Salve, potete rispondere a questo?

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05/02/2019 17:41 - 05/02/2019 17:52 #25942 da paglia53
“Hello, my name is Marcel Bernard and I'm the chief flight instructor here at Freeway. Hani Hanjour, well basically what happened with him is... He showed at the airport and wanted to get checked out in the aircraft you see, he was already certified, he didn't come to us for flight training.
He already earned it, it was private, instrument, commercial, at a school in Arizona. I don't remember the name of the school. He already had certificates in hand and we sometimes occasionally have pilots who come to us that don't want flight training, but just want to rent our aircraft.
This was the case of Hani, he wanted to get checked-out, as we call it, to rent our aircraft. And our insurance requires that he flies with one of our instructors to be found competent to rent. And that was the process that he was going through. And consensus was, he was very quiet, average, or below average piloting skills, English was very poor. So, that's about the best description I can get, give you for his demeanor. At that time very uneventful from my perspective”.
(Fonte: DVD Loose Change 2nd Ed.)


Freeway Airport evaluated suspected hijacker Hani Hanjour when he attempted to rent a plane. He took three flights with the instructors in the second week of August, but flew so poorly he was rejected for the rental, said Marcel Bernard, chief flight instructor at Freeway.
The standard evaluation consists of one- to one-and-a-half-hour flights east over the Chesapeake Bay area. Hanjour paid $400 cash and provided a valid pilot's license from Arizona, Bernard said. He failed because he showed problems landing the airplane, and the flight instructor had to help him, Bernard said.
But Hanjour's problems were nothing unusual, Bernard said. "At the time, he didn't raise any red flags," he said. "He never did get angry or make any unusual statements."
(Fonte: Newsline.umd.edu)

MARCEL BERNARD, FLIGHT INSTRUCTOR:
We believe that even though he didn't necessarily have experience in jets that once the airplane was airborne that he could have easily pointed it in any direction he wanted to and crash it into a building or whatever. It would be a real feasibility, a real possibility”.
(fonte: transcripts.cnn.com)


At Freeway Airport in Bowie, Md., 20 miles west of Washington, flight instructor Sheri Baxter instantly recognized the name of alleged hijacker Hani Hanjour when the FBI released a list of 19 suspects in the four hijackings. Hanjour, the only suspect on Flight 77 the FBI listed as a pilot, had come to the airport one month earlier seeking to rent a small plane.
However, when Baxter and fellow instructor Ben Conner took the slender, soft-spoken Hanjour on three test runs during the second week of August, they found he had trouble controlling and landing the single-engine Cessna 172. Even though Hanjour showed a federal pilot's license and a log book cataloging 600 hours of flying experience, chief flight instructor Marcel Bernard declined to rent him a plane without more lessons.
Despite Hanjour's poor reviews, he did have some ability as a pilot, said Bernard of Freeway Airport. "There's no doubt in my mind that once that [hijacked jet] got going, he could have pointed that plane at a building and hit it," he said.
(fonte: Newsmine.org)
Ultima Modifica 05/02/2019 17:52 da paglia53.
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05/02/2019 17:51 #25943 da paglia53

Facile rispondere alle domande ignorando i fatti esposti nel film, vero alerivoli?


per fatti intendi tipo l'intervista al sindaco di shanksville?
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05/02/2019 17:53 #25944 da Decalagon
Cazzo c'entra se si sta parlando del pentagono?

Se devi replicare per creare confusione sul thread puoi fare anche a meno.

Goku è Verità. Io sono la Via, la Verità, la Vita. E grazie a Shenron risorgo quando mi pare.
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05/02/2019 17:58 - 05/02/2019 18:05 #25945 da paglia53

Cazzo c'entra se si sta parlando del pentagono?

Se devi replicare per creare confusione sul thread puoi fare anche a meno.


beh parlavi dei "fatti" citati nel film..

comunque ho postato anche una bella lista dei testimoni che dicono di aver visto un aereo di linea schiantarsi, oppure di altri istruttori di volo he dicono piu' o meno quanto detto da learjet rispetto alle capacita' di hanjour
Ultima Modifica 05/02/2019 18:05 da paglia53.
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05/02/2019 17:59 - 05/02/2019 18:14 #25946 da Decalagon
Se hai qualcosa da dire ci sono 50 domande a cui dare una risposta. Al momento siamo sul pentagono, quindi se vuoi rispondere alle domande relative al capitolo in oggetto sei libero di provarci.

comunque ho postato anche una bella lista dei testimoni che dicono di aver visto un aereo di linea schiantarsi


Ci sono diversi testimoni che dicono di aver visto un piccolo aereo bianco senza livrea, chi dice di aver visto un aereo diverso, altri che dicono di aver visto un boeing dell'AA. Impossibile trarre conclusioni da questo tipo di testimonianze. Una cosa però cui tutti i testimoni concordano è che l'aereo è arrivato lento sopra la navy annex, ha compiuto una virata a nord della citgo gas station per poi accelerare prima di colpire il pentagono.
C'era un bell'articolo di Tuttle dove elencava tutti i diversi tipi di testimonianze ma purtroppo ha rimosso il suo blog e non è più raggiungibile.

oppure di altri istruttori di volo he dicono piu' o meno quanto detto da learjet rispetto alle capacita' di hanjour



Le interviste che hai citato dicono solamente che, nonostante fosse un pilota scarso che non ha mai pilotato un jet, Hanjour avesse potuto prendere i comandi e farlo schiantare su un edificio. Ma non vedo nessun commento relativo alla manovra di avvicinamento ad alta velocità e all'altitudine, dove ha pilotato in VFR al di sopra della VMO e compiendo una virata che lo ha portato a perdere di vista il bersaglio.
Chi invece era informato sui fatti di dubbi ne avuti molti, e sono esposti tutti nel film di Mazzucco allo spezzone che ho citato e riassunto.

Goku è Verità. Io sono la Via, la Verità, la Vita. E grazie a Shenron risorgo quando mi pare.
Ultima Modifica 05/02/2019 18:14 da Decalagon.
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05/02/2019 18:58 #25948 da alerivoli
"Minuto 01:06:30, viene spiegato che (cito il narratore) pilotare un jet ad alta velocità vicino al suolo richiede un'abilità estrema anche per i piloti di grande esperienza."

Mi spiegate cosa c'entra questo con l'attacco al Pentagono quando, a 2 secondi dallo schianto, l'aereo era a 100 metri di quota e pochi secondi prima era a 2000 piedi.
Al Pentagono non c'era da pilotare, è bastato puntare giù il muso e accelerare (magari questo pezzo era riferito alle TT)

"Segue la testimonianza di un pilota con esperienza militare il quale afferma che "dovrebbe metterci tanto tanto impegno", spiegando che a quelle velocità basta semplicemente toccare la cloche per causare un elevato spostamento del velivolo, il che equivale o a schiantarsi o a mancare il bersaglio."

Dire che bisogna metterci tanto impegno equivale a dire "E' IMPOSSIBILE CHE FOSSE HANJOUR?"
Quindi a 800 km/h tu tocchi la cloche e un aereo civile come il 757 vira? MA CHE CAZZO E', un Eurofighter???

"Proseguendo il capitolo su Hanjour vengono mostrati i tentativi di ripetere la manovra di AA77 in un simulatore, con l'ovvio risultato che non si riesce a completala; non alle velocità registrate dall'NTSB."

Allora riprovate con le stesse velocità registrate dalla scatola nera e vediamo se la manovra è impossibile!

"Seguono poi le testimonianze dei controllori di volo che hanno seguito AA77 i quali affermano che loro erano convinti di avere sui monitor un jet militare, rimanendo di fatto sorpresi alla che quello fosse in realtà un aereo di linea, poiché la velocità era troppo elevata."

E ALLORA? Hanjour doveva forse rispettare le velocità imposte dai controllori del traffico? Ha regolato la velocità senza nessuna regola!
NESSUNO mi sembra lo abbia visto volare a velocità supersoniche nè lo ha visto fare manovre oltre i limiti tecnici dell'aereo

"Altre testimonianze di piloti (con nomi e cognomi e curriculum) che affermano che quella manovra fosse impossibile."

Peccato.. I Piloti intervenuti alla trasmissione Rai NON HANNO DETTO QUESTO!

"Si passa poi ai documenti dell'FBI con riportate le dichiarazioni di uno degli istruttori che avevano seguito Hanjour, il quale dichiara che quell'uomo non era tagliato per fare il pilota:"

BENISSIMO, documenti dell'FBI!!

Li possiamo leggere e commentare PER INTERO SENZA OMISSIONI?
Sai, QUI DENTRO, mi è capitato molte volte di andare a leggere documenti dell'FBI (che poi sono anche raccolte di deposizioni) dove viene detta UNA COSA e subito dopo L'ESATTO CONTRARIO.

E' come negli atti di un processo! SE tu mi riporti SOLO le tesi dell'accusa e non mi fai vedere quelle della DIFESA, è difficile per me avere un'idea precisa!

SPECIALMENTE SE ALLA FINE DEL PROCESSO L'FBI STESSA APPROVA PER INTERO LA VU!!

Se mi dici esattamente da dove HAI preso le tue fonti FBI (con precisione grazie) ti elenco poi le mie (che sicuramente saranno le stesse, lette però con attenzione diversa)

Grazie!
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05/02/2019 19:03 - 05/02/2019 19:07 #25949 da alerivoli
PER TUTTI: (ma non proprio tutti)

Mi sono proprio rotto i coglioni di questo modo di fare e l'ho già sperimentato molte volte in questi anni sia nel thread qui accanto (11 settembre 2001) sia in altri thread lunari:

continuate a usare "dati parziali" presi dalle stesse fonti Governative (tipo FBI, NIST e NASA) per montare delle tesi che "sembrano" in contraddizione con la "verità ufficiale"

Poi uno si fa un culo così e va a raccattare TUTTI i dati e alla fine, a momenti nella stessa pagina, trova che le conclusioni Ufficiali sono l'esatto OPPOSTO di quello che volete far credere voi!

Mi sono sempre domandato quale sia lo scopo di un simile tentativo di presa per il culo!
Ultima Modifica 05/02/2019 19:07 da alerivoli.
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05/02/2019 19:03 #25950 da redazione
Ragazzi, ma dopo così tanti anni siete ancora qui a farvi prendere per il culo da alerivoli?

Ma mandatelo a cagare, perfavore. Avete il mio permesso. Se lo è meritato con una lunga carriera di trollaggio ridicolo.
Ringraziano per il messaggio: Decalagon, alerivoli, finzi78, miroshima
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05/02/2019 19:44 - 05/02/2019 19:46 #25951 da Decalagon
Alerivoli, sei un coglione.

Mi hai chiesto il minutaggio esatto, te l'ho riportato con un riassunto del capitolo in oggetto e tu sei solo capace di fare castelli di quote per ribadire la tua insignificante opinione.

Prenderò atto che, come learjet, sei del tutto incapace a rispondere alle domande del film.

Peccato.. I Piloti intervenuti alla trasmissione Rai NON HANNO DETTO QUESTO!


Peccato che io non parlavo di quelli intervenuti in rai, buffone!

Ragazzi, ma dopo così tanti anni siete ancora qui a farvi prendere per il culo da alerivoli?

Ma mandatelo a cagare, perfavore. Avete il mio permesso. Se lo è meritato con una lunga carriera di trollaggio ridicolo.


Hai assolutamente ragione.

Goku è Verità. Io sono la Via, la Verità, la Vita. E grazie a Shenron risorgo quando mi pare.
Ultima Modifica 05/02/2019 19:46 da Decalagon.
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05/02/2019 20:03 #25952 da finzi78
Non sono d'accordo con la definizione di "coglione". Coglioni siamo e continuiamo ad essere noi, e mi ci metto per primo.

Triste e patetico secondo me é più azzeccato.

In the land of the blind, the one-eyed man is king
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05/02/2019 20:08 #25953 da Roberto70
Grazie Massimo,

ALERIVOLI VAFFANCULO TROLL DEI MIEI COGLIONI

ahhh era dai "tempi della luna" che te lo volevo dire :laugh:
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05/02/2019 20:32 #25954 da Marauder
Credo che Barnard sia troppo ottimista nella sua opinione

You'll not see this coming.
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05/02/2019 20:49 #25955 da ahmbar
[email protected]

vorresti mettere giù con calma e con ordine questa sequenza?
Non capisco, davvero, quello che vuoi dire. prima parli di ultimi secondi, poi di due secondi, infine di 0.3 secondi.
riscrivi tutto bene più chiaro e poi cerco di seguirti, inoltre mettimi pure il riferimento preciso di questa manovra dell'ultimo secondo

Non mi sembrava difficile, se conosci gli eventi e le planimetrie
questo il tuo post

Riguardo il "pilotare alle massime velocità" bisogna considerare che questo DATO è riferito agli ULTIMI SECONDI di volo, quando l'aereo era già diretto e in assetto per colpire il bersaglio"


Negli ultimi secondi L'FDR ci dice che l'aereo viaggiava a ca 900km/h.
Punto

A due secondi dall'impatto l'FDR ci dice che l'aereo era ancora a 100mt di quota, poi smette di funzionare PRIMA dell'impatto, senza motivo, negandoci i dati della parte piu' interessante del volo)
Punto

Per colpire il Pentagono con quella quota , a 900km/h ed a soli due secondi dal bersaglio era necessaria una inclinazione di almeno 12° Almeno perche' l'aereo e' stato portato rasoterra prima dell'edificio

Questa inclinazione e' stata infatti portata a 0 nel tratto finale, perche' l'aereo non ha proseguito nella sua traiettoria, ma ha colpito l'edificio in assetto orizzontale

Il recupero della picchiata deve avvenire necessariamente nel tratto dopo la fine della collinetta, o non potrebbe volare rasoterra ed impattare al primo piano
A quella velocita' lo spazio fra la fine della collinetta e l'edificio viene percorso in ca 0,3 sec.

Avevi considerato questi dettagli quando esprimi la tua opinione che sia una "semplice manovra piu' che alla portata di un dilettante" ?


Tre simulazioni governative hanno provato a ripetere l'impresa, tutte fallite
Ma Hanjour invece.....
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05/02/2019 21:00 - 05/02/2019 21:11 #25956 da NiHiLaNtH

MARCEL BERNARD, FLIGHT INSTRUCTOR:
“We believe that even though he didn't necessarily have experience in jets that once the airplane was airborne that he could have easily pointed it in any direction he wanted to and crash it into a building or whatever. It would be a real feasibility, a real possibility”.


che non vuol dire un cazzo ( che direzione, altezza, velocità , manovra ? boh? )
sicuramente l'intervista è stata fatta quando ancora non si sapevano tutti i dettagli della manovra effettuata dal veivolo

il sig. Bernard ha fattto bene a rilasciare quella dichiarazione
si è risparmiato un bel pò di problemi con l'fbi

April 15, 1999: Hanjour Gets Pilot’s License despite Dubious Skills

When Hani Hanjour attended flight schools between 1996 and 1998 he was found to be a “weak student” who “was wasting our
resources”, and when he tried using a flight simulator, “He had only the barest understanding what the instruments were there to do.”
Yet, on this day, he is certified as a multi-engine commercial pilot by Daryl Strong in Tempe, Arizona. Strong is one of many
private examiners independently contracted with the FAA. A spokesperson for the FAA’s workers union will later complain that
contractors like Strong “receive between $200 and $300 for each flight check.
If they get a reputation for being tough, they won’t get any business.” Hanjour’s new license allows him to begin passenger jet training
at other flight schools, despite having limited flying skills and an extremely poor grasp of English.
At the next flight school Hanjour will attend in early 2001, the staff will be so appalled at his lack of skills that they will repeatedly contact
the FAA and ask them to investigate how he got a pilot’s license. After 9/11, the FBI will appear to investigate how Hanjour got his
license and question and polygraph the instructor who signed off on his flying skills.
The Washington Post will note that, since Hanjour’s pilot skills were so bad, the issue of how he was able to get a license
“remains a lingering question that FAA officials refuse to discuss.”
After gaining the license, Hanjour apparently returns to the Middle East. He will arrive back in the US in December 2000.
Ultima Modifica 05/02/2019 21:11 da NiHiLaNtH.
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05/02/2019 21:04 #25957 da miroshima
Però paglia ha l'immagine di Faurisson, non riesco a dargli contro...:cheer:
Ringraziano per il messaggio: paglia53
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05/02/2019 21:57 #25958 da alerivoli
"Ragazzi" questa sera il sito ha raggiunto l'apoteosi!!

Insulto pubblico e nemmeno velato, con tanto di assenso del Capo in persona!!

La mia risposta alla domanda 9 (e le altre) stavolta hanno spiazzato anche i pezzi da novanta del sito!

Stavolta era difficile cambiare argomento e spostare ulteriormente i paletti, si è passati direttamente all'insulto, BRAVI!!

:clap: :clap: :clap: :clap: :clap: :clap:

domani poi rispondo con calma ad ahmbar
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05/02/2019 22:22 #25959 da alerivoli
però prima una precisazione:

"sembra" che si voglia fare passare che l'aereo sia entrato in volo perfettamente orizzontale, ma questo non è vero dato che è presente un lieve pendio (sia chiaro, non quella squallida foto che ha allegato ahmbar più volte in questo thread)

Quindi il volo è stato parallelo e vicinissimo al terreno ma solo nell'ultima parte di 1.3 secondi, ovvero il tempo che è trascorso a quella velocità dal primo palo tranciato al muro del pentagono, parallelo vicinissimo e in discesa di 5 gradi, come il pendio appunto a fianco del pentagono

questo richiamo avvenuto in tre decimi di secondo non può esistere, nemmeno la planimetria del luogo lo permetterebbe.

Hai preso troppo alla lettera le mie misurazioni a occhio, io ricordavo un inclinazione di 5 gradi, non 12, comunque cambia poco a quella velocità e in quel brevissimo lasso di tempo.
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05/02/2019 22:46 #25960 da Decalagon
Sì hai proprio spiazzato tutti, sei il numero uno.

Ora ritorna pure nel limbo.

Goku è Verità. Io sono la Via, la Verità, la Vita. E grazie a Shenron risorgo quando mi pare.
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05/02/2019 22:51 #25961 da DjGiostra
Con il permesso di MAssimo:
Alerivoli.. MA VAI A CAGARE !!!! :cheer: :cheer: :cheer: :cheer:

Meglio un dubbio certo che una falsa certezza ! (Nisoli Damiano)
Da oggi chiamatemi Top Gun su A320..
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05/02/2019 22:52 - 05/02/2019 22:54 #25962 da Roberto70
Alerivoli ,

su questo sito hai la stessa credibilita' di attivissimo, un "vaffanculo troll" è il minimo che ti possa capitare.
Ultima Modifica 05/02/2019 22:54 da Roberto70.
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05/02/2019 22:56 #25963 da Ghilgamesh

alerivoli ha scritto: però prima una precisazione:


questo richiamo avvenuto in tre decimi di secondo non può esistere, nemmeno la planimetria del luogo lo permetterebbe.

Hai preso troppo alla lettera le mie misurazioni a occhio, io ricordavo un inclinazione di 5 gradi, non 12, comunque cambia poco a quella velocità e in quel brevissimo lasso di tempo.



E' bello quando la precisazione... è imprecisa!

Lui, come credo gli altri, non ti stanno proprio cagando, ha preso come dati, i dati UFFICIALI!

Che, come noti anche tu, NON possono essere giusti!

INFATTI, TUTTE le ricostruzioni al computer fatte su quei dati, NON TORNANO!

Da questo il sospettuccio che qualche puttanata ce l'abbiano raccontata!

E non è che se le ripeti, diventan verità ...

Uno scettico dai piedi di balsa, inventore di una storia falsa ...
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05/02/2019 23:49 - 05/02/2019 23:55 #25964 da ahmbar
[email protected]

"sembra" che si voglia fare passare che l'aereo sia entrato in volo perfettamente orizzontale[, ma questo non è vero dato che è presente un lieve pendio (sia chiaro, non quella squallida foto che ha allegato ahmbar più volte in questo thread)

Glielo dici tu a Purdue, Asce e Wilson che hanno sbagliato a dire che l'aereo e' entrato orizzontale e rasoterra?
La profondita' del pendio e' ben evidenziata dal video che NON mostra l'aereo



Ma un pizzico di vergogna quando scrivi certe cose non ti sfiora nemmeno?
Ultima Modifica 05/02/2019 23:55 da ahmbar.
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06/02/2019 04:44 #25965 da Learjet45
Questo topic, fin dalle prime risposte e in particolare negli sviluppi, ha mantenuto un costante livello di tifoseria da stadio e di discorsi da bar mai visti prima in internet.

Si tratta della ben nota fallacia del ragionamento in bianco e nero ("o sei con me o sei contro di me"), che si trasforma facilmente in bullismo quando una maggioranza discute con una minoranza (in questo foru, ovviamente, la minoranza sono gli utenti che non seguono religiosamente il documentario di Mazzucco).

Con questo post, vorrei cercare di rompere questo andazzo irrazionale (invitando anche gli altri utenti a fare lo stesso).
Benché io rivendichi tutto ciò che ho scritto in questa discussione, c'è comunque una questione da chiarire rispetto alla VU.

Dopo aver guardato per l'ennesima volta l'animazione dell'NTSB (tratta dai dati del flight data recorder) mi sono reso conto di un particolare che non avevo mai notato.

Al minuto 1:21:13 l'aereo sta per chiudere il famoso circuito di 330° (molto dibatutto in questo topic) e poi si dirige in volo rettilineo verso il pentagono.

Leggendo la prua magnetica, vediamo che l'aereo si dirige (in maniera rettilinea) in direzione (HDG) 070, quindi praticamente verso Est (Est = 090).
In effetti, a giudicare dalla parte visiva del video, in finale l'aereo sembra volare dritto verso la facciata Ovest del pentagono.



Qualcuno mi ha chiesto "a chi credi tra le varie fonti?" e istintivamente tenderei a indicare l'NTSB come fonte più autorevole, perché è l'ente ufficialmente incaricato di trarre conclusioni sugli impatti aerei in USA e, almeno quando possibile, seguono un livello di scientificità ammirevole (così come fanno, in generale, gli investigatori di incidenti aerei ovunque nel mondo).

Quindi, in linea di principio, direi che la fonte più autorevole è l'NTSB, anche perché i dati delle loro indagini vengono dal flight data recorder (quindi dati registrati dall'aereo stesso, a prescindere da tutte le polemiche non fattuali che si fanno) oltre che da un'analisi scientifica a vari livelli.

Tuttavia, sembrerebbe che altri enti non siano d'accordo. Secondo l'animazione qui sotto, della Purdue University per esempio l'aereo sarebbe arrivato da Sud-Ovest (quindi viaggiando in direzione Nord-Est).




Per capire meglio, la differenza tra la versione NTSB e quella della Purdue University è quella illustrata nell'immagine sotto (potrei sbagliarmi, quindi correggetemi).




A cosa dobbiamo credere? In teoria all'NTSB, ma in pratica la versione della Purdue University spiega meglio la traiettoria dell'aereo, visto che sono stati tranciati i piloni dell'autostrada presenti in quella traiettoria.

La versione dell'NTSB metterebbe fine alla polemica del volo raso terra, visto che si capisce bene che secondo il flight data recorder, l'aereo stava scendendo in maniera ripida verso la facciata Ovest del Pentagono.
Però poi bisognerebbe spiegare come si sarebbero spaccati i lampioni dell'autostrada che, in base alla versione NTSB, l'aereo difficilmente può aver tranciato con un urto meccanico (ma forse il danno ai lampioni potrebbe essere causato da un fenomeno meno diretto?).

La questione sopra esposta tratta il problema dal punto di vista della rotta orizzontale, ma c'è anche un'altra questione che invece parla del punto di vista della rotta verticale (e la questione a questo livello è più tecnica). Ne ho parlato in forumlibero.com: forumlibero.com/Threads?action=getByThre...d=2973294#msg2973294

La questione che riguarda la traiettoria verticale dell'aereo non è così inspiegabile probabilmente, perché l'altimetro in quelle particolare condizioni di volo atipiche potrebbe sballare per determinati motivi e perché comunque, se anche l'aereo si fosse trovato più in alto, nulla gli avrebbe impedito di colpire comunque la facciata.
Invece la questione orizzontale è diversa... perché errori nella rilevazione della prua (direzione orizzontale) porterebbero l'aereo della simulazione verso coordinate geografiche diverse rispetto al Pentagono.


Per quanto riguarda invece Hanjour, leggetevi la wikipedia inglese, dove c'è scritto un po' tutto: en.wikipedia.org/wiki/Hani_Hanjour

Sul suo livello di inglese, la questione non è così semplice.
Hanjour ha svolto dei corsi di lingua intensivi presso la scuola di lingue ESL (una scuola di lingua certificata, di livello internazionale, in cui vengono mandati studenti di lingua di tutto il mondo) .

"before beginning flight training, the academy arranged for Hanjour to take intensive English courses at ESL Language Center in Oakland. The flight school also arranged for Hanjour to stay with a host family"

Secondo ESL, il livello di inglese che ha raggiunto era abbastanza buono, mentre secondo una scuolo di volo in cui è stato no.
Entrambi sono enti autorevoli, ma le loro valutazioni sono diverse... quindi è difficile stabilire una verità a riguardo.

Le controversie su Hanjour riguardavano principalmente la questione linguistica, non tanto le sue abilità nel manovrare l'aereo. Sulle sue abilità nel pilotaggio in sé, soltanto l'aeroclub del Maryland si è espresso negativamente.

"Hanjour began making cross-country flights in August to test security, and tried to rent a plane from Freeway Airport in Maryland; though he was declined after exhibiting difficulty controlling and landing a single-engine Cessna 172."

Tuttavia, la persona che ha deciso di non permettergli di noleggiare aerei in quell'aeroclub, ha anche affermato (vedi post di Paglia) che comunque non avrebbe avuto problem a dirigere un aereo verso un edificio e farlo schiantare.

L'ho già detto e lo ripeto: la difficoltà del pilotare un aereo sta nell'atterraggio, ma anche nel volo livellato, perché queste due cose richiedono precisione, nonché una buona padronanza dell'aeromobile.

È opinione comune tra i piloti che invece prendere i comandi di un aereo, andare a destra, a sinistra, su e giù, è praticamente una cosa che "anche tua nonna può fare" (ammesso che ovviamente abbia delle nozioni di base sugli strumenti e sui comandi).
Ovviamente questo non basta per essere veri piloti, cosî come del resto non basta riuscire a portare un'automobile da A a B per avere la patente. Una persona può bocciare l'esame della patente, ma questo non significa che non sa assolutamente guidare, cioè portare un'automobile da A a B, ma solo che il suo livello di guida è considerato insufficiente.

Nel mondo dell'aviazione fortunatamente sono ancora più severi e quindi anche un BUON pilota può bocciare test soltanto perché non è un OTTIMO pilota. Nell'aviazione, al di sotto dell'OTTIMO non c'è niente, perché se così non fosse non sarebbe possibile mantenere l'aviazione commerciale ai livelli di sciurezza che oggi abbiamo raggiunto.
Nelle indagini sugli incidenti aerei viene spesso fuori che i piloti ai comandi avevano bocciato diversi test, ma ciò nonostante avevano comunque miglia di ore di volo alle spalle... quindi non è che se bocci uno o più test, non sei assolutamente in grado di pilotare un aereo, ma semplicemente non sei la persona adatta per mantenere l'aviazione a livelli statisticamente accettabili a livello di sicurezza.

Infine, smettetela di fare discorsi da bar su cose estremamente complesse come le dinamiche di un impatto aereo. Nel momento in cui un aereo impatta contro un muro, gli scenari immaginabili sono tantissimi, si tratta di una situazione estremamente caotica. Al momento dell'impatto, fino a prova contraria, può succedere di tutto: rotazioni, deformazioni, parti che si piegano o si staccano ecc ecc... quindi il discorso che l'aereo debba lasciare l'esatta importanta di sé stesso nel muro è una piuttosto ritardata.
Soltanto un'indagine scientifica può concludere quale delle tante ipotesi (immaginabili e non) sia corretta.

Le osservazioni riguardanti il danneggiamento dei pali fatte da ahmbar valgono per qualsiasi aereo, quindi queste non possono certo smentire il fatto che si sia trattato di un 757. Forse se i pali non sono danneggiati uniformemente, è perché non sono stati colpiti da una massa compatta, ma da detriti dell'impatto e dell'esplosione.
Ringraziano per il messaggio: alerivoli
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06/02/2019 06:58 #25967 da finzi78

(in questo foru, ovviamente, la minoranza sono gli utenti che non seguono religiosamente il documentario di Mazzucco).


In questo forum la minoranza, per fortuna, sono gli utenti come te, che pretendono di prendere per il culo gli altri, continuando a pontificare spudoratamente di "chiacchiere da bar" e scientificità, senza dare prova di ciò che sostengono, ignorando le richieste di fonti, le obiezioni scomode e soprattutto non dimostrando scientificità loro stessi per primi.
Proprio come fai tu con le tue supercazzole lenzuolate.

Sì, per fortuna sei una minoranza.

Avanti così Maverick

In the land of the blind, the one-eyed man is king
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06/02/2019 07:29 #25968 da charliemike
@Lear Jet45
Noi faremo discorsi da bar ma tu spari ipotesi a cazzo.

Learjet45 ha scritto: Forse se i pali non sono danneggiati uniformemente, è perché non sono stati colpiti da una massa compatta, ma da detriti dell'impatto e dell'esplosione.


Ora i lampioni sono stati tranciati dai detriti.
:hammer: :hammer: :hammer: :hammer:


Countdown to 1984
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06/02/2019 07:47 - 06/02/2019 07:47 #25969 da finzi78

Ora i lampioni sono stati tranciati dai detriti.
:hammer: :hammer: :hammer: :hammer:


Andiamo oltre le chiacchiere da bar.
Qui la competenza passa direttamente alla neurodeliri.

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Ultima Modifica 06/02/2019 07:47 da finzi78.
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06/02/2019 07:58 #25970 da alerivoli
Chi ha parlato di lampioni?

Collegare il cervello prima di scrivere, sta parlando dei pali della struttura interna, le colonne danneggiate o meno, quelle con tutti i colori diversi a seconda del livello di danneggiamento e con la "presunta" traiettoria a zig zag dei detriti!
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06/02/2019 08:03 - 06/02/2019 08:04 #25971 da finzi78
E allora parlasse di colonne, non di pali. Non é una palafitta il Pentagono.
Collegasse lui il cervello, prima di scrivere, visto che si erge a paladino della scienza.
E già che ci sei collegalo anche tu, se un giorno o l'altro ti ricordi

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Ultima Modifica 06/02/2019 08:04 da finzi78.
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06/02/2019 08:16 #25972 da finzi78
Il grande Monicelli vi avrebbe scritturato volentieri al posto di Gassman e Volonté per L'Armata Brancaleone

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06/02/2019 08:33 #25974 da alerivoli
Ahmbar,

prendiamo ad esempio il rapporto ASCE,

hai insistito molto in questi giorni sul "presunto" solco che avrebbe dovuto scavare il motore sinistro sul prato del pentagono.

Ma ti sei letto bene la dinamica?

A 30 metri dalla facciata del pentagono l'ala destra colpisce un generatore pesante diverse tonnellate, questo fa inclinare l'aereo a sinistra.

Il motore sinistro a 7 metri (SETTE, ripeto solo SETTE METRI) dalla facciata ha impattato sul terreno, nel preciso momento in cui l'aereo stava iniziando a sfracellarsi sulla facciata.

ADESSO, mi spieghi tu dove CAZZO ti aspetteresti di vedere un solco? Lo sai che stiamo parlando dell'area immediatamente alla base delle mura del pentagono, oltretutto ricoperta di detriti di macerie e di fumo??

Il motore sinistro ha impattato sul terreno a soli 7 metri dalla facciata del pentagono, e questi stanno a parlare di solco nel prato antistante..

LO SAPEVO, che andando a leggere il rapporto ASCE di persona avrei ritrovato una scena molto diversa da quella che hai riportato tu, come spesso capita peraltro
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