Luogocomune - NON C'E' SOLO CHAVEZ - news internazionali

Autore	Albero
Santaruina	Inviato: 1/10/2005 1:02 Aggiornato: 1/10/2005 1:08
Sono certo di non sapere Iscritto: 13/10/2004 Da: Sud Europa Inviati: 5123	Re: NON C'E' SOLO CHAVEZ Lukaschenko è il classico dittatore – despota della famiglia di quei personaggi “carismatici” che hanno preso il comando delle “repubbliche” ex sovietiche. Il caso ( e motivi geo politici) vuole che stia dalla parte di Zio Vladimir in contrapposizione alle altre repubbliche dell’est trasformate in colonie degli Usa. In queste lotte di potere pare che non ci sia posto per i “buoni”. Non basta urlare contro i “cattivi” per sedersi dalla parte dei giusti. Comunque, qualche particolare in più sulle complesse mosse da Risico che si giocano da quelle parti ce le fornisce Blondet http://www.effedieffe.com/fdf/giornale/interventi.php?id=656¶metro=esteri Blessed be -o- Ama e fa' ciò che vuoi -o-

Paxtibi	Inviato: 1/10/2005 2:03 Aggiornato: 1/10/2005 2:03
Sono certo di non sapere Iscritto: 3/4/2005 Da: Atene Inviati: 8134	Re: NON C'E' SOLO CHAVEZ Citazione: Il caso ( e motivi geo politici) vuole che stia dalla parte di Zio Vladimir in contrapposizione alle altre repubbliche dell’est trasformate in colonie degli Usa. Questa notizia penso si inserisca bene nella discussione fatta con obender71 sul" terrorismo di Putin". La Russia sta raccogliendo attorno a sé le repubbliche satelliti, anche in Ucraina potremmo vedere sviluppi sorprendenti. La coalizione anti-neocon sta prendendo forma, con la benedizione delle Nazioni Unite. Russia - Cina - Iran - India - Venezuela - Bielorussia - Georgia - Ucraina (?) - Iran... Vs USA - GB - Israele - Australia... Italia? Siamo davvero tra incudine e martello... "Che cos'e' un gongoro?" "È un tizio che non esiste, ma se esistesse non dovrebbe esistere"(Carl Barks ~ Paperino e il feticcio)

Bruno61	Inviato: 1/10/2005 12:23 Aggiornato: 1/10/2005 12:23
Ho qualche dubbio Iscritto: 15/7/2005 Da: Sol III Inviati: 125	Re: NON C'E' SOLO CHAVEZ Citazione: Non basta urlare contro i “cattivi” per sedersi dalla parte dei giusti. Completamente d'accordo ma ben venga chiunque in animo di limitare le tracimazioni di democrazia provenienti dal "grande cattivo". Due cattivi che si controllano fanno in genere meno danno che un solo cattivo (almeno fino al botto finale...) Ciao Bruno

Paxtibi	Inviato: 1/10/2005 15:09 Aggiornato: 1/10/2005 15:09
Sono certo di non sapere Iscritto: 3/4/2005 Da: Atene Inviati: 8134	Re: NON C'E' SOLO CHAVEZ Citazione: ben venga chiunque in animo di limitare le tracimazioni di democrazia provenienti dal "grande cattivo". Ma l'hai guardato bene in faccia? Davvero è meglio avere due mali contrapposti, tipo incudine e martello, appunto? Noi saremo quelli che sopporteranno le conseguenze dell'inevitabile botto finale, si potrebbe provare ad evitarlo. Invece questa nuova "coalizione di volenterosi" da un lato condanna l'aggressività neocon e si prepara allo scontro, dall'altro continua a fare affari con lo zio Sam, mettendo a frutto la lezione della II GM, quando furono soprattutto proprio gli USA a finanziare la macchina bellica nazista. Questa volta è la Cina a sostenere un'economia, quella statunitense, già tecnicamente in bancarotta, mentre Chavez continua a fornire il combustibile che alimenta le guerre del Pentagono. Più che controllarsi l'un l'altro mi pare che si sostengano a vicenda, fino al botto finale... "Che cos'e' un gongoro?" "È un tizio che non esiste, ma se esistesse non dovrebbe esistere"(Carl Barks ~ Paperino e il feticcio)

Bruno61	Inviato: 1/10/2005 16:37 Aggiornato: 1/10/2005 16:37
Ho qualche dubbio Iscritto: 15/7/2005 Da: Sol III Inviati: 125	Re: NON C'E' SOLO CHAVEZ Citazione: Davvero è meglio avere due mali contrapposti, tipo incudine e martello, appunto? Mah, ad essere onesto preferivo i tempi USA/URSS a quelli di oggi, col martello USA che picchia dove caxxo gli pare. Non che allora mancassero guerre e guerrette (Vietnam, Corea, Afghanistan, ...) ma molte se ne sono anche evitate (Jugoslavia, Cuba, Nicaragua, ..). Citazione: Noi saremo quelli che sopporteranno le conseguenze dell'inevitabile botto finale, si potrebbe provare ad evitarlo. Il botto finale lo possono innescare gli USA anche da soli, continuando come oggi (Iran gia' nel mirino, e poi?) Citazione: Invece questa nuova "coalizione di volenterosi" da un lato condanna l'aggressività neocon e si prepara allo scontro, dall'altro continua a fare affari con lo zio Sam, mettendo a frutto la lezione della II GM, quando furono soprattutto proprio gli USA a finanziare la macchina bellica nazista. Questa volta è la Cina a sostenere un'economia, quella statunitense, già tecnicamente in bancarotta, mentre Chavez continua a fornire il combustibile che alimenta le guerre del Pentagono. Tutto vero. E il problema sta proprio qui, in caso di "ufficializzazione" dello schieramento anti-USA quelle risorse verrebbero a mancare (o almeno ridotte) col rischio di una implosione USA sul modello sovietico lasciando di nuovo un unico "grande cattivo" in circolazione. E ricominciamo da capo... Ciao Bruno

Paxtibi	Inviato: 1/10/2005 18:37 Aggiornato: 1/10/2005 18:38
Sono certo di non sapere Iscritto: 3/4/2005 Da: Atene Inviati: 8134	Re: NON C'E' SOLO CHAVEZ Notizia di oggi: Il Venezuela sposta le riserve in Europa Il Venezuela ha spostato le riserve estere della sua banca centrale dalle banche USA, ha liquidato i suoi investimenti in buoni del Tesoro e ha piazzato i fondi in Europa, questa la dichiarazione del presidente venezuelano Chavez venerdì. Evidentemente il tempo stringe, e la morsa comincia a chiudersi. ____________________________ Intanto gli USA continuano per la loro strada: Gli USA lanciano una nuova offensiva in Iraq Le forze USA hanno annunciato di aver lanciato oggi una nuova grande offensiva all'estremo ovest dell'Iraq, vicino al confine siriano, alla caccia di militanti legati ad al-Qaeda. (...) I comandanti degli Stati Uniti ritengono che Qaim ed altre città vicino al bordo siriano siano un passaggio per le armi ed i militanti che entrano in Irak e ripetutamente hanno provato a bloccare le linee di alimentazione, apparentemente con scarso effetto poichè i militanti continuano ad entrare nel paese. Si renderà necessario andare a stanarli direttamente in Siria. Già che ci sono potrebbero continuare verso ovest, dove si dovrebbero trovare le WMD scomparse: Gli stati arabi hanno fallito nel tentativo di ottenere una condanna dello IAEA al presunto arsenale nucleare di Israele VIENNA - Diplomatici israeliani hanno dichiarato che il tentativo arabo di far condannare Israele dal cane da guardia nucleare delle Nazioni Unite per il suo presunto arsenale nucleare è fallito venerdì di fronte all'opposizione di Stati Uniti e Unione Europea. E sì, è l'ONU che non ha sufficienti poteri, non è colpa degli europei che pongono il veto... ____________________________ Gli osservatori della UE segnalano frodi nelle elezioni afgane E ci sono riusciti senza le macchinette vot-o-mat. È la magia della democrazia! Per questo i terroristi ci odiano: Notizie di morti per le esplosioni a Bali (deja-vu) JAKARTA, Indonesia (AP) -- Polizia e media indonesiani avvertono che diverse esplosioni sono occorse quasi simultaneamente sabato nelle regioni turistiche dell'isola-resort indonesiana Bali, morte almeno due persone e ferite molte altre. Chissà se sono terroristi come quelli liberati dagli inglesi a Bassora... "Che cos'e' un gongoro?" "È un tizio che non esiste, ma se esistesse non dovrebbe esistere"(Carl Barks ~ Paperino e il feticcio)

florizel	Inviato: 1/10/2005 18:52 Aggiornato: 1/10/2005 19:26
Sono certo di non sapere Iscritto: 7/7/2005 Da: dove potrei stare meglio. Inviati: 8195	Re: NON C'E' SOLO CHAVEZ Più che il sedicente organismo a controllo dei parametri di "equilibrio" economico-politico mondiale,questa ONU sembra diventata il confessionale dei deliri di capi e capetti di stati, la sala da té dei potenti, il salotto buono della politica internazionale. "Insieme dobbiamo prendere nelle nostre mani il destino del pianeta" Questo ennesimo sermone ha tutta l'aria di voler ricordare all'ONU che la "torta" va divisa equamente, e che la "democrazia" non è un prodotto esportabile,bensì una condizione che ogni governo (GOVERNO=STATO) ha il dovere di creare nel proprio paese. Questo è un esempio della "democrazia" di Lukashenko: http://www.imfmetal.org/main/index.cfm?n=47&l=18&c=11854 http://www.cafebabel.com/it/article.asp?T=T&Id=4663 Niente di nuovo,sotto il cielo bielorusso. "L'Unione Sovietica assicurava l'equilibrio del sistema globale." E mentre si lamenta all'ONU per "l'unipolarità" vigente, nasconde l'asso nella manica per i futuri sviluppi politici, e per ripristinare "l'equilibrio": http://www.pasti.org/bielor02.html (questo articoletto è "di parte",dalla parte di Lukashenko,evidentemente) "dieci milioni di cittadini altamente istruiti e inclini alla tolleranza." Lukashenko omette che nel "suo" paese vige ancora la pena di morte,tramite fucilazione, e che la libertà di stampa è fantascienza. http://www.ecn.org/uenne/archivio/archivio2003/un26/art2823.html http://www.peacereporter.net/default_news.php?idn=11361 "uno stato che nella Seconda guerra mondiale ha visto sacrificare la vita di un terzo del suo popolo per la libertà propria, dell'Europa e del mondo." Ed ecco la retorica dell'inganno in tutto il suo splendore. Stranamente somigliante a quella statunitense in "difesa della libertà mondiale". E' la solita logica della "funzionalità" di due parti apparentemente contrapposte, una fittizia divergenza sul comune interesse al mantenimento della conflittualità come strumento di disordine mondiale, perchè è di quel disordine che si nutre il dominio. "L'ONU siamo noi" Su questo non c'è dubbio. Viva il "pensiero unico". "Continueremo a fare delle nostre vite poesie, fino a quando Libertà non verrà declamata sopra le catene spezzate di tutti i popoli oppressi". Vittorio Arrigoni

Redazione	Inviato: 1/10/2005 22:14 Aggiornato: 1/10/2005 22:14
Webmaster Iscritto: 8/3/2004 Da: Inviati: 19594	Re: NON C'E' SOLO CHAVEZ Permettetemi una previsione anti-storica, anti-analitica, anti-geopolitica, anti-tutto quello che vuoi, ma io penso che il botto sarà interno, non esterno. Sarà la stessa società occidentale a esplodere (non, però, implodere), quando certe contraddizioni avranno superato il limite, e ad "autoregolarsi", in maniera magari non del tutto indolore, ma non certo come conseguenza di una guerra a livello mondiale. In altre parole, io paradossalmente vedo le guerre attuali (ed eventuali prossimo-future) come "semplice" detonatore di una realizzazione interiore, che sarà l'unica davvero iin grado di riequilibrare ìn qualche modo le sorti dell'umanità. (La parola ai pessimisti)

florizel	Inviato: 1/10/2005 23:30 Aggiornato: 1/10/2005 23:33
Sono certo di non sapere Iscritto: 7/7/2005 Da: dove potrei stare meglio. Inviati: 8195	Re: NON C'E' SOLO CHAVEZ O Redazzucco, ma sei tu o è il tuo "vice virtuale"? realizzazione interiore Cosa intendi per "realizzazione"? Ti riferisci alla reazione delle società civili occidentali,o all'autoregolamento ad opera dello stesso sistema? Troppa tecnica virtuale ti ha portato all'eccesso di sintesi,credo. "Continueremo a fare delle nostre vite poesie, fino a quando Libertà non verrà declamata sopra le catene spezzate di tutti i popoli oppressi". Vittorio Arrigoni

Gianlvca	Inviato: 2/10/2005 0:08 Aggiornato: 2/10/2005 0:08
Mi sento vacillare Iscritto: 28/9/2005 Da: ROMA Inviati: 347	Re: NON C'E' SOLO CHAVEZ il discorso che fa Lukashenko è condivisibilissimo in generale,un po meno quando scende nei particolari però va be questa è una mia considerazione personale.è comunque bello che qualcuno ogni tanto esca fuori dal coro e se la prenda con la politica USA,anche se non ho capito in quale circostanza il presidente Bielorusso se ne sia uscito con queste dichiarazioni,se in presenza magari di politicanti "made in USA".Lukaschenko dice che con la caduta dell'unione sovietica ci sia stato l'inizio della fine.Secondo me invece bisogna andare ancora più indietro.Mussolini nell'ultima intervista rilasciata poco prima della sua morte aveva anticipato quello che sarebbe successo con la vittoria degli alleati esportatori di democrazia e liberta(è da quel momento l'italia ha perso realmente la libertà). Comunque per adesso accontentiamoci di Lukaschenko(mejo de niente)e speriamo che altre voci escano fuori dal coro... GIORNALISTA TERRORISTA

crociato	Inviato: 2/10/2005 1:11 Aggiornato: 2/10/2005 1:12
Dubito ormai di tutto Iscritto: 20/4/2005 Da: Costantinopoli Inviati: 1026	Re: NON C'E' SOLO CHAVEZ Beh dire che Saddam o Slobo siano dei santi è un affermazione che mi lascia particolarmente perplesso tuttavia credo che al sig Bush e company non arrivi nessuno,questo Lukashenko non mi convince molto basta dire che ha ancora in mente le basi di quell'ideologia sanguinaria,irrealizzabile,folle,la quale ha impoverito in maniera assurda molti popoli e ha eliminato milioni di persone(saranno arrivati a un miliardo i cossidetti comunisti?) Gli Usa e getta sono gestiti come delle marionette dagli ebrei(vedasi quanti cognomi in america terminano con -erg-org-mann-gold) ossia i sionisti,si spacciano per i difensori della libertà,della democrazia e mascherano le guerre di prevenzione con motivazioni assurde. Rendono sempre più poveri gli abitanti delle loro nazioni"alleate" distruggendo qualsiasi politica sociale con tasse e disoccupazione, costuiscono ipermercati in modo tale da arricchire la piovra sionista. Quanti ipermercati sono gestiti da ebrei. .. Christus vincit, Christus regnat, Christus imperat

shevek	Inviato: 2/10/2005 2:28 Aggiornato: 2/10/2005 2:28
Dubito ormai di tutto Iscritto: 27/4/2005 Da: Napoli Inviati: 1249	Re: NON C'E' SOLO CHAVEZ Salut y Libertad a tutti. Credo che Santaruina abbia centrato la questione: "Non basta urlare contro i “cattivi” per sedersi dalla parte dei giusti." Non credo infatti che si stia preparando un asse "antineocons" ma semplicemente un ALTRO asse neocons - le cui fila sono rette da Euroland, che agisce palesemente tramite la Banca Centrale Europea, sotterraneamente tramite la diplomazia segreta ed i servizi di intelligence. Mi pare una situazione assai simile - salvo mutamenti d'alleanze - agli anni precedenti il 1914, quando nazioni politicamente e socialmente omogenee ma in conflitto per l'egemonia si preparavano sotterraneamente allo scontro, in larga parte all'insaputa dei loro popoli. Solo in questi ultimi, nella loro speranza di un mondo diverso e migliore, possiamo sperare. Il resto, è tifare per l'acqua o l'H2O. Shevek "Il potere è l'immondizia nella storia degli umani" - F. Guccini www.portadimassa.net - WEB-TV e non solo di Filosofia

Paxtibi	Inviato: 2/10/2005 2:36 Aggiornato: 2/10/2005 2:36
Sono certo di non sapere Iscritto: 3/4/2005 Da: Atene Inviati: 8134	Re: NON C'E' SOLO CHAVEZ Citazione: Gli Usa e getta sono gestiti come delle marionette dagli ebrei(vedasi quanti cognomi in america terminano con -erg-org-mann-gold) ossia i sionisti Crociato, è vero semmai che grazie al controllo sionista dei media americani si è creata la percezione di una popolazione ebrea molto più numerosa di quello che è in realtà, il 3% - 6 milioni circa - del totale degli Stati Uniti. Per il resto, che l'AIPAC abbia un peso decisivo nella politica USA non ci piove, ma io aspetterei prima di tracciare giudizi definitivi, preferisco domandarmi con John Kaminski Who's Wagging Whom? ("Chi maneggia chi?"), dal momento che non sono certo solo gli ebrei sionisti a giocare questa partita. "Che cos'e' un gongoro?" "È un tizio che non esiste, ma se esistesse non dovrebbe esistere"(Carl Barks ~ Paperino e il feticcio)

Paxtibi	Inviato: 2/10/2005 2:56 Aggiornato: 2/10/2005 3:49
Sono certo di non sapere Iscritto: 3/4/2005 Da: Atene Inviati: 8134	Re: NON C'E' SOLO CHAVEZ Citazione: Non credo infatti che si stia preparando un asse "antineocons" ma semplicemente un ALTRO asse neocons In effetti cambia solo la confezione, il prodotto è la stessa schifezza. Guarda ad esempio i sistemi di Putin, che è uno dei leader di questo nuovo asse: Per rafforzare la schiera dei suoi sostenitori, in agosto l’amministrazione Putin ha creato “Naši”, i nostri, una compagine pro governativa a cui sono stati invitati a partecipare anche tifosi delle squadre di calcio, individui spesso aggressivi, veri e propri hooligans con procedimenti penali a loro carico, procedimenti che, però, vengono loro sospesi dal governo finché faranno parte del movimento “Naši”. Naši. Però! Davvero io non riesco a gioire quando questi personaggi attaccano gli USA. Voi dite che sono voci fuori dal coro, ma questa vostra opinione è falsata dal vivere in Italia, nel resto del mondo e in gran parte dell'Europa il coro è da parecchio tempo contro gli yankees, che adesso venga dato risalto alle dichiarazioni di questi leader per me significa solo che stanno preparando la scena per la prossima rappresentazione, il copione introduce i protagonisti uno ad uno, vengono rivelati i primi particolari della trama... (continua) "Che cos'e' un gongoro?" "È un tizio che non esiste, ma se esistesse non dovrebbe esistere"(Carl Barks ~ Paperino e il feticcio)

florizel	Inviato: 2/10/2005 3:35 Aggiornato: 2/10/2005 4:08
Sono certo di non sapere Iscritto: 7/7/2005 Da: dove potrei stare meglio. Inviati: 8195	Re: NON C'E' SOLO CHAVEZ Crociato gestiti come delle marionette dagli ebrei(vedasi quanti cognomi in america terminano con -erg-org-mann-gold) ossia i sionisti, Crociato, ad onor del vero, ebrei e sionisti non esprimono esattamente lo stesso concetto. L'ebraismo è l'origine culturale,religiosa e antropologica di quelle genti, e gli ebrei sono sparsi per tutto il mondo,non sono solo in Israele. Il sionismo è invece l'ideologia che sta alla base della costituzione delo stato ebraico. Che poi molti ebrei ci stiano marciando sulla retorica del popolo errante, è anche vero. Ma è anche vero che il sionismo trova tra i suoi più aggurriti oppositori moltissimi ebrei. Noi ne sappiamo poco, proprio per l'esigenza di Israele di non mostrare le ostilità degli stessi ebrei che si oppongono al progetto di dominio. Paxtibi stanno preparando la scena per la prossima rappresentazione Esattamente. E' ora che si comici a riflettere non sulla contrapposizione tra "stato" e "stato", ma su quella tra "stati" e società civili mondiali. Il potere riesce sempre,con questo trucchetto della vittima e del carnefice, a distogliere l'attenzione dal fatto che gli stati non sono lì per governare,ma per affermare il loro ruolo nel nome degli interessi economici e del potere. Quand'è che che ci si sveglia e ci si rende conto che è tutta una sceneggiata?! Quanta gente si sta opponendo al dominio,e non ne sappiamo nulla semplicemente perchè la diatriba deve restare nelle stanze dei bottoni? A garanzia dei popoli "governati"? Andiamo... "Continueremo a fare delle nostre vite poesie, fino a quando Libertà non verrà declamata sopra le catene spezzate di tutti i popoli oppressi". Vittorio Arrigoni

crociato	Inviato: 2/10/2005 14:22 Aggiornato: 2/10/2005 14:22
Dubito ormai di tutto Iscritto: 20/4/2005 Da: Costantinopoli Inviati: 1026	Re: NON C'E' SOLO CHAVEZ Citazione: Crociato, ad onor del vero, ebrei e sionisti non esprimono esattamente lo stesso concetto. Ad onor del vero il sionismo è nato dalla religione ebraica,il libro sacro degli ebrei il Talmud permette ogni sorta di depravazione e perversione è chiaro poi procreare simili invenzioni di satana come il sionismo! Christus vincit, Christus regnat, Christus imperat

crociato	Inviato: 2/10/2005 14:24 Aggiornato: 2/10/2005 14:24
Dubito ormai di tutto Iscritto: 20/4/2005 Da: Costantinopoli Inviati: 1026	Re: NON C'E' SOLO CHAVEZ Citazione: Crociato, è vero semmai che grazie al controllo sionista dei media americani si è creata la percezione di una popolazione ebrea molto più numerosa di quello che è in realtà, il 3% - 6 milioni circa - del totale degli Stati Uniti. Pax,te non discutere dato che hai scritto che i nazisti erano appoggiati dagli americani ma dai... Negli Usa in alcune facoltà è addirittura permesso mettere in discussione l'industria dell'olocausto! Christus vincit, Christus regnat, Christus imperat

Annuit_Coeptis	Inviato: 4/10/2005 16:25 Aggiornato: 4/10/2005 16:25
So tutto Iscritto: 26/7/2005 Da: Lamuria Inviati: 30	Re: NON C'E' SOLO CHAVEZ Ho la fortuna di conoscere persone Bielorusse e vi posso garantire che hanno stima del presidente. Alla faccia della disinformazione del corriere della sera in cui, nel suo inserto del Sabato, parlava di come un gruppo di ragazzotti bielorussi ne volevano la cacciata (nelle foto ne hanno immortalati solo 6!). A quanto pare le pensioni in Bielorussia sono buone per tutti e per gli strati sociali piu' deboli lo stato pensa a tutto. Certo di contro c'e' che per riuscire a venire in Italia necessitano di lunghissimi tempi. Cmq sia io ne ho sentito parlare bene! Ovviamente, parlavano molto male sia di Clinton che di Bush. Ma e' veramente finita la guerra fredda? N.B: L'inserto era di questa estate. Prima o poi le verita' vengono sempre a galla!

Paxtibi	Inviato: 4/10/2005 16:43 Aggiornato: 4/10/2005 16:45
Sono certo di non sapere Iscritto: 3/4/2005 Da: Atene Inviati: 8134	Re: NON C'E' SOLO CHAVEZ Crociato, mi era sfuggito questo tuo commento: te non discutere dato che hai scritto che i nazisti erano appoggiati dagli americani ma dai... Io l'ho scritto, ma riportavo solo quella che è una realtà accertata. Vediamo ad esempio un po' di storia della famiglia Bush: George Bush's grandfather, the late US senator Prescott Bush, was a director and shareholder of companies that profited from their involvement with the financial backers of Nazi Germany. (...) His business dealings, which continued until his company's assets were seized in 1942 under the Trading with the Enemy Act, has led more than 60 years later to a civil action for damages being brought in Germany against the Bush family by two former slave labourers at Auschwitz and to a hum of pre-election controversy. Ma non ho capito il tuo problema: non credi che gli ebrei negli USA siano solo sei milioni? Se è così, che ci posso fare io? Forse non si riproducono abbastanza velocemente, ma tanti sono. Che poi siano molto influenti dipenderà dalla loro abilità e probabilmente aiuta essere una comunità chiusa e molto solidale al suo interno. Pensa che i cinesi hanno le stesse abitudini e sono sei miliardi! "Che cos'e' un gongoro?" "È un tizio che non esiste, ma se esistesse non dovrebbe esistere"(Carl Barks ~ Paperino e il feticcio)

crociato	Inviato: 5/10/2005 23:51 Aggiornato: 5/10/2005 23:51
Dubito ormai di tutto Iscritto: 20/4/2005 Da: Costantinopoli Inviati: 1026	Re: NON C'E' SOLO CHAVEZ Citazione: Io l'ho scritto, ma riportavo solo quella che è una realtà accertata. Accertata da chi per me è una grande bufala!! E' troppo assurdo per essere vero!!! Christus vincit, Christus regnat, Christus imperat