Trota al cucchiaino no, però ho visto con i miei occhi nei fiumi della sardegna pescare la trota con le mani : grande pazienza, riflessi eccezzionali, e tempismo. Alla fine il pranzo o la cena era assicurato! Questa tecnica è difusa in altri posti o siamo matti solo in Sardegna?

"....Inizia bene la giornata se pensi a qualcosa di forte.....ci sono! La morte...." Ricordate il comico toscano in "Non stop", trasmissione di successo RAI fine anni 70? Vogliamo parlare della morte o rimane ancora un tabù? Non del modo di morire, ma tutto quello che si conosce, o si crede di conoscere, della morte. Lo spettatore P.S. Vulcan, pensa che d'estate ci passavamo intere giornate al fiume a prendere trote con le mani. Bei tempi!!!

Spettatore, hai forse tirato in ballo l’unico tabù dei “tempi moderni”… Un varco, forse… Blessed Be [ Modificato da Santaruina Attivo 18/5/2005 22:45 ]

Vulcan, pescare con le mani è proibito in tutta Italia, pure in Sardegna

finalmente anche la stampa ufficiale ogni tanto da notizie vere. mi riferisco al reportage trasmesso su rainews24 sui pozzi di petrolio a nassirya difesi coi cannoni dai nostri soldati italiani. Qui potete trovare tutti i riferimenti necessari. allora si puo' dire che abbiamo fatto la guerra per il petrolio o no?

Martedi appena rapita la giornalista in Afghanistan avevo messo questo post nella discussione della Bibbia ma era fuori tema ....lo riposto qua... _______________________ Scusate x il post fuori tema Hanno rapito Clementina Cantoni in Afghanistan Ho trovato questo in giro... http://www.isinsardegna.it/modules.php?name=News&file=print&sid=1940 ____________________________________

Citazione: Vabbè.. ma mica noi siamo in Italia!

Ciao, ti seguo sempre, ma ti commento poco e visto che mi dai questa opportunità questa volta un'argomento interessante vorrei proporlo io e ti lascio un mio inizio di post dal mio blog: Uzbekistan: il dittatore Karimov non si tocca....perchè? Forse perchè è uno dei "nostri" o la "democrazia per tutti" è solo una facciata degli USA? Pensavamo tutti che sarebbe stata un'altra "velvet democratic revolution", ma non è stato cosi... perchè? I bloggers "telecomandati" non attaccano banner arancioni, rose e quant'altro, ma si arrampicano sugli specchi come scimmie ammaestrate... perchè? O fanno di meglio... non vedo, non sento, non parlo... perchè? --------------------------------------------------------- Kerub dice: adesso ce lo spiegheranno, da che parte stare: 1) Quelle migliaia di attivisti non sono altro che terroristi. Forza Karimov! 2) No, Karimov è un dittatore spietato e la popolazione si sta ribellando. 3) Cosa stiamo aspettando ad invadere l'Uzbekistan? Ah! Ci abbiamo già delle basi militari? Beh, allora.... Sarà finita la democrazia da esportazione? --------------------------------------------------------- Per chiarirci, nessuno vuole che si bombardi l'Uzbekistan di Karimov (come è già stato fatto con Milosevic e Saddam Hussein), ma a noi europei non veniteci a farci la morale del bene (democrazia) e male (regimi dittatoriali o democrazie pseudo tali) Il mio blog è: http://bacco.ilcannocchiale.it Quello di kerub è: http://kerub.ilcannocchiale.it Ciao a tutti e scusate il disturbo... alla prossima :o)

PAOLO: "allora si puo' dire che abbiamo fatto la guerra per il petrolio o no?" Ah, Paolo, Paolo, vedo che continui a non capire.... Che il petrolio sia la parola-chiave, non ci piove. E' la parola guerra che continui a usare nel modo sbagliato: noi siamo andati a prendere il petrolio con un atteggiamento di pace, in una missione di pace, e con intenzioni di pace. Sono loro che si incazzano e ci fanno la guerra! °°°°°°°°°°°°° BACCO: Non devi scusarti di nulla, i commenti liberi sono liberi apposta. Anzi, mi hai fatto venire un'idea: facciamo una pagina dove listiamo i blog di tutti gli iscritti che ce l'hanno. Così ci si può far conoscere dagli altri e visitare a vicenda. CHI HA UN BLOG/SITO E VUOLE FARLO CONOSCERE AGLI ALTRI, ACCLUDA QUI SOTTO IL NOME, IL LINK, E MAGARI TRE RIGHE PER DEFINIRLO COME MEGLIO CREDE. POI QUANDO NE ABBIAMO UN CERTO NUMERO FACCIAMO LA PAGINA APPOSITA, LINKABILE DALLA COLONNA DESTRA DELLA HOMEPAGE. [ Modificato da Redazione Attivo 19/5/2005 10:20 ]

hai ragione massimo , forse dovevamo prima fargli un corso di training autogeno , cosi' restavano calmi mentre ce li inc.....mo! Il mio blog sulle scie già lo conosci http://sciechimiche.blog.tiscali.it/ interessante l'articolo di repubblica sul passaggio di bigliettini tra i mafiosi ai colloqui coi parenti. E lo stato colluso stà a guardare.

Correzione: lo Stato-governo colluso ha vinto in Sicilia!

Se ti va' il mio puoi metterlo, anche se di politica estera non parlo quasi mai. Solitamente parlo di ambiente, di regolamentazione della cannabis e di fatti miei come comsumatore. Comunque è limitativo parlare di invasione... ops... liberazione dell'Iraq solo per il petrolio, ma ci sono tante altre cose dietro. Come le lobby militari, le agenzie di sicurezza e non dimentichiamo le "paure" statunitensi della possibile ascesa dell'euro come moneta di scambio per il petrolio. Ciao :o)

blog di schiumaquantica clicca qui

http://zarqawi.ilcannocchiale.it rivistina telematica

Lo sapevi che le scie chimiche sono in realtà un progetto governativo per regalarci un clima dolce e temprato tutto l’anno? Lo sapevi che ci sono prove scientifiche che il fumo allunga la vita? Lo sapevi che la presunta crisi economica globale non è altro che trita propaganda cospirazionista? E che la Banca Mondiale è in procinto di regale prosperità e benessere a tutto il mondo? Questo e altro su www.tepiacerebbe.com Il blog dell’ottimismo.

Qui, lungo il pendio delle Alpi era diffuso una volta. Certi vecchi mi raccontavano che dopo le piene alluvionali, si formavano delle pozze. In queste pozze si stava fermi, con le mani nell’acqua, pronte per chiudere. I pesci finivano per arrivare da soli, bastava prenderli. Questo, purtroppo è passato. Ora per pescare bisogna inerpicarsi per ripidi torrenti montani, sperando che qualche trota troppo affamata morda. Non capisco affatto la ragione di proibire la pesca con le mani. Mi sembra come proibire di investire un pedone a piedi!

Citazione: Citazione: Davvero, il blog dell' ottimismo. Chi come me ci è cascato che deve fare? Deve pagare un "pegno"?

Citazione: In effetti è vero, poichè oltre a pescare con le sole mani, pescano anche con gli occhi bendati. Peccato che non ci siano nè pesci piragna nè alligatori in questi torrenti; così, giusto per aumentare il "phatos", giusto per far salire l'adrenalina.

non è una cosa seria se fossi in voi non entrerei

Citazione: Ciao Ivan Controlla bene i 4 mori (avatar), la benda dagli occhi l'abbiamo tolta da un pezzo! Almeno 4 anni. Quella Corsa da sempre era un moro su sfondo bianco con la benda ('u bindò) sulla fronte. Non ho mai capito perchè i nostri 4 mori erano rappresentati con la benda negli occhi! Ci piace cambiare bandiera ogni tanto [ Modificato da vulcan Attivo 19/5/2005 23:01 ]

http://pensareperimmagini.blogspot.com/ Descrizione: Opere satirico-visive su: Economica Signoraggio F.A.Z.

SANTA: il tuo blog mepiacerebbe metterlo, maccevorrebbe er linke ggiusto

Sito: http://mmmgroup.altervista.org/i-menu.html Misteri archeologici e paleontologici, reperti "fuori posto", scoperte occultate. Quaglioz

E' carino il sito quaglioz..... Che ne pensi Massimo??? Ma perchè non inviti David Gramiccioli a mettere le idee politiche del "Delfino" in forma di blog,in maniera che chi non potesse partecipare il 29 maggio all'auditorium a Roma possa comunque aderire all'iniziativa tramite Web!!! Se ho scritto un cazzata -......sorry.. Titano

Correzione: lo Stato-governo colluso ha vinto in Sicilia! La signorina Fiammifero si arrabbia finalmente ihihihi [ Modificato da crociato Attivo 20/5/2005 20:51 ]

SANTA: Ho spostato il tuo commento sul sito di Quaglioz nella pagina dei siti degli iscritti. [ Modificato da Redazione Attivo 20/5/2005 12:52 ]

Sarebbe da fare......il grande Pierino Angela....... Però Santa bisogna dire che Pierino è il meno peggio,almeno è sempre stato coerente....... Comunque il Sito che ha citato quaglioz è veramente interessante... Ma il labirinto,non sapevo fosse presente in così tante parti del mondo.......... Mi sa tanto che la maggior parte di quello che crediamo o di cui siamo convinti,andrebbe da cima a fondo rivisitato Titano

In effetti Titano me la prendo con Pierino perché tra i “divulgatori” è quello che ha più visibilità. Non è certo il peggiore, però quando si toccano argomenti scomodi diventa anche lui sfuggente come una iena e non accetta mai il dialogo, sto Pierino… Ho letto anche le lettere che Maurizio Quagliati ha scritto al Cicap e al Corriere; non c’è partita, coloro che si arroccano sulle posizioni ufficiali dell’archeologia sono costretti a chiudere gli occhi sulle evidenze più clamorose. Blessed be

> http://mmmgroup.altervista.org/i-menu.html quaglioz, lieto di leggerti. conosco il tuo sito da un bel po' (saranno almeno un paio d'anni che è online?) e non è malaccio. mi ricorda molto il mio primo (e unico) sito, realizzato con due amici nel lontano 1996. contenuti molto simili. bei tempi. comunque un bel lavoro..bravi. augh! FC

Carissimo Santa sai meglio di me che purtroppo i programmi per la grande platea devono sempre avere un palinsesto predefinito e scontato..... Perciò Pierino per salvare la poltrona,deve continuare a dire quello che deve dire...... Secondo me se lo invitassimo a bere una birra(non sò se beve) ,forse potremmo estorcergli qualche confessione sul fatto che non esiste solo la teoria Darwiniana .....ecc .....ecc....... Magari se invitiamo anche Mosca all'aperitivo,potrà finalmente ammettere lontano dalle telecamere che lo Stato lo paga profumatamente per dire caz...te nel suo programma al......"SILICONE".....Finto come le tette di Anna Falchi...con tutto il rispetto......... ....del silicone dicevo eh???? Titano Ops mi correggo è Vespa......sti cazzo de nomi!!!!! [ Modificato da titano75 Attivo 20/5/2005 11:40 ]

Lo sapevate che ogni boienf 767 contiene 1.700 kg di uranio impoverito???

Citazione: Cacchio, spero solo che stiano tutti in "First Class" !!!!!!

Scusa la domanda, ma a che cxxxo serve???

Citazione: http://www.uranioimpoverito.it/utilizzo.htm

Ciao Vulcan, Citazione: Le avete tolte da quando siete cascati nel torrente? [ Modificato da ivan Attivo 20/5/2005 20:15 ]

Ivan Citazione: Ciao Ivan no, le abbiamo tolte da quando è arrivato berlusca a porto rotondo... per vedere meglio villa certosa e la sua pisciona .. e capire quanto siamo c******i ....

Citazione: Crociato!!! Guarda che di psicologia della scrittura me ne intendo! Ma non è che stai facendo la corte a fiammifero!!??

tranquillo Vulcan ,lo conosci il gioco Nascondino iniziato il 20/04 ? Dopo che ho fatto T A N A qualcuno vuole la rivincita!

vi segnalo questo. se potete, fatelo girare. manca poco tempo. non è la solita catena da utonti ;) , è una cosa seria. sta andando bene ma in italia siamo un po' bassi. FC e l'erbetta felice ------------------------------------------------------------------------ Vuoi la fine della Guerra alla Droga? Allora, per favore, leggi questo messaggio Lo scorso dicembre il parlamento Europeo ha approvato il Rapporto Catania. Questo Rapporto contiene raccomandazioni per un cambio fondamentale nella politica sulle droghe all’interno dell’UE. E’ ora dovere delle Autorità Europee rispettare tali raccomandazioni nelle future politiche in materia. Il Rapporto esprime il bisogno, prima di tutto, di promuovere la salute e frenare una inutile repressione. Esso apre la discussione circa la sostituzione del dogma della proibizione della droga con un approccio più bilanciato, basato sulla scienza e sul buon senso. Gli attivisti europei che lottano per una riforma integrale delle politiche in materia hanno promosso una petizione per supportare il rapporto Catania e mettere pressione alle Autorità dell’UE affinché implementino tale documento nelle loro politiche. In un mese, tale petizione ha raccolto più di 40.000 firme. La petizione sarà presentata all’Unione Europea il 15 giugno 2005. Se l’UE adotterà le raccomandazioni contenute nel Rapporto, ciò significherà un passo di grande valore simbolico sia all’interno dell’Europa sia nel resto del mondo. Il Rapporto Catania parla un linguaggio differente, se esso riuscirà a “contaminare” le politiche europee in materia, potranno cominciare nei singoli paesi i dibattiti circa le applicazioni nei diversi contesti. Combatti per leggi differenti. Firma la petizione su http://action.encod.org/ e chiedi ad altri di fare lo stesso (il Rapporto Catania è disponibile integralmente su questo sito) ------------------------------------------------------------------------ *Organizzati!* Le persone in tutta Europa sono coinvolte in azioni individuali o collettive per manifestare la loro protesta contro le attuali politiche sulla droga. Abbiamo provato che se la voce di cambiamento è forte abbastanza, non può essere ignorata. Se vuoi aderire a questa voce e sapere di più circa le azioni possibili, per favore contatta ENCOD e visita http://action.encod.org per un calendario aggiornato di azioni. *Supporta ENCOD* Encod è un network di individui ed organizzazioni che lavorano in tutta Europa. Non abbiamo fondi stabili, e dipendiamo dalla quota di associazione dei membri per finanziare le nostre attività. Per favore, prendi in considerazione di diventare un membro o un sottoscrittore della nostra newsletter mensile – la quota minima è di 15 euro all’anno (7,5 euro per l’Europa dell’Est) – visita http://www.encod.org/support.htm Speriamo di sentirti / Con i migliori saluti Lo staff di ENCOD / *COALIZIONE EUROPEA PER UNA GIUSTA ED EFFICACE POLITICA SULLE DROGHE (ENCOD)(ENCOD)* Lange Lozanastraat 14 2018 Anversa BELGIO Tel. 00 32 (0)3 237 7436 Fax. 00 32 (0)3 237 0225 E-mail: encod@glo.be Website: www.encod.org <http://www.encod.org> ------------------------------------------------------------------------

che ne pensate di mettere uno strillo nella home page per le prossime due settimane (deadline 15 giugno)? risaluti felici FC

Felice accidenti ma la frase......... " depenalizzare le droghe e considerarle come il tabacco e i superalcoolici e lasciare la gente in pace di scegliere" .......non la leggo proprio!!!

L'uranio impoverito è un materiale di scarto delle centrali nucleari in prevalenza americane. Viene impiegato in vari campi sfruttando la sua estrema compattezza e resistenza , oltre ad avere la capacità di autocombustione. Negli aerei viene usato principalmente come contrappeso e per le parti strutturali del velivolo piu sottoposte a stress meccanico , come le ali e la coda. Inoltre viene usato per le lastre e per isolare materiali radioattivi. I militari li usano anche per farci le corazze dei tank e i proiettili. E' praticamente innocuo se non stimolato apportunamente , ma quando esplode produce della polvere radioattiva ed estremamente cancerogena che inalata o ingerita provoca vari tipi di tumori. Quindi tra le macerie del wtc l'11 settembre c'erano anche circa 3500 kg di uranio impoverito esploso e arrivato chissa fin dove. Chissà quanti tra i soccorritori lo sapevano e quanti di questi sono già morti o moriranno per questo motivo. Il problema degli scarti delle centrali nucleari è un tema molto caldo , su cui girano interessi immensi , serio , difficile da risolvere e molto , molto pericoloso per la salute di tutti noi. L'ambiente viene in continuazione contaminato da questi scarti. Le attuali norme adottate non garantiscono affatto la salvaguardia dell'ambiente circostante , anzi è vero il contrario. Ovunque c'è un insediamento di tipo nucleare ci sono conseguenze sia sulla flora che sulla fauna locale , nonchè sull'uomo. Da molto tempo si copre questo problema e l'informazione ufficiale non ne ha quasi mai parlato. [ Modificato da Paolo69 Attivo 22/5/2005 0:19 ]

Citazione: Il problema degli scarti delle centrali nucleari è un tema molto caldo , su cui girano interessi immensi , serio , difficile da risolvere e molto , molto pericoloso per la salute di tutti noi...................... Infatti hanno dato incarico a Mandelli per relazionare sugli effetti dell'uranio impoverito! Ematologo di fama mondiale e Barone della medicina unicamente in virtù delle sue pubblicazioni e clientelarismo.(affermazioni dettate dalla mia personalissima esperienza con questo signore) E' come dire all'oste se è buono il vino che vende! Per me parlano i fatti e le evidenze !

Una petizione x richiedere una copertura legislativa in sostegno dell'energia rinnovabile : http://www.nimer.it/nimer.asp?ar=320 cia' mc

L'aids è causato da un virus oppure da inquinamento chimico?

Paolo mi meraviglio di te........ma non lo sai che la "Medicina ufficiale",ha classificato l'AIDS come virus?????? eheheh......nel mondo è pieno di GERMI pronti a mutare a seconda della........forse della politica economicaz di qualche multinazionale farmaceutica?????ummhhhhh..mi sa che dovremmo sensibilizzare qualcuno per saperne di più........!!!!!! Titano

Citazione: Forse a breve avremo i farmaci per curarci dagli effetti degli OGM!!!! Nel frattempo possiamo stare tranquilli: FORSE sarà vietato il commercio di questo mais in Europa: mais geneticamente modificato [ Modificato da drew Attivo 23/5/2005 15:25 ]

eddai , non mi date mai soddisfazione , siamo tutti cosi' smaliziati dentro sto sito che quasi non c'è piu' gusto a scoprire le magagne usa! Comunque sembra che l'hiv sia causato da contaminazioni chimiche fuoriscite dalle lavorazioni di arricchimento dell'uranio. Questa è grossa he!

Ciao Sanataruina, il tuo nuovo "logo" mi ha fatto ricordare un post che avevo scritto e che poi non pubblicato sulla ricorsione, cioè sulla natura autosomigliante delle cose. Spero di ritrovarlo nel caos-frattale delle mie sotto-directory, sparse per giunta su più computers.

Per m&m: è possibile aprire un thread per il referendum? Sarebbe una cosa molto utile e ben accetta, credo, visto che le informazioni scarseggiano. Se lo apri, sposta là questo mio post, thanks. Si tratta di una mail speditami da una mia amica che cerca di dare qualche spiegazione, e mi sembra che sia spudoratamente favorevole a 4 si: Da parte di un' amica: Cari ragazzi, come sapete tra pochi giorni mi laureo e ho scritto la mia tesi sulla fecondazione assistita; sapete anche che tra poco ci sarà il referendum, e molti di voi mi hanno chiesto chiarificazioni al riguardo. In questi mesi ho potuto vedere in prima persona cosa sia la disinformazione. ci dicono solo di andare o non andare a votare, ma nessuno si sta preoccupando di spiegare agli elettori di cosa si sta parlando! Nel mio piccolo, visto che posso dire di conoscere l'argomento meglio di molti parlamentari, voglio provare a spiegarvi su cosa verteranno i quattro quesiti; non vi dirò di votare sì o no (siete tutti in grado di tirare le vostre conclusioni), ma una cosa ve la chiedo: andate a votare. Se siete favorevoli alla Legge 40 andate a votare per il no, e viceversa; l'astensionismo è sempre una pessima cosa. Ci sono volute una dittatura e due guerre mondiali per avere la democrazia, e noi che oggi ce l'abbiamo non la esercitiamo. Ricordate che se i governanti esortano sempre a disertare i referendum è perché sanno bene quanto sia pericoloso per la politica dare la parola direttamente ai cittadini! Ho provato ad essere sintetica, ma non ho potuto scrivere meno di questo; abbiate cinque minuti di pazienza, perché è davvero importante. I quattro referendum chiedono di abrogare alcune norme contenute nella Legge 40/2004, e precisamente: 1- il divieto di fecondazione eterologa; la f. eterologa è la tecnica che consente alle coppie in cui l'uomo è completamente sterile di concepire un figlio grazie al seme di un donatore anonimo; è una tecnica che si pratica da decenni in tutto il mondo, e oggi l'Italia è l'unico paese che la vieta. Questo perché il legislatore ha deciso di tutelare il modello tradizionale di famiglia, basato sui legami di sangue; ma, a parte il fatto che questo è un concetto non più rispondente alla nostra realtà sociale, le conseguenze di questo divieto si stanno rivelando molto pericolose; le coppie italiane non hanno mai smesso di praticarla: i più ricchi possono andare in Spagna, Francia, Inghilterra ecc.; ma tutti gli altri si stanno dirigendo verso paesi come la Bulgaria o l'Ucraina, più economici ma con standard di sicurezza igienica e sanitaria molto bassi. E cosa ancor più grave, si è sviluppato ormai grazie a internet un fortissimo mercato nero: vere e proprie banche clandestine in cui abbondano le offerte di seme a pagamento; gli affari vanno alla grande, ma non c'è alcuna garanzia sulla provenienza di questo seme e soprattutto sulla salute dei donatori, che potrebbero anche essere sieropositivi o affetti da malattie veneree. Se passerà il referendum si potrà ricominciare a praticare l'eterologa nei centri autorizzati, dove sarà al sicuro la salute delle donne e dei loro bambini. 2- il divieto di ricerca sugli embrioni; ciò che non viene detto è che nessuno pensa di fare strani esperimenti su dei futuri bambini! Esistono in Italia migliaia di embrioni non più impiantabili, perché vecchi o malati, che non potranno mai svilupparsi e che quindi potrebbero essere destinati alla ricerca; ricordate che quando si parla di embrioni a questo stadio ci si riferisce a poche decine di cellule in una provetta. La legge 40 dice che questi embrioni devono essere lasciati in provetta "fino alla loro naturale estinzione", perché questo significherebbe rispettare la loro dignità; in realtà è molto più rispettoso della vita umana sostenere la ricerca sulle cellule staminali, che costituiscono l'unica via per curare in futuro i tumori, il Parkinson, il diabete ecc., piuttosto che lasciar morire in una provetta le sole speranze di essa. Ricordate che: si tratta di embrioni che comunque non possono svilupparsi, e che così invece sarebbero utili e importantissimi per il nostro futuro; ormai tutti gli scienziati italiani, che in questo campo sono tra i migliori al mondo, lavorano all'estero - e noi compriamo a caro prezzo da quei paesi i ritrovati brevettati molto spesso proprio da italiani!; e infine, se da una persona adulta in punto di morte possono essere espiantati gli organi per salvare altre vite umane, per quale motivo delle cellule in una provetta destinate a morire non possono essere usate allo stesso scopo? 3- L'articolo 1 della legge; in esso si stabilisce che la procreazione assistita si può praticare solo per curare la sterilità, e solo se non esistono terapie alternative. Questo significa innanzitutto che le coppie non sterili ma affette da malattie genetiche non possono usare queste tecniche, come in passato, per concepire un bambino senza trasmettergli la loro malattia; significa inoltre che non si può richiedere direttamente la tecnica che si sa essere più idonea per il proprio caso, ma si deve passare prima obbligatoriamente per altre cure più "blande", come i bombardamenti ormonali (che blandi non lo sono per niente). Quindi si sottopone la coppia e terapie non solo molto pericolose per la salute, ma anche inutili, perché stiamo parlando di persone di cui è stata già accertata la sterilità, e che fanno perdere del tempo prezioso. 4- Il divieto di formare più di tre embrioni per ogni tentativo di impianto, l'obbligo di impiantare contemporaneamente tutti gli embrioni formati, e il divieto di conservazione degli embrioni; questa è una delle norme francamente più assurde della legge. Il legislatore ha deciso che gli embrioni non si possono più conservare in laboratorio, perché questo non è rispettoso della dignità di un organismo che la legge considera come una persona a tutti gli effetti; e quindi bisogna fare in modo che non si producano più embrioni di quanto necessario. Ecco la soluzione: per ogni tentativo di impianto si possono produrre al massimo tre embrioni, che devono essere tutti trasferiti in utero; se i tre embrioni non fossero sufficienti, i tentativi si potranno ripetere senza limiti. Innanzitutto, non si possono stabilire per legge dei numeri, perché ogni donna è diversa dall'altra e solo il medico può dire quanti embrioni sono necessari per avere delle speranze di successo; tre embrioni poi sono quasi sempre troppo pochi, perché stiamo parlando di una donna sterile o infertile: quindi si dovrà ripetere tutto il procedimento da capo, di tre in tre fin quando non si riesce, e ogni tentativo di impianto implica una serie di interventi fortemente invasivi e pericolosi per il corpo della donna (senza pensare al trauma psicologico di dover affrontare una serie di fallimenti). Esiste anche la possibilità inversa, che tutti gli embrioni attecchiscano: a quel punto dovranno essere comunque trasferiti in utero, e quindi la coppia potrebbe ritrovarsi con una gravidanza bi o trigemellare e con il doloroso dilemma se abortire o meno. Ora sapete più o meno di che si tratta, e quindi il vostro voto, qualunque sia, avrà un senso. Aiutatemi a far circolare questa e-mail il più possibile, penso che molte persone abbiano voglia di saperne di più; non è una catena e io non ci guadagno niente, se non la soddisfazione di dare un senso a tanti mesi di lavoro. Vi abbraccio, xxxxxx

Non voglio commentare questo lungo post sulla fecondazione assistita che tocca aspetti tecnici che chi non è addetto ai lavori non è in grado di verificare. La seguente cosa però mi ha veramente colpito: Citazione: Scusate ma mi sfugge l'equazione gravidanza gemellare=probabile aborto Veramente non riesco a comprenderlo soprattutto se applicato ad una coppia che magari da anni desidera avere un figlio. Ciao.

Drew una gravidanza bi o tri gemellare comporta notevoli rischi per una donna fertile,figuriamoci poi per una donna sterile! Oltretutto,siccome eventuali anomalie possono essere riscontrate solo dopo aver fatto una ecografia e/o amniocentasi,ed non al momento della fecondazione,capirai da solo a quale tensione psicologica è sottoposta la donna! Questo non è stato mensionato,quindi è ad integrazione!

L'avevo già postato, ci riprovo... In questi giorni sono morti altri due scienziati di alto profilo. Il primo era il prof. R. Lull, dell'Università di San Francisco. Aveva sostenuto la necessità di testare tutte le mandrie USA per la BSE. <http://www.sfgate.com/cgi-bin/article.cgi?file=/c/a/2005/05/20/BAGQCCS7OI1.DTL> <http://sfgate.com/cgi-bin/article.cgi?file=/chronicle/archive/2004/05/14/EDG8Q6L1OH1.DTL> Il secondo era David R. Knibbs, direttore di microscopia elettronica, lavorava a stretto contatto con Richard Cartun, direttore di Immunopatologia al Hartford Hospital. Sono solo gli ultimi due di una lista lunghissima, credo siano ormai quasi cento. Molti erano autorità nel campo delle epidemie... <http://www.histosearch.com/histonet/Aug02A/DavidR.KnibbsPh.D..Electr.html> Varrebbe la pena farci un pezzo. [ Modificato da Paxtibi Attivo 27/5/2005 4:00 ]

Citazione: Scusa, ma finchè non si è fatta l'ecografia o l'amniocentesi, mica si sa se la gravidanza è gemellare, quindi la donna non dovrebbe avere nessuna tensione in più rispetto ad una gravidanza con un solo feto. Inoltre (questa ipotesi la suggerisci tu) se una donna normalmente non fertile ha più probabilità di avere figli con eventuali malformazioni, l'ipotesi di apprensione e dilemma di eventuale aborto nei confronti di un'eventuale unico feto ma con malformazioni, si pone comunque, indipendentemente dal numero di embrioni impiantati (uno, max 3, più di 3, boh). Intendo dire che i figli dovrebbero essere desiderati quale espressione di amore, e quindi di donazione di sè nei loro confronti. Faccio fatica ad identificare ciò nell'ambito di una situazione del tipo: VOGLIO avere un figlio, lo VOGLIO a tutti i costi, tentando il possibile e (quasi) l'impossibile ma non VOGLIO che sia più di uno e non lo VOGLIO se corro il rischio che non sia perfetto. Insomma, mi sembra che in questo discorso l'attenzione sia troppo puntata sui desideri e presunti diritti dei genitori per identificare tutto ciò come un percorso di amore. E quindi crolla il presupposto per avere dei figli: l'amore appunto. Questa mia riflessione è di carattere generale ed indipendente dal tipo di legge che regola la fecondazione assistita. Ciao.

Cerco di essere più chiara: quando non esisteva la diagnosi prenatale,la donna faceva i figli pregando che nascessero normali vivendo tutti i 9 mesi con apprensione (sono balle quelli che dicono che la gravidanza è tutta rose e fiori).Solo alla nascita si sapeva il sesso,il numero dei figli partoriti e ti tenevi quello che avevi generato(con orgoglio se era maschio,un po' meno se femmina e vergognandoti se non era "normale". Ora no,grazie a nuove tecnologie si conosce subito il sesso ed eventuali malformazioni,eventuali complicanze gestazionali e tutto ciò implica scelte non solo personali ma anche quelle dettate dalla realtà che circonda(tutele-pregiudizi-risorse economiche etc.)cosa che in altre epoche erano meno avvertite e/o ignorate e questo quando hai una gravidanza regolare. Se hai la sfortuna di appartenere alla categoria delle sterili o che puoi trasmettere delle malattie ereditarie,avere 1-2-3 embrioni impiantati comporterà un maggior stress? Nel caso negativo,deve ricominciare tutto daccapo,se positivo ma con un embrione malformato deve scegliere se portare avanti la gravidanza a tutti i costi per salvaguardare gli altri normali etc.... Tu,giustamente dici che i figli sono un'atto d'amore ma chi ti dice che non sia un atto d'amore verso il nascituro quello di non metterlo in condizione di maledire la sua nascita perchè gravemente malformato,solo per il piacere di averlo e non pensando al suo futuro? Ecco cosa intendo per maternità e paternità consapevole,ma questo è un'altro discorso.

Citazione: Il fatto di maledire la propria nascita mi sembra più probabilmente conseguenza dell'amore che ti circonda (o che non ti circonda) piuttosto che la gravità dell'eventuale malformazione (conosco persone con seri problemi felici e serene e persone sanissime viceversa disperate) Un buon gesto d'amore sarebbe quello forse quello di evitare pratiche procreative pericolose ed impiegare l'energia di quell'amore in altre direzioni (adozione, affido, volontariato e quant'altro). In altre parole chiunque si accinge a concepire un figlio sa che incorre in tutta una serie di rischi: di salute (per il figlio e per la mamma) ma anche tanti altri rischi (connessi all'educazione, al mantenimento, alla crescita e in generale alla felicità del figlio). Qualunque figlio in perfetta salute può maledirti per averlo messo al mondo! Chi non se la sente di correre questi rischi è meglio che non cerchi di concepire. Ciao. Derw.

Drew quando dici Il fatto di maledire la propria nascita mi sembra più probabilmente conseguenza dell'amore che ti circonda (o che non ti circonda) piuttosto che la gravità dell'eventuale malformazione (conosco persone con seri problemi felici e serene e persone sanissime viceversa disperate) è vero ,ma solo là dove c'è amore che ti circonda. Hai mai visitato centri oncologici,nosocomi,ospizi e strutture dove i meni abbienti sono costretti ad affidare i loro cari ? Vi hai trovato serenità,felicità ed amore? Io,purtroppo ne ho girati molti e ti dico che tutto c'è all'infuori dell'amore! Se poi pensi che in genere i figli sopravvivono ai loro genitori,e che la società in cui viviamo è quella che è,forse ci penseresti un po' prima di mettere al mondo dei figli svantaggiati in partenza ! Stai parlando di genitorialità responsabile, dei rischi a cui potrai incorrere nella crescita dei figli "normali" e concordo pienamente con te,ma che responsabilità ti puoi assumere per quelli di cui già conosci come malformati già prima di nascere? E' qui ,secondo me che nascono le domande personali di ognuno,e le risposte non possono che essere personali e soggettive! Tutto qui! Ciao

Citazione: Cara Fiammifero, qui tu descrivi una realtà frequente e innegabile. Da questo punto di vista quindi il tuo ragionamento è condivisibile. Questa realtà però non è GIUSTA. Solidarietà con i più sfortunati, aiuto reciproco, queste sono cose GIUSTE. Forse sono un sognatore, però per quanto mi riguarda farò di tutto affinchè le cose possano cambiare. Ovvio, ognuno può cominciare da se stesso, dalle piccole cose, da casa propria. Ma perché non sperare che almeno per i propri cari le cose possano essere diverse? Cercando di insegnare ai propri figli valori come la solidarietà, l'aiuto reciproco, l'amore indiscriminato, "senza se e senza ma", senza limiti? Vorrei aggiungere molto altro, ma trovo difficile farlo per scritto, quindi mi fermo qui. Ciao. Drew.

E chi dice che la realtà è giusta? Anch'io sono una sognatrice ed insegno ai miei figli il concetto di solidarietà,il non razzismo,il rispetto,l'educazione,l'amore per il prossimo,ma nello stesso tempo sono realista e razionale e li metto in guardia dicendo loro:dovrebbe essere così........invece,purtroppo è in quest'altro modo.....vi avverto! Poi ognuno si regola come crede ed in base alle proprie convinzioni,coerenze e/o circostanze. La vita insegna anche questo,a fare delle scelte e permettere agli altri di poterle fare in senso opposto al tuo,perchè credo fermamente del rispetto delle altrui opinioni. Ciao.

Forse può interessare questo articolo comparso su la Repubblica (ahime!) di Sabato 21 Maggio. Leggendolo si diventa complottisti per forza. E' scritto anche male, con disprezzo, quasi. Secondo l'autrice e l'intervistato (che lavorano in tandem, il professore e la segretaria), una persona del volgo deve credere a TUTTO quello che gli giunge dalle fonti ufficiali altrimenti è un matto.. "Il web poi è il regno dei cospirazionisti: ancora si baloccano massicciamente con la morte di John Kennedy" La Repubblica SABATO 21 MAGGIO 2005 Intervista. Da secoli l'ossessione del complotto sembra agire indisturbata fra tutti gli strati sociali e perfino su chi ci governa. Dalle Crociate all' 11 settembre è stato un fiorire di letture oscure della storia. Daniel Pipes ci ha scritto un libro SUSANNA NIRENSTEIN Nulla sfugge alla febbrile immaginazione dei complottisti, agli eterni e onnipresenti teorici della cospirazione. Per loro i Templari e gli Illuminati (una setta nata nel XVIII secolo) continuano a ordire trame indisturbati, così come gli ebrei che a volte insieme ai Massoni, si danno da fare per dominare il mondo. Oggi cercano di attribuire la colpa del maggior numero possibile di eventi negativi agli Stati Uniti e a Israele, indicati in molte moschee come i responsabili perfino del grande tsunami del 2004: in Medio Oriente circola l'idea di un piano sionista per diffondere epidemie nei paesi arabi, oppure per espiantare organi ai bambini palestinesi e trapiantarli in quelli israeliani, ma di un tale traffico sono altrettanto accusati anche americani che lo perpetrerebbero nei confronti dei cittadini iracheni. In Europa il libro di Tierry Meyssan secondo cui nessun aereo avrebbe colpito il Pentagono l'11 settembre è stato un assoluto best seller, e anche qui ha avuto un suo ascolto l'idea che nessun ebreo fosse nelle Twin Towers al momento dell'attentato che sarebbe stato organizzato dal Mossad: per la cronaca, secondo l'Economist del 19 dicembre 2002, gli ebrei uccisi alle Torri Gemelle l'11 settembre furono 300, i musulmani 100. Non è un fenomeno che interessa solo un settore del mondo, al contrario, è trasversale: molti indiani ad esempio vedono la mano dell'intelligence pachistana dietro ogni evento negativo, gli incidenti dei treni, le partite di cricket, e vengono peraltro ripagati con la stessa moneta da Islamabad. Il web poi è il regno dei cospirazionisti: ancora si baloccano massicciamente con la morte di John Kennedy o con quella della principessa Diana considerando naturalmente false e fuorvianti tutte le ipotesi ufficiali e attribuendo invece ogni colpa alla Cia piuttosto che ai servizi britannici. Ma come e quando nacque quest'attitudine a spiegare con teorie di cospirazioni inesistenti l'andamento del mondo? Perché le troviamo a destra, a sinistra, perché si fondono assieme, si ridividono, si ricompongono e rimbalzano attraverso lo spettro politico e il globo terrestre? A indagare l'insorgere e lo svilupparsi delle ossessioni del "grande complotto", dai primordi ai tempi delle Crociate, al dilagare durante la Rivoluzione francese, via via fino al XX secolo quando riuscirono con Hitler e con Stalin a dominare e a stravolgere il mondo, al giorno d'oggi mentre la diffusa e violenta paranoia anti occidentale minaccia di ferirci, ci pensa Il lato oscuro della storia - L'ossessione del grande complotto, il libro di Daniel Pipes, direttore e fondatore del MiddleEastem Forum - think-tank spesso consultato dalla Casa Bianca, riconosciuto studioso del Medio Oriente e dell'Islam, autorevole commentatore su quotidiani e tv. Professor Pipes, cos'è il cospirazionismo? «Il travolgente timore, l'ossessione di cospirazioni inesistenti». Lei dice che la paura dei complotti è antica, ma che il cospirazionismo assume una forma politica con la Rivoluzione francese. «Sì, anche se già nel dodicesimo, tredicesimo secolo inizia la paura di una cospirazione ebraica e di un complotto delle società segrete, dei Templari in particolare. Ebrei e società segrete saranno le costanti di tutto il cospirazionismo, che esplode comunque con la Rivoluzione francese e la successiva attribuzione delle responsabilità di quell'enorme rivolgimento epocale altrimenti inspiegabile a un ipotetico complotto di Philosophes, Massoni e Illuminati per eliminare la monarchia, la Chiesa e la proprietà privata». In quel momento gli ebrei non vennero accusati di aver agito da cospiratori. «No. Ma è facile spiegare il perché. Durante il periodo rivoluzionario e napoleonico gli ebrei erano ancora largamente esclusi dalla società e dalla politica. Nessuno li considerava una forza cospiratoria». Poi le cose cambiarono. «Sì. Con l'emancipazione (iniziata con l'editto austriaco di Tolleranza del 1781-82 e poi con la Rivoluzione in Francia) alcuni iniziarono a considerare gli ebrei come una comunità gerarchica e organizzata che cercava di ottenere il potere sulla cristianità: Augustin De Barruel, un ex-gesuita e abate francese, che aveva scritto molto sul ruolo di guida che le società segrete avevano avuto nella Rivoluzione, sostenne l'idea di un piano ebraico legato a queste, un'organizzazione ubiqua con branche nei più piccoli villaggi dell'Europa occidentale. Nel giro di pochi anni molti autori accolsero l'idea degli ebrei come complottatori ultimi dellaRivoluzione e come padroni di un impero invisibile». L'apoteosi però arrivò con il XX secolo. «Hitler e Stalin portarono i rispettivi temi riguardo la mentalità cospiratoria alla logica conclusione: il primo causò lo sterminio di milioni di ebrei, il secondo di altrettanti ucraini, kulaki e "sabotatori" al servizio degli imperialisti. Il conflitto mondiale segnò un momento unico e atroce, quello i cui la teoria del complotto mondiale si avvicinò a raggiungere il dominio del mondo». E dopo il '45 che fine fece la paranoia del complotto? «In Occidente perse terreno e negli anni ottanta entrambe le tradizioni si attenuarono con l'implosione dell'Unione Sovietica. Oggi hanno maggiore importanza al di fuori dei paesi occidentali, soprattutto in Medio Oriente. Ma, attenzione, continuano a esistere. Certo le teorie si sono modificate: hanno mantenuto inalterati i propri principi fondanti e apportato i cambiamenti necessari per continuare a esercitare fascino. I timori antiebraici, iniziati con la religione, si sono spostati prima sulla razza e poi sullo Stato ebraico. Mentre i nemici delle società segrete nacquero con i Templari, si concentrarono poi sui Massoni e infine sui governi anglo-americani, le loro intelligence, i loro centri di potere finanziario». Quando ha scritto il libro, nel 1997, lei era ottimista, prevedeva che il complottismo sarebbe divenuto sempre più marginale. Eppure le teorie nate dopo l'11 settembre dicono altro. «Sì, c'è stato un notevole picco di teorie complottistiche nell'ultimo decennio, come avviene prevedibilmente quando le tensioni salgono. Gli anni Novanta sono stati un periodo così tranquillo e facile, non poteva durare. La rinascita del cospirazionismo è il sintomo dei nuovi problemi in atto». È vivo solo nel Medio Oriente (argomento tra l'altro su cui lei a scritto un libro specifico nel 1996: The HiddenHand). «No, è molto più esteso, ma è importante notare quante teorie cospirazioniste nascono lì per poi espandersi al resto del mondo. Vengono sproporzionatamente da quell'area soprattutto le teorie sulla perfidia dell'imperialismo americano e degli ebrei e hanno un ruolo pesante nell'agire politico». E in Occidente? Che peso hanno idee come quelle di Thierry Meyssan? «L'Occidente non ha mai abbandonato il complottismo ma l'ha fatto diventare qualcos'altro:una strana caccia alle idee più bizzarre. Ce lo testimonia proprio l'esempio di Thierry Meyssan e il seguito che ha avuto». E gli americani soffrono della stessa malattia? «Sì, come gli altri occidentali, forse di più. Il fatto che gli Stati Uniti siano spesso considerati come un'agenzia di cospirazioni in alcuni casi li rende ancor più propensi a rivoltarsi contro il loro stesso paese». Come ci si può opporre a questa paranoia da complotto che spesso stravolge i termini della realtà e della politica? «Bisogna prenderla seriamente. È’ troppo superficiale per una persona intelligente e sensibile dire che queste teorie sono irrilevanti. Non lo sono. A volte hanno cambiato in modo tragico la storia. Devono essere affrontate, in modo diretto e forte». :::::: è perfetto::: [ Modificato da Polidoro Attivo 27/5/2005 22:09 ]

Ma a questo sapientone o al giornalista non è passato,per l'anticamera del cervello dire che le cospirazioni sono frutto delle bugie che ci propinano,delle verità non dette,delle discrepanze e contraddizioni insite nel potere ,dai troppi top secretes del potere? Ma ci hanno preso proprio per mentecatti? O forse questa è la premessa per censurare internet? (altra cospirazione)

Prova per vedere se riesco a inserire un blog