraddizione tra il messaggio originale di Gesù Cristo a favore degli ultimi, dei diseredati e dei reietti della Terra e la pratica effettiva della Chiesa intesa come struttura di potere titolare del monopolio del messaggio cristiano.

E' il caso recente di Sister Farley, una teologa cattolica che ha scritto un libro intitolato "Just Love: A Framework for Christian Sexual Ethics" (Semplicemente amore: un inquadramento dell'etica sessuale cristiana). Pubblicato senza rumore nel 2006, il libro galleggiava tranquillamente al 142.000° posto nelle vendite di Amazon, e nessuno sapeva che esistesse. Ma quando il Vaticano ha deciso, la scorsa settimana, di metterlo ufficialmente all'indice "per i contenuti non confacenti alla dottrina cristiana", è schizzato in poche ore al 16° posto nelle vendite.

Commosso, l'editore ringrazia.

Finché c'è stato Giovanni Paolo II, che era uno showman nato,

C'è una piccola differenza fra un club privato e la Chiesa cattolica: la seconda dovrebbe essere proprietà di tutti i cattolici, senza distinzione. Non sta scritto da nessuna parte nei Vangeli che a un certo punto uno dei vescovi debba auto-eleggersi a "capo della Chiesa" e cominciare a dettare le regole per tutti gli altri.

L'unico modo per combattere la Chiesa è non farne parte.

In sostanza, o la Chiesa e la Verità coincidono o non coincidono. Se coincidono non ha alcun senso avere la benché minima pretesa (la Verità non si può "riformare").

Se io entro nel club degli scacchi e voglio che l'alfiere usi l'alabarda spaziale mangiando tutti i pezzi delle caselle circostanti è naturale che il club mi espella. Mica però posso lamentarmi: rimango liberissimo di giocare con le mie nuove regole, solo che non posso chiamarle scacchi. Per la Chiesa è la stessa cosa: non gliel'ha detto il dottore ai teologi della liberazione di accettare Ratzinger come pastore infallibile. Chi si è fatto scomunicare o rinchiudere in monastero per poi cessare la propria attività poteva tranquillamente strafottersene e operare fuori dalla Chiesa. Pretendere che l'ortodossia cattolica sia opinabile è, per usare un eufemismo, piuttosto ingenuo.

RED KNIGHT: Quello che hai detto è parzialmente vero. La sottile linea di demarcazione corre fra i termini "cattolico" e "cristiano". Come ha mostrato Martin Lutero, si può continuare a dirsi cristiani pur non essendo cattolici.

Il problema nasce nel caso opposto, quando la Chiesa cattolica pretende di definire il CRISTIANESIMO e non solo il cattolicesimo.

Allora avviene una vera e propria usurpazione del termine (e della filosofia originale), che rende la situazione diversa da quella di un club privato.

I club privati non nascono RUBANDO e DEFORMANDO definizioni e regolamenti altrui. Creano il proprio fin dall'inizio.

Oggi che le società di tipo dinastico sono quasi scomparse, il problema della verginità o meno della Madonna diventa meno d'attualità. Se le posizioni di maturità sessuale della società si svilupperanno ancora, è persino possibile che il Vaticano decida di mettere uno stop all'enorme erosione dei cattolici causata da queste rigidità stabilendo che FORSE non è detto che la Madonna sia rimasta vergine.
Tanto non ha troppa importanza. Non serve più.

Come giustamente specifichi nella seconda parte del tuo post, semmai è "ingenuo" credere che la teologia si occupi di quello che sta nei Cieli. Si occupa molto di più di quello che sta sulla terra.

@complo

Tu non sei cattolico e quindi pensi che la Chiesa sia storicamente ciò che più si avvicina al Partito Interno dell'Oceania orwelliana. Ma se fossi cattolico, della "base" intendo, non faresti quelle considerazioni e sarebbe illogico se pretendessi delle "riforme".

Commetti lo stesso errore di complo: fai quelle osservazioni da non cattolico.

Io condivido completamente la tua analisi, ma come faresti a renderti conto che i concili sono questioni politiche se partissi dall'indiscutibile presupposto che sono emanazioni chiarificatrici della Divina Sapienza, cosa che un cattolico è tenuto a credere per dogma?

Ignorare il lato storico e materiale dei concili è doublethink, d'accordo (un'altra cosa che però possiamo constatare solo io e te, dall'esterno), ma pur trovandoci nell'ambito del doublethink più illogico, rimane comunque ancora più illogico protestare contro ciò che ci viene dato in pasto da "bispensare" perché non ci piace. Richiederebbe di realizzare che si sta bispensando e poi ridimenticarlo una volta cambiato il contenuto: doublethink al quadrato (anche se purtroppo esistono persone capaci di farlo)!

"Essere cattolici significa credere nella divinità di uno zombie palestinese, che è padre di se stesso, e credere che mangiando metaforicamente il suo corpo e comunicandogli telepaticamente che lo hai fatto hai diritto dopo morto a una vita di eterna beatitudine. Questo accade perché con questo atto di cannibalismo rituale ti liberi da un Male che è congenito in ognuno di noi: e questo Male fu causato da una donna che è nata dalla costola del torace di un uomo che all'alba dei tempi fu indotta da un serpente parlante a mangiare il frutto di una pianta magica"

[...]Dico solo che se domani mattina Benedetto XVI indice un nuovo concilio dove si stabilisce, ad esempio, che la Madonna non era vergine dopo il parto...la Madonna non era vergine dopo il parto e la "verità" dei cattolici è stata "riformata".

Fantastico, quindi la verità dei cattolici dipende da come un tale si alza dal letto la mattina!

Io sono cattolico e non "pretendo" un bel nulla (al massimo mi auguro).

Dico solo che se domani mattina Benedetto XVI indice un nuovo concilio dove si stabilisce, ad esempio, che la Madonna non era vergine dopo il parto...la Madonna non era vergine dopo il parto e la "verità" dei cattolici è stata "riformata".

Il pretendere era riferito ai "dissidenti" di cui si parlava sopra. Permittimi però di farti una domanda: cosa significa quel tuo "mi auguro"?

Secondo la Teologia cattolica nemmeno Dio in persona potrebbe "riformare" la verità che, per definizione, è una e immutabile (oltre a ciò, è una cosa totalmente priva di senso). Se un concilio o un papa "riformano" qualcosa, vuol dire che è sempre stato così ma in qualche modo non lo si sapeva. Teoricamente, non dovresti poter nemmeno immaginare un papa che facesse una cosa simile perché dovresti sapere già che non accadrà mai.

Per conto mio la chiesa romana e tutte le religioni teistiche dovrebbero sparire dalla faccia della terra ma se la chiesa vuol stare al passo con i tempi dovra' cambiare direzione o morira' di un'agonia lenta e dolorosa..

Beh, pensare che se il papa decide una cosa, quello è, è bipensiero, soprattutto se gli si permette di decidere cosa è sempre stato e questo Dio sa se non è avvenuto nella storia della Chiesa. Chi controlla il passato e lo riscrive controlla il futuro, se va bene così...

La Chiesa è una delle istituzioni più longeve della storia semplicemente perchè fa leva su una delle debolezze umane più radicate: la paura della morte....................

Solo uscendo dalla morsa di questo terrore terroristico, solo guardandolo dall'esterno, ci si rende conto di quanto sia patetico e ridicolo..

Ma finchè la massa (composta anche dai non-allineati che comunque continuano a definirsi "credenti" e "praticanti") continuerà a contare un numero sufficiente di individui, il terrorismo psicologico continuerà a mietere vittime. Chi rimane nella cerchia pur professandosi protestante, non fa altro che contribuire al contagio.

Mica verrai a citofonarmi la Domenica mattina offrendomi "La torre contro dio"

"I teologi della Liberazione, i cattolici femministi, quelli omosessuali e quelli divorziati, i "riformisti" in genere (anche se presto i loro interpreti nelle alte sfere potrebbero vincere la lotta), con tutto il rispetto per le loro buone intenzioni, sono degli incoerenti e/o dei plateali ignoranti che vogliono la botte piena e la moglie ubriaca. Si meritano tutti i loro guai, visto che potrebbero evitarli con un semplice moto del pensiero: smettere di definirsi cattolici. L'irrazionalità va punita e la mia solidarietà non può andare sprecata per chi è così fesso da alimentare con la propria obbedienza l'autorità cui vorrebbe disobbedire. A danno anche degli altri, che quell'autorità magari la combattono davvero e se la ritrovano sempre più forte a causa di questa gente. Imperdonabile."

Autore: RedPill Inviato: 28/6/2012 17:09:22

La Chiesa è una delle istituzioni più longeve della storia semplicemente perchè fa leva su una delle debolezze umane più radicate: la paura della morte.

Tutte le religioni, non solo quella cattolica, si fondano sul naturale bisogno dell'uomo di trovare un fine ultimo che giustifichi la caducità del corpo.

L'uomo ha da sempre paura di ciò che non conosce e, sopra ogni altra cosa, ha paura di ciò che potrebbe esserci oltre la morte.
Le religioni cavalcano questa paura, la amplificano, danno un nome ed una forma all'entità che dovrà decidere dell'aldilà di ciascun uomo.

E l'uomo, ignorante e pauroso per natura, si annienta in vista di un "giudizio" che deciderà il percorso della sua vita dopo la morte.

Quanto il teologo della liberazione si ribella a Roma, non è il "cattolico" che c'è in lui a farlo, ma è il cristiano.

Tanto è vero che la Farley ha scritto un libro intitolato "un inquadramento dell'etica sessuale cristiana", non "dell'etica sessuale CATTOLICA".

Il teologo della liberazione chiede solo che venga seguito il messaggio evangelico SUL QUALE Roma dice di aver fondato la propria Chiesa.

L'idea che esista un cristianesimo di base cui far riferimento è pura illusione, ...

Se voui approfondiamo l'argomento, avrei un paio di libri sulla storia e la filosofia delle religioni ed altri 3 o 4 sulla storia delle religioni primitive da sciolinare.

Forse dovresti frequentare un po' di più gli ambienti cattolici e renderti conto di quanti invasati ci siano tra quelli che comunemente vengono definiti "moderati",