11 settembre 2001

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04/02/2016 08:27 #1578 da davidecroce65
Risposta da davidecroce65 al topic 11 settembre 2001
E chi afferma il contrario scusa ? Io ho solo affermato che pur sapendo come stanno le cose i colpevoli non pagano mai o quasi mai e che quindi questo implica ai parenti delle vittime uno stallo. Cerca di capire quando uno dice qualcosa. Lo scopo per cui ho aperto la discussione era per avere maggiori informazioni o opinioni sul 11 settembre ma grazie anche all'intervento della redazione sta diventando ormai un attacco personale e non una discussione seria come avrei voluto. Pazienza

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04/02/2016 08:52 #1579 da Antdbnkrs
Risposta da Antdbnkrs al topic 11 settembre 2001
Setta? Torna da Paolo Pinocchio perche' qui le cose che scrivi non interessano a nessuno. In questo sito le persone si confrontano e rispondono alle domande.

La differenza tra un debunker e un ricercatore SERIO e' che il primo deve chiudere tutte le falle della VU mentre al secondo basta una sola prova INCONTROVERTIBILE per smontare tutto il caste!lo di bugie della VU :pint:

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04/02/2016 09:11 #1580 da maleko
Risposta da maleko al topic 11 settembre 2001
come fa a essere un attacco personale se nessuno ti conosce? Non c'è proprio niente di personale.
Vuoi un opinione sull'11/09? E' l'apoteosi dell'inganno globale, ti obbliga a mettere in discussione la gran parte delle certezze che uno crede di avere, l'11/09 è il punto di partenza, la cima dell'iceberg per la ricerca della verità. Il punto però è che mi pare che tu ti stai appigliando a tutto pur di non dar ragione a questi "complottisti". Ti insultiamo, ti trattiamo male, non accettiamo dubbi, e siamo una setta. Sarà che sono un bel po' di anni che ci trattano così, ormai abbiamo il callo. Ti appoggi a questioni formali perchè sulla sostanza non sai come ribattere. Hai voluto vedere che aria tira dai "complottisti" magari per avere qualche opinione, magari per confermare il pregiudizio che quelli come attivissimo ti hanno instillato.

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04/02/2016 10:47 #1582 da davidecroce65
Risposta da davidecroce65 al topic 11 settembre 2001
Pensala come ti pare. La discussione non è tra me e te ma dovrebbe essere su qualcos'altro. La questione diventa personale invece quando mi accusi di non saper controbattere e che mi appiglio a tutto pur di non dar ragione ai complottisti. Mi dispiace ma tu non hai capito un accidente di chi e come sono. La discussione diventa personale quando qualcuno mi manda a " cagher " in emiliano. La discussione diventa personale quando mi si accusa di non aver letto un cazzo senza sapere che invece ho passato tanto tempo ad ascoltare ( altro non avrei potuto fare ) e a leggere sulla faccenda 11 settembre. La faccenda diventa personale quando mi si accusa di stare dalla parte di Attivissimo. E diventa ancora più personale quando poi dopo aver detto tutto questo si vorrebbe che non mi offendessi. Bella facica tosta non credi ? Ho aperto io la discussione sull'11 settembre in questo forum pensando di poter chiarire i miei dubbi ( penso sia lecito averne ). Ma dopo varie utili risposte e argomentazioni sono arrivati gli insulti e non ne capisco il motivo. Rispondo a te ma vale per tutti quelli che mi stanno attaccando senza motivo compreso il signor " so tutto io ": NON HO NESSUNA STRATEGIA E' CHIARO ? Io sicuramente non sono all'altezza di sostenere discussioni tecnico-sacentifiche come qualcun'altro o come il " signor " Mazzucco che ha dedicato gran parte del suo tempo a studiare a verificare di persona e a sentire un sacco di gente sull'argomento. Io non sono nessuno e non ho nessuna pretesa e non è su di me che ci si dovrebbe concentrare. Io ho molti dubbi si e allora ? Loscettico va convinto ma mi si dice che non è questo il posto giusto per essere convinti. Ma allora a che serve questo forum se non a discutere liberamente senza insultare gli altri o argomaentare le proprie convinzioni denigrando quelle altrui ? Il termine " complottisti " a me non piace. Ci sono persone che vogliono o che vorrebbero come me sapere la verità e altre che la mistificano, la modificano e la trasformano in base alle proprie idee. Non dico che gli studi fatti non facciano vedere una realtà diversa da quella che la V.U. voglia farci credere ci mancherebbe altrimenti nessuno ne parlerebbe. Dico solo che IO non sono in grado di risolvere i quesiti delle 50 domande o il caso Mineta. Non sono io quello a cui chiedere risposte su queste questioni. Io volevo solo avere maggiori informazioni rispetto a quelle che ho proprio per capire da che parte schierarmi ma se invece di aiutarmi mi continuate a insultare o a provocare, invece di parlare di ciò che davvero mi interessa rischiamo solo di portare la discussione dove a me personalmente non interessa portare.
Ringrazio tutti ed in modo particolare la Redazione per la gentilezza e la garbatezza nelle risposte

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04/02/2016 11:33 #1584 da Salva81
Risposta da Salva81 al topic 11 settembre 2001

Io volevo solo avere maggiori informazioni rispetto a quelle che ho proprio per capire da che parte schierarmi


Ciao Davide,
io direi che già il fatto di voler approfondire significa "schierarsi" dalla parte di chi cerca la verità, in quanto se sei qui in cerca di discussione e perché non ti torna la versione dei fatti ufficiale. Quindi inizia col toglierti dalla testa i gruppi e le fazioni, sono uno specchietto per le allodole, sii sempre dalla parte di chi è onesto intellettualmente, sapendo che qui non la fai a nessuno e che certi atteggiamenti hanno innalzato le difese automatiche.

Siccome affermi di avere delle informazioni, (sulla quale immagino ti sei fatto un idea), potresti iniziare col condividerle e vediamo di far partire qualcosa.
Diversamente Davide, come puoi constatare e come ti è stato fatto notare, si è solo parlato di aria fritta.
Questo sarebbe un ottimo momento per iniziare a tirar fuori qualcosa, che dimostra la tua onestà e buona fede, sono certo che se tiri fuori qualcosa di sensato le risposte garbate e cordiali ti arrivano. Qui non ci sono sette ne altro, puoi trovare pesci in faccia se i tuoi interventi puzzano di presa in giro, ma anche voglia di dialogo se i tuoi dubbi (su un argomento così consumato come questo), sono genuini.

Ciascuno di noi ha un suo modo di essere e non è corretto buttare tutto in un unico calderone.
Inoltre capisco che non sia in grado di affrontare una discussione "tecnica" ma il fatto di non saperla affrontare proprio, è perché probabilmente non sei documentato. Qual'è la differenza?

Se dovessimo parlare di calcoli specifici sulle forze in gioco, sulle resistenze dei materiali, su questioni di resistenza aerodinamica o delle regole basilari della fisica, allora potremmo andare in difficoltà perché o si è specialisti o per forza di cose ci si deve affidare al consulto specialistico.

Se invece parliamo di fatti, ad esempio quale torre è stata colpita per prima, a che ora, a che piano, la timeline degli eventi e così via, sono semplici informazioni di carattere non tecnico che conosci o meno perché documentato o no.

Partendo quindi dal presupposto che hai "passato tanto tempo ad ascoltare ( altro non avrei potuto fare ) e a leggere sulla faccenda 11 settembre" immagino tu sia in grado di affrontare una discussione sui fatti di tipo non tecnico.

Quindi, venendo a noi, quali sono "le informazioni che hai" che vorresti confrontare con "le maggiori" che ti aspettavi di trovare qui?

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04/02/2016 12:03 #1585 da redazione
Risposta da redazione al topic 11 settembre 2001
DAVIDECROCI: Ti faccio una domanda "garbata", come la chiami tu: Lo hai visto "La nuova Pearl Harbor"?

- Se la risposta è sì, dimmi cosa non ti torna delle mie argomentazioni.

- Se la risposta è no, spiegaci perchè vieni qui a dire che "hai ascoltato attentamente la versione di Mazzucco".

- Se la risposta è "in parte", finisci di vederlo e torna qui quando sarai più informato.

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04/02/2016 12:35 #1586 da Antdbnkrs
Risposta da Antdbnkrs al topic 11 settembre 2001
Scommetto la casa che non ha visto nemmeno i primi 5 minuti :wink:

La differenza tra un debunker e un ricercatore SERIO e' che il primo deve chiudere tutte le falle della VU mentre al secondo basta una sola prova INCONTROVERTIBILE per smontare tutto il caste!lo di bugie della VU :pint:

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04/02/2016 13:48 #1591 da ahmbar
Risposta da ahmbar al topic 11 settembre 2001

davidecroce65 ha scritto: Ho aperto io la discussione sull'11 settembre in questo forum pensando di poter chiarire i miei dubbi


Perche' non provi a scrivere quali sarebbero "i tuoi dubbi"
Renderebbe tutto piu' semplice e piu' costruttivo


Riguardo al trattamento che hai ricevuto, dovresti sapere che il tuo post ricalca in maniera speculare decine e decine di altri interventi dello stesso tipo avuti nel corso degli anni, che si rivelavano poi frutto di...."buontemponi" che si divertivano (o credevano di farlo, perche' non capisco che divertimento ci sia a venire sputtanati pubblicamente) a far perdere tempo a chi invece voleva capire
E tutti questi buontemponi , tranne rare eccezioni di scettici reali, non andavano mai nello specifico

Attualmente sei stato inserito nella stessa categoria, dato che in 3 pagine di forum ancora nessuno ha idea del perche' sia stata aperta questa discussione,.
Ma ci metti un secondo a dimostrare di non essere uno di loro e la tua conseguente buona fede, elencando quali parti de "La nuova Pearl harbour" o del "Consensus panel" o delle conclusioni di AEfortruth (demolizione controllata di tutte e 3 le torri) non ti sono chiare


Se anche a questo mio intervento non farai seguire nulla di concreto ma un'altro post come il precedente, avrai solo dimostrato che le parole che ti sono state rivolte prima erano tutte meritate

A te la palla

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04/02/2016 13:54 #1592 da Parsifal79
Risposta da Parsifal79 al topic 11 settembre 2001
DAVIDECROCE

Ho letto e visto molti dibattiti su quanto accaduto ma non sono ancora schierato nè dalla parte dei sostenitori della versione ufficiale ( ci sono parecchie falle e inesattezze secondo me ) nè dalla parte di chi sostiene, come lei, che le cose siano andate diversamente ( senza dire però esattamente come ).


Ma c'è un argomento in cui ti sei schierato contro la versione ufficiale della storia?

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04/02/2016 14:47 #1593 da davidecroce65
Risposta da davidecroce65 al topic 11 settembre 2001

Antdbnkrs ha scritto: Scommetto la casa che non ha visto nemmeno i primi 5 minuti :wink:

DOVE ABITI CHE VENGO A PRENDERLA CON LA CARRIOLA ?
Risponderò a tutti ora devo lavorare purtroppo il pane io me lo devo guadagnare. Dimostrerò a tutti che le mie erano e sono intenzioni genuine. Non sapevo che in passato vi siete imbattuti in " buontemponi " che si divertivano o credevano di farlo

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04/02/2016 16:37 #1596 da charliemike
Risposta da charliemike al topic 11 settembre 2001
Quando ho visto, praticamente in diretta, l'attacco alle torri nel 2001 non ho minimamente pensato ad un autoattentato.
Poi ho visto Inganno Globale e sebbene alcune affermazioni le ho prese per buone non avendo informazioni ne cognizioni per confutarle, altre erano in linea con le mie conoscenze.
Ammetto (perdonatemi) che a quel tempo avevo fiducia in Scorrettissimo come sbufalatore, per cui ho provato a vedere cosa ne pensava.
Ho trovato un'intera sezione del suo sito dedicata all'argomento.
Peccato però che lui trovava normale che ben tre (3) grattacieli (di cui due alti 400m) possano cadere per crollo strutturale sulla propria pianta (mai visto una cosa del genere neanche nei cartoni animati), che un terrorista scelga di schiantarsi con un aereo sulla facciata di un palazzo (cit. "come un camion") praticamente piatto (Pentagono) piuttosto che arrivarci dall'alto, su una superficie ben maggiore, che lo stesso aereo lungo più di 100m non lasci nessun segno sul prato antistante ne i grossi rottami che si vedono di solito, ma che soprattutto un altro aereo (UA93) si schianti al suolo e venga ingoiato completamente dal terreno, anche quì senza lasciare i soliti rottami. Personalmente l'ho trovata un'offesa alla mia intelligenza.
Successivamente ho visto anche La Nuova Pearl Harbour (più volte) e ho riscontrato che quanto dice Massimo è in linea con il mio pensiero.
Inoltre ho anche visto come Scorrettissimo si confronta con tutti quelli che non la pensano come lui: nella migliore delle ipotesi vengono etichettati come persone incompetenti e deliranti: nei suoi forum gli attacchi personali si sprecano.
Per me chi urla e insulta lo fa perchè non ha argomenti per confutare le affermazioni altrui.
Quanto sopra mi ha fatto comprendere chiaramente da che parte pende l'ago della bilancia.

@Davide
Per quanto riguarda gli insulti, sebbene Redazione non dimostri sempre un ottimo carattere :), nel suo intervento ha solo affermato, sulla base dei tuoi post che tu non hai visto i filmati che citi e che quindi non sei informato.
Dimostra il contrario evidenziando cosa non ti torna e sarai sempre il benvenuto.
"Non dire stupidaggini" e "Alza il culo" non sono insulti.

Spero di sbagliarmi, ma mi sembra che tu sia quì per dimostrare quanto i debunker affermano sui "compolottisti": che non accettano confronti, che insultano chi la pensa diversamente, che sono pieni di preconcetti, che non sono informati sui fatti, "che insultano i morti", ecc.
Il tutto ammantato da una sorta di perbenismo.

L'ho notato nel fatto che non hai portato nessun argomento ne domanda di chiarimenti sui dubbi che dichiari di avere (guarda caso i dubbi sono quelli che i "complottisti" dichiarano di avere in contrapposizione all'affermazione di sostenere teorie alternative), ma ti sei scaldato subito ad una affermazione poco gentile.


Countdown to 1984

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04/02/2016 16:40 - 04/02/2016 16:41 #1597 da Decalagon
Risposta da Decalagon al topic 11 settembre 2001
Davide, se sei così in buona fede come mai ignori così spudoratamente le mie domande sul caso di Norman Mineta? Io mica ti ho insultato, però non mi hai degnato nemmeno di una piccola attenzione
.
Boh, mi ripeto: siccome affermi di aver preso visione anche delle argomentazioni di Attivissimo, mi indichi dove e come sarebbe stato spiegato il caso di Mineta dai debunkers? Le questioni sono:

5 - I servizi segreti sapevano dell'aereo in avvicinamento da almeno 30 minuti, avevano la possibilità di abbatterlo, e avrebbero dovuto farlo per difendere la capitale. Invece non lo hanno fatto. Perché?

6 - Rispetto all'episodio descritto da Mineta, puoi suggerire qualcosa di diverso da un ordine di non abbattere l'aereo, da parte di Dick Cheney, prima che questo colpisse il Pentagono?


Minuto 0.49:40 della prima parte del film per i dettagli ( link )

Goku è Verità. Io sono la Via, la Verità, la Vita. E grazie a Shenron risorgo quando mi pare.
Ultima Modifica 04/02/2016 16:41 da Decalagon.

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04/02/2016 17:16 #1598 da redazione
Risposta da redazione al topic 11 settembre 2001
DAVIDECROCI: Prima di postare qualunque altra cosa, rispondi alla mia domanda.

Altrimenti il thread verrà chiuso.

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04/02/2016 18:07 #1600 da Antdbnkrs
Risposta da Antdbnkrs al topic 11 settembre 2001
Risponderò a tutti ora devo lavorare purtroppo il pane io me lo devo guadagnare. Dimostrerò a tutti che le mie erano e sono intenzioni genuine. Non sapevo che in passato vi siete imbattuti in " buontemponi " che si divertivano o credevano di farlo

20 interventi a tutte le ore del giorno E NON HA MAI RISPOSTO ALLE DOMANDE CHE GLI ABBIAMO FATTO!

25/01/2016 15:19
Buongiorno
sono Davide Croce abito in un paesino in provincia di Treviso molto carino e tranquillo. Avendo un figlio nato l'11 settembre non posso non pensare a quanto accaduto ormai quasi 15 anni fa. Ho letto e visto molti dibattiti su quanto accaduto ma non sono ancora schierato nè dalla parte dei sostenitori della versione ufficiale ( ci sono parecchie falle e inesattezze secondo me ) nè dalla parte di chi sostiene, come lei, che le cose siano andate diversamente ( senza dire però esattamente come ). Mi corregga se sbaglio: ma se , nel rispetto delle migliaia di vittime in quel famoso e triste giorno per l'umanità intera, ma se dicevo non fu opera di attentatori e ripeto guardando filmati ascoltando ingegneri testimoni chimici e chi piu ne ha piu ne metta si ha la sensazione che qualcosa d'altro sia successo, perche NESSUNO LO PROVA ?????
Sono stati così bravi a far sparire davvero tutte le tracce ? Qualcuno deve far chiarezza su quanto successo se avessi i mezzi economici o un parente deceduto per questo a costo di rimetterci la pelle lo farei perche la gente, il mondo merita giustiza e chi ha compiuto ( tutti ) questa infamia DEVE PAGARE
SALUTI A TUTTI

26/01/2016 07:22
spiegami perchè

01/02/2016 15:34
L'esempio che hai fatto sull'urina non è tanto calzante. Posso averla immagazzinata per tempo e la paura 8 è scentificamente dimostrato ) ti fa far pipì anche senza bere.....
Il discorso della caduta libera mi sembra più interessante e ancor di piu il discorso sull'acciaio fatto sparire. Ecco qualcuno dovrebbe spiegare questo. Ma avendo guardato e ascoltato molto attentamente sia la versione di Massimo che quella di Paolo A. credimi che non è facile schierarsi e prendere posizione ( per quanto importante sia la mia ). Penso che purtroppo come in altre circostanze e tragedie anche italiane ( vedi Ustica ad esempio ) LA VERITA' NON VERRA' MAI FUORI E VERRA' SEPOLTA INSIEME ALLE MEMORIE DEI POVERI DISGRAZIATI CHE CI HANNO LASCIATO LA PELLE

02/02/2016 07:12
Ho letto tutto ciò che hai scritto molto attentamente e per quello che conta condivido a pieno la tua teoria. In un qualsiasi processo serio, ( di questi tempi e ormai da un pò non ce ne sono più ) senza prove non si condanna l'imputato solo perchè se ne è convinti. Ci vuole qualcosa di più altrimenti il principio della presunta colpevolezza gioca un brutto scherzo a chi si professa infallibile e di animo buono. Detto questo se davver, come sembra ormai chiaro a tutti, le Torri sono state fatte crollare appositamente, la domanda è: perche ? Mi rifiuto di pensare che sono morte oltre 3000 persone solo per sporchi affari di stato, danaro e potere anche se purtroppo la storia ci insegna che non sia impossibile che accada. Vorrei sapere gli aerei con dentro civili dove sono finiti ? Le persone dove sono ? Ci saranno delle carte di imbarco no dico io ? Se al Pentagono non ci è entrato un aereo quell'aereo con a bordo civili dov'è finito ? Quei resti che si vedono fuori a cosa appartengono ? Ci sono un'infinità di domande e un infinità di dubbi che percuotono menti e cuori ma alla fine tutto rimarrà sepolto come ho gia detto e come già successo almeno fintanto che qualcuno avrà il coraggio di dire le cose come stanno provandole senza timore alcuno di essere smentito.
Comunque grazie per avermi fatto chiarezza su alcuni passaggi; molto probabilmente io non riuscirei a sostenere un'argomentazione tecnio-scentifica su quanto da te brillantemente esposto in quanto faccio un altro mestiere, ma ritengo che ci sia spazio per tutti di pensarla in modo diverso senza per forza ricadere agli insulti o alle prevaricazioni come fa qualcuno qui dentro
Ciao

02/02/2016 07:20
Si esatto non è facile schierarsi e prendere posizione. E' la mia idea, qual'è il tuo problema ? Il mio atteggiamento è solo un'idea, il tuo mi sembra invece arrogante e tendenzioso. Io non creo danni a nessuno esprimo solo le mie idee, Se la verità fosse già venuta fuori come dici tu, non se ne parlerebbe, nessuno ne parlerebbe nemmeno io e te. LASCIA CHE TI DICA IO UNA COSA: Se non sei in grado di accettare le opinioni altrui ( e qui ripeto si tratta solo di questo non per niente si chiama FORUM ) E DI ACCETTARE CHE UNA PERSONA MEDIAMENTE COLTA ABBIA UN DUBBIO, beh allora il problema sei tu e di quelli come te che vogliono sempre e comunque aver ragione prevaricando sul prossimo a qualunque costo senza rispetto delle persone. Ricordati che la presunzione di colpevolezza ha portato al suicidio migliaia di persone e continuerà a farlo fintanto che ci saranno poteri che non ne terranno conto. Non dico che tu non abbia ragione ma prima di tirare un sasso a volte bisogna imparare a capirne la traiettoria.

02/02/2016 07:27
Su Ustica ho letto un'infinità di argomentazioni, ho visto filmati e appassionatamente visto l'indagine istruttoria del giudice Priore ( la trovi su Internet ). La verità accertata di cui parli tu non esiste altrimenti avrebbero già emesso le relative condanne " in nome del popolo italiano ". Purtroppo come ho già detto la verità non si saprà mai perche a qualcuno fa comodo così in barba ai morti e ai familiari che ancora oggi gridano la VERITA'. E' questo senso di omertà, questi vuoti di memoria, queste situazioni al limite che ci spingono a pensar male ma ci sta. Ciò che non va bene è che chi ha il potere, l'autorità, il dovere morale politico non abbia fatto e non faccia nulla per far emergere la verità punendo eventuali colpevoli per mancanze, negligenze o altro. Anzi il più delle volte si ha la sensazione che queste persone ricevano pure dei premi o avanzi di carriera

02/02/2016 09:38
Ho apprezzato moltissimo ogni singola parola che hai scritto davvero tranne l'ultima parte.... Io non è che non sono daccordo con quanto letto dico semplicemente che è impossibile far emergere la verità o meglio farlo nel rispetto delle migliaia di vite umane spezzate insieme ai loro ricordi e le persone che li hanno amati. La verità sarà anche emersa o chiara come dici te ma di fatto le cose continuano ad andare avanti più o meno come prima e come sempre. Ti pongo io una domanda che dovrebbe farti riflettere ? Tocca alla gente comune a me, a te far questo. A che serve ? A cosa porta in concreto ? In un grande paese come l'AMERICA la stragrande maggioranza di persone sono persone per bene io lo so perche ci ho vissuto quasi 10 anni. Il governo i politici lo stato in generale distrugge la speranza e annichilisce le idee per distorcere la verità a loro piacimento ma non basta per condannarli. Ci vuole ben altro è di questo che parlo ed è di questo che sono convinto

02/02/2016 10:44
Proviamoci allora io sono con te

02/02/2016 17:21
Non meriti nemmeno una risposta....... Solo una cosa: impara l'educazione prima di dare lezioni di comportamento o di intelletto a qualcuno. Ti firmi come redazione beh se la redazione di questo forum scrive questo allora hanno ragione i debunkers : prima vengono gli insulti a quelli che non la pensano come voi ( io ho solo dubbi e continuo ad averli ) poi le vostre verità quelle degli altri sono merda. Il culo alzalo tu e va a lavorare.
Non credo di dover dire a te ciò che ho visto, ciò che ho letto, le idee che mi sono fatto. Pensa ciò che ti pare ma ti avverto se continui con gli insulti e le denigazioni mi rivolgerò agli organi preposti così vediamo se fai ancora lo sbruffone. Vergognati

02/02/2016 17:29
Credo tu abbia ragione ma COSA CAMBIA ? La verità a cui fai riferimento potrebbe essere utile se avesse prodotto gli effetti che avrebbe dovuto produrre invece NIENTE!!!!! Vaglielo a raccontare ai familiari delle vittime che ora sanno la verità e che lo stato non li risarcirà mai per ciò che è successo!!!! Il dubbio non è nella mente di chi pensa che la verità debba essere condanna del colpevole ma il dubbio è : che senso ha vivere seguendo le regole quando lo stato le regole non sa neanche da che parte siano

02/02/2016 19:25
Scuse accettate figurati. Vedi il fatto è che risulta molto complicato per chiunque non sia " del mestiere " documentare argomentando situazioni, fatti ed episodi come quello relativo al 11 settembre in quanto si finisce quasi sempre inevitabilmente di prendere posizione non tanto in funzione di ciò che hai fatto tu o studiato tu perche conosci ogni aspetto sulla questione, ma quanto perchè una situazione piuttosto che un altra ti ha convinto di piu. Io ho solo detto che al momento ho forti dubbi e fintanto che non me li chiarirò da solo ( nessuno puo avere la pretesa di farlo o tentare di farlo ) non prendo posizione. Non è che bevo tutto quello che mi hanno anzi ci hanno raccontto anzi so benissimo come funzionano queste cose voglio solo attraverso uno studio piu proficuo, piu attento verificare come sono andaterealmente le cose se mai ci riuscirò. Ho guardato e te lo assicuro i film di Mazzucco ( lo ritengo molto professionale e molto bravo ) ma ho visto anche il format di Attivissimo che a detta anche di Massimo forse è il debunker più informato tra quelli in circolazione. Ci sono molte cose che non tornano ma smontare è piu facile che montare e non trovo la versione di come sia relamente andata da nessuno , DA NESSUNO perchè le prove le hanno fatte sparire purtroppo e fintanto che non avrò la certezza non scioglierò i miei dubbi. Scusami ma ho diritto a pensarla cosi credo fintanto che esisterà la democrazia
Buona serata

03/02/2016 08:25
Inutile perdere tempo con gente come te. Solo un consiglio: fatti visitare da uno bravo

03/02/2016 08:29
Il trucco è essere positivi tutto qua

03/02/2016 08:35
Non sono molto esperto di computer purtroppo. ( usare la citazione....boh ).Sono solo una persona che voleva avere dei chiarimenti ma vedo che il dibattito ormai è diventato un attacco alla mia persona in un modo o in un altro e non ne capisco il perchè. Purtroppo non ho tempo a sufficienza per rispondere a tono e compiutamente a tutti anche a te Salvo che mi sembravi una persona a posto . Mi dispiace che abbiate frainteso le mie intenzioni. Abbandono la discussione. Buon viaggio a tutti
Davide

03/02/2016 08:46
Sul sito non esistono moderatori. Ciascuno è responsabile del proprio comportamento, che deve essere sempre finalizzato a facilitare discussioni piacevoli e costruttive. Vogliamo arrivare ad avere un sito fatto di persone mature, che sappiano automoderarsi nell'interesse primario di tutta la comunità. (In casi eccezionali è possibile richiedere il mio intervento, contattando l'utente "redazione" via PM). ATTENZIONE: L'utente che provoca e insulta per primo, e quello che risponde all'insulto, sono tutti da considerarsi ugualmente responsabili per gli scontri personali. Venire insultati non autorizza a rispondere con la stessa moneta. Avvisatemi immediatamente, se vi capita di essere insultati, e io interverrò in merito.
Questo in presentazione del vostro sito scritto dal sig. Mazzucco in persona . Vorrei leggesse la risposta che avete scritto

03/02/2016 18:19
Una domanda la faccio io al sig. Mazzucco visto che LUI sa ogni cosa e prevede anche il futuro: Ritiene che con gli insulti e l'arroganza riesce a convincere uno scettico ? Se non ci fossero quelli come me non ci sarebbero neanche quelli come lei. Ma credo sia inutile continuare questa polemica tra noi. Gli argomenti erano altri ma se pensa di tirar sassi senza ricevere pietre bhe mi dispiace ma allora sulla luna la prossima volta che ci andrà qualcuno spero ci vada lei e ci resti
buona continuazione
ps: chiedo di essere cancellato da questo sito per me inutile e se sapevo che lei fosse stato cosi non avrei ordinato i dvd con i suoi documentari . Avere dei dubbi penso sia lecito e bisognerebbe accettare che qualcun altro sia meno informato di lei che lo fa di mestiere. Si vergogni per le risposte che ha pubblicato nei miei confronti. Ero venuto qui e avevo lanciato la discussione non per tutto quello che pensa lei ma solo per avere maggiori informazioni ma me le troverò altrove. QUI NON SIAMO NEL POSTO GIUSTO SE INVECE DI SPIEGARE SI INSULTA

04/02/2016 07:23
Non sono venuto qui per farmi convincere ma neanche per farmi insultare..... Qui siete come in una setta

04/02/2016 07:27
E chi afferma il contrario scusa ? Io ho solo affermato che pur sapendo come stanno le cose i colpevoli non pagano mai o quasi mai e che quindi questo implica ai parenti delle vittime uno stallo. Cerca di capire quando uno dice qualcosa. Lo scopo per cui ho aperto la discussione era per avere maggiori informazioni o opinioni sul 11 settembre ma grazie anche all'intervento della redazione sta diventando ormai un attacco personale e non una discussione seria come avrei voluto. Pazienza

04/02/2016 09:47
Pensala come ti pare. La discussione non è tra me e te ma dovrebbe essere su qualcos'altro. La questione diventa personale invece quando mi accusi di non saper controbattere e che mi appiglio a tutto pur di non dar ragione ai complottisti. Mi dispiace ma tu non hai capito un accidente di chi e come sono. La discussione diventa personale quando qualcuno mi manda a " cagher " in emiliano. La discussione diventa personale quando mi si accusa di non aver letto un cazzo senza sapere che invece ho passato tanto tempo ad ascoltare ( altro non avrei potuto fare ) e a leggere sulla faccenda 11 settembre. La faccenda diventa personale quando mi si accusa di stare dalla parte di Attivissimo. E diventa ancora più personale quando poi dopo aver detto tutto questo si vorrebbe che non mi offendessi. Bella facica tosta non credi ? Ho aperto io la discussione sull'11 settembre in questo forum pensando di poter chiarire i miei dubbi ( penso sia lecito averne ). Ma dopo varie utili risposte e argomentazioni sono arrivati gli insulti e non ne capisco il motivo. Rispondo a te ma vale per tutti quelli che mi stanno attaccando senza motivo compreso il signor " so tutto io ": NON HO NESSUNA STRATEGIA E' CHIARO ? Io sicuramente non sono all'altezza di sostenere discussioni tecnico-sacentifiche come qualcun'altro o come il " signor " Mazzucco che ha dedicato gran parte del suo tempo a studiare a verificare di persona e a sentire un sacco di gente sull'argomento. Io non sono nessuno e non ho nessuna pretesa e non è su di me che ci si dovrebbe concentrare. Io ho molti dubbi si e allora ? Loscettico va convinto ma mi si dice che non è questo il posto giusto per essere convinti. Ma allora a che serve questo forum se non a discutere liberamente senza insultare gli altri o argomaentare le proprie convinzioni denigrando quelle altrui ? Il termine " complottisti " a me non piace. Ci sono persone che vogliono o che vorrebbero come me sapere la verità e altre che la mistificano, la modificano e la trasformano in base alle proprie idee. Non dico che gli studi fatti non facciano vedere una realtà diversa da quella che la V.U. voglia farci credere ci mancherebbe altrimenti nessuno ne parlerebbe. Dico solo che IO non sono in grado di risolvere i quesiti delle 50 domande o il caso Mineta. Non sono io quello a cui chiedere risposte su queste questioni. Io volevo solo avere maggiori informazioni rispetto a quelle che ho proprio per capire da che parte schierarmi ma se invece di aiutarmi mi continuate a insultare o a provocare, invece di parlare di ciò che davvero mi interessa rischiamo solo di portare la discussione dove a me personalmente non interessa portare.
Ringrazio tutti ed in modo particolare la Redazione per la gentilezza e la garbatezza nelle risposte

04/02/2016 13:47
DOVE ABITI CHE VENGO A PRENDERLA CON LA CARRIOLA ?
Risponderò a tutti ora devo lavorare purtroppo il pane io me lo devo guadagnare. Dimostrerò a tutti che le mie erano e sono intenzioni genuine. Non sapevo che in passato vi siete imbattuti in " buontemponi " che si divertivano o credevano di farlo

La differenza tra un debunker e un ricercatore SERIO e' che il primo deve chiudere tutte le falle della VU mentre al secondo basta una sola prova INCONTROVERTIBILE per smontare tutto il caste!lo di bugie della VU :pint:

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04/02/2016 18:26 #1602 da Antdbnkrs
Risposta da Antdbnkrs al topic 11 settembre 2001
Ripeto quanto detto da Massimo perche' la tua lenzuolata di cose inutile potrebbe fartelo perdere.
Quindi prima rispondi a Massimo poi eventualmente a me :cool:

DAVIDECROCI: Prima di postare qualunque altra cosa, rispondi alla mia domanda.
Altrimenti il thread verrà chiuso.

La differenza tra un debunker e un ricercatore SERIO e' che il primo deve chiudere tutte le falle della VU mentre al secondo basta una sola prova INCONTROVERTIBILE per smontare tutto il caste!lo di bugie della VU :pint:

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04/02/2016 18:43 #1603 da davidecroce65
Risposta da davidecroce65 al topic 11 settembre 2001

Salva81 ha scritto:

Io volevo solo avere maggiori informazioni rispetto a quelle che ho proprio per capire da che parte schierarmi


Ciao Davide,
io direi che già il fatto di voler approfondire significa "schierarsi" dalla parte di chi cerca la verità, in quanto se sei qui in cerca di discussione e perché non ti torna la versione dei fatti ufficiale. Quindi inizia col toglierti dalla testa i gruppi e le fazioni, sono uno specchietto per le allodole, sii sempre dalla parte di chi è onesto intellettualmente, sapendo che qui non la fai a nessuno e che certi atteggiamenti hanno innalzato le difese automatiche.

Siccome affermi di avere delle informazioni, (sulla quale immagino ti sei fatto un idea), potresti iniziare col condividerle e vediamo di far partire qualcosa.
Diversamente Davide, come puoi constatare e come ti è stato fatto notare, si è solo parlato di aria fritta.
Questo sarebbe un ottimo momento per iniziare a tirar fuori qualcosa, che dimostra la tua onestà e buona fede, sono certo che se tiri fuori qualcosa di sensato le risposte garbate e cordiali ti arrivano. Qui non ci sono sette ne altro, puoi trovare pesci in faccia se i tuoi interventi puzzano di presa in giro, ma anche voglia di dialogo se i tuoi dubbi (su un argomento così consumato come questo), sono genuini.

Ciascuno di noi ha un suo modo di essere e non è corretto buttare tutto in un unico calderone.
Inoltre capisco che non sia in grado di affrontare una discussione "tecnica" ma il fatto di non saperla affrontare proprio, è perché probabilmente non sei documentato. Qual'è la differenza?

Se dovessimo parlare di calcoli specifici sulle forze in gioco, sulle resistenze dei materiali, su questioni di resistenza aerodinamica o delle regole basilari della fisica, allora potremmo andare in difficoltà perché o si è specialisti o per forza di cose ci si deve affidare al consulto specialistico.

Se invece parliamo di fatti, ad esempio quale torre è stata colpita per prima, a che ora, a che piano, la timeline degli eventi e così via, sono semplici informazioni di carattere non tecnico che conosci o meno perché documentato o no.

Partendo quindi dal presupposto che hai "passato tanto tempo ad ascoltare ( altro non avrei potuto fare ) e a leggere sulla faccenda 11 settembre" immagino tu sia in grado di affrontare una discussione sui fatti di tipo non tecnico.

Quindi, venendo a noi, quali sono "le informazioni che hai" che vorresti confrontare con "le maggiori" che ti aspettavi di trovare qui?


Ciao Salvo

Innanzitutto ho imparato ad usare la funzione di risposta ( almeno credo ). C'è la funzione cita ( non è la scimmia di Tarzan eh ) e quindi spero tu lo possa apprezzare. Ti dò ragione su tutto il fronte. Siccome ho poco tempo e ormai questo sta diventando ahimè il mio secondo lavoro ( gratuito però ) farò come dici e vedrò di rispondere a tutti portando le mie osservazioni nella speranza di cominciare un dibattito con persone che davvero ne hanno la volontà. Rispondo alla redazione mi sembra giusto e doveroso. Spero tu non te la prenda. E' che per analizzare tutto il materiale a disposizione ci vorrebbero davvero giorni e io questo tempo davvero non ce l'ho ma di qualcosa si può parlare sta tranquillo
Davide

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04/02/2016 18:49 #1604 da Antdbnkrs
Risposta da Antdbnkrs al topic 11 settembre 2001
dieci
nove
otto
sette
sei
cinque
quattro
tre
due
uno

puff il 3D non c'e' piu'

La differenza tra un debunker e un ricercatore SERIO e' che il primo deve chiudere tutte le falle della VU mentre al secondo basta una sola prova INCONTROVERTIBILE per smontare tutto il caste!lo di bugie della VU :pint:

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04/02/2016 18:51 #1605 da davidecroce65
Risposta da davidecroce65 al topic 11 settembre 2001

charliemike ha scritto: Quando ho visto, praticamente in diretta, l'attacco alle torri nel 2001 non ho minimamente pensato ad un autoattentato.
Poi ho visto Inganno Globale e sebbene alcune affermazioni le ho prese per buone non avendo informazioni ne cognizioni per confutarle, altre erano in linea con le mie conoscenze.
Ammetto (perdonatemi) che a quel tempo avevo fiducia in Scorrettissimo come sbufalatore, per cui ho provato a vedere cosa ne pensava.
Ho trovato un'intera sezione del suo sito dedicata all'argomento.
Peccato però che lui trovava normale che ben tre (3) grattacieli (di cui due alti 400m) possano cadere per crollo strutturale sulla propria pianta (mai visto una cosa del genere neanche nei cartoni animati), che un terrorista scelga di schiantarsi con un aereo sulla facciata di un palazzo (cit. "come un camion") praticamente piatto (Pentagono) piuttosto che arrivarci dall'alto, su una superficie ben maggiore, che lo stesso aereo lungo più di 100m non lasci nessun segno sul prato antistante ne i grossi rottami che si vedono di solito, ma che soprattutto un altro aereo (UA93) si schianti al suolo e venga ingoiato completamente dal terreno, anche quì senza lasciare i soliti rottami. Personalmente l'ho trovata un'offesa alla mia intelligenza.
Successivamente ho visto anche La Nuova Pearl Harbour (più volte) e ho riscontrato che quanto dice Massimo è in linea con il mio pensiero.
Inoltre ho anche visto come Scorrettissimo si confronta con tutti quelli che non la pensano come lui: nella migliore delle ipotesi vengono etichettati come persone incompetenti e deliranti: nei suoi forum gli attacchi personali si sprecano.
Per me chi urla e insulta lo fa perchè non ha argomenti per confutare le affermazioni altrui.
Quanto sopra mi ha fatto comprendere chiaramente da che parte pende l'ago della bilancia.

@Davide
Per quanto riguarda gli insulti, sebbene Redazione non dimostri sempre un ottimo carattere :), nel suo intervento ha solo affermato, sulla base dei tuoi post che tu non hai visto i filmati che citi e che quindi non sei informato.
Dimostra il contrario evidenziando cosa non ti torna e sarai sempre il benvenuto.
"Non dire stupidaggini" e "Alza il culo" non sono insulti.

Spero di sbagliarmi, ma mi sembra che tu sia quì per dimostrare quanto i debunker affermano sui "compolottisti": che non accettano confronti, che insultano chi la pensa diversamente, che sono pieni di preconcetti, che non sono informati sui fatti, "che insultano i morti", ecc.
Il tutto ammantato da una sorta di perbenismo.

L'ho notato nel fatto che non hai portato nessun argomento ne domanda di chiarimenti sui dubbi che dichiari di avere (guarda caso i dubbi sono quelli che i "complottisti" dichiarano di avere in contrapposizione all'affermazione di sostenere teorie alternative), ma ti sei scaldato subito ad una affermazione poco gentile.


No ti sbagli io sono venuto a conoscenza di questo forum quasi per sbaglio e prima di registrarmi ( quindi non ci possono essere ombre di sospetto ) ho ordinato i dvd di Massimo, dopo averli visti molto attentamente ( non so perche mi si accusi di non averlo fatto ma dimostrerò il contrario ) per regalarli ad un amico. Hai ragione sul fatto che non ho portato argomenti concreti. Rimedio tranquillo. Rispondo come ho già detto a Salvo alla redazioneedit= MAZZUCCO. Non sono affatto qui a dimostrare un bel niente tanto meno per denigrare il lavoro di chi per tanti anni ha cercato con lode e profitto di smontare la verità ufficiale che presenta parecchie lacune e falle. Ma non è questo il punto. Mi spiegherò meglio quando scriverò alla redazione con tutte le mie riflessioni che spero possiate leggere tutti quanti così la finirete con questo clima di sospetto che a quanto pare qui è piuttosto diffuso.

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04/02/2016 19:34 #1606 da davidecroce65
Risposta da davidecroce65 al topic 11 settembre 2001

Redazione ha scritto: DAVIDECROCI: Prima di postare qualunque altra cosa, rispondi alla mia domanda.

Altrimenti il thread verrà chiuso.


Eccomi qua. Come dicevo ho visto tutti i tuoi film e ascoltato anche la vversione di Attivissimo 8 anche se non sono creduto ). Non so neanche da dove cominciare essendo tanti e complicati gli argomenti ma prima mi sia consentita una breve premessa. Non posso rispondere a tutti davvero non ne ho il tempo, quindi mi scuseranno quelli ai quali non rispondo. Spero possano trovare le risposte in quello che scriverò a Massimo. Massimo che tu ci creda o no io stimo moltissimo il lavoro che stai facendo e che hai fatto non solo sui fatti del 11 settembre ma anche sul resto. Non sono qui per fare polemiche inutili ma neanche per ricevere insulti piu o meno velati. Non ho strategie di nessun tipo. Ho ordinato ( puoi controllare ) prima di iscrivermi al forum i dvd con tutti i tuoi lavori perchè credo in quello che fai e come lo fai. Era un regalo che volevo faread un amico visto che io li ho già visti. Non so di come si sia discusso in passato ( ho sentito dire da qualcuno non so da chi che c'è sta gente che ha fatto come me solo per screditare il foruum. Beh ti dò una notizia. Non sono qui per questo ma solo per avere maggiori informazioni perche la vicenda relativa al 11 settembre, nonostante siano passati 15 ann ( quasi ) mi ha turbato non meno e di più di quella del vajont che come sai è stata un'infamia di stato e a casa nostra pure. Non avrei voluto perdere tanto tempo a rispondere alle varie provocazioni ricevute comprese le tue ma non sopporto di essere insultato o denigrato senza motivo.
Tu dici che il tuo compito finisce nel momento in cui affermi ( e fornisci tutte le argomentazioni ) che la versione ufficiale è falsa. Io dico che bisognerebbe fare un passo in più. Fornire la propria versione dei fatti perchè smontare è più facile che montare.
Non spetta a me dare risposte sui vari argomenti, non ho tutte le informazioni che tu hai raccolto in tanti anni di duro lavoro. Io posso avermi fatto un idea anche sbagliata non lo so ho solo raccolto qua e la piu informazioni possibili sulla vicenda senza ad oggi essere ancora riuscito a capire cosa relamente sia successo.
Allora fatta questa premessa veniamo ai fatti che mi interessa molto di piu.

1) La versione ufficiale sostiene che sul Pentagono si è schiantato un aereo di linea mi pare fosse AA 77. Cosi come sulle torri gemelle. Allora quello che non capisco è come sia possibile se sul pentagono si è schiantato un missile e sulle torri molto probabilmente due droni telecomdati che avrebbero sostituito in volo gli aerei originali, quello che non capisco dicevo dove sono gli aerei oginali e i loro passeggeri ? Ho ascoltato molto attentamente la questione della velocità ( impossibile da raggiungere a quelle altitudini per quel tipo di aerei vedi il problema di quel 747 AIR CINA mi pare Sul discorso di Mineta ) del problema del flutter della BOEING sulla questione VMO e tutto il resto. Ma ciò che non capisco è : se le immagini sono state manipolate dagli organi mediatici e dalla stampa possibile nessuno si sia accorto e abbia visto che non si trattava di droni e non di aerei

2) Sul discorso relativo a Mineta ( mi pare membro del governo a quel tempo boh spero non mi massacriate se non mi ricordo ) visto che Decalagon e qualcun altro lo ha chiesto cosa posso sapere io ? E' tutto molto, troppo strano di sicuro. Dick Chennay doveva dare l'ordine di abbattere l'aereo che si stava avvicinando al Pentagono ma non lo ha fatto. Ma se si sostiene che non era un aereo che tipo di ordine doveva dare Dick Chennay ? Voglio dire se era un missile come sostiene lei ( se non ho capito male ) beh allora la risposta potrebbe essere questa semplicistica ma questa. Se era un missile non poteva dare l'ordine di abbatterlo, Un 767 0 757 che fosse non può andare a quella velocità a 5 metri dal suolo senza rischiare un flutter o pegggio un disintegramento al suolo per la resistenza che incontra con l'aria soprastante. e' stato detto da esperti non da me quindi il sospetto che fosse qualcosa d'altro è piu che legittimo. Ma cosa ? E qui si ritorna al punto principale. Che si è in grado di dire cosa non fosse ma cosa fosse con certezza nn si può dire

3) Si sostiene che le scatole nere non siano state ritrovate tranne due delle quali però il numero di serie non corrisponde all'identificativo dell'aereo. E che siano progettate per resistere a 1100 gradi. Durante gli incendi alle Twin Towers il calore se non sbaglio era sopra ai 1500 gradi. quindi potrebbero essere davvero andate distrutte. La prego di non massacrarmi se alcune cose che ho scritto non sono esatte. Voglio solo capire

4) Se è vero che le telefonate sono state fatte ( ameno fidiamoci dei familiari che dicono di averle ricevute ) ma non sono state fatte dagli aerei. Da dove sono state fatte ? E anche qui dove sono finite quelle persone ?
Sono questi i dubbi che mi portano a non schierarmi nè da una parte nè dall'altra non fintanto che avrò queste risposte. Io non sono in grado di dare risposte a nessuno spero solo di aver chiarito la mia posizione. Gli argomenti sono troppi per pensare di discuterli tutti insieme in questo modo. Non ne ho il tempo.
Lancio io un'idea. Proviamo con una questione e la approfondiamo: che so la caduta del WTC 7. pOI MAN MANO CHE MI CHIARISCO LE IDEE PARLIAMO DELLE ALTRE QUESTIONI; per me è molto difficile mi creda capire bene le dinamiche e tutta la campagna mediatica che è stata fatta ma mi creda che ho tantissima stima di lei e di quello che fa. Non mi sarei iscritto al suo forum se non fosse cosi. Di Attivissimo non mi frega nulla ho ritenuto giusto ascoltare anche la sua campana, tutto qua. Non mi si deve insultare per questo.
Cordiali saluti

Davide

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04/02/2016 20:21 #1608 da TheNecrons
Risposta da TheNecrons al topic 11 settembre 2001
Basta, chiudete sto thread.

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04/02/2016 20:26 #1609 da davidecroce65
Risposta da davidecroce65 al topic 11 settembre 2001
NO PROBLEM

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04/02/2016 20:27 #1610 da charliemike
Risposta da charliemike al topic 11 settembre 2001
@davidecroci65

Fornire la propria versione dei fatti perchè smontare è più facile che montare.

Il fatto è che quello che si afferma è che la VU è falsa, ovvero che la spiegazione dei fatti che ci è stata data fa acqua da tutte le parti.
E' impossibile poter dare una versione alternativa dei fatti senza prove tangibili, anche perchè si sono ben preoccupati di farle sparire.
Quello che ci è rimasto sono testimonianze più o meno affidabili, foto e video.
Dall'esame di questi elementi ci si accorge che molte cose non tornano. Ad esempio: ci è stato detto che le due torri e il WTC7 sono crollati a causa degli incendi per crollo strutturale, ma dalle foto e filmati dei crolli, dalle macerie rimaste si può dedurre che sono crollati praticamente in verticale attraverso il percorso di massima resistenza e per pochi secondi. Questa spiegazione va contro le leggi della fisica di Newton. Ma fornire una propria versione dei fatti implica anche che debba essere dimostrata, e non credo che ci sia qualcuno in grado di farlo a parte l'organizzatore.
Ti faccio un esempio (chi ride è un fan di Scorrettissimo :laugh:): supponi di trovare una pera sotto un melo. La VU è che la pera è caduta dall'albero. Tu puoi affermare con certezza che il melo non fa pere e che quindi la VU ti ha raccontato una balla, ma sei in grado di dimostrare senza una accurata indagine come quella pera sia finita sotto l'albero? Come è già stato dibattuto su LC in questo modo ti esponi all'onere della prova, ovvero devi provare cio che affermi, e non credo che sia possibile (nemmeno se si tratta della pera).

dove sono gli aerei oginali e i loro passeggeri ?
Se è vero che le telefonate sono state fatte ( ameno fidiamoci dei familiari che dicono di averle ricevute ) ma non sono state fatte dagli aerei. Da dove sono state fatte ? E anche qui dove sono finite quelle persone ?

Ottime domande, ma come ho detto sopra solo chi ha organizzato gli attentati può rispondere. Noi potremmo fare delle ipotesi, ma senza delle prove a sostegno i debunker le smonterebbero in pochi secondi. Senza prove una affermazioner è solo un'opinione.

Durante gli incendi alle Twin Towers il calore se non sbaglio era sopra ai 1500 gradi. quindi potrebbero essere davvero andate distrutte

Secondo la VU gli incendi sono stati causati dal carburante degli aerei, che non avrebbe potuto superare i 600°C c.ca
Ma ipotizziamo che alcune scatole nere siano effettivamente andate distrutte, il problema è che quelle ritrovate hanno un numero di serie che non corrisponde all'identificativo dell'aereo. Come caspita ci sono finite lì? Altra domanda che a cui solo gli organizzatori possono rispondere.

(Redazione e gli altri utenti possono cazziarmi se ho detto delle castronerie.)

Infine volevo scusarmi.
Scusami Davide per quello che ti ho detto, ma prima mi sei sembrato il lupo che si traveste da pecora: nessuna affermazione e alla prima occasione cercare la rissa: comportamento tipico dei debunker.


Countdown to 1984

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04/02/2016 20:29 #1611 da davidecroce65
Risposta da davidecroce65 al topic 11 settembre 2001
A Massimo ho risposto a te cosa vuoi che ti dica ? SE NON HAI RISPETTO DI TE STESSO NON NE HAI NENCHE DEL PROSSIMO QUINDI A CHE SERVE A TE UNA MIA RISPOSTA <<<<<<<<<<<<<<<<<<<<
Grazie che mi hai messo tutti i miei post in un unica pagina non sapevo come fare.....

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04/02/2016 20:44 #1612 da davidecroce65
Risposta da davidecroce65 al topic 11 settembre 2001
Scuse accettate spero ne arrivino altre perche davvero nn è come è stato detto da qualcuno. Concordo con tutto quello che dici e dici praticamente le cose che ho sempre sostenuto io. Senza prove restano opinioni. Di una cosa a questo punto sono certo: che la V.U. non sta in piedi ma i miei dubbi non sono tanto su questo visto che grazie anche alle vostre utili risposte li ho fugati quasi tutti, ma su cosa sia realmente successo cazzo.Ho approfondito anche il tema sulla caduta libera e francamente su questo I filo sostenitori della V-U. dovrebbero vergognarsi!!
Poi dico una cosa a tutti quelli che dicono che l'argpomento 11 SETTEMBRE sia passato di moda o cose simili; ma come si fa solo a pensarla una cosa del genere ? Senza rispetto e senza dignità siete

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04/02/2016 20:58 #1613 da Parsifal79
Risposta da Parsifal79 al topic 11 settembre 2001

davidecroce65 ha scritto: Un 767 0 757 che fosse non può andare a quella velocità ...
.... quindi il sospetto che fosse qualcosa d'altro è piu che legittimo. Ma cosa ? E qui si ritorna al punto principale. Che si è in grado di dire cosa non fosse ma cosa fosse con certezza nn si può dire


se "NON PUO' ANDARE A QUELLE VELOCITA' " , come tu affermi, allora hai già la certezza (NON IL SOSPETTO) che la versione ufficiale sia falsa, indipendentemente da cosa fosse.

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04/02/2016 21:13 - 04/02/2016 21:14 #1614 da Parsifal79
Risposta da Parsifal79 al topic 11 settembre 2001

davidecroce65 ha scritto: Se è vero che le telefonate sono state fatte ( ameno fidiamoci dei familiari che dicono di averle ricevute ) ma non sono state fatte dagli aerei. Da dove sono state fatte ?


da terra

E anche qui dove sono finite quelle persone ?


ad occhio e croce direi nell'aldilà
Ultima Modifica 04/02/2016 21:14 da Parsifal79.

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04/02/2016 21:16 #1615 da davidecroce65
Risposta da davidecroce65 al topic 11 settembre 2001

Parsifal79 ha scritto:

davidecroce65 ha scritto: Un 767 0 757 che fosse non può andare a quella velocità ...
.... quindi il sospetto che fosse qualcosa d'altro è piu che legittimo. Ma cosa ? E qui si ritorna al punto principale. Che si è in grado di dire cosa non fosse ma cosa fosse con certezza nn si può dire


se "NON PUO' ANDARE A QUELLE VELOCITA' " , come tu affermi, allora hai già la certezza (NON IL SOSPETTO) che la versione ufficiale sia falsa, indipendentemente da cosa fosse.


MI SEMBRA DI AVER GIà SPIEGATO LA MIA POSIZIONE

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04/02/2016 21:26 #1616 da alerivoli
Risposta da alerivoli al topic 11 settembre 2001
buonasera e scusate se mi intrometto così..

non mi sono mai interessato molto di questo argomento, tuttavia ogni tanto leggo delle affermazioni strane che accendono la mia curiosità..

ad esempio, perdonate la domanda, sicuramente l'aspetto è già stato trattato:

"come è possibile che con l'incendio che si è sviluppato nelle torri, non si siano raggiunte le normali temperature che si raggiungono in un qualunque incendio domestico?"

leggo che al massimo si sono sviluppati 250° !!!

Da dove arriva questa str...ata?

Mi basterebbe un link più o meno preciso, giusto per approfondire un pò, grazie a chi risponderà

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04/02/2016 21:27 - 04/02/2016 21:32 #1617 da Parsifal79
Risposta da Parsifal79 al topic 11 settembre 2001

davidecroce65 ha scritto: MI SEMBRA DI AVER GIà SPIEGATO LA MIA POSIZIONE


ed io ti ho spiegato che se usi l'indicativo ("NON PUO' ANDARE"), e non il condizionale, non è corretto parlare di "SOSPETTO" ("che fosse qualcosa d'altro"), in quanto trattasi di CERTEZZA affermata da te stesso. Tale CERTEZZA da te affermata è INCOMPATIBILE con la versione ufficiale.

Praticamente sei già schierato contro la V.U., ma non te ne sei accorto.
Ultima Modifica 04/02/2016 21:32 da Parsifal79.

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04/02/2016 22:00 #1618 da Decalagon
Risposta da Decalagon al topic 11 settembre 2001
@alerivoli

leggo che al massimo si sono sviluppati 250° !!!


La risposta che hai letto è incompleta e/o inesatta, nel senso che quelle sono le temperature più alte stimate dal NIST con l'utilizzo di test metallografici sulla vernice di alcuni campioni delle colonne del CORE del WTC, le quali riportano appunto esposizioni massime di solo 250 °C.

Non hanno quindi trovato nessuna prova concreta di temperatura sufficientemente alte da poter indebolire/ammorbidire/fondere l'acciaio strutturale delle Torri.

Goku è Verità. Io sono la Via, la Verità, la Vita. E grazie a Shenron risorgo quando mi pare.
Ringraziano per il messaggio: alerivoli

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