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12/02/2019 20:33 - 12/02/2019 20:33 #26678 da Learjet45

Blutarsky ha scritto: Mai avuto dubbi sul fatto che l'11 settembre sia stato un circo colossale messo su dagli americani, soprattutto conoscendo il loro modus operandi, ma dopo questa discussione sono aumentate le mie convinzioni grazie alle perle di Learjet45 & Company. Learjet inizialmente sembrava competente, purtroppo non ha le basi della comprensione del comportamento in aria di un aereo VERO tant'è che paragona la sua aerodinamica a quella di una sfera. A 850 km/h, cioè molto oltre le possibilità di un 757 a quella quota, basta uno sputo di niente per provocare una catastrofe, figuriamoci se 5 pali non danneggiano l'aereo. E specifico DANNEGGIANO, cioè non sono loro a distruggere l'aereo può darsi, ma i piccoli danni che Paglia dice siano lo 0 virgola, a quella velocità si tramutano istantaneamente in distruzione. Per capire questo non servono le formule o i video. E gli esempi che avete messo (tipo l'aereo che atterra con un'ala danneggiata) non c'entrano un fico secco perché alle basse velocità un aereo può volare nelle condizioni più impensabili. Il problema si pone a 850 km/h, velocità alla quale credo nemmeno le sonde e i pitot possano resistere (ma questa è un'iperbole). Un buco di diversi cm a 850 km/h può generare ISTANTANEAMENTE una modifica SOSTANZIALE all'aerodinamica (nel migliore dei casi). Sostenere che un aereo lanciato come un folle possa proseguire dritto dritto dopo aver colpito 5 pali e essersi livellato in pochi decimi di secondo con una variazione della velocità verticale vicina ai 3000 metri al minuto ( con i valori di G che schizzano molto alti) non è ignoranza, secondo me è più una mancanza di contatto con il mondo reale, altro che formule. Comunque la cosa più evidente che emerge da queste 39 pagine è che Learjet&Company hanno fatto e continuano a fare veramente una figura barbina. Ma a me sta bene così, è stato istruttivo capire come certa gente ragioni e tenti in ogni modo di pretendere la ragione adducendo le peggiori ipotesi a sostegno delle loro idee strampalate. E soprattutto ho riso. Tantissimo. Grazie, terrò questo thread nell'armadietto delle medicine vicino all' Ansiolev


La teoria secondo cui i pali non avrebbero danneggiato pesantemente l'aereo è stata formulata prima di tutto dal pilota della trasmissione "P come Pentagono e M come Mistero", che nel documentario di Mazzuco viene usato più volte come fonte.

Minuto 12:50

Il presentatore chiede "Che danni subisce un aereo che colpisce dei pali a 850 Km/h?"

Il pilota (di 757): "Una rottura del serbatoio con conseguente perdita di carburante... ma niente che influisca sulla traiettoria dell'aereo"

Il presentatore: "Quindi l'aereo può continuare il volo?"

Pilota: "Si può continuare il volo"




Se lo dico vuol dire che sono un incompetente, ma se lo dice lui? Se anche lui è un incompetente, allora che venga tolto dal documentario.

Però, chissà perché in più occasioni i competenti dicono le stesse cose che dico io... chissà perché. Lo stesso avviene è avvenuto per la mia osservazione che il circuito serviva a perdere quota, perché Hanjour si è accorto di essere troppo in alto. Anche lì, chissà perché i competenti giungono alle mie stesse conclusioni, come dimostrato in altri post di questo topic.
Ultima Modifica 12/02/2019 20:33 da Learjet45.
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12/02/2019 20:59 #26680 da Marauder

siete voi in missione per conto di mazzucco, a noi frega un cazzo se non fosse che avete dei figli, lo facciamo per loro.

Ecco, bravo, almeno capiscono cosa succede a quelli come voi
Ieri il congiuntivo, oggi le apparizioni. E domani?
Avanti così! :laugh:

You'll not see this coming.
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12/02/2019 21:05 #26681 da Roberto70
"Non ti sei manco accorto che quel video è stato photoshoppato per inserire l'improbabile sagoma dell'aereo, che nel video originale rilasciato dall'FBI non esiste.
Pirla."

Siete patetici, prima di fare l'ennesima figura di merda (INSISTO :laugh: ) bastava fare un piccolo ragionamento, tipo:

ATTIVISSIMO non si sogna nemmeno di parlare di quel fotogramma, ( quando ho postato quella domanda sul suo sito di merda ,non solo non lo ha pubblicato ma mi ha pure BANNATO )

oppure

Secondo voi, Mazzucco, dopo aver commesso l'errore del numero dei piani delle torri gemelle nel film INGANNO GLOBALE avrebbe mai potuto commettere l'errore di non vedere la sagoma dell' aereo visto che i video originali (e non i video TAROCCATI su youtube) sono stati analizzati da un tecnico specializzato che ha scoperto con lo xor dei bit il copia incolla di un pezzo di aereo del primo video?

Bene, visto che vi abbiamo smontato l'ennesima puttanata a quale cazzo vi attaccate adesso? :laugh:
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12/02/2019 21:29 - 12/02/2019 21:47 #26682 da Blutarsky

Learjet45 ha scritto:
Il presentatore chiede "Che danni subisce un aereo che colpisce dei pali a 850 Km/h?"
Il pilota (di 757): "Una rottura del serbatoio con conseguente perdita di carburante... ma niente che influisca sulla traiettoria dell'aereo"
Il presentatore: "Quindi l'aereo può continuare il volo?"
Pilota: "Si può continuare il volo"


Vedi Learjet è troppo comodo avallare le tesi del pilota riguardo ai pali e invece, in merito alla traiettoria di volo, formulare ipotesi tutte tue senza nemmeno considerare quello che ha detto il pilota. Io ti dico la MIA. Il pilota innanzitutto ha ammesso che come minimo si rompono i serbatoi. Per rompere il serbatoio devi prima TRANCIARE il materiale che lo protegge, cioè la struttura dell'ala e in particolare il BORDO D'ATTACCO. Per lo meno siamo arrivati a capire che un palo contro un aereo PROVOCA DANNI. E' un bel passo avanti. Forse il pilota dimentica che a 850 km/h il danno non può rimanere tale. Può essere che il pilota non sia così preparato sullo studio dei danni ad alte velocità. Io ad un pilota chiedo un parere sul pilotaggio e non sui danni che un aeromobile può causare. Per quello c'è l'espertone di balistica che, tra l'altro, non si spiega come il cartellone autostradale possa essere rimasto in piedi. Tu che idea hai a proposito? Mettiamo su un'altra simulazione ridicola? E sempre l'espertone di balistica dice che alcuni pali non sono rotti alla base, per cui contraddice il pilota che poco prima aveva affermato "i pali in genere hanno dei punti di rottura alla base". E questo conferma che i pali hanno opposto un bel po di resistenza (relativa ovviamente) prima di spezzarsi, rimbalzare o liquefarsi. E c'è una conferma indiretta del fatto che il pilota ha tutto il diritto di dire la sua sui danni presunti causati dai pali, ma non per questo è un coglione se il balistico lo contraddice sulla struttura stessa dei pali. Fammi capire...il pilota è un grande o un coglione?? Uno sincero o un bugiardo??
Ultima Modifica 12/02/2019 21:47 da Blutarsky.
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12/02/2019 21:54 - 12/02/2019 21:57 #26683 da qilicado

Learjet45 ha scritto:
In questo secondo video, di migliore qualità, si riesce a vedere l'intero aereo, dal muso alla coda: fermare il video a 00:07-00:08.

Questa parte la considero chiusa, salvo fatto per interventi scientificamente rilevanti, quindi non venitemi più a dire la cazzata che non c'è nessuna prova video.


Dalle mie parti quello che proponi si chiama test di Rorschach. Scusa, ma sei venuto qui, in un noto sito ritenuto "complottista", proponendo un test di psicologia, per poi dimostrare l'ovvio che più ovvio non si può.
Ovvero che il complottista ha un bias complottista?
Per precisare: il test di Rorschach non è un'argomentazione razionale, quindi è fuor di luogo in questo threand.

Meno male che non ho seguito la discussione.

χιλικάδο
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12/02/2019 22:03 - 12/02/2019 22:20 #26684 da paglia53

Secondo voi, Mazzucco, dopo aver commesso l'errore del numero dei piani delle torri gemelle nel film INGANNO GLOBALE avrebbe mai potuto commettere l'errore di non vedere la sagoma dell' aereo visto che i video originali (e non i video TAROCCATI su youtube) sono stati analizzati da un tecnico specializzato che ha scoperto con lo xor dei bit il copia incolla di un pezzo di aereo del primo video?

Bene, visto che vi abbiamo smontato l'ennesima puttanata a quale cazzo vi attaccate adesso?


io mi attaccherei al cazzo del sindaco di shanksville, mazzucco si e' dimenticato di mettere l'intervista per intero ( cioe', la sua fonte non e' l'intervista originale, ma un altro video complottista...e non ha controllato se il video complottista diceva cazzate )
e' da inganno globale che gira quella scena zozza
glielo dici tu?

Ultima Modifica 12/02/2019 22:20 da paglia53.
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12/02/2019 22:26 #26685 da Roberto70
Intanto attaccatevi al cazzo di quelli che hanno TAROCCATO i video ufficiali del pentagono.
Taroccare quei video significa INSIDE JOB tutto il resto e' noia
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12/02/2019 22:44 #26686 da alerivoli
"Minuto 12:50

Il presentatore chiede "Che danni subisce un aereo che colpisce dei pali a 850 Km/h?"

Il pilota (di 757): "Una rottura del serbatoio con conseguente perdita di carburante... ma niente che influisca sulla traiettoria dell'aereo"

Il presentatore: "Quindi l'aereo può continuare il volo?"

Pilota: "Si può continuare il volo"

Coloro che rispondono sono dei membri del Cicap che parlano senza cognizione di causa... ehm no?

Ah... sono gli stessi Piloti che testimoniano CONTRO la VU nel film di 5 ore... Ah benissimo, ne prendo atto
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12/02/2019 22:57 #26687 da alerivoli
Roberto70,

stai calmo, altrimenti ti puoi fare del male..

Qui non c'è niente di taroccato!

Ho Salvato sul mio PC i video reperibili da un noto sito spazzatura..

Ho quei file da diversi anni sul Pc, li ho guardati spesso e non ho mai visto nessun aereo! Questo è successo pure IERI e STAMATTINA!

Stasera, quando mi è stato spiegato dove guardare ho visto tutto in modo CHIARISSIMO.

Non credo che siano riusciti a taroccare un video presente nel mio pc da anni, nè che l'abbiano fatto proprio stasera alle 18.00 proprio perchè ne stavamo parlando..
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12/02/2019 22:58 #26688 da alerivoli
Il Bello è che LA CODA è evidentissima.

Non riesco a capacitarmi di come non sia riuscito a vederla in tutti questi anni!!!
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12/02/2019 23:01 #26689 da alerivoli
TRALALTRO!!

Nel video E' EVIDENTISSIMA la traiettoria dell'aereo!!

Per qualche ragione strana me lo aspettavo più perpendicolare alla facciata, e ciò sarebbe stato compatibile con la rotta Nord.

Invece arriva a colpire la facciata proprio con un angolo di circa 45 gradi, pazzesco!
Proprio dalla direzione dove TUTTI (salvo pochi scettici) si aspettavano che arrivasse, in base ai danni e ai segni lasciati dal passaggio!
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12/02/2019 23:04 #26690 da gbhnjk
Sono nuovo e letto un po di discussione, a mio parere la CIA avrà pensato che un solo motore e una sola ruota bastasse, portare una copia intera dell'aereo a pezzi credo sia impegnativo anche per la CIA.
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12/02/2019 23:45 #26691 da Decalagon
Incredibile!!! Ho visto pure Hanjour col giubbotto di Maverik!!!!!!!!!!11!!11

Goku è Verità. Io sono la Via, la Verità, la Vita. E grazie a Shenron risorgo quando mi pare.
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13/02/2019 00:05 - 13/02/2019 00:08 #26692 da finzi78
Learjet

In 18 anni i complottisti non sono stati in grado di portare nemmeno una singola prova del fatto che a essersi schiantato è qualcos'altro, a meno che con prove non si intendano i loro pistolotti fantatecnici


E no, caro il mio coglionazzo. Semmai sono gli USA che in 18 anni non sono stati in grado di rilasciare un' immagine decente che mostrasse il 757 schiantarsi sul Pentagono.
Perché il 757 in quello schifo di "video ad alta risoluzione" ce lo vedi tu e quell'altro, che ha pure messo in piedi la scenetta patetica di quello colto all'improvviso da illuminazione miracolosa. Ha visto la luce! E come no?
E poi venite a farneticare di bias di conferma...

Ah, mi raccomando continua a parlare di PROVE, sapendo benissimo di non avere mai fornito un cazzo di niente a sostegno delle tue affermazioni, sentenziate ormai decine di pagine fa.
Ogni pagina che si aggiunge, la tua buffonaggine aumenta.
Nomi di piloti, "paper"... "tranquilli, arriveranno".
Ma va a cagher te, il joystick e il Flight simulator.

Avanti così Maverick

In the land of the blind, the one-eyed man is king
Ultima Modifica 13/02/2019 00:08 da finzi78.
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13/02/2019 00:12 #26693 da charliemike

alerivoli ha scritto: TRALALTRO!!

Nel video E' EVIDENTISSIMA la traiettoria dell'aereo!!

Per qualche ragione strana me lo aspettavo più perpendicolare alla facciata, e ciò sarebbe stato compatibile con la rotta Nord.

Invece arriva a colpire la facciata proprio con un angolo di circa 45 gradi, pazzesco!
Proprio dalla direzione dove TUTTI (salvo pochi scettici) si aspettavano che arrivasse, in base ai danni e ai segni lasciati dal passaggio!



Countdown to 1984
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13/02/2019 00:16 #26694 da finzi78
@ Charlie
Attenzione. Blutarsky potrebbe incazzarsi per essere stato chiamato in causa senza la sua autorizzazione
:laugh: :laugh:

In the land of the blind, the one-eyed man is king
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13/02/2019 00:21 - 13/02/2019 10:43 #26695 da finzi78

Invece arriva a colpire la facciata proprio con un angolo di circa 45 gradi, pazzesco!


Il miracolato ha visto non solo l'aereo, in quell'immagine, ma addirittura la sua inclinazione a 45 gradi.
Non é mica il "bias di conferma". Macché, vogliamo scherzare? Quello é prerogativa dei complottisti rincoglioniti.

In the land of the blind, the one-eyed man is king
Ultima Modifica 13/02/2019 10:43 da finzi78.
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13/02/2019 01:08 #26696 da pencri93
Ah ah ah ah ah ah ah

Alerì ma chi cazzo te la fa fa' tutta 'sta faticaccia.
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13/02/2019 02:16 #26697 da Learjet45

NiHiLaNtH ha scritto: veramebte c'è un segnale che viene trasmesso nel momento dell'impatto


Che però non sempre funziona bene e non sempre è presente...

l'11/9 non si è rilevato alcun segnale


Fonte?
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13/02/2019 02:33 - 13/02/2019 02:35 #26698 da Learjet45

Roberto70 ha scritto: Siete patetici, prima di fare l'ennesima figura di merda (INSISTO :laugh: ) bastava fare un piccolo ragionamento, tipo:

ATTIVISSIMO non si sogna nemmeno di parlare di quel fotogramma, ( quando ho postato quella domanda sul suo sito di merda ,non solo non lo ha pubblicato ma mi ha pure BANNATO )


Un ragionamento intoccabile... "se Attivissimo non mi risponde o mi banna allora ho ragione io".

Non fa una piega.

Fermo restando che io sono un liberale e che nel mio forum ognuno scrive tutte le cretinate che vuole, anche le più stupide, anche le più aggressive, non è difficile comprendere perché tu venga sbattuto fuori da qualche parte. Dal modo in cui ti esprimi in questo forum, non ci vuole molto a capire perché tu possa stare sul cazzo a qualcuno e possa considerarti irrilevante ai fini delle discussione.

Secondo voi, Mazzucco, dopo aver commesso l'errore del numero dei piani delle torri gemelle nel film INGANNO GLOBALE avrebbe mai potuto commettere l'errore di non vedere la sagoma dell' aereo


Anche questo ragionamento non fa una piega... una smoking gun, praticamente.

visto che i video originali (e non i video TAROCCATI su youtube)



Definisci "video originale" e poi spiegami quali video sono originali e in base a cosa hai concluso che lo siano.

sono stati analizzati da un tecnico specializzato


Quale tecnico specializzato?

che ha scoperto con lo xor dei bit il copia incolla di un pezzo di aereo del primo video?


Non so cosa sia loa XOR. Leggendo in internet, ho trovato "algebra booleana". Spiegami che cos'è l'algebra booleana e spiegami cosa sono le tabelle di verità e cosa è un circuito logico. Dimmi quali sono le tabelle di verità dello XOR.

Bene, visto che vi abbiamo smontato l'ennesima puttanata a quale cazzo vi attaccate adesso?


Già, questo post è una smoking gun... ti facciamo scopare le nostre sorelle.
Ultima Modifica 13/02/2019 02:35 da Learjet45.
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13/02/2019 03:50 - 13/02/2019 03:53 #26699 da Primus eccetera
sono bionde?
ma soprattutto...credono in un dio?
Ultima Modifica 13/02/2019 03:53 da Primus eccetera.
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13/02/2019 04:20 - 13/02/2019 04:30 #26700 da Learjet45

Blutarsky ha scritto:

Learjet45 ha scritto:
Il presentatore chiede "Che danni subisce un aereo che colpisce dei pali a 850 Km/h?"
Il pilota (di 757): "Una rottura del serbatoio con conseguente perdita di carburante... ma niente che influisca sulla traiettoria dell'aereo"
Il presentatore: "Quindi l'aereo può continuare il volo?"
Pilota: "Si può continuare il volo"


Vedi Learjet è troppo comodo avallare le tesi del pilota riguardo ai pali e invece, in merito alla traiettoria di volo, formulare ipotesi tutte tue senza nemmeno considerare quello che ha detto il pilota


No, in realtà che il volo a pochi metri dal terreno fosse una manovra non facile per via del fatto che i comandi dell'aereo, a quelle velocità, sono sensibili, lo pensavo ancora prima di registrarmi in questo forum.

Però, il pilota al minuto 24:50 dice anche che la manovra è stata riprodotta al simulatore da un tecnico della compagnia con un'esperienza di volo simile a Hanjour. Questa parte deve essere considerata, perché si tratta sempre della stessa persona che viene citata da Mazzucco nel documentario.



Mettendo insieme i pezzi, quindi, quello che viene fuori dalla bocca del pilota nella trasmissione è più o meno: "la manovra non è facile, però al simulatore una persona inesperta di mia conoscenza è comunque riuscita a riprodurla", che si può tradurre con "la monvra non è facile, ma comunque, tutto sommato, non impossibile".

Poi, poco dopo 24:00, sempre lo stesso pilota afferma che ritiene che localizzare il pentagono non sia difficile anche per un pilota non esperto.... e questo ci riporta alla parte in cui io venivo chiamato "incompetente" perché sostenevo che individuare il pentagono a vista non sia difficile.

Io ti dico la MIA. Il pilota innanzitutto ha ammesso che come minimo si rompono i serbatoi. Per rompere il serbatoio devi prima TRANCIARE il materiale che lo protegge, cioè la struttura dell'ala e in particolare il BORDO D'ATTACCO. Per lo meno siamo arrivati a capire che un palo contro un aereo PROVOCA DANNI. E' un bel passo avanti.


E io non l'ho mai negato.

Forse il pilota dimentica che a 850 km/h il danno non può rimanere tale. Può essere che il pilota non sia così preparato sullo studio dei danni ad alte velocità. Io ad un pilota chiedo un parere sul pilotaggio e non sui danni che un aeromobile può causare.


Però viene usato come fonte nel documentario anche quando, alla domanda del presentatore "quali sono le parti dell'aereo che non vengono distrutte", lui risponde "il carrello e il cuore dei due motori".

Il documentario lo usa come fonte anche per questioni che riguardano gli impatti aerei (e non solo il pilotaggio), così come si serve di altri piloti per questioni che sono più vicine all'ingegneria aeronautica e agli investigatori di incidenti aerei che al pilotaggio.

Comunque sia, il pilota non risponde in maniera sbagliata secondo me... solo che la sua risposta viene interpretata a piacimento e strumentalizzata.
Perché comunque è vero che il carrello e il cuore dei motori sono più resistenti agli impatti di altre parti, ma questo non significa che resistono a qualsiasi impatto.
Statisticamente è così, semplicemente perché la maggior parte degli incidenti aerei avvengono durante l'avvicinamento e l'atterraggio, quando l'aereo vola a basse velocità... e al di là di questo, un pilota normale (non suicida) cerca di ridurre la violenza dell'impatto, per quanto l'aereo possa essere fuori controllo.
In situazioni analoghe a quelle del pentagono, in cui piloti suicidi si vanno a schiantare volutamente contro qualcosa, lo scenario dell'incidente è apocalittico... vedi German Wings. Si tratta di situazioni fortunatamente rare e che non fanno statistica. Il pilota ha statisticamente ragione, ma è colpa di Mazzucco quella di non aver considerato il fatto che egli si riferisse ai casi normali, non a quelli che escono al di fuori della norma.


Per quello c'è l'espertone di balistica che, tra l'altro, non si spiega come il cartellone autostradale possa essere rimasto in piedi. Tu che idea hai a proposito? Mettiamo su un'altra simulazione ridicola? E sempre l'espertone di balistica dice che alcuni pali non sono rotti alla base, per cui contraddice il pilota che poco prima aveva affermato "i pali in genere hanno dei punti di rottura alla base". E questo conferma che i pali hanno opposto un bel po di resistenza (relativa ovviamente) prima di spezzarsi, rimbalzare o liquefarsi. E c'è una conferma indiretta del fatto che il pilota ha tutto il diritto di dire la sua sui danni presunti causati dai pali, ma non per questo è un coglione se il balistico lo contraddice sulla struttura stessa dei pali. Fammi capire...il pilota è un grande o un coglione?? Uno sincero o un bugiardo??


Nessuna delle due.

Può darsi che entrambi i piloti siano validi professionisti che pilotano aerei in maniera impeccabile e sicura e che arriveranno alla pensione senza nemmeno un graffio e senza provocare nessun danno rilevante agli aerei che pilotano, o magari no.

Può darsi che anche l'esperto in balistica sia un valido professionista che svolge il proprio lavoro in maniera impeccabile, o magari no.

Il punto è un altro.

A essere sbagliata è la trasmissione in sé, come ho già detto.
Non è sbagliata, non è tv spazzatura come il grande fratello o altre cazzate... siamo sicuramente a un livello superiore, ma fare scienza non significa fare una tramissione di un'ora in cui degli esperti fanno ipotesi e traggono conclusioni a ruota libera. Una trasmissione del genere è poco più che semplice intrattenimento.

Non è così che funziona nel mondo reale.
Nel mondo reale, di queste cose si occupano gli investigatori di incidenti aerei che, oltre ad avere una solida preparazione sugli incidenti aerei e sulle relative indagini, non possono semplicemente esprimere opinioni a ruota libera... ma devono trarre conclusioni in maniera scientifica, cioè dimostrare le cause e le dinamiche dell'incidente caso per caso.

La mia opinione, prima di qualunque altra espressa in questo forum, è "lasciamo che siano gli esperti a occuparsene".
Il documentario però, così come l'ideologia complottista in generale, non va in questa direzione. La forma mentis complottista è quella di dire che il lavoro degli esperti fa schifo, che Bazant è uno stronzo, che quelli dell'NTSB non capiscono una sega, ecc ecc... portando come contradditorio delle trasmissioni in televisione o interviste prese qua e là, estraendo da queste solo le parti che fanno comodo.

Quindi, mettiamo una trasmissione televisiva e qualche intervista contro l'NTSB? È così che si deve fare?
Oppure, invece, contro le conclusioni dell'NTSB vanno pubblicate ricerche scientifiche di qualità, perché l'NTSB e i suoi membri non sono dei fottuti pagliacci da talk show?

Cosa penso io della questione dei pali? Penso che le estremità delle ali siano state affettate, ma non ho nessuna prova, però penso che una rottura delle estremità delle ali non sia così drammatica da impedire a un aereo di proseguire la sua corsa per gli 1.2 secondi restanti all'impatto.
Quello che penso io però non è molto importante... a esserlo sono i fatti.
I pali sono stati abbattuti, non sono caduti per magia, quindi quel fottuto aereo che si è schiantato contro il pentagono ha proseguito la sua corsa fino alla parete.
Indipendentemente da quale aereo sia sia abbattuto sul pentagono, e indipendentemente da chi l'abbia pilotato, non è precipitato dopo aver colpito i pali.

L'ipotesi che dei pali dell'autostrada siano stati abbattutti dalla CIA non è verosimile... ci sono tipo 300 testimoni al minuto in autostrada nelle ore di punta. Sarebbe stupido rovinare un piano geniale per dei fottuti pali, che non hanno nessuna reale rilevanza in tutto lo scenario.
Ultima Modifica 13/02/2019 04:30 da Learjet45.
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13/02/2019 04:37 - 13/02/2019 04:41 #26701 da ahmbar
" ..le numerose richieste di visionare esami e rottami sono state ignorate"

paglia53

e' vero quello che scrivi ma non e' molto da usare come paraocchi di fronte a tutte le foto che mostrano chiaramente i resti di un aereo di linea
c'e' un motore identificato come motore di aereo di linea ( ovviamente ho postato le foto )
c'e' una ruota di carrello identificato come ruota di carrello di un aereo di linea ( ovviamente ho postato le foto )
c'e' un pezzo di livrea con i rivetti nello stesso punto e con i colori di un american airlines, aereo di linea ( ovviamente ho postato le foto )

Non so se lo fai apposta a non leggere e non capire, provo nella maniera che ha avuto successo con le foto

MA CHI CAZZO HA MAI NEGATO CHE QUEI RESTI FOSSERO PARTE DI UN AEREO?
Quello che non possiami verificare e' lì'affermazione che siano parte di AA77, perche l'NTSB non ha mai reso pubblici gli esami ed ha risposto negativamente anche alle FOIA

E' chiaro?
La pianti adesso con la litania delle foto?



ci sono le analisi del dna dei resti dei passeggeri ( quelle che tu chiami "storiella" in delirio da dunning kruger )

Ciccio, sei liberissimo di credere che nessuno dei 65 passeggeri, dopo un impatto ad 850KM/h che fa' a brandelli un intero aereo e dopo l'esposizione ad un incendio che e' stato in grado di consumarne la gran parte, sia stato in condizioni tali da non essere piu' identificabile, io lo ritengo decisamente improbabile, ma e' una mia opinione


ci sono le oltre 80 testimonianze che parlano di un aereo di linea ( e mi tengo su questa linea perche' non difendo la "vu" ( il vostro babau/uomo di paglia ), non me ne frega un cazzo della rotta nord, sud, citgo, gino e pino, le testimonianze vanno prese per quello che sono e l'unica cosa che hanno in comune tra di loro e' quella di aver visto un aereo di linea!

MA CHI CAZZO HA MAI NEGATO CHE CI FOSSE (ALMENO) UN AEREO DI LINEA CON I COLORI DELLA AMERICAN AIRLINES IN GIRO?????

E' chiaro?
Ora la pianti ??

E diversi testimoni non hanno in comune solo di aver visto un aereo di linea, ma raccontano una versione ben diversa da quanto sarebbe successo con AA77
Ma te di questo "non ti frega un cazzo", giusto?

In fondo sarebbe' solo un piccolo dettaglio che smonta completamente la traiettoria dei pali e dei danni interni, niente su cui valga la pena di soffermarsi



ma poi, parliamoci chiaro, e' come con il lunacomplottismo, anche ti portassi un peo di livrea con i numeri di serie diresti che e' una prop della cia


Certo, certo
Ultima Modifica 13/02/2019 04:41 da ahmbar.
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13/02/2019 07:04 #26702 da Roberto70
"Caro" Learjet45,

io sono su questo sito da poco piu di 4 anni e gli insulti li ho usati (poche volte) SOLO contro quelli come voi che trovano tutte le scuse (puerili) per andare contro la logica pur di sostenere una VU che non sta in piedi MAI. Qui parliamo del pentagono ma di smoking gun contro la VU ce ne sono a iosa. Per il mio cavallo di battaglia (fotogramma 23) il principe delle figure di merda scrive

"Non credo che siano riusciti a taroccare un video presente nel mio pc da anni, nè che l'abbiano fatto proprio stasera alle 18.00 proprio perchè ne stavamo parlando.."

manco all'asilo di mio cuggino!!

Per quanto riguarda attivissimo , prova tu a scrivere un post sul suo sito (di merda) del fotogramma 23 e vediamo se te lo pubblica
Cosi se lo fa (sappiamo perfettamente che legge lc) vediamo cosa ti risponde :laugh:

Ho citato Mazzucco perche' per andare contro ai merdosi debunkers devi essere SUPER PRECISO proprio per evitare di essere attaccato come e' successo per i 108 piani delle twin towers (sono 110)

Lo xor dei bit di due fotogrammi viene spiegato PERFETTAMENTE nel filmato che ho linkato tante volte e che tu fai finta dii non avere guardato :laugh:
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13/02/2019 07:33 #26703 da alerivoli
Sperando di fare cosa gradita provo ad inserire le istruzioni per guardare i video e riconoscere la sagoma dell'aereo.

scarichiamo i due video sul pc, avendo a disposizione un bel monitor grosso nitido (credo che su qualunque telefonino e tablet non si riesca a vedere proprio nulla), video sono 11094135.mpg e 11094237.mpg (lasciamo quindi perdere qualunque video presente su youtube)

Io uso come lettore il Vlc, non saprei dire se altri lettori abbiano altri riferimenti di tempo.

11094135.mpg è il video senza la colonnina in primo piano, quello che secondo me permette di vedere meglio la sagoma dell'aereo.

E' sufficiente rallentare un poco il video e di concentrarsi sui fotogrammi a partire da 1.24 a 1.27.

Bisogna concentrarsi in quella parte scura che divide l'azzurro del cielo col verde del prato, nella zona contro il bordo dell'immagine a destra.

guardate tutta la scena da 1.20 a 1.27 la un pò di volte SOLO FISSANDO QUEL PUNTO che ho appena indicato, no erba e nemmeno cielo, SOLO LI'.

Dopo un pò di volte possiamo notare 2 fotogrammi dove "qualcosa" cambia. Nel primo a 1.25 vediamo apparire una macchia indistinta scura, nel fotogramma successivo a 1.26 appare una striscia bianca e sopra di essa una striscia scura, blu scura, nera. (il tutto è sempre nella zona scura tra il prato e il cielo)

Guarda caso più o meno a metà di questa striscia bianca vediamo al di sotto il famoso fumo, visibile sullo sfondo verde del prato.

E proprio sopra questo fumo, nella parte superiore (che contrasta invece con l'azzurro del cielo) abbiamo la coda triangolare naturalmente vista in prospettiva, perchè l'aereo NON E' perpendicolare al punto di vista della telecamera.

La coda, una volta "inquadrata" è evidentissima poichè appare solo in quel fotogramma e taglia quella forma piegata verso sinistra che appare all'estrema destra dell'inquadratura che contrasta con il cielo azzurro/bianco (non capisco se sia un albero, boh)

Fermiamoci a questo video, coloro che tra voi sanno tutto, mi saprebbero dire a cosa assomiglia quella striscia bianca con sopra una striscia scura con in fondo nella parte superiore un bel timone di coda evidente?
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13/02/2019 07:45 #26704 da alerivoli
Tralaltro chiedo SCUSA a Roberto70, in quanto aveva perfettamente ragione quando mi insultava sulle mie rimostranze riguardo il frame rate della telecamera!

Non c'entra nulla il frame rate della telecamera, perchè nonostante sia MOLTO BASSO (è pure evidente osservando l'automobile che passa davanti) è riuscito comunque a fissare due momenti: In uno abbiamo "qualcosa" di fronte che sta arrivando, nell'altro abbiamo l'aereo preso in tutta la sua lunghezza, considerando i 60 metri di lunghezza del velivolo, volendo si potrebbe fare anche il calcolo del frame rate della camera, dato che l'aereo andava a 230 m/sec.

IO mi sono sempre aspettato di trovare l'aereo in un altro posto, soprattutto molto più GRANDE!
Invece bastava cercarlo nel giusto posto, con le giuste proporzioni e con la giusta inclinazione.

Considerando poi la curvatura del tetto del pentagono un pò di distorsione dovuta all'obbiettivo della telecamera ci sta pure, e non saprei dire quanto questa distorga a quella distanza, comunque la sagoma dell'aereo c'è ed è bella evidente (dopo un'osservazione molto attenta).
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13/02/2019 07:50 - 13/02/2019 07:53 #26705 da alerivoli
Chi si aspetta di vedere i finestrini dell'aereo, i colori precisi e altre amenità ha solo da farsi avanti, così ridiamo tutti insieme.

Il problema è che da una telecamera con QUELLE PRESTAZIONI (osservando come capta tutta la scena, soprattutto nel minuto precedente quando non accade nulla di strano) se uno "dovesse mai" aspettarsi di vedere un velivolo che arriva, guarda caso, dovrebbe vederlo PROPRIO IN QUEL MODO LI'

Naturalmente CHI volesse suggerire che dato quel tipo di telecamera le immagini "avrebbero dovuto essere diverse" (più nitide, più colorate, più spezzettate, ecc ecc, ) ha solo da dirlo, cosi ne possiamo discutere
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13/02/2019 07:56 #26706 da alerivoli
ritorno però a chiedere a Roberto70,

quando parlavi di "fotogramma con aereo cancellato con photoshop" cosa intendevi di preciso, dato che la striscia bianca e quella scura parallela sopra sono ben visibili
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13/02/2019 08:14 #26707 da hurricane87
dove si potrebbe trovare il video 11094135.mpg?
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13/02/2019 08:41 - 13/02/2019 08:43 #26709 da alerivoli
Sono i video originali rilasciati dal Dipartimento di Giustizia USA.

Se ne parla anche nel vecchio sito, se solo fosse consultabile!!

li trovi qui:

undicisettembre.blogspot.com/2006/07/i-m...o-del-pentagono.html

i link diretti sono questi:

www.attivissimo.net/9-11/video-pentagono/11094237.mpg
www.attivissimo.net/9-11/video-pentagono/11094135.mpg

(tanto non si va sul sito, appare solo il file scaricabile)

Se qualcuno vuole modificare il mio messaggio in modo da fare sparire i link e mettere solo il collegamento faccia pure

Mi spiace se alcuni hanno schifo a leggere quel nome, ma non sono capace a mettere la parolina "link" cliccabile senza fare vedere quello che ci sta sotto
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