Luogocomune - Blair scopre le energie pulite. O quasi. - news internazionali

Autore	Albero
frankad	Inviato: 31/10/2005 7:32 Aggiornato: 31/10/2005 7:39
Dubito ormai di tutto Iscritto: 10/10/2005 Da: ICHNOS Inviati: 1921	Re: Blair scopre le energie pulite. O quasi. Ciao Massimo. Tasto dolente per me questo, lo sai. Potrei scrivere un trattato ma non è il caso ne sarebbe utile per supportare l'esatta "spiegazione/informazione" che ci stai dando col tuo articolo. Spero di darti un valido supporto sul sig. Blair questa gentile educata e, indubbiamente, da evitare figura anglosassone, con una considerazione che basterebbe da sola ad affossare qualsiasi pagliacciata egli stia nuovamente inventando per i soliti fini personali e su un settore nel quale, uno più uno meno, la cosa più saggia che può fare, per tutti, è stare zitto. Mi permetto di inserire, quindi, uno stralcio di un articolo diffuso sul web in varie lingue, nel quale si evince molto chiaramente la posizione, francamente e come sempre estremamente aperta e democratica di fronte ai pericoli dell'umanità, di questo personaggio chiamato Tony Blair. ______________ Stralcio estrapolato da: "Ghiaccio/Secco: la Verità sul Riscaldamento Globale" di Drunvalo Melchisedek Uno dei primi dubbi sulla veridicità di quello che ci veniva detto (specialmente qui negli USA) fu sollevato dalla rivista Discovery nel Settembre 2002, il cui titolo di copertina annunciava: "La sorpresa del riscaldamento globale, una nuova era glaciale", mentre il sottotitolo aggiungeva che "Gli oceanografi hanno scoperto un grande fiume d'acqua dolce nell'Atlantico, formato dallo scioglimento dei ghiacci polari. Avvertono che questo potrebbe presto seppellire la Corrente del Golfo, facendo sprofondare il Nord America e l'Europa in inverni polari". Questo quasi due anni fa, e nessuno ha prestato ascolto. La vita continua, incurante del terribile pericolo incombente. L'INGHILTERRA & SIR DAVID KING Poi, nel Gennaio 2004, è arrivato Sir David King, capo dei consulenti scientifici del primo ministro inglese. Sir King è andato da Blair e gli ha parlato del disastro che incombe su tutto il mondo, dicendogli che era loro dovere dire a tutti cosa stava per accadere. Tony Blair disse a Sir King di stare tranquillo e di non parlare. Ma Sir King sentiva che tutto questo era semplicemente troppo importante per non parlarne, e così nello stesso mese aggirò deliberatamente Blair e pubblicò un articolo sulla rivista americana Science in cui comunicava tutte le sue informazioni e preoccupazioni. Nel suo articolo Sir King afferma: "Dal mio punto di vista, i cambiamenti climatici sono il problema più grave che dobbiamo affrontare oggi, più grave della stessa minaccia del terrorismo". L'Inghilterra ha emesso una diffida nei confronti di Sir David King, ed ora egli non può nemmeno parlare in pubblico dell'argomento senza il rischio di essere arrestato. ___________________ Cosa può aver cambiato la "visione" del Sig. Blair sul cambiamento climatico? Pohi anni fa fu messo a conoscenza di cambiamenti climatici, a brevissima scadenza, dovuti alle emissioni anche delle lobby da lui protette e, appunto, fu sul punto di arrestare il proprio consulente scientifico! Trovo, personalmente, un'unica spiegazione: il riferimento alle centrali nucleari è la strada che costui pensa di percorrere, mausolei obsoleti, perlopiù di fabbricazione americana, ma intorno ai quali girano miliardi e miliardi di mazzette. E tanto, ma tanto pericolo di morte. Ma su questo punto Blair è uno che ha imparato a soffrire.....è dura vedere bambini, donne ed innocenti dilaniati dalle proprie bombe, poveraccio. La democrazia è il sistema perfetto per tenere mansueti e silenziosi i cittadini, facendo loro credere di possedere un potere di scelta che in realtà non hanno e non hanno mai avuto.

Linucs	Inviato: 31/10/2005 12:50 Aggiornato: 31/10/2005 12:50
Sono certo di non sapere Iscritto: 25/6/2004 Da: Inviati: 3996	Re: Blair scopre le energie pulite. O quasi. Questi quattro imbecilli non ti sanno dire se domenica prossima pioverà, però ti sanno dire la temperatura nel 2099. Qualcuno ricorda la favola del PM10 e delle zanzare, o quella del "sole che inquina?"

Redazione	Inviato: 31/10/2005 20:23 Aggiornato: 31/10/2005 21:47
Webmaster Iscritto: 8/3/2004 Da: Inviati: 19594	Re: Blair scopre le energie pulite. O quasi. Ciao Linucs. Non so se in Italia ci sia ancora Bernacca, ma negli Stati Uniti le previsioni meteo viaggiano ormai a cinque giorni di anticipo, e raramente sbagliano. Quella del grafico invece è chiaramente una proiezione, e non una previsione. Cerca di calcolare il surriscaldamento della Terra nei prossimi cento anni, SE le condizioni attuali non cambieranno. Credo che il resto dipenda da tutti noi.

Paxtibi	Inviato: 31/10/2005 20:38 Aggiornato: 31/10/2005 20:38
Sono certo di non sapere Iscritto: 3/4/2005 Da: Atene Inviati: 8134	Re: Blair scopre le energie pulite. O quasi. Bravo Massimo a riportare la discussione su questo argomento, mentre ci si sta accapigliando di nuovo tra destra e sinistra. Negli Stati Uniti probabilmente consegnano alle tv la lista delle operazioni di cloud-seeding in anticipo... Comunque sul global warming vorrei segnalare questo articolo di Giuliana Conforto che solleva qualche dubbio sulle ragioni di questo cambiamento: Gli scienziati sono unanimi nel riconoscere che la causa del clima impazzito è il riscaldamento globale del pianeta. Gli ambientalisti additano altre cause, l'eccessiva urbanizzazione, la combustione dei fossili, la produzione industriale e l'anidride carbonica che l'effetto serra. Tutto vero, ma non spiegano perché il riscaldamento globale riguarda non solo la Terra, ma l'intero sistema solare. E' stato osservato anche su Plutone, il pianeta più distante di tutti che in questi ultimi anni si è persino allontanato dal sole http://www.space.com/scienceastronomy/pluto_warming_021009.html E non solo. Il campo magnetico interplanetario, quello cioè generato dal sole, è cresciuto del 40% negli ultimi 40 anni. Il cielo è costellato di improvvise emissioni gamma. Una delle più potenti è stata osservata il 27 dicembre 2004 ( http://www.mpe.mpg.de/gamma/Highlights/PR20050218/ ) ovvero all'indomani dello tsunami che ha sconvolto il Sud-Est asiatico. "Che cos'e' un gongoro?" "È un tizio che non esiste, ma se esistesse non dovrebbe esistere"(Carl Barks ~ Paperino e il feticcio)

Redazione	Inviato: 31/10/2005 21:55 Aggiornato: 31/10/2005 21:55
Webmaster Iscritto: 8/3/2004 Da: Inviati: 19594	Re: Blair scopre le energie pulite. O quasi. PAXTIBI: E' da un pò di anni, in effetti, che le contro-notizie sul warming hanno cominciato a circolare con una certa insistenza. Non essendo esperto in materia, posso solo fare ricorso, come al solito, al ragionamento: mentre non si capisce bene lo scopo per cui centinaia di scienziati mentirebbero, da un lato, se ne vede fin troppo bene il motivo per cui lo farebbero queste decine di loro colleghi, dall'altro. Sarà un caso infatti, ma questa onda di contro-informazione è coincisa proprio con l'avvento dell'amministrazione Bush a Washington.

yarebon	Inviato: 31/10/2005 22:16 Aggiornato: 31/10/2005 22:16
Dubito ormai di tutto Iscritto: 25/10/2005 Da: Inviati: 2366	Re: Blair scopre le energie pulite. O quasi. Il problema clima e cambiamenti climatici e più importante di quello che sembra e sono d'accordo con linucs, nel senso che parlare di 100 anni è esagerato ma anche falso, infatti la situazione è peggiore di come si prospettava: molti cambiamenti come lo scioglimento dei ghiacciai sta avvenendo più velocemente di quando era previsto, così come i fenomeni estremi (basta vedere i continui uragani e tornado nel golfo del messico), l'attività sismica e i vulcani, con una frequenza che non ha precedenti nel passato. Un uragano che si è fatto vedere davanti le coste del Brasile quando scientificamente non doveva essere lì, centinaia di balene che ogni anno vanno verso la riva, alcune parti del rio delle amazzoni diventati semplici corsi d'acqua e alcune parti disseccate, la fine delle mezze stagioni e i cambi bruschi di temperatura. E da anni come la ricerca sul cancro che rinviano la catastrofe, be ci siamo già. Notizia che non molti sanno: è stato scoperto che in molte zone il petrolio si sta riformando in un ciclo molto più veloce di quello che si pensava, insomma il petrolio sarebbe una fonte inesauribile, altro che finita, quindi penso che dietro tutto questo allarmismo ci sia la volontà di creare la paura e specularci, ciò nonostante per me il petrrolio andrebbe abolito o almeno se non subito (cosa più o meno impossibile) a piccoli passi!

Paxtibi	Inviato: 31/10/2005 22:51 Aggiornato: 31/10/2005 22:51
Sono certo di non sapere Iscritto: 3/4/2005 Da: Atene Inviati: 8134	Re: Blair scopre le energie pulite. O quasi. Citazione: non si capisce bene lo scopo per cui centinaia di scienziati mentirebbero Questo quesito se lo dev'essere posto anche Galileo ai suoi tempi... Comunque qualche motivo per una certa tendenza all'allineamento si può trovare in questi link: DEAD SCIENTISTS Updated list of scientists dead in suspicious circumstances since autumn 2001 List of Dead Scientists List of murdered scientists.. ____________________________ Alcuni esempi: January 12, 1987: Dr. John Brittan, 52 --Expertise: Scientist formerly engaged in top secret work at the Royal College of Military Science at Shrivenham, Oxfordshire, and later deployed in a research department at the MOD. --Circumstance of Death: Death by carbon monoxide poisoning in his own garage, shortly after returning from a trip to the US in connection with his work. --Coroner's verdict: Accident. November 16, 2001: Dr. Don Wiley, 57, disappears during a business trip to Memphis, Tennessee. He had just bought tickets to take his son to Graceland the following day. Police found his rental car on a bridge outside Memphis. His body was later found in the Mississippi River. Wiley was one of the world's leading researchers of deadly viruses, including HIV and the Ebola virus. He was an expert on the immune system's response to viral attacks. February 11, 2002: Dead microbiologist: Dr. Ian Langford, 40, is found dead, partially naked and wedged under a chair in his home in Norwich, England. When found, his house was described as "blood-spattered and apparently ransacked." He was one of Europe's leading experts on environmental risk. May 14, 2004: Dr. Eugene F. Mallove, 56 --Expertise: Mallove was well respected for his knowledge of cold fusion. He had just published an open letter outlining the results of and reasons for his last 15 years in the field of new energy research. Dr. Mallove was convinced it was only a matter of months before the world would actually see a free energy device. --Circumstance of Death: Died after being beaten to death during an alleged robbery. John Mullen, age 67. Died: June 29, 2004. A Nuclear physicist poisoned with a huge dose of arsenic. A nuclear research scientist with McDonnell Douglas. Police investigating will not say how Mullen was exposed to the arsenic or where it came from. At the time of his death he was doing contract work for Boeing. July 2, 2004: Larry Bustard, 53 --Expertise: A Sandia scientist who helped develop a foam spray to clean up congressional buildings and media sites during the anthrax scare in 2001. Worked at Sandia National Laboratories in Albuquerque. His team came up with a new technology used against biological and chemical agents. --Circumstance of Death: unknown etc. "Che cos'e' un gongoro?" "È un tizio che non esiste, ma se esistesse non dovrebbe esistere"(Carl Barks ~ Paperino e il feticcio)

ivan	Inviato: 1/11/2005 9:18 Aggiornato: 1/11/2005 9:18
Sono certo di non sapere Iscritto: 22/7/2004 Da: Bronx Inviati: 11520	Re: Blair scopre le energie pulite. O quasi. Citazione: Notizia che non molti sanno: è stato scoperto che in molte zone il petrolio si sta riformando in un ciclo molto più veloce di quello che si pensava, insomma il petrolio sarebbe una fonte inesauribile, altro che finita, quindi penso che dietro tutto questo allarmismo ci sia la volontà di creare la paura e specularci, ciò nonostante per me il petrrolio andrebbe abolito o almeno se non subito (cosa più o meno impossibile) a piccoli passi! ... ... ...

ivan	Inviato: 1/11/2005 9:23 Aggiornato: 1/11/2005 9:49
Sono certo di non sapere Iscritto: 22/7/2004 Da: Bronx Inviati: 11520	Re: Blair scopre le energie pulite. O quasi. Citazione: Comunque qualche motivo per una certa tendenza all'allineamento si può trovare in questi link: ... Sono argomenti tali che la tendenza ad allinearsi viene più che spontanea. Mi ricorda una scena del "Barbiere di Siviglia" , dove, se ricordo bene, Don Basilio doveva scegliere tra una borsa piena d'oro o "tre palle nel cervello" (testuali parole dell'opera). Non ci vuole molta fantasia per immaginare cosa scelse. Comunque, molte tesi scientifiche sono sospette, altro che imparzialità del mondo della scienza: www.lescienze.it Citazione: 29.10.2005 Pensione e longevità Chi si ritira presto dal lavoro non vive più a lungo Non conosco i dettagli di questa ricerca, ma la sua presentazione è quantomeno sospetta. Così come è sospetta questa pubblicazione: www.lescienze.it Citazione: Sopravvivere sulla Luna Analizzata la distribuzione di ilmenite sulla superficie del nostro satellite L'America è sempre stata una terra di pionieri, a partire dai primi insediamenti e dai coloni che si spostarono a ovest nell'ottocento. Per cominciare un'altra vita nei nuovi territori, quegli uomini e quelle donne dovettero prima di tutto imparare a sfruttare le risorse che la terra offriva. Ora gli Stati Uniti stanno progettando un altro viaggio pionieristico, stavolta sulla Luna e magari anche oltre. Per prepararsi, gli scienziati della NASA stanno usando il telescopio spaziale Hubble per individuare quelle risorse, come l'ossigeno, essenziali per la sopravvivenza degli uomini sulla superficie lunare. Le osservazioni e i risultati preliminari sarebbero "promettenti". Anche se gli astronauti hanno già visitato la Luna in precedenza, vi hanno trascorso soltanto pochi giorni. Questa volta il presidente George W. Bush auspica lo stabilimento di un avamposto umano sul satellite e, in seguito, l'esplorazione di Marte. Per la prima volta gli scienziati hanno usato Hubble - normalmente dedicato all'osservazione di galassie distanti - per raccogliere dati a supporto dell'esplorazione umana dello spazio. I ricercatori hanno cercato tracce ultraviolette di materiali ricchi di ossigeno. Poiché la luce ultravioletta viene bloccata dai gas nell'atmosfera terrestre, i telescopi sulla Terra non possono usarla per osservare la superficie della Luna. Grazie a Hubble, invece, è stato possibile realizzare una mappa della luce ultravioletta riflessa dalla superficie lunare, individuando la presenza di minerali specifici. L'analisi preliminare delle osservazioni indica la presenza di ilmenite, un ossido di titanio ricco di ossigeno, presso la regione dell'allunaggio dell'Apollo 17. L'ilmenite è una risorsa potenzialmente importante perché contiene ossigeno facile da estrarre, che potrebbe essere usato da respirare o come combustibile. © 1999 - 2005 Le Scienze S.p.A A pensar male si fa peccato ...

Santaruina	Inviato: 1/11/2005 11:51 Aggiornato: 1/11/2005 11:51
Sono certo di non sapere Iscritto: 13/10/2004 Da: Sud Europa Inviati: 5123	Re: Blair scopre le energie pulite. O quasi. Io devo ammettere che ultimamente sulle questioni climatiche ed energetiche non ci sto capendo molto. Yarebon ricordava il caso del petrolio. All’inizio i “catastrofisti” (vedi il famigerato Club di Roma) di quarant’anni fa sostenevano che il petrolio si stesse esaurendo, e i “poteri forti” ce lo nascondevano per non ammettere il fallimento del moderno ritmo di sviluppo. Poi arriva il contrordine, di petrolio ce ne ancora molto e i “poteri forti” pagano gli ambientalisti per creare allarmismi e tenere alto il prezzo del greggio. Ma ecco poi che “illustri scienziati” confermano che siamo molto vicini al picco, e i “poteri forti” nascondo questa scoperta per evitare di investire sulle “fonti alternative”, che ormai appaiono più che necessarie. Infine, “nuovissime scoperte” rivelano che il petrolio è pressoché “eterno” , e i “poteri forti” diffondono la falsa notizia del “picco” per continuare a vendere a prezzi alti… Idem per il “global warming”. C’è, non c’è, è sempre esistito, è colpa del CO2, è colpa del decimo pianeta, è colpa degli Stati Uniti che non firmano Kyoto, o forse Kyoto è una pagliacciata perché è uno strumento del Nuovo Ordine Mondiale per imporre limitazioni e “pianificare” lo sviluppo degli stati sovrani… Quello che è certo è che l’aria nelle città è velenosa, il Rio delle amazzoni si sta prosciugando e a Bergamo non nevica seriamente da 15 anni, mentre gli inverni bianchi erano una costante ai tempi dei nostri padri. E’ anche certo che i poli si stanno sciogliendo, e nei caraibi ci sono stati tanti uragani negli ultimi 5 anni quanti nei precedenti 50. Che sia colpa degli uomini o dei fattori naturali il risultato non cambia, ai miei occhi comunque non vi è grande differenza: il fallimento della modernità va ben oltre la questione climatica, tutta l’umanità è impazzita. Carlo Rubbia aveva paragonato la nostra situazione a quella di un treno lanciato a velocità folle senza conducente e senza possibilità di fermarsi. Un treno con tante classi, dalla prima classe in cui il disagio era minimo, compensato dai confort che i vagoni offrivano, alle ultime classi in cui negli scompartimenti sovraffollati ogni minimo scossone causava la morte di numerosi passeggeri, sbandati di qua e di là senza possibilità di salvezza. Ma un’unica sorte sarebbe infine toccata a tutti i passeggeri, che viaggiassero comodi o meno. Stop the train, I wanna get down… shallalà lalalalalà lalalà… Blessed be -o- Ama e fa' ciò che vuoi -o-

frankad	Inviato: 1/11/2005 12:33 Aggiornato: 1/11/2005 12:33
Dubito ormai di tutto Iscritto: 10/10/2005 Da: ICHNOS Inviati: 1921	Re: Blair scopre le energie pulite. O quasi. Ciao Santaruina. ti invio questo "stralcio" di un documento che, se vorrai, potrai andare a vedere mediante il link in calce, solo per cercare di darti qualche spunto che, chiaramente a mio parere, ti permetterebbe di orientarti un po di più sul clima e le varie versioni o simili. tratto da: "Le cause, gli effetti e la natura del cambiamento climatico planetario" di Charlie Lawton ..........Il cambiamento climatico planetario, in un solo decennio, è diventato uno dei problemi dei nostri tempi: una questione difficile da ignorare e ancor più difficile da evitare. Recentemente, centotrentaquattro città degli Stati Uniti - tra cui New Orleans, Salt Lake City e Seattle - hanno votato a favore del provvedimento sui limiti delle emissioni di gas serra stabiliti dal Protocollo di Kyoto, sebbene, come noto, l’amministrazione Bush si sia sempre rifiutata di ratificare il trattato. Al summit del G8 di Gleneagles Tony Blair ha proposto un ambizioso programma a tre fasi per affrontare il problema. Il mese scorso, l’assemblea legislativa dello stato della Nord Carolina ha avviato uno studio per calcolare l’effetto del riscaldamento globale sulle condizioni economiche e ambientali dello Stato. La questione ambientale riemerge di continuo nei film popolari, nei forum automobilistici in rete, nelle aule universitarie, nelle riunioni delle organizzazioni internazionali. Comporta implicazioni profonde per la biodiversità, per le geopolitiche umane, per la salute pubblica e per la stabilità della stessa civiltà globale. Tuttavia, tutto ciò che la gente sa sulla questione è stato filtrato dalle politiche delle multinazionali e da mezzi di comunicazione non sempre attendibili. Il 1° giugno 2005, un ex climatologo del governo Usa, Rick Piltz, ha rivelato che il resoconto ufficiale sul cambiamento climatico è stato "manipolato" per far sembrare che lo stato della ricerca sul fenomeno navigasse nell’incertezza. Significativamente, il redattore del resoconto era il ‘funzionario della Casa Bianca’ Phillip A. Cooney: non uno scienziato, ma un ex-lobbista dell’American Petroleum Institute. Le lobby, quali il Competitive Enterprise Institute, il Cato Institute, la Cooler Heads Coalition e molte altre, hanno scientemente fornito informazioni distorte sul problema. Strumentalizzando la scarsa conoscenza da parte del pubblico della scienza che ne sta alla base, i gruppi d'interesse hanno diffuso l’idea secondo la quale il riscaldamento globale non rappresenta un problema certo e rilevante. Niente di più lontano dalla verità........ Fonte: http://www.guerrillanews.com/articles/1325/A_Global_Warming_Primer La democrazia è il sistema perfetto per tenere mansueti e silenziosi i cittadini, facendo loro credere di possedere un potere di scelta che in realtà non hanno e non hanno mai avuto.

Santaruina	Inviato: 1/11/2005 13:43 Aggiornato: 1/11/2005 13:43
Sono certo di non sapere Iscritto: 13/10/2004 Da: Sud Europa Inviati: 5123	Re: Blair scopre le energie pulite. O quasi. Ciao Frankad il link è molto interessante, ed in effetti credo anch’io che il cambiamento climatico sia un fatto evidente. Il problema è definirne le cause; potrebbero essere le emissioni del Co2, potrebbe essere un fenomeno che interessa tutto il sistema globale, potrebbe ancora essere stato creato a tavolino (e di mezzi per modificare il clima artificialmente ce ne sono a iosa). Le ricerche scientifiche dicono tutto e il contrario di tutto, e non è facile di volta in volta capire da chi siano finanziate e gli interessi di chi portino avanti. E non si tratta solo di lobby filo governative che tentano di minimizzare gli eventi, qui ci sono in ballo interessi ancora più occulti, come quegli organismi che cogliendo l’occasione vorrebbero imporre leggi “globali” restrittive che regolamentino il vivere delle nazioni. Il tema è molto complesso. Blessed be -o- Ama e fa' ciò che vuoi -o-

frankad	Inviato: 1/11/2005 17:35 Aggiornato: 1/11/2005 17:35
Dubito ormai di tutto Iscritto: 10/10/2005 Da: ICHNOS Inviati: 1921	Re: Blair scopre le energie pulite. O quasi. Ciao Santaruina E giusto, il tema è molto complesso. Spero ci sia l'occasione di aprire un dibattito specifico che ci consenta di poter esaminare più fatti e documenti. Lo ritengo fondamentale, perchè vi sono tante versioni e molte delle quali parlano di tempi ben più prossimi di quelli occasionalmente sentiti per caso in qualche spazio da coprire di un TG. In attesa che si verifichi quanto sopra, ti segnalo un sito molto interessate. Tempo fa si venne a creare la Union of Concerned Scientists (Unione degli Scienziati Preoccupati). Il loro sito è molto esplicativo: http://www.ucsusa.org/ Di cosa sono preoccupati è facile. Franco La democrazia è il sistema perfetto per tenere mansueti e silenziosi i cittadini, facendo loro credere di possedere un potere di scelta che in realtà non hanno e non hanno mai avuto.

yarebon	Inviato: 1/11/2005 17:57 Aggiornato: 1/11/2005 17:57
Dubito ormai di tutto Iscritto: 25/10/2005 Da: Inviati: 2366	Re: Blair scopre le energie pulite. O quasi. la realtà ha più sfumature, secondo me non si può imputare il cambiamento climatico ad un solo fattore ci sono vari fattori: 1)le emissioni di co2 è uno dei fattori ma secondo me non il più importante. quello che è grave dell'attuale sistema di fabbriche e di prodotti in uso (tipo cellulari) è la nocività più che verso l'ambiente verso l'uomo. La natura anche se lentamente può rinnovarsi. con l'industrializzazione sono nati i tumori, il cancro, aumentati gli infarti, le deformazioni genetiche, più che verso la natura l'industrializzazione attuale è dannosa verso l'uomo 2)intervento dell'uomo e qui parlo di deforestazione, dei rifiuti tossici gettati in fiumi o all'aria aperta e che si collega più o meno al primo punto 3)interventi coscienti e artificiali di cambiamento climatico: e qui si inseriscono i vari esperimenti di cui sono presenti anche diversi articoli in questo sito, tipo il progetto Haarp, ma vedo che non si nominano le scie chimiche buttate da alcuni aerei che appaiono anche nei nostri cieli italiani e per molti sono responsabili di vari fenomeni di siccità avvenuti negli ultimi anni nel nord Italia, ad esempio il seccarsi del fiume Po o diversi mesi invernali secchi senza precipitazioni. Queste scie chimiche non sono le tipiche scie che lasciano gli aerei di linea, esse formano varie conformazioni geometriche nel cielo e rimangono visibili anche per diverse ore cambiando spesso la conformazione delle nuvole (ho visto dei paesaggi con cieli che sembrano presi da film di fantascienza) e spesso allontanando le nuvole.Su questo fenomeno vi sono articoli e foto in questo sito www.nexusitalia.com 4) cambiamenti del sole e del sistema solare intero e del nostro pianeta. Questo è il punto meno trattato, fin'ora purtroppo solo la new age e persone legate più all'esoterismo o alla spiritualità che alla scienza se ne sono preoccupati. Il sole in questi anni sta subendo un'attività insolita, con un aumento di tempeste solari e macchie solari, persino la temperatura del lontanissimo e gelido Plutone è aumentata, ma i cambiamenti si registrano in tutto il sistema solare. Alla fine come ogni cosa nell'universo, anche il nostro pianeta ha dei cicli a cui si attiene! Questi sono i punti su cui bisogna riflettere. Considerarne solo uno significa limitare la visione complessiva del fenomeno. Riguardo al petrolio che molti scienziati hanno visto rigenerarsi, la notizia l'ho letta su www.nexusitalia.com e sembra attendibile perchè si fanno nomi di studiosi e del luogo dove è stato registrato il fenomeno!

Paxtibi	Inviato: 1/11/2005 18:08 Aggiornato: 1/11/2005 18:08
Sono certo di non sapere Iscritto: 3/4/2005 Da: Atene Inviati: 8134	Re: Blair scopre le energie pulite. O quasi. Citazione: ma vedo che non si nominano le scie chimiche buttate da alcuni aerei che appaiono anche nei nostri cieli italiani e per molti sono responsabili di vari fenomeni di siccità avvenuti negli ultimi anni nel nord Italia Yarebon, ma per chi ci hai preso? Vuoi che non abbiamo anche noi una sezione scie?!? Tra l'altro in questa pagina ho fatto proprio il collegamento tra scie e siccità in Amazzonia... PS: anch'io credo che sul quarto punto ci sia molto da indagare. "Che cos'e' un gongoro?" "È un tizio che non esiste, ma se esistesse non dovrebbe esistere"(Carl Barks ~ Paperino e il feticcio)

yarebon	Inviato: 1/11/2005 18:18 Aggiornato: 1/11/2005 18:18
Dubito ormai di tutto Iscritto: 25/10/2005 Da: Inviati: 2366	Re: Blair scopre le energie pulite. O quasi. ok! se avete trattato l'argomento scusate. non l'ho letto! Infatti i cambiamenti riguardanti il sole e il sistema solare nel complesso non vengono quasi considerati!

frankad	Inviato: 1/11/2005 18:22 Aggiornato: 1/11/2005 18:22
Dubito ormai di tutto Iscritto: 10/10/2005 Da: ICHNOS Inviati: 1921	Re: Blair scopre le energie pulite. O quasi. Scusate, non voglio esagerare, ho solamente rovistato tra le mie scartoffie e trovato un'affermazione di quelle che solo l'Amministrazione Bush sa fare e per questo, quando spariranno, saremo molto dispiaciuti per il nostro umore: "Global warming is a conspiracy against America" 06.11.2004 As a taste of what is to come during a second Bush term, an advisor to President Bush on climate issues came out today claiming global warming is a myth designed to 'hamper American competitiveness.' Funded by Esso, this conspiratorial discourse can be stopped. tratto da: http://www.greenpeace.org.uk/contentlookup.cfm?CFID=1210633&CFTOKEN=61188071&ucidparam=20041104154737 Come giutamente Massimo riportava in una sua nota, è tutto molto di più tra due pareri opposti. C'è chi non ha nessun interesse a sostenere una teoria e passare per allarmista eretico eppure difende, anche a costo della libertà personale, le proprie tesi. Dall'altra, ci sono alcuni scienziati che sostengono le tesi dei governi i quali, a loro volta, sono sostenuti o esistono grazie agli interessi economici colossali legati a coloro i quali emettono il 25% di emissioni nocive dell'intero pianeta, ossia i veri padroni del governo USA. Non una sola volta Bush ha nominato a capo di commissioni ambientali ex dirigenti di compagnie petrolifere. Tutto sommato, direi che ci sarebbe da rifletterci bene. Franco La democrazia è il sistema perfetto per tenere mansueti e silenziosi i cittadini, facendo loro credere di possedere un potere di scelta che in realtà non hanno e non hanno mai avuto.

Paxtibi	Inviato: 1/11/2005 18:25 Aggiornato: 1/11/2005 18:25
Sono certo di non sapere Iscritto: 3/4/2005 Da: Atene Inviati: 8134	Re: Blair scopre le energie pulite. O quasi. Non ti scusare, hai fatto bene comunque ad introdurre l'argomento. Volevo solo che sapessi dove trovare informazioni sulle scie chimiche visto che la questione ti interessa. Credo che nel forum troverai più link di quanti ne puoi trovare su Nexus (che è da un po' che non rinnova il materiale). "Che cos'e' un gongoro?" "È un tizio che non esiste, ma se esistesse non dovrebbe esistere"(Carl Barks ~ Paperino e il feticcio)

Paxtibi	Inviato: 1/11/2005 18:39 Aggiornato: 1/11/2005 18:39
Sono certo di non sapere Iscritto: 3/4/2005 Da: Atene Inviati: 8134	Re: Blair scopre le energie pulite. O quasi. Citazione: C'è chi non ha nessun interesse a sostenere una teoria e passare per allarmista eretico eppure difende, anche a costo della libertà personale, le proprie tesi. Non credo proprio: nei paesi firmatari di Kyoto sostenere la tesi della responsabilità unica delle emissioni dei combusibili fossili nel riscaldamento globale non espone certo ad alcun rischio. Il problema, al di là della boutade di Bush (che forse però un po' di verità la contiene...), è che da Kyoto sono esentate Cina ed India, che già ora sono responsabili del 21% delle emissioni ed è un numero in crescita, e che non esiste una dimostrazione scientifica certa che l'unica causa del riscaldamento - o almeno la principale - sia da ricercare nell'inquinamento. "Che cos'e' un gongoro?" "È un tizio che non esiste, ma se esistesse non dovrebbe esistere"(Carl Barks ~ Paperino e il feticcio)

frankad	Inviato: 1/11/2005 18:54 Aggiornato: 1/11/2005 18:54
Dubito ormai di tutto Iscritto: 10/10/2005 Da: ICHNOS Inviati: 1921	Re: Blair scopre le energie pulite. O quasi. Ciao Paxtibi. Scusami, ma ho l'impressione che tu stia guardando la questione con un angolo piuttosto ridotto. Il problema del Global Warming non è una partita da vincere. E una potenziale enorme minaccia rispetto alla quale le persone preposte ci forniscono una serie di versioni tra loro contrastanti. Questo è il problema. E un problema sociale, o dovrebbe esserlo. Io voglio, esigo sapere cosa sta succedendo. La mia frase che hai sottoloneato è comprensibile dalla tua ottica. Ma se tieni conto che il problema è globale in tutti i sensi, capirai che ci sono differenti risvolti. Un piccolo esempio di cosa intendo che dovrebbe farti riconsiderare qualcosa: trato da: Ghiaccio/Secco: la Verità sul Riscaldamento Globale di Drunvalo Melchisedek (lo trovate dappertutto sul web) ................... L'INGHILTERRA & SIR DAVID KING Poi, nel Gennaio 2004, è arrivato Sir David King, capo dei consulenti scientifici del primo ministro inglese. Sir King è andato da Blair e gli ha parlato del disastro che incombe su tutto il mondo, dicendogli che era loro dovere dire a tutti cosa stava per accadere. Tony Blair disse a Sir King di stare tranquillo e di non parlare. Ma Sir King sentiva che tutto questo era semplicemente troppo importante per non parlarne, e così nello stesso mese aggirò deliberatamente Blair e pubblicò un articolo sulla rivista americana Science in cui comunicava tutte le sue informazioni e preoccupazioni. Nel suo articolo Sir King afferma: "Dal mio punto di vista, i cambiamenti climatici sono il problema più grave che dobbiamo affrontare oggi, più grave della stessa minaccia del terrorismo". L'Inghilterra ha emesso una diffida nei confronti di Sir David King, ed ora egli non può nemmeno parlare in pubblico dell'argomento senza il rischio di essere arrestato. .................... La democrazia è il sistema perfetto per tenere mansueti e silenziosi i cittadini, facendo loro credere di possedere un potere di scelta che in realtà non hanno e non hanno mai avuto.

mc	Inviato: 1/11/2005 19:21 Aggiornato: 1/11/2005 19:21
Sono certo di non sapere Iscritto: 19/5/2004 Da: Inviati: 7222	Re: Blair scopre le energie pulite. O quasi. Nel caso non avessi capito, pax: L'INGHILTERRA & SIR DAVID KING Poi, nel Gennaio 2004, è arrivato Sir David King, capo dei consulenti scientifici del primo ministro inglese. Sir King è andato da Blair e gli ha parlato del disastro che incombe su tutto il mondo, dicendogli che era loro dovere dire a tutti cosa stava per accadere. Tony Blair disse a Sir King di stare tranquillo e di non parlare. Ma Sir King sentiva che tutto questo era semplicemente troppo importante per non parlarne, e così nello stesso mese aggirò deliberatamente Blair e pubblicò un articolo sulla rivista americana Science in cui comunicava tutte le sue informazioni e preoccupazioni. ... p.s.: ...e' che non sapevo se l'avevo gia letto o era un baco (bug) di Matrix. eheheh...(non ho resistito) marco http://soundcloud.com/uncle_mc/tracks

Paxtibi	Inviato: 1/11/2005 19:23 Aggiornato: 1/11/2005 19:23
Sono certo di non sapere Iscritto: 3/4/2005 Da: Atene Inviati: 8134	Re: Blair scopre le energie pulite. O quasi. Frankad, l'articolo di Melchisedek lo conosco, solo che non mi fermerei a quello. Tra l'altro pare che ciò che tanto disturbò Blair fu l'affermazione di King: "Global warming is worse than terrorism." Capirai, vagli a toccare quel tasto, al buon Tony... Per il resto mi sembra che Sir King (per inciso io nutro una profonda diffidenza nei confronti di nobili e baronetti) continui a fare conferenze, per esempio alla Greenpeace Business lecture on global warming. Non cadiamo nella solita trappola per cui se non crediamo alla teoria del global warming promulgata da Kyoto diventiamo automaticamente sostenitori di Bush e Blair. I globalisti non stanno solo a Londra e Washington, e sono degli esperti del divide et impera. "Che cos'e' un gongoro?" "È un tizio che non esiste, ma se esistesse non dovrebbe esistere"(Carl Barks ~ Paperino e il feticcio)

frankad	Inviato: 1/11/2005 19:51 Aggiornato: 1/11/2005 19:51
Dubito ormai di tutto Iscritto: 10/10/2005 Da: ICHNOS Inviati: 1921	Re: Blair scopre le energie pulite. O quasi. Vedi Paxtibi credo che un'argomento di questa portata vada trattato con dati alla mano. Vi sono prove inconfutabile che dimostrano ciò che sai sull'11 settembre quando il giorno prima di averle mostrate a qualcuno, solo al parlarne ti avrebbero preso per pazzo. Esistono documenti che vanno ben al di la dell'articolo di Drunvalo Melchisedek, proprio perchè quell'articolo altro non è se non un riassunto che prende spunto da numerosi documenti ufficiali. Logica vorrebbe, quindi, che tutta la documentazione possibile, di ambo le parti, venisse consultata e poi si potrà esaminare il tutto. Io ho molta documentazione, non so di quanta ne disponga tu, e qui viene già un'intoppo. Se si aprirà una sezione su quest'argomento spero di poter contribuire così come di poter approfittare di contributi. Parlare senza dati è troppo azzardato. Ultima cosa: se tu mi conoscessi avresti accuratamente evitato di scrivere la tua frase finale. Ciao Franco La democrazia è il sistema perfetto per tenere mansueti e silenziosi i cittadini, facendo loro credere di possedere un potere di scelta che in realtà non hanno e non hanno mai avuto.

Paxtibi	Inviato: 1/11/2005 20:13 Aggiornato: 1/11/2005 20:13
Sono certo di non sapere Iscritto: 3/4/2005 Da: Atene Inviati: 8134	Re: Blair scopre le energie pulite. O quasi. Citazione: Ultima cosa: se tu mi conoscessi avresti accuratamente evitato di scrivere la tua frase finale. Bene, ora lo so ed eviterò di farlo in futuro. "Che cos'e' un gongoro?" "È un tizio che non esiste, ma se esistesse non dovrebbe esistere"(Carl Barks ~ Paperino e il feticcio)

Santaruina	Inviato: 1/11/2005 20:23 Aggiornato: 1/11/2005 20:23
Sono certo di non sapere Iscritto: 13/10/2004 Da: Sud Europa Inviati: 5123	Re: Blair scopre le energie pulite. O quasi. Scusate, ma Melchisedek è il suo vero cognome o è un nome d’arte? Blessed be -o- Ama e fa' ciò che vuoi -o-

Paxtibi	Inviato: 1/11/2005 20:38 Aggiornato: 1/11/2005 20:38
Sono certo di non sapere Iscritto: 3/4/2005 Da: Atene Inviati: 8134	Re: Blair scopre le energie pulite. O quasi. Citazione: Scusate, ma Melchisedek è il suo vero cognome o è un nome d’arte? Non so, ma la sua biografia è comunque interessante, leggi ad esempio questa parte: While in Vancouver, my wife and I decided we wanted to know about meditation, so we started studying with a Hindu teacher who lived in the area. We were very serious in wanting to understand what meditation was about. We had made white silk robes with hoods and were very serious about this new endeavor we had begun. Then, one day, after practicing meditation for about four or five months, two tall angels about ten feet high appeared in our room! They were right there. One was green and one was purple. We could see through their transparent bodies, but they were definitely there. We did not expect this appearance to take place. We were just following the instructions that our Hindu teacher was giving us. I don't believe he fully understood as he kept asking us many questions and he didn't seem to understand either. From that moment on, my life was never the same. It wasn't even close. Mi ricorda vagamente qualcosa... "Che cos'e' un gongoro?" "È un tizio che non esiste, ma se esistesse non dovrebbe esistere"(Carl Barks ~ Paperino e il feticcio)

Santaruina	Inviato: 1/11/2005 20:45 Aggiornato: 1/11/2005 20:45
Sono certo di non sapere Iscritto: 13/10/2004 Da: Sud Europa Inviati: 5123	Re: Blair scopre le energie pulite. O quasi. leggi ad esempio questa parte Mi ricorda vagamente qualcosa... Vagamente... Blessed be -o- Ama e fa' ciò che vuoi -o-

elpueblo	Inviato: 2/11/2005 2:45 Aggiornato: 2/11/2005 2:45
Mi sento vacillare Iscritto: 9/11/2004 Da: Abruzzo meridionale Inviati: 349	Re: Blair scopre le energie pulite. O quasi. Non dimentichiamoci dei deserti che avanzano e che hanno causato nel Niger una carestia che potrebbe costare la vita a 2 milioni di persone!

frankad	Inviato: 2/11/2005 8:47 Aggiornato: 2/11/2005 8:47
Dubito ormai di tutto Iscritto: 10/10/2005 Da: ICHNOS Inviati: 1921	Re: Blair scopre le energie pulite. O quasi. Ti prego Paxtibi, non fare il sardo!!!! Lascialo fare a chi lo fa da 45 anni, cioè il sottoscritto! Scherzi a parte, tu hai interpretato quella frase nella maniera che ti ha poi consentito di fare il risentito....non avevo la ben che minima intenzione di comunicare a te qualcosa come mi pare l'abbia intesa tu. Volevo solo dire che se sapessi come sono fatto non ti sarebbe saltato in testa di usare una frase come quella rivolta a me. Ok? Ciao La democrazia è il sistema perfetto per tenere mansueti e silenziosi i cittadini, facendo loro credere di possedere un potere di scelta che in realtà non hanno e non hanno mai avuto.

Paxtibi	Inviato: 2/11/2005 11:38 Aggiornato: 2/11/2005 11:38
Sono certo di non sapere Iscritto: 3/4/2005 Da: Atene Inviati: 8134	Re: Blair scopre le energie pulite. O quasi. Scusami Frankad, è stato solo un equivoco, non volevo fare il"sardo"! Non sono affatto risentito, né volevo sembrarlo! Ciao. "Che cos'e' un gongoro?" "È un tizio che non esiste, ma se esistesse non dovrebbe esistere"(Carl Barks ~ Paperino e il feticcio)

Paxtibi	Inviato: 2/11/2005 17:02 Aggiornato: 2/11/2005 17:02
Sono certo di non sapere Iscritto: 3/4/2005 Da: Atene Inviati: 8134	Re: Blair scopre le energie pulite. O quasi. Qualche link sul global warming: Uncertainty in Analyzing Climate Change: Policy Implications The global climate is affected by long-term variations in the Earth's orbit and in solar radiation (as well as other external influences, such as eruptions of volcanic material into the atmosphere). Most of the variation in climate, however, involves internal interactions among the Earth's climate-related components: the atmosphere, oceans, glaciers, land surface, and biosphere. Those interactions are complex and nonlinear, meaning that there is often no simple proportional relationship between a cause and its effects. Complexity and nonlinearity make climate patterns very sensitive to small perturbations--in technical terms, dynamically unstable or chaotic. That sensitivity greatly limits scientists' ability to accurately represent or predict the fluctuations of the climate system in great detail. Instead, climate forecasting is limited to estimating changes in the likelihood of different types of weather events, such as changes in average summer and winter temperatures or annual rainfall, or in the probability of different extremes of temperature or of severe storms or droughts in different parts of the world. SOLAR ACTIVITY: A DOMINANT FACTOR IN CLIMATE DYNAMICS by Dr Theodor Landscheidt K. Labitzke and H. van Loon [51] have discovered a statistically significant connection between temperature-dependent 30-hP heights in the stratosphere and extrema in the 11-year sunspot cycle, which involves the troposphere and is strongest in special geographical regions. It is an indication of feed-back or resonance amplification that the temperature difference in the stratosphere between minimum and maximum of the 11-year cycle reaches 1.8° C and in the troposphere still 0.9° C [50]. In the Subtropic troposphere this difference even amounts to 2° C [70]. Northern and Southern Hemisphere show such sunspot related temperature patterns in a mirror-symmetric way. New Confirmation of Strong Solar Forcing of Climate by Dr Theodor Landscheidt If it were correct that the Sun's forcing of climate was negligible in the second half of the 20th century and will be so in the future, it should have been impossible in recent decades to predict climatic phenomena exclusively on the basis of cycles of solar activity. Repeated forecast experiments show, however, that the contrary is true. Global Warming Explained Melting glaciers, shrinking polar ice and rising oceans? The Hubbard Glacier, not too far from the Columbia Ice Fields, at the Pacific, right at the border between Alaska and Canada, at Yakutat Bay, Alaska, is presently in rapid advance, just as it was in 1985. If we were to extrapolate from that — as my niece did from the retreat of the Athabasca Glacier — to the whole world, we would have a dilemma. Which extrapolation would be the correct one, the one made from the Athabasca Glacier or the one made from the Hubbard Glacier? _____________________________ Con questo non voglio dire che Landscheidt o van Loon abbiano la verità in tasca, solo che forse è l'approccio di Kyoto ad essere eccessivamente semplicistico e le conclusioni affrettate. E visto che il global warming è uno dei problemi globali che ci vengono di solito presentati come motivi per la creazione di un supergoverno mondiale e transnazionale (e qui il buon Drunvalo Melchizedek mostra di avere strane frequentazioni...), mi riservo la facoltà di dubitare. "Che cos'e' un gongoro?" "È un tizio che non esiste, ma se esistesse non dovrebbe esistere"(Carl Barks ~ Paperino e il feticcio)

frankad	Inviato: 2/11/2005 19:41 Aggiornato: 2/11/2005 19:41
Dubito ormai di tutto Iscritto: 10/10/2005 Da: ICHNOS Inviati: 1921	Re: Blair scopre le energie pulite. O quasi. Aggiungo qualche link anch'io a quanto già fatto da Paxtibi. Vorrei solo premettere questo: il ruolo di Drunvalo Melchizedek nelle discussioni sul Global Warming ultimamente si riferisce, particolarmente, ad un suo articolo apparso su Nexus http://www.nexusitalia.com/ghiacciosecco.html il quale fa un riassunto di vari avvenimenti e cita diversi documenti sull'argomento. Questo "clamore" che si è levato, non da tanto tempo, è stato causato dall'uscita di alcuni articoli su riviste tipo Discovery, Science e Fortune o giornali come "The Observer". In particolare su Fortune, l'intervista ad Andrew Marshall, consulente di lunga data del Pentagono, provocò molto clamore. Io lascerei a ciascuno di noi il libero giudizio in base ai documenti. Vi consiglierei di leggere la lettera di Melchizedek ed usarla come giuda al vine di verificare quanto segnalato (il link è sopra). In secondo luogo esaminerei un articolo che comincia così: "Non sono un catastrofista quando si tratta di questioni ecologiche. Sembra però che lo sia diventato il Pentagono. Andrew Marshall, un ottantenne molto vicino a Rumsfeld che da trent’anni detta dietro le quinte le linee guida della strategia USA, ha convocato un consulente della CIA, già responsabile di progettazione per l’immensa multinazionale petrolifera Royal Dutch/Shell Group, e un ente privato dal significativo nome Global Business Group. Dietro istruzioni di Marshall, i due hanno redatto un rapporto sul cambiamento climatico globale che per catastrofismo supera le angosce degli ecologisti più estremi e meno informati. Il rapporto è stato tenuto segreto, ma è stato fatto trapelare al giornale inglese The Obsever. questo è il link: http://www.kelebekler.com/occ/pentagon.htm In terzo luogo vedrei questo, infine, l'originale relativo a questo fatidico rapporto del Pentagono: http://www.environmentaldefense.org/documents/3566_AbruptClimateChange.pdf qualche granello in più La democrazia è il sistema perfetto per tenere mansueti e silenziosi i cittadini, facendo loro credere di possedere un potere di scelta che in realtà non hanno e non hanno mai avuto.

Paxtibi	Inviato: 3/11/2005 4:06 Aggiornato: 3/11/2005 4:11
Sono certo di non sapere Iscritto: 3/4/2005 Da: Atene Inviati: 8134	Re: Blair scopre le energie pulite. O quasi. Curiose informazioni anche su sir David King (e curiosi incroci di nomi biblici, tra l'altro: King David, Melchizedek...): ....... but how did Professor Anderson manage to become such a dominant figure with respect to FMD cull policy? The evidence suggests he had 'help' from Sir Robert May (President of the Royal Society and previous Govt Chief Scientist), Sir John Krebs (Head of the Food Standards Agency and well known enthusiast for GM) and Prof David King (Chief Scientist). All 4 are Fellows of the Royal Society - which appears to operate as a kind of scientific Freemasonry - and May, Krebs and Anderson were all Professors in the same Department of Oxford University prior to the Anderson scandals that led Anderson and large numbers of 'hangers on' to decamp to Imperial College last year. May and Krebs receive(d) Royal Society Research Professorships. Anderson and Krebs are widely seen as May's protegés, and King almost certainly owes his position as Chief Scientist to May, as does Krebs with respect to his appointment as Head of the Food Standards Agency. ... e via così. "Che cos'e' un gongoro?" "È un tizio che non esiste, ma se esistesse non dovrebbe esistere"(Carl Barks ~ Paperino e il feticcio)

frankad	Inviato: 3/11/2005 11:52 Aggiornato: 3/11/2005 11:52
Dubito ormai di tutto Iscritto: 10/10/2005 Da: ICHNOS Inviati: 1921	Re: Blair scopre le energie pulite. O quasi. O Paxtibi, Sto notando che ci stiamo soffremando sulle caratteristiche di alcuni dei personaggi emersi ai margini dei documenti prodotti a ragione dell'argomento di questo forum. Troppo, a mio giudizio. Innanzitutto rischiamo di sviare l'attenzione dal problema reale, non si parla di uno scherzetto. In secondo luogo i due personaggi oggetto di approfondimento "personale" sono due "messaggeri" che hanno riportato "notizie". Non sono attori principali. Allora, se vogliamo andare a capire davvero, quindi a fare un esame dei documenti disponibili, com'è che si è parlato di "King David & Melchizedek" eppure nessuno ha fatto alcun cenno ad altri documenti ben più importanti linkati in questi ultimi giorni tipo l'articolo del giornale inglese "The Observer" su Andrew Marshall, oppure il rapporto del pentagono che ha destato tanto clamore? Bho La democrazia è il sistema perfetto per tenere mansueti e silenziosi i cittadini, facendo loro credere di possedere un potere di scelta che in realtà non hanno e non hanno mai avuto.

Paxtibi	Inviato: 3/11/2005 16:11 Aggiornato: 3/11/2005 16:11
Sono certo di non sapere Iscritto: 3/4/2005 Da: Atene Inviati: 8134	Re: Blair scopre le energie pulite. O quasi. Frankad, non mi fraintendere: non è che io voglia difendere Bush, se metto in dubbio la validità della teoria della diretta ed esclusiva correlazione tra attività umane e riscaldamento globale. Sulla posizione americana mi trovo d'accordo con la valutazione di Miguel Martínez su kelebekler (che per inciso è uno dei miei siti preferiti), lì dove scrive: Che le ipotesi che il rapporto propone siano vere o false, viene da pensare che siamo alla vigilia di una nuova paranoia, nella lunga successione di fobie americane. Come il terrore della bomba atomica, dei “rossi”, dei musulmani… l’ennesimo pretesto per una politica di aggressioni “preventive”. Ovvero, Bush ha i suoi motivi per rifiutare Kyoto, non ultimo il rappresentare gli interessi dell'industria petrolifera da cui proviene. Questo non significa automaticamente che la teoria accettata a Kyoto sia quella giusta. Soprattutto quando a diffonderla - e qui tu stesso dici che l'articolo di Melchizedek "si trova dappertutto" - sono personaggi così equivoci e a così alto livello. Insomma, i neocon sono il diavolo, ormai si sa, ma la corte inglese non è un ritrovo di educande... È di questi giorni la notizia della rovina degli ulivi a Cambil, in Spagna. I tremila residenti nella zona hanno sempre vissuto della loro produzione, che ammonta quasi alla totalità di quella italiana. Ora, dopo un inverno freddissimo e la peggiore siccità degli ultimi sessant'anni, gli ulivi non producono più se non pochi frutti striminziti. Gli abitanti hanno perso ogni mezzo di sostentamento. Colpa del riscaldamento globale? Ma prima della siccità da record c'è stato un freddo da record, come si spiega? E perché nessuno dice che magari, se si fa il cloud-seeding sulle città, poi di nuvole per le campagne non ne rimangono? Queste operazioni sono ormai da tempo un evento quotidiano, è un fatto che non si può trascurare. "Che cos'e' un gongoro?" "È un tizio che non esiste, ma se esistesse non dovrebbe esistere"(Carl Barks ~ Paperino e il feticcio)

frankad	Inviato: 3/11/2005 17:47 Aggiornato: 3/11/2005 18:29
Dubito ormai di tutto Iscritto: 10/10/2005 Da: ICHNOS Inviati: 1921	Re: Blair scopre le energie pulite. O quasi. No di certo Paxtibi, nessun fraintendimento. Lo stesso articolo dove si trova la frase da te sottolineata come contenente parte di concetti vicini alle tue opinioni (che del resto ho segnalato con un link qualche intervento fa) è proprio da leggere tutto e bene, sia per la serietà di M. Martinez sia per i particolari che riporta, utili alla comprensione della vicenda. Non ho ben "collocato" questa tua: Questo non significa automaticamente che la teoria accettata a Kyoto sia quella giusta. Soprattutto quando a diffonderla - e qui tu stesso dici che l'articolo di Melchizedek "si trova dappertutto" - sono personaggi così equivoci e a così alto livello. Insomma, i neocon sono il diavolo, ormai si sa, ma la corte inglese non è un ritrovo di educande... Vedo di chiarire alcune cose: ci mancherebbe altro che a diffondere la "teoria accettata a Kyoto" sia il povero Melchizedek! Di lui personalmente non so quasi nulla, posso solo dire che il suo articolo è ben fatto, estremamente interessante ed è una buona base per iniziare delle ricerche. Altra puntualizazione che ritengo necessaria: l'articolo di Melchizedek si trova nel web un po dappertutto ed in tante lingue ma sembra troppo fuori luogo accomunare questo fatto a"tentativi di diffondere una versione". So che lui è una persona molto conosciuta, so che l'argomento è interessante e che da NEXUS ha spiccato il volo, o no? La teoria degli inglesi la vedo molto a sostegno di ciò che io penso: sulla corte inglese meglio che stia zitto ma, appunto, da quella cerchia si è staccato un personaggio (capo dei consulenti scientifici del Governo Blair) che si è esposto al punto tale da fare dichiarazioni che erano state a lui proibite e da rischiare, di conseguenza, di essere messo in galera. Non mi sembra che questi due fatti appoggino teorie contarie al fatto che personalmente sostengo, ovverossia che sono portato a credere alla causa umana del Global Warming. Anche perchè, ciò che tu asserisci su Kyoto dovremo precisarlo meglio: americani ed altri hanno partecipato a Kyoto. Altro conto è che abbiamo accettato o no il documento finale. Si sa che vi furono voltafaccia per OVVIE questioni. Quindi Kyoto non è mai stata una TEORIA. Kyoto è stato un tentativo di mettere d'accordo le nazioni su dati consolidati. Le 39 pagine del Protocollo di Kyoto devono essere lette per poi poter agganciare tutta la serie di informazioni correlate. Quello che posso dire personalmente è che a 45 anni io ho visto il clima cambiare nella mia Terra. Stiamo assistendo a fenomeni violentissimi nel monto, con migliaia di morti, di cui si dice: "...mai a memoria d'uomo si era visto......" Sotto i nostri occhi qualcosa cambia, la Corrente del Golfo rallenta e pare si stia fermando. E meglio capirne il più possibile. La democrazia è il sistema perfetto per tenere mansueti e silenziosi i cittadini, facendo loro credere di possedere un potere di scelta che in realtà non hanno e non hanno mai avuto.

ivan	Inviato: 3/11/2005 18:03 Aggiornato: 3/11/2005 18:08
Sono certo di non sapere Iscritto: 22/7/2004 Da: Bronx Inviati: 11520	Re: Blair scopre le energie pulite. O quasi. In questo forum avevo definito "sospetto" un articolo scientifico. Guardate cosa pubblica oggi la stampa: http://www.repubblica.it/2005/k/sezioni/economia/etapensio/etapensio/etapensio.html E' come se avessero voluto preparare il terreno ... Guardate poi cosa pubblicano oggi: www.lescienze.it Citazione: 03.11.2005 Cambiamenti climatici in Europa Alcuni trend potrebbero avere anche effetti positivi Davvero, a pensar male si fa peccato, ma ...

frankad	Inviato: 3/11/2005 18:12 Aggiornato: 3/11/2005 18:12
Dubito ormai di tutto Iscritto: 10/10/2005 Da: ICHNOS Inviati: 1921	Re: Blair scopre le energie pulite. O quasi. Si Ivan, sotto questo punto di vista il tutto potrebbe assumere la veste di una presa per il c..o, una delle tante. Cioè tirate innanzi il più che potete, tanto soldi non ce ne sono e sempre meno ce ne saranno, e noi confidiamo nel Global Warming per risolvere il problema..... bellissimo!!! La democrazia è il sistema perfetto per tenere mansueti e silenziosi i cittadini, facendo loro credere di possedere un potere di scelta che in realtà non hanno e non hanno mai avuto.

frankad	Inviato: 3/11/2005 18:28 Aggiornato: 3/11/2005 18:28
Dubito ormai di tutto Iscritto: 10/10/2005 Da: ICHNOS Inviati: 1921	Re: Blair scopre le energie pulite. O quasi. vorei solo apportare un'altro documento, questa volta strategico-politico, al fine di continuare l'esame dei molteplici risvolti di questa situazione. Questo riguarda qualche conseguenza di Kyoto e si riallaccia a precedenti interventi: Lo rivela il quotidiano The Australian. Canberra conferma. I 5 paesi firmatari producono il 40% delle emissioni del pianeta. Accordo segreto sui gas serra Usa, Australia e Cina boicottano Kyoto. All’intesa hanno aderito anche India e Corea del Sud. Protesta Greenpeace La nave di Greenpeace Rainbow Warrior questa mattina nel porto di Newcastle, il più grande terminal carbonifero del mondo. CANBERRA - Stati Uniti, Australia, Cina, India e Corea del Sud hanno siglato un accordo, alternativo al protocollo di Kyoto, per limitare le emissioni di gas serra attraverso lo sviluppo di tecnologie e sistemi energetici “puliti”. L’esistenza dell’accordo, rimasta fino ad oggi segreta, è stata rivelata dal quotidiano The Australian e confermata in giornata dal ministro dell’ambiente australiano Ian Campbell. Secondo il giornale, che ha aperto l’edizione odierna con la notizia, i paesi firmatari emettono circa il 40% dei gas serra del mondo. Solo uno di essi, la Corea del Sud, aderisce al protocollo di Kyoto, che impone di ridurre le emissioni di gas serra entro il 2012. Al contrario della maggior parte dei paesi più industrializzati del pianeta, Stati Uniti ed Australia non hanno siglato Kyoto, ritenendolo ingiusto poiché esclude alcuni paesi in rapido sviluppo tra cui l’India e la Cina. L’accordo - spiega The Australian - è stato messo a punto sotto l’egida degli Stati Uniti ed ha una notevole valenza strategica per l’Australia, che esporta grandi quantità di gas e di carbone verso Cina e la Corea del Sud. Il governo australiano ha promesso ulteriori dettagli sul documento nei prossimi giorni. La notizia è stata accolta negativamente dall’opposizione a Canberra, il cui leader Kim Beazley ha affermato che “l’Australia dovrebbe sottoscrivere immediatamente Kyoto piuttosto che un patto, con nazioni che ne sono rimaste fuori, che sembra solo una scusa per perdere altro tempo”. Contro l’accordo anche l’organizzazione ambientalista Greenpeace, che ha bloccato per cinque ore con la sua nave Rainbow Warrior il più grande porto carbonifero del mondo, Newcastle, 150 chilometri a nord di Sidney. Rajendra Pachauri, responsabile dell’organismo dell’Onu che vigila sui cambiamenti climatici ha invece accolto con favore l’accordo ritenendo che l’iniziativa non interferirà con il protocollo di Kyoto. Giochi di potere, sulle spalle della gente...... La democrazia è il sistema perfetto per tenere mansueti e silenziosi i cittadini, facendo loro credere di possedere un potere di scelta che in realtà non hanno e non hanno mai avuto.

Paxtibi	Inviato: 3/11/2005 19:37 Aggiornato: 3/11/2005 19:38
Sono certo di non sapere Iscritto: 3/4/2005 Da: Atene Inviati: 8134	Re: Blair scopre le energie pulite. O quasi. Citazione: Quello che posso dire personalmente è che a 45 anni io ho visto il clima cambiare nella mia Terra. Stiamo assistendo a fenomeni violentissimi nel monto, con migliaia di morti, di cui si dice: "...mai a memoria d'uomo si era visto......" Non si era mai visto neanche che l'uomo si mettesse in testa di modificare il clima spargendo sostanze chimiche con degli aerei, e guarda caso l'inizio di queste operazioni massicce negli USA, in Cina, in Russia e, successivamente, in Europa, coincide con la comparsa di questi eventi meteorologici estremi. Ovviamente nessun governo occidentale riconosce l'uso di queste tecniche apertamente (in Russia ed in Cina, invece, te lo dicono in faccia...), quindi, nell'analizzare i cambiamenti climatici che stiamo sperimentando, viene omesso un fattore decisivo. Per esempio, qui in Grecia, negli ultimi anni sono diventati abituali nubifragi sconosciuti fino a pochi anni fa. In tv e nei giornali se ne ascrive la responsabilità al riscaldamento globale; peccato che prima, per una settimana o più, hanno "seminato" regolarmente ioduro d'argento o polvere di bario, ci credo che piove! Tra l'altro negli ultimi tempi le operazioni si stanno intensificando, anche lo stesso Nexus è tornato ad occuparsene: Questa oscura attività sta imperversando in ogni continente, ed è ormai ovvio che vi sia la completa accondiscendenza se non addirittura la diretta compartecipazione dei governi alla guida dei paesi coinvolti. Questo vale anche per l’Italia, dove l’attività prosegue a ritmi pazzeschi, come testimoniato dalle innumerevoli segnalazioni che mi giungono dalla Liguria, dal Friuli, dal Trentino, dal Veneto, dalla Toscana, etc. L'acqua nell'atmosfera è sempre la stessa, se la porti qua, non ne rimane più là. Stranamente, la spostano sempre sulle città, dove non serve, e manca sulle campagne, uccidendole. "Che cos'e' un gongoro?" "È un tizio che non esiste, ma se esistesse non dovrebbe esistere"(Carl Barks ~ Paperino e il feticcio)

frankad	Inviato: 3/11/2005 19:52 Aggiornato: 3/11/2005 19:52
Dubito ormai di tutto Iscritto: 10/10/2005 Da: ICHNOS Inviati: 1921	Re: Blair scopre le energie pulite. O quasi. Vorrei suggerire , in merito ai riferimenti credo anche al fenomeno delle scie chimiche fatti da Paxtibi di prendere in considerazione la sua indicazione sul link a Nexus. Consiglio vivamente di scaricarsi e/o leggere quel documento, " Una breve sinossi" a cura di Tom Bosco Direttore, NEXUS Edizione italiana. Peronalmente lo ritengo estremamente interessante.Vi in dico il link in cui si apre in pdf http://www.nexusitalia.com/Scie%20chimiche.pdf La democrazia è il sistema perfetto per tenere mansueti e silenziosi i cittadini, facendo loro credere di possedere un potere di scelta che in realtà non hanno e non hanno mai avuto.

Fuoco	Inviato: 10/11/2005 13:27 Aggiornato: 10/11/2005 13:30
Ho qualche dubbio Iscritto: 10/11/2005 Da: Gaia Inviati: 43	Re: Blair scopre le energie pulite. O quasi. Notizie come queste dovrebbero esser diffuse il piu' possibile. Come la Verità, anche l'Ambiente e' patrimonio di tutti, superiore alle divisioni delle piccole parti (ne' di dx, ne' di sx, ne' di centro...) L'unica discriminatoria e' tra chi e' colpevolmente in malafede e chi si trova nell'ombra dell'ignoranza (problema: e chi chiude gli occhi???) Comunque, complimenti per il sito e per le notizie, meno male che esistono persone come te. PS: si dovrebbe poter scaricare l'animazione della BBC !!! Non e' possibile farlo????????? Citazione: Siate il Cambiamento che Volete Vedere nel Mondo (Mahatma Gandhi) "Sono le azioni che contano. I nostri pensieri, per quanto buoni possano essere, sono perle false fintanto che non vengono trasformati in azioni. Sii il cambiamento che vuoi vedere avvenire nel mondo" (M. Gandhi)