- Messaggi: 90
- Ringraziamenti ricevuti 2
Accedi al sito per partecipare alle discussioni.
Il calendario giuliano sbagliava di 3 giorni ogni 400anni.
Accedi al sito per partecipare alle discussioni.
Accedi al sito per partecipare alle discussioni.
Non solo, il 10 agosto offre un simbolismo di altissimo significato perchè il sole entra nella costellazione del leone, quando il sole è Gesù, mentre la costellazione del leone è la storia, il mondo. Questo colloca l'evento astronomico nel Prologo di Giovanni, dove si legge che la luce (Gesù) splende nelle tenebre (Gv 1,5). Come vedi, il Natale fermo al 10 agosto non solo è storicamente sostenibile, ma offre contenuti perfettamente consoni alla ScritturaNomit ha scritto: San Lorenzo è anche il giorno tradizionalmente associato alla pioggia di stelle cadenti. Il collegamento con Gesù è ovvio. Questo potrebbe essere interpretato come una conferma della natività al 10 agosto, ma può anche essere successo il contrario: che abbiano collocato il Natale in quel giorno proprio perché le stelle cadenti ricordavano l'evento astronomico descritto da Matteo.
Accedi al sito per partecipare alle discussioni.
Pyter ha scritto: @Giosuè
Il calendario giuliano sbagliava di 3 giorni ogni 400anni.
Quindi ha ragione Fomenko?
Lui dice che gli storici sbagliavano di 400 anni ogni tre giorni.
Facendo i conti in una settimana fa quasi mille.
Accedi al sito per partecipare alle discussioni.
Accedi al sito per partecipare alle discussioni.
Accedi al sito per partecipare alle discussioni.
Oh perbacco, Giosuè, in tre sole righe hai dato ragione alla WatchTower che parla del pagano sol invictus come Natale cattolico e a tutti coloro che gridano allo scandalo di un'esegesi cattolica filo-giudaizzante. Sintetico, ma bravo.Giosuè ha scritto: trovo più probabile , anche per documenti di archivio, il giorno 25 di Dicembre (IV sec. d.C.) . Oltre ad essere il solstizio invernale, quindi un giorno solare (tutte le religioni riprendono, giustamente, culti ed eventi naturali), ricade anche nel pieno centro dei giorni della festività ebraica del Chanukkà, che commemora la consacrazione del Tempio di Gerusalemme dopo che i Maccabei sconfisse con l'aiuto di Dio l'esercito Greco-Siriano.
Accedi al sito per partecipare alle discussioni.
Accedi al sito per partecipare alle discussioni.
Accedi al sito per partecipare alle discussioni.
Accedi al sito per partecipare alle discussioni.
Posso comprendere la tua visione recentista a tutti i costi, che non è la mia; ma sono 3 giorni ogni 400 anni :) e non il contrario.
Accedi al sito per partecipare alle discussioni.
Accedi al sito per partecipare alle discussioni.
Accedi al sito per partecipare alle discussioni.
Accedi al sito per partecipare alle discussioni.
Accedi al sito per partecipare alle discussioni.
Il consiglio è ottimo, ma non per la ragione che facilmente potresti intuire, ma perché farò l'esatto contrario, essendo a conoscenza come pochi del reale livello culturale di certi ambienti pseudoscientifici. E' piacevole discutere con te: non c'è volta che non si riesca a sorridereGiosuè ha scritto: Il mio consiglio è generico naturalmente. Ho preso il tuo spunto Pyter per rispondere all' "ironico" messaggio.
Le ricerche e studi amatoriali sono buone, certo, ma supportate da adeguati libri. In questo, acquistare libri universitari non guasta. Per la religione, si possono acquistare anche libri di un elevato livello presso sedi opportune. Le Accademie hanno anche dei libri che vendono; oppure rivolgersi a studiosi che hanno compiuto il loro ciclo ed ora sono attivi nella ricerca.
L'Università Ebraica di Gerusalemme è un ottima colonna per quel che concerne lo studio delle Scritture Ebraiche, ma anche un polo meraviglioso al livello culturale per la storia e la filosofia, nonché le scienze mediche.
Non troverete libri di Fomenko e compagnia bella , poiché sono a carattere puramente pseudoscientifiche e, talvolta, esoterico che non hanno nulla di attinente in uno studio serio e avvalorato dalla Comunità Scientifica.
Mi duole che al giorno d'oggi si cerchi la numerologia come studio ex professo, quando la stessa non ha valenza alcuna, se non irrisoria.
Gio65 , se conosci l'ebraico o l'inglese puoi contattarli; magari puoi chiedere a loro delle delucidazioni in merito alla tua curiosità inerente a quanto da te esposto
Accedi al sito per partecipare alle discussioni.
gio65 ha scritto:
Il consiglio è ottimo, ma non per la ragione che facilmente potresti intuire, ma perché farò l'esatto contrario, essendo a conoscenza come pochi del reale livello culturale di certi ambienti pseudoscientifici. E' piacevole discutere con te: non c'è volta che non si riesca a sorridereGiosuè ha scritto: Il mio consiglio è generico naturalmente. Ho preso il tuo spunto Pyter per rispondere all' "ironico" messaggio.
Le ricerche e studi amatoriali sono buone, certo, ma supportate da adeguati libri. In questo, acquistare libri universitari non guasta. Per la religione, si possono acquistare anche libri di un elevato livello presso sedi opportune. Le Accademie hanno anche dei libri che vendono; oppure rivolgersi a studiosi che hanno compiuto il loro ciclo ed ora sono attivi nella ricerca.
L'Università Ebraica di Gerusalemme è un ottima colonna per quel che concerne lo studio delle Scritture Ebraiche, ma anche un polo meraviglioso al livello culturale per la storia e la filosofia, nonché le scienze mediche.
Non troverete libri di Fomenko e compagnia bella , poiché sono a carattere puramente pseudoscientifiche e, talvolta, esoterico che non hanno nulla di attinente in uno studio serio e avvalorato dalla Comunità Scientifica.
Mi duole che al giorno d'oggi si cerchi la numerologia come studio ex professo, quando la stessa non ha valenza alcuna, se non irrisoria.
Gio65 , se conosci l'ebraico o l'inglese puoi contattarli; magari puoi chiedere a loro delle delucidazioni in merito alla tua curiosità inerente a quanto da te esposto
Accedi al sito per partecipare alle discussioni.
Accedi al sito per partecipare alle discussioni.
Dai, prendi il lato buono, se 25 anni fa (a tanto ammonta il tempo delle mie ricerche che hanno ricostruito l'intero asse cronologico dall A.M al 70 d.C. e anche più in là) avessi dato retta alla Gregoriana e mi fossi cimentato con Oltre la Bibbia non saremmo qui a discutere e non ci saremmo conosciuti, perché sarei uno dei tanti del mainstream...Se vuoi, da Davide al 70, ti faccio una scaletta e ti dico come realmente stanno le cose.Giosuè ha scritto: sicuramente ho capito male io
Accedi al sito per partecipare alle discussioni.
Io sì. Confrontate questa scaletta con la cronologia ufficiale biblica e capirete perché la costante D che regola il moto lunare appare impazzita, ma non lo è: gli si è imposta una cronologia falsa, quella che ha partorito il 586 a.C. dell'esilio babilonese ritenuto assoluto perché calcolato sulla base dell'eclisse descritta dal VAT 4956, ma in realtà ricavato a tavolino.Italo ha scritto: Robert Russell Newton, astronomo americano scoprì utilizzando le datazioni ufficiali delle eclissi che la Luna tra il 700 d.c. e il 1300 d.c. aveva avuto un’alterazione del ciclo che poi non si sarebbe più ripresentata. Scrisse un’intera opera monografica: “Astronomical evidence concerning non-gravitational forces in the Earth-Moon system”. Ma non riuscì a spiegare il fenomeno.
Accedi al sito per partecipare alle discussioni.
Accedi al sito per partecipare alle discussioni.
Accedi al sito per partecipare alle discussioni.
gio65 ha scritto:
Io sì. Confrontate questa scaletta con la cronologia ufficiale biblica e capirete perché la costante D che regola il moto lunare appare impazzita, ma non lo è: gli si è imposta una cronologia falsa, quella che ha partorito il 586 a.C. dell'esilio babilonese ritenuto assoluto perché calcolato sulla base dell'eclisse descritta dal VAT 4956, ma in realtà ricavato a tavolino.Italo ha scritto: Robert Russell Newton, astronomo americano scoprì utilizzando le datazioni ufficiali delle eclissi che la Luna tra il 700 d.c. e il 1300 d.c. aveva avuto un’alterazione del ciclo che poi non si sarebbe più ripresentata. Scrisse un’intera opera monografica: “Astronomical evidence concerning non-gravitational forces in the Earth-Moon system”. Ma non riuscì a spiegare il fenomeno.
995 DAVIDE RE A EBRON
989 RE A GERUSALEMME
945 FONDAMENTA DEL PRIMO TEMPIO
938 DEDICAZIONE
668 DEDICAZIONE PORTA SUPERIORE DEL TEMPIO, SESTO ANNO DI REGNO DI JOTAM
518/7 INIZIA L'ESILIO DI 70 ANNI SECONDO I CALCOLI DI DANIELE
505 DEPORTAZIONE BABILONESE E DISTRUZIONE DI GERUSALEMME. INIZIANO I 40 ANNI DI ESILIO PREVISTI DA EZECHIELE
471 PRIMO ANNO DI REGNO DI ARTASERSE
464 SETTIMO SUO ANNO DI REGNO. RIENTRA ESDRA. INIZIANO I 46 ANNI DI GV 2,19-21
451 RIENTRA NEEEMIA. TACE IL SUO SCOPO PER 3 GIORNI/ANNI
448/7 FINE ESILIO PREVISTO DA DANIELE. PARTE IL CALCOLO PER LA RICOSTRUZIONE DELLE MURA: 52 GIORNI ANNI (49 ANNI TOLTI I 3 ANNI DI SILENZIO DI NEEEMIA); 7 SETTIMANE DI ANNI (49 ANNI) PER DANIELE
418 DEDICAZIONE SECONDO TEMPIO
399 DEDICAZIONE DELLE MURA
15 NASCITA DI GESU'
15 d.C. GESU' ARKOMENSOS (LC 3,23, CHE NON SIGNIFICA INIZIO' IL SUO MINISTERO A "CIRCA TRENT'ANNI", MA CHE DIVENNE PERSONAGGIO PUBBLICO IMPORTANTE)
32 d.C. INIZIA IL MINISTERO
35 d.C. CROCEFISSIONE
70 d.C. DISTRUZIONE DI GERUSALEMME
Se comprenderete la scaletta, comprenderete anche che la costante D non è impazzita: l'hanno fatta impazzire inventando la storia
ps: perdonate il non uso della mappa caratteri
Pps dall'800 a.C e non 700 d.C. E' fondamentale perchè Newton impugnò l'intera cronologia tolemaica, quella che disciplina la cronologia biblica e del vicino oriente
Accedi al sito per partecipare alle discussioni.
Accedi al sito per partecipare alle discussioni.
gio65 ha scritto:
Dai, prendi il lato buono, se 25 anni fa (a tanto ammonta il tempo delle mie ricerche che hanno ricostruito l'intero asse cronologico dall A.M al 70 d.C. e anche più in là) avessi dato retta alla Gregoriana e mi fossi cimentato con Oltre la Bibbia non saremmo qui a discutere e non ci saremmo conosciuti, perché sarei uno dei tanti del mainstream...Se vuoi, da Davide al 70, ti faccio una scaletta e ti dico come realmente stanno le cose.Giosuè ha scritto: sicuramente ho capito male io
Mi stai simpatico in fondo: mi ricordi un mio avo cardinale cinquecentesco. Sbaglio?
Accedi al sito per partecipare alle discussioni.
Accedi al sito per partecipare alle discussioni.
Accedi al sito per partecipare alle discussioni.
Scusa, non avevo letto questo tuo intervento e rispondo solo ora certo che sei intelligente e preparato: il Lenigradensis sarà pure Textus Receptus, ma quando vogliamo conoscere dove è stato rinvenuto nessuno lo sa; mentre sappiamo del Sinaiticus, la cui paternità è stata rivendicata da un famoso falsario, a differenza dell'Amiatino in cui fa la sua comparsa un cadavere per un giallo dalle tinte facili. Capito?Giosuè ha scritto:
gio65 ha scritto:
Io sì. Confrontate questa scaletta con la cronologia ufficiale biblica e capirete perché la costante D che regola il moto lunare appare impazzita, ma non lo è: gli si è imposta una cronologia falsa, quella che ha partorito il 586 a.C. dell'esilio babilonese ritenuto assoluto perché calcolato sulla base dell'eclisse descritta dal VAT 4956, ma in realtà ricavato a tavolino.Italo ha scritto: Robert Russell Newton, astronomo americano scoprì utilizzando le datazioni ufficiali delle eclissi che la Luna tra il 700 d.c. e il 1300 d.c. aveva avuto un’alterazione del ciclo che poi non si sarebbe più ripresentata. Scrisse un’intera opera monografica: “Astronomical evidence concerning non-gravitational forces in the Earth-Moon system”. Ma non riuscì a spiegare il fenomeno.
995 DAVIDE RE A EBRON
989 RE A GERUSALEMME
945 FONDAMENTA DEL PRIMO TEMPIO
938 DEDICAZIONE
668 DEDICAZIONE PORTA SUPERIORE DEL TEMPIO, SESTO ANNO DI REGNO DI JOTAM
518/7 INIZIA L'ESILIO DI 70 ANNI SECONDO I CALCOLI DI DANIELE
505 DEPORTAZIONE BABILONESE E DISTRUZIONE DI GERUSALEMME. INIZIANO I 40 ANNI DI ESILIO PREVISTI DA EZECHIELE
471 PRIMO ANNO DI REGNO DI ARTASERSE
464 SETTIMO SUO ANNO DI REGNO. RIENTRA ESDRA. INIZIANO I 46 ANNI DI GV 2,19-21
451 RIENTRA NEEEMIA. TACE IL SUO SCOPO PER 3 GIORNI/ANNI
448/7 FINE ESILIO PREVISTO DA DANIELE. PARTE IL CALCOLO PER LA RICOSTRUZIONE DELLE MURA: 52 GIORNI ANNI (49 ANNI TOLTI I 3 ANNI DI SILENZIO DI NEEEMIA); 7 SETTIMANE DI ANNI (49 ANNI) PER DANIELE
418 DEDICAZIONE SECONDO TEMPIO
399 DEDICAZIONE DELLE MURA
15 NASCITA DI GESU'
15 d.C. GESU' ARKOMENSOS (LC 3,23, CHE NON SIGNIFICA INIZIO' IL SUO MINISTERO A "CIRCA TRENT'ANNI", MA CHE DIVENNE PERSONAGGIO PUBBLICO IMPORTANTE)
32 d.C. INIZIA IL MINISTERO
35 d.C. CROCEFISSIONE
70 d.C. DISTRUZIONE DI GERUSALEMME
Se comprenderete la scaletta, comprenderete anche che la costante D non è impazzita: l'hanno fatta impazzire inventando la storia
ps: perdonate il non uso della mappa caratteri
Pps dall'800 a.C e non 700 d.C. E' fondamentale perchè Newton impugnò l'intera cronologia tolemaica, quella che disciplina la cronologia biblica e del vicino oriente
Scusa ma questi avvenimenti sono presenti anche nelle Scritture ebraiche. Hai mai avuto a che fare con il Tanach? Se dai questi avvenimenti per non buoni, allora dovresti anche non avvalorare le ricerche archeologiche. Non avvalorandole, dovresti quindi non avvalorare le datazioni scientifiche di importanti laboratori mondiali.
I tuoi studi fanno appello alla Bibbia, che, come saprai, più volte è stata rimaneggiata dalla Chiesa nei secoli. Ma hai mai consultato i testi ebraici? Spesso si fa appello a delle "traduzioni" moderne sensazionaliste delle Scritture ebraiche per vedere cose che in realtà non ci sono. Una di queste traduzioni si basa sul testo (codice) masoretico di Leningrado (1008 – pergamenaceo), quindi un ebraico punteggiato (la letteratura ebraica non è punteggiata). Quindi non si è in grado di leggere, né di comprendere un ebraico non vocalizzato. Innanzi tutto per la comprensione si deve avere una conoscenza dell'ebraico moderno, di quello antico, di quello medievale e di quello mishnico (Mishnà, II sec. a.C. - II sec. d.C.). Inoltre è importante che si conosca i Talmud (sono due: Talmud Bavli (babilonese) e Talmud Yerushalmi (Gerosolomitano) e la tramandazione orale ebraica. E' alquanto improbabile che gli studiosi non ebrei abbia accesso ai Talmud. Vi è uno studioso, noto al panorama complottista, che dice di aver tradotto letteralmente la Torah, ma come detto, non si traduce letteralmente se non si ha una piena conoscenza della tradizione e tramandazione ebraica. Il senso della Torah quindi non è solo letterale, ma anche e soprattutto orale.
I rabbini studiano tutta la vita ed il Tanach (Bibbia ebraica. Per un ebreo non è un libro religioso; ma lo è solo per un cristiano) presenta punti oscuri anche per loro; figuriamoci per chi non è ebreo e vuole andare verso il “sensazionalismo” .
Si da purtroppo di molti termini una interpretazione a proprio piacimento (per far vedere che si parla di alieni ecc) , tralasciando una corretta struttura grammaticale della lingua ebraica. Inoltre la Torah non può essere compresa senza la Mishna, Talmud, Ghemarà ecc.
Ora c'è da dire una cosa: queste traduzioni sensazionaliste vanno bene per quei complottisti, od anche non, che hanno un approccio solamente della traduzione cristiana cattolica della Bibbia (e molti neppure l'hanno) ; che poi nel corso dei secoli è stata anche modificata a piacimento della Chiesa (HISTORIA LUX VERITATIS). Ovviamente queste traduzioni per un ebreo che studia la Scrittura in ebraico non hanno peso e neppure senso. La Bibbia è un'altra cosa. Quando si studia la Bibbia si dovrebbe tener conto che con le Scritture ebraiche centra poco e nulla, o comunque non sono quelli studiati in ebraico.
Tornando un attimo ai Talmud: non sono libri religiosi. Vi sono diversi trattati inerenti a tutta la cultura ebraica dell'epoca nella quale sono stati scritti: matematica, medicina, fisica, etica, astrologia (ora giustamente pseudoscienza) ecc. Il linguaggio dei Talmud è assai difficile ed è stato scritto in questa maniera volutamente, per far sì che risultasse impossibile da decifrare a chi non fosse ebreo.
Le interpretazioni su cose irreali (alieni ecc) fanno quindi appello e da calamita ad un pubblico non ebreo e soprattutto digiuno di cosa si stia parlando “realmente” e “seriamente” nelle Scritture.
Accedi al sito per partecipare alle discussioni.
Cercherò di risponderti per punti ma andando a memoria.Giosuè ha scritto: no Gio65 non ci sono rimasto male; non passo in internet molto tempo e quando ci sono cerco di scrivere qualcosa ed anche in modo sbrigativo. La genealogia lucana è solamente ad appannaggio teologico cristiano, che esula completamente dall'ebraismo. Troverai, se leggi il Tanach ( ma leggilo con un rabbino o con un esegeta ebraico (non Biglino) ) molte cose che non ci sono nella Bibbia, appunto perché la stessa è un libro teologico, mentre il primo no.
Perdonami se vado di fretta ma un'ultima cosa, e non me ne volere: se hai pubblicato sulla pagina di Fomenko, i tuoi scritti non hanno passato una revisione paritaria. Gli Accademici non sono propriamente idioti e pseodoscientifici come alcuni pensano (per alcuni parlo dei complottisti più accaniti, quindi nemmeno tutti i complottisti). Nell' ebraismo vi è la cabala , ma si sa che è ad appannaggio dell'esoterismo e che non corrisponde a niente che sia scientifico. Chi te lo dice non è un cristiano. Numerologia, cabala, anagrammi e "verità" nascoste sui numeri non hanno nessuna verità. E' poi ovvio che civiltà del passato hanno dato e tralasciato alcuni messaggi, ma questo l'uomo lo ha sempre fatto. Messaggi non vuol dire complotto; messaggi non vuol dire che siano per forza appartenenti a pratiche mistiche e dannose.
Forse ti sei troppo appassionato a Fomenko; ma lo stesso non ha a che vedere con la ricerca storica, non essendo egli uno storico. Può uno storico parlare di matematica? No. Può un matematico parlare di storia od archeologia? No.
La ricerca è sempre in continua espansione, e solo nella galassia complottista trovo frasi come "io so la verità" ecc.
Non lo prenderai per buono e lo so, ma un consiglio: se hai fatta una ricerca, e per anni, proponila a chi di dovere e non sol blog di Fomenko.
Comunque le mie spiegazioni che parlano del motivo per il quale ogni traduzione non ebraica non ha alcun valore, la trovi nei post precedenti.
Buona giornata
Accedi al sito per partecipare alle discussioni.