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Però oggi quei morti sono concentrati in Lombardia...Ste_79 ha scritto:
Questa è una risorsa che forse potrebbe tornarci utile. E' un sito dove vengono raccolte le statistiche di diversi paesi europei. E' aggiornato in tempo reale. Fa vedere qundo l'eccesso di mortalità supera deteriminati valori. Si notano le curve invernali, si nota 'influenza del 2016/2017 e si nota come ai livelli odierni siamo arrivati almeno due volte negli ultimi 4 o 5 anni
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Non so se è inoppugnabile, io ho letto fonti sia pro che contro questa affermazione. Quando posti il video ne discutiamo.1) Il discorso dell'Anti-costituzionalità dei decreti, mi pare non sia stato toccato.
Sembra che ogni nazione si muova per conto proprio, un complotto sovranazionale che mira ad un governo unico potrebbe avvenire solo per far passare il MES e ricattare in futuro gli stati europei, ma allora non avrebbe senso colpire anche Cina e Stati Uniti.Non ci si potrebbe muovere in modo anticostituzionale se non a ragione di spinte sovra o sottonazionali.
Verissimo2) Quando è stato deciso lo status di emergenza, non c'erano assolutamente i numeri per poterlo decretare.
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Lo inserisco in premessa assieme al doppiopesismo che salva i giornalisti che raccontano notizie false o con omissioni, si salva il tizio che ha fatto la fuga di notizie sulla creazione della zona rossa, si impaurisce a tal punto la gente comune che è la gente stessa ad invocare restrizioni.1) Occorre far capire MOLTO BENE a chi legge (anche a costo di eccedere in retorica in qualche punto del testo) che nessuno sta mettendo in dubbio l'esistenza di molte vittime, né la situazione di caos negli ospedali, né l'impegno sovrumano profuso dagli operatori sanitari per far fronte all'emergenza. Si mettono in dubbio, invece, le molte anomalie della narrazione mediatica: le cifre assolutamente gonfiate e inattendibili, la concentrazione sospetta di decessi in alcune zone del paese, l'evidente volontà dei media di mantenere quanto più a lungo possibile un clima di terrore nel paese/nei paesi, la volontà, anch'essa palese, di mettere a tacere ogni voce controcorrente, ecc. ecc.
Anche i due video di Leonardo forse sono solo lì per creare un ottimo capro espiatorio. Visto che il virus non uccide le persone, dire che il covid-19 è un arma uscita dal laboratorio segreto è creare un capro espiatorio, una teoria complottista limitata e facile da seguire ma scientificamente insostenibile.4) Il dibattito sulla questione virus naturale / virus creato in laboratorio mi sembra del tutto fuorviante.
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7 - TERRORISMO MEDIATICO
I media fanno una campagna terroristica esagerata, anche più di quanto lo sia in realtà tanto da mostrare file di bare dei morti da naufragio dei migranti spacciandole per morti da virus.
PREDAPPIO - Stroncato dal coronavirus a 26 anni. Si chiamava Andrea Tesei e risiedeva a Predappio, dove era molto conosciuto anche per la sua attività come capo scout.
Alla comparsa dei sintomi il giovane era stato ricoverato in un primo momento all’ospedale di Cesena in terapia intensiva. Poi il miglioramento con il trasferimento al più vicino ospedale di Forlì. Ieri mattina invece un improvviso peggioramento e la morte.
A darne notizia il sindaco del comune romagnolo, Roberto Canali. "È un terribile colpo per la nostra comunità - commenta - è la tragica dimostrazione che il virus non uccide solo gli anziani. I giovani, perciò, debbono stare molto attenti".
Coronavirus, Predappio piange il capo scout morto di Covid a soli 26 anni
Andrea Tesei era affetto da una malattia cronica che non gli aveva impedito di condurre una vita normale. L’annuncio da parte dell’amministrazione comunale
Il piccolo comune di Predappio piange la prima vittima della malattia di Covid-19. Piange la scomparsa del giovane Andrea Tesei, morto a soli 26 anni, molto conosciuto in paese per la sua attività di capo scout. Il giovane era affetto da una malattia cronica che non gli aveva impedito di condurre una vita normale, come quella tanti altri suoi coetanei. ...
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Non per essere pedante ma le misure adottate vengono giustificate dal fatto che i pazienti gravi colpiti dal virus necessitano di una prolungata degenza in terapia intensiva (una ventina di giorni, mi sembra) e che i posti disponibili sono pochi.Un punto da sottolineare è che le attuali misure non vengono imputate alla maggiore "umanità" che abbiamo, per cui per salvare delle vite vale la pena di fare qualunque sacrificio. Le misure vengono giustificate unicamente con la pericolosità effettiva di COVID-19 e il rischio che si diffonda.
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Sì ma siccome ci rapportiamo anche con gente che crede che il virus sia un prodotto militare usato come arma, occorre ricordare bene che tutte le nazioni ora ne sono colpite, quindi non può trattarsi di una guerra fatta da certe nazioni contro altre. Ha più i connotati di una guerra di ricchi contro poveri, e quindi è doppiamente vero che il virus sia il pretesto e la risposta al virus il complotto da stanare.Aggiungo una opinione personale: gli elementi a sostegno della teoria dell'ingegnerizzazione del virus sono ad ora assai labili e disconnessi fra loro. Il video di Bill Gates del 2015, il servizio di TG-Leonardo. Sono fonti vaghe e aspecifiche, che trattano dell'argomento solo a grandi linee, e tendono più a favorire ragionamenti di retroospettiva e dietrologia.
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lo sospettai anch'io, ora è però oramai palese che non sono gonfiate (lo sono ma non lo sono)per capire come hanno fatto a "gonfiare" le statistiche
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lo sospettai anch'io, ora è però oramai palese che non sono gonfiate (lo sono ma non lo sono)
non lo sono (gonfiate) poiché i dati sui morti 65+ sono già ora del tutto eccezionali: troppo difficile (e del tutto inverosimile l'ipotesi) che quei dati possano un domani risultare essere stati falsificati
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Io le sto raccogliendo in una pagina, grazie soprattutto a Pyter e Horselover:Aigor ha scritto:
Dichiarazione pandemia suina: 11 giugno 2009
Dichiarazione pandemia Covid-19: 11 marzo 2020
Le uniche dichiarazioni di pandemia degli anni 2000 sono marchiate dal numero 11, se pensiate che sia un caso...
Segnalo anche che il primo decesso in Cina è stato segnalato il 11 gennaio 2020
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polaris
Non per essere pedante ma le misure adottate vengono giustificate dal fatto che i pazienti gravi colpiti dal virus necessitano di una prolungata degenza in terapia intensiva (una ventina di giorni, mi sembra) e che i posti disponibili sono pochi.
calvero
Attenzione, non perdiamo il contatto con lo scopo. Lo scopo è da raggiungere attraverso due prospettive, portare informazioni a sostegno del complotto ed essere efficaci nel farlo.
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La narrazione mediatica preme con assoluta pervicacia sul numero delle morti, dunque la paura della morte è essenziale, non solo la difficoltà (puramente logistica) di reperire posti letto.polaris ha scritto: Non per essere pedante ma le misure adottate vengono giustificate dal fatto che i pazienti gravi colpiti dal virus necessitano di una prolungata degenza in terapia intensiva (una ventina di giorni, mi sembra) e che i posti disponibili sono pochi.
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Concordo , soprattutto con la parte evidenziata. Il mio punto era che ad ora non ci sono abbastanza elementi per sostenere la "artificiosità" del virus, ma nemmeno per escluderla totalmente, dunque è meglio sospendere il giudizio, anche perché questo tipo di argomento produce l'effetto pratico di disperdere la discussione nel complottismo più fuffaro e inutile (quello che non investiga e ricerca, ma sentenzia e specula).Sertes ha scritto: Sì ma siccome ci rapportiamo anche con gente che crede che il virus sia un prodotto militare usato come arma, occorre ricordare bene che tutte le nazioni ora ne sono colpite, quindi non può trattarsi di una guerra fatta da certe nazioni contro altre. Ha più i connotati di una guerra di ricchi contro poveri, e quindi è doppiamente vero che il virus sia il pretesto e la risposta al virus il complotto da stanare.
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corriereIl valore dell’R0
Dal punto di vista matematico sarà possibile ritenere di averla avuta vinta contro il coronavirus soltanto quando il valore dell’R0 (l’erre-zero, l’indice di contagiosità)sarà inferiore a 1. Vuol dire che bisognerà arrivare al momento in cui per ogni individuo infetto ci sarà meno di un nuovo contagiato.
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