No io le idee le ho già discusse, ma io son di quelli che guardano sia la luna che il dito, anzi guardo anche l' altra mano per evitare che mentre guardi la luna colui che te la indica ti sfili il portafogli.
In questo thread non mi sembra tu abbia discusso le idee. Inoltre non credo che Grillo ti abbia mai sfilato il portafoglio visto che i soldi li ha fatti con imprenditoria privata, cosa che ha suscitato il tuo sconcerto.
Inviato il: 15/7/2009 8:47
Ghilgamesh
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Re: Beppe Grillo si candida alla guida del PD
#62
Sono certo di non sapere
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sitchinite ha scritto: Citazione:
Ghilgamesh ha scritto: Sinceramente non vedo il problema.
Grillo non mi piace particolarmente ... ma è indubbio che sia meglio lui da morto in parlamento che Berlusconi vivo sul pianeta!
Chiaramente le provocazioni di Sitchinite non meritano risposta, Grillo ha sempre argomentato quelli che i "telelobotomizzati" chiamano attacchi a Silvio.
Se volete discutere sugli argomenti, quando vi pare, se vi piace buttarla in caciara, un posto come avvocato del mafioso lo trovate sicuro!
E' altresì chiaro che non gli faranno mai fare il segretario del PD-L ... lo fanno fuori prima, a meno che non si adegui ...
mi sembra che si stia cercando di parlare di Grillo e del PD... o vuoi svicolare? Libero di farlo, ma che senso ha? Grillo può argomentare quanto vuole, però ha argomentato e continua a farlo anche contro il PD, partito al quale ha tentato di iscriversi poi. Come se tu sputassi sul PDL e poi ti fai la tessera.
Ma capisco benissimo che chi lo segue accetti anche questo :) che cosa strana però... come per dipietro, anche per grillo più di uno qui ha sritto 'non lo seguo / non mi sta simpatico' però guai a toccarveli :)
Veramente "svicolare" vuol dire attribuire a Grillo attacchi nei confronti di Berlusconi, quando al limite è il contrario ... ma senza citare il contesto, svicolando appunto, se vuoi argomentare, ci metti un attimo a moltiplicare le figure di merda ...
Poi la sottile differenza fra sputare sul pdl e farsi la tessera, rispetto quanto fatto da Grillo, è che io non ci vedrei nulla di male in uno che critica le affiliazioni mafiose nel pdl e che vuole diventarne presidente per cacciarli a calci nel culo ... (prego un qualche bravo fumettista alla Pyter di fargli un disegnino, che quando sforamo dal sumero fatica a comprendere ^__^)
Poi, come detto, puoi toccarlo quanto ti pare, dico che attaccare lui e non il mafioso ha poca logica, coerenza e intelligenza (a meno di esser pagati per farlo) ... dato che è preferibile un Grillo morto 6 piedi sottoterra piuttosto che un Berlusconi vivo e libero di delinquere. (dati alla mano, Berlusconi è stato più deleterio dell'Aviaria ... Grillo ha ammazzato una sola persona, per sbaglio e pagando per la sua colpa.)
Inviato il: 15/7/2009 10:30
Ghilgamesh
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Re: Beppe Grillo si candida alla guida del PD
#63
Sono certo di non sapere
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Citazione:
sitchinite ha scritto: Citazione:
ahmbar ha scritto:
prima di continuare su questo trend, qualcuno dei suoi detrattori ha un'idea di quanti spettacoli a "50 euro a biglietto" (tutti suoi, ovviamente) deve fare per solo avvicinarsi ai guadagni derivati da un contratto Rai?
Non so quanto sia un contratto rai ma... 50 euro a serata... uhm avrà 1000 spettatori? Son 50mila euro a serata. A lui ne andranno quanti? 20mila? Per 10 spettacoli son 200mila euro, e non ha lavorato nemmeno unmese...
ci vogliamo mettere che vende 1000 copie di ogni dvd? Diciamo che son circa altri 80mila euro... togliendo siae etc etc a lui quanto ne andrà? 15mila?
Apparizioni televisive? Banner? Click sul sito? Donazioni? A quanto arriviamo? E lui critica i politici che non fanno un cazzo e prendono 400mila euro... io per progettare un impianto prendo 32mila euro mensili.
Citazione:
Uno rinuncia a una valanga di denaro pur di parlare di una serie infinita di reati contro l'etica, la morale, il buon senso, la legge stessa in mille maniere diverse Malgrado le minacce di ostracismo continua a denunciare tutte le porcherie accuratamente nascoste di cui viene a conoscenza (tangenti, appalti truccati, finanza "allegra" tipo Cirio, Parmalat, invadenza dei partiti in tutti gli aspetti della vita pubblica e mille altre nefandezze occultate)
Eh si denuncia la finanza 'allegra' ma ci sta dentro ifno al collo. Denuncia l' invadenza dei partiti e ora cerca di entrarci dentro. Denuncia l' inquinamento ma inquina pure lui col suo yacht. IN uno spettacolo tanti anni fa parlando di Dipietro disse 'insegnava procedura penale agli insegnanti del Cepu, il Cepu ha tot sedi sotto sequestro per truffa e per associazione a delinquere, Dipietro ha fondato ' Idv in una sede sottosequestro del Cepu'. Però ci va a bracetto.
A tutti i suoi guadagni, che, per ricordarlo, non sono ottenuti senza fare un cazzo, ma con spettacoli che devi scrivere, non come alcune ministre che hanno il loro stipendio per essere brave bocchinare.
Detto questo, a tutti i suoi guadagni devi togliere i soldi spesi in cause intentate da delinquenti come il Mafioso, fatte solo per non farlo parlare ... e non sono pochi.
La finanza allegra, non mi risulta abbia evaso le tasse, se sai qualcosa diccelo, altrimenti evita di scrivere diffamazioni inutili.
Denunciare l'inquinamento ed usare lo yacht mi sembra un'emerita stronzata ... cioè, il tuo amico vuol fare delle inutili e dannose centrali nucleari, Grillo vorrebbe far andare il pianeta col solare e l'eolico ... r problema è che usa lo yacht??? Spero siano parole inculcateti da un Fede qualsiasi, che se la pensi proprio così, ti assicuro che stai male!
Quella della sede del Cepu poi è la ciliegina sulla torta, intanto non si capisce, hanno sequestrato un palazzo al cepu e Di Pietro l'ha presa per farne la sua sede? Mbe? Ci sono stati illeciti di qualche tipo? Che detto da un sostenitore del mafioso la cui villa Certosa è in gran parte abusiva (condonata da se stesso) già fa ridere ... ma attaccarsi a certe piccolezze denota una certa abilità di morror climbing!
Inviato il: 15/7/2009 10:48
Garrett
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Re: Beppe Grillo si candida alla guida del PD
#64
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Come avevo già scritto quello dello yacht era la solita bufala messa in giro da Libero per gettare discredito sulla persona ma che evidentemente è ancora inserito nel manuale del perfetto Berluscones (non ridete: questi manuali esistono davvero e vengono usati dagli "agenti").
E' incredibile come in un sito come questo, che dovrebbe essere immune da tifo da stadio, il tifo da stadio prenda il sopravvento per pagine intere di 3D.
I tifosi delle "squadre" contrapposte (che sono singole "personalita'", che dev'essere il nuovo termine per "burattini") continuano con cori penosi per decine di interventi.
E dire che le osservazioni pertinenti da approfondirsi sono state fatte:
Santaruina Citazione:
Comunque, Grillo ha deciso di fare il grande salto, quello per cui i casaleggio lo preparavano da tempo. (e parlare di casaleggio non significa ipotizzare chissà quali complotti o manovre oscure, basta una veloce ricerca su google - casaleggio grillo - ed è tutto ben descritto chiaramente, alla luce del sole)
Gaia Citazione:
Credo possa aver sorpreso quanti si fidavano di lui quando continuava strenuamente a ripetere "Io non mi candiderò mai in politica, nemmeno in una lista civica!" (così tuonava dal suo blog in risposta a chi chiedeva spiegazioni per la sua firma in calce al manifesto della lista civica nazionale). Ma si sa che la memoria collettiva è corta.. Ad ogni modo penso proprio che non sia una sorpresa per quanti avevano invece iniziato ad 'analizzare' il suo operato da una prospettiva più larga. Sotto questo punto di vista, tutto torna, e il suo agire è quanto di più coerente si possa pensare. (Non dimentichiamo anche i signori Casaleggio e il loro ruolo nell'ascesa di Grillo a vate del web e trascinatore di folle.)
E invece alcuni insistono con commenti denotanti culto della personalita', pure prevedibili, come questo:
Citazione:
Quella di Grillo mi sembra più una provocazione (geniale) atta a dimostrare che non è possibile un "movimento di idee dal basso" all'interno dei partiti. Per uno che muove milioni di persone in piazza e riceve decine di migliaia di visite al giorno sul blog (praticamente il più visitato in Italia) non sarà un grosso problema raccogliere le 2000 firme necessarie a candidarsi ma già sono pronte obiezioni e cavilli burocratici che glielo impediranno. La cosa è comprensibile perchè i partiti sono monoblocchi ideologici, lobby camuffate, piramidi di potere organizzate in precise gerarchie: se al primo posto ci fossero le idee, i partiti non avrebbero ragione di esistere. Il problema è che il sistema è impermeabile a idee provenienti dalla base anche a causa delle leggi elettorali, volute dagli stessi partiti, che favoriscono i grandi schieramenti, penalizzano i piccoli partiti e sbarrano la strada agli indipendenti. Rimane l'ironia che Grillo, normalmente censurato dai media italiani DOC, ha obbligato (molti) giornali e TV a parlare finalmente di lui.
Provocazione, eh, si, come diceva quel tale scoperto a palpare culi di piacenti signorine sul tram. Per dimostrare cosa?
Qui prodest?
Sentiero Citazione:
Se non viene accettata la sua candidatura il PD perde la faccia. Se viene candidato rischia seriamente di vincere. Ricordiamoci che con il suo blog ha mosso centinaia di migliaia di persone.
Ahhhhhhhhhhh, ecco!!!! Altro che "geniale provocazione"...
Se gli va bene si pappa la meta' della politica italiana e fa l'anti-psiconano, sbaragliando (con l'aiuto di Dippietro, non bisogna mai scordarselo, e di Murdoch, di cui parlero' dopo) il resto del PD, se non gli va bene ha comunque scardinato il PD.
E se scardina il PD, cosa capita? Chi prende il suo posto?
Per meglio dire, chi prende il posto di Berlusconi e della "sua" amichevole opposizione - quella che anche le galline hanno capito essere parte dello stesso circo nel ruolo di clown triste?
Per rispondere bisogna andare indietro di qualche anno.
Alla fine degli anni '70, anni ingestibili dal potere USA in Italia, fu chiaro che Andreotti e la sua banda non erano cosi' affidabili e si facevano un po' troppo spesso gli affari loro anche perche' l'opposizione dei "comunisti" che gli avevano costruito, nonostante fosse alla massima espansione possibile, era poco credibile, ovvero era poco credibile che rimanessero li', senza far niente, come sempre avevano fatto e sempre avrebbero fatto, buoni soldatini di tolla. Fu percio' deciso, dove prendono decisioni di lungo respiro, di fare entrare una forza nuova, esigua ma fedele al programma mercantilistico: il nuovo PSI di Craxi e Martelli. Per un po' tutto ando' a gonfie vele. Craxi si faceva gli affari suoi ma era pure l'uomo ideale dei burattinai banchieri anglo-americani e dei controllori (P2, anyone?), carismatico, dinamico ed egoista. Ma l'idillio fu breve. Craxi si monto' la testa, credette di essere li' per meriti propri e si comporto' di conseguenza. I Padroni non furono soddisfatti. Da anni cercavano di gestire un casino ingestibile e decisero di dare una spallata conclusiva al sistema politico italiano al fine di impiantarci della gente piu' manovrabile e che non avesse agganci a livello nazionale ed internazionale che non fossero quelli che gli avevano procurato loro.
Cominciarono proprio con il PSI, da due fronti. Il fronte principale fu quello dell'assalto della Magistratura, dove usarono un tale nessuno che era stato probabilmente invischiato con i servizi segreti da quando era un fanciullo. Come fronte secondario, di logoramento, ma non meno importante, visto che doveva procurare il consenso della popolazione, si utilizzarono i media, facilitando anche l'ascesa di un prestanome meneghino che tutto doveva a Craxi ma che era disponibile anche a vendere sua madre per soldi e figa e che doveva acquisire i media che non fossero stati troppo responsivi a questa operazione. Vennero percio' reclutati attori, cantanti e comici. Un tale comico genovese, che le aveva provate tutte ma che alla fine si era intagliato una certa notorieta', fu entusiasticamente parte del gioco a tal punto che Craxi decise che non poteva permettergli di parlare ancora dalla TV nazionale. E questa fu la sua fortuna. I nostri amici di sempre si segnarono il nome e si riservarono di riutilizzarlo non appena le cose fossero mutate. Il che avvenne nel 1993, dopo che Di Pietro aveva distrutto a colpi di processi la politica italiana. Grillo, che aveva passato qualche anno ad interessarsi di ecologia (che il MI5 riteneva ideale bacino di coltura di doppi agenti, e percio' invento' la figura dell'ecoterrorista) ritorno' in grande stile sulla principale Rete TV di Stato per due esibizioni in prima serata e come un kamikaze comincio' a farsi dei nemici che, vuole la vulgata, lo esclusero di nuovo dai grandi media. Peccato che quei nemici fossero in fondo figure secondarie o irrangiungibili e che il risultato piu' rilevante della sua azione satirica fosse la revisione di alcuni servizi telefonici che peraltro si sarebbero dovuti revisionare con urgenza comunque. Grillo comunque pote' assumere al ruolo ufficiale del Giullare Antisistema e cominciare una folgorante carriera che fu facilitata, non ostacolata, dal bando dalle TV. Bando che comunque ebbe una singolare eccezione: le TV italo-francesi di Rupert Murdoch (eccolo che spunta) trasmisero Grillo dal 1998 al 2001. Per evitare associazioni troppo evidenti, pero', quando il "buon" Rupert diventa anche formalmente il proprietario di Telepiu', Grillo dice che con lui padrone lui non si esibira' piu'. Da allora e' tutto un crescendo: il controller di Grillo diventa Casaleggio, Beppe si converte ad Internet come Paolo sulla via di Damasco ed il resto lo sanno tutti.
Quello che pero' e' da evidenziarsi e' lo strano legame tra Di Piero e Grillo che continua negli anni (Casaleggio e' il controller anche dell'ex-giudice) e come, tutte le volte che oltralpe decidono di disfarsi di qualche politico, banchiere o di cambiare l'assetto di potere dello stivale, puntuali scattino i giornali e le TV di Murdoch, Di Pietro (con articoli persino sulla stampa estera, idea peraltro gia' utilizzata a costo zero coi soldi dei gonzi da Grillo) e il vulcanico comico genovese. Inultile rimarcare pure che si tratta di persone ricattabilissime che sono disposte a suicidarsi per obbedire ai desideri dei loro controls, come ogni buon doppio agente.
Percio', se gli va male e scardina il PD, l'unica alternativa, dopo l'allontanamento con ignomignia del Papi (colpevole di fare affari anche con mafiosi dai nomi che finiscono in -off, -ov, e -ev) sara' il famigerato "Governo Tecnico", che avra' poteri Napoleonici e ci imporra' la solita cura di lacrime, sudore e sangue in salsa NWO.
Divertirsi. Specialmente i tifosi, che abboccheranno anche alla prossima esca.
Pikebishop: E invece alcuni insistono con commenti denotanti culto della personalita', pure prevedibili
Dal momento che mi chiami in causa permettimi di risponderti che non ho nè culti della personalità ma nemmeno una particolare indole a demonizzare idee e persone. Mi piace l'obiettività ma ognuno è libero di giudicare dai miei post.
Detto questo..
Che Grillo sia appoggiato da Murdoch o dalla Casaleggio (orrore: dei privati!!!) non è un mistero per nessuno. Ma qual'è il problema esattamente? Che entrambi fanno affari? Ovvio che qualunque azienda che operi nella TV o in rete ha tutto l'interesse a scardinare il regime attuale! Per interesse? Sì. E allora? Gira e rigira il tuo pensiero è la solita cagata: fare soldi privatamente e curare i propri interessi è un crimine, rubare la refurtiva fiscale "tutelando" il cittadino no.
Spero ora che si possa discutere almeno di un paio di idee: da un lato abbiamo un governo che ha promesso e sta mantenendo l'impegno a, per citare due esempi, regolare la rete e la carta stampata (sempre per tutela del cittadino) e reintrodurre il nucleare, dall'altra abbiamo un movimento "privato" in antitesi a questi simpatici progetti. Il resto è solo disinformazione ben mascherata: seghe mentali che finchè rimangono ben relegate sui forum vanno MOLTO bene al sistema (e se non vanno bene ORA c'è anche la possibilità di chiedere una rettifica in 24h).
Per quanto chiariscano che tipo di personaggio sia Di Pietro, cioè un politico italiano, non è comunque un reato
A me chiariscono ancor di più di come questa massa di pecoroni (ehm...politici) siano fatti tutti della stessa pasta. Questo sistema è fatto apposta per far parlare di tutto e del contrario di tutto. Chiunque scende a patti con esso e decide di giocare secondo le loro regole perde in partenza. Capovolgendo D'Azeglio: "Bisogna fare gli italiani prima che l'Italia"
Questo sistema è fatto apposta per far parlare di tutto e del contrario di tutto.
Discussioni mainstream in merito al nucleare, al finanziamento pubblico dei giornali, conflitto di interessi, "missioni di pace", ecc.. non ne vedo più. Tu sì?
Inviato il: 15/7/2009 11:27
mangog
mangog
Re: Beppe Grillo si candida alla guida del PD
#69
Dubito ormai di tutto
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Citazione:
Lezik85 ha scritto: Citazione:
Per quanto chiariscano che tipo di personaggio sia Di Pietro, cioè un politico italiano, non è comunque un reato
A me chiariscono ancor di più di come questa massa di pecoroni (ehm...politici) siano fatti tutti della stessa pasta. Questo sistema è fatto apposta per far parlare di tutto e del contrario di tutto. Chiunque scende a patti con esso e decide di giocare secondo le loro regole perde in partenza. Capovolgendo D'Azeglio: "Bisogna fare gli italiani prima che l'Italia"
Se non mi sbaglio Mussolini centrava qualcosa con gli italiani e le pecore?...
Che Grillo sia appoggiato da Murdoch o dalla Casaleggio (orrore: dei privati!!!) non è un mistero per nessuno. Ma qual'è il problema esattamente? Che entrambi fanno affari?
No, il fatto e' che non sono piu' privati di quanto non siano Henry Kissinger e Zibi' Casimiro Brzezinski, George Helbert Walker Bush, Jonathan Evans, la baronessa Eliza Manningham-Buller e compagnia assortita.
Citazione:
Gira e rigira il tuo pensero è la solita cagata:
ATTENZIONE CAGATA GALATTICA IN ARRIVO:
Citazione:
fare soldi privatamente e curare i propri interessi è un crimine, rubare la refurtiva fiscale "tutelando" il cittadino no.
Se non sei scemo sei un genio della recitazione.
DOVE CAZZO HAI LETTO NIENTE DEL GENERE? DA NESSUNA PARTE. Sei un mentecatto che, oltretutto, mette in bocca cazzate mai dette da qualcuno che e' contro lo stato da migliaia di post a questa parte.
A questo punto, visto che giochi sporco, viene esattamente da pensare che tu sia qui per romperci i coglioni, magari parte del famoso "Staffo" della grillotalpa.
Citazione:
Il resto è solo disinformazione ben mascherata: seghe mentali che finchè rimangono ben relegate sui forum vanno MOLTO bene al sistema (e se non vanno bene ORA c'è anche la possibilità di chiedere una rettifica in 24h).
E cosi' si svela per quello che e': un agente provocatore. Grazie del favore che hai fatto svelando il perche' della tua permanenza qui. Salutami Casaleggio.
Se non mi sbaglio Mussolini centrava qualcosa con gli italiani e le pecore?...
Lungi da me dal citare Mussolini. Se non sbaglio lui si riferiva al popolo. Io mi riferivo al fatto che tale classe politica sta li come un braccio atrofizzato di chissà quale concetto di democrazia, lesta solo a destrasi e SEGUIRE ciecamente il prorpio profitto.
Citazione:
Discussioni mainstream in merito al nucleare, al finanziamento pubblico dei giornali, conflitto di interessi, "missioni di pace", ecc.. non ne vedo più. Tu sì?
Le informazioni ci sono tutte, basta saperle cercare. Sono solo per chi ha occhi e orecchie per vedere e sentire. Certo, se poi vogliamo la pappa pronta è un altro discorso...
Alla fine non è nemmeno tanto questione di informazione, ma saper ragionare col proprio cervello e discriminare attentamente le notizie fornite dai media. Si è perso fondamentalmente il senso critico adagiandosi sul comodo letto della speranza che qualcosa venga da fuori e ci salvi. Quando invece noi dovremmo salvare noi stessi.
Per permettere di comprendere meglio il Mangog/pensiero, alcune perle
Mangog Mi scuso se per caso o no tu sei un grillino, ma io proprio non vedo le novita' che ha portato Grillo alla ribalta dei media
Ahmbar Di Cirio e Parmalat te lo hanno gia' fatto notare, io posso aggiungere il cambio della legge elettorale, gli onorevoli (...) condannati che legiferano per noi perche' ci vogliono bene, i manager di quasi tutte le aziende quotate in borsa ( e che dovrebbero rispondere agli azionisti, cioe' noi) che occupano piu' poltrone pur essendo in palese conflitto di interessi, i manager che occupano le piu' alte cariche del settore bancario (come geronzi, tanto per nominare il presidente di una piccola...Mediobanca) pluricondannati per bancarotta, usura, falso in bilancio etc etc, i disastri ambientali causati dagli inceneritori e altre piccolezze del genere.
Tutte cose che, come ben sai, erano riportate sul Corriere della sera o sulle reti Rai appena dopo il 740 di Grillo o dopo la famosissima foto in cui scende dalla barca (inquinante, perdio!!) di un amico.
Ma queste sono quisquilie, cio' che conta e' che Grillo e' incoerente
Mangog Certamente Grillo potra' fare dei distinguo dei reati, ma il prossimo Grillo di turno la potra' anche cambiare questa lista. Quando si parla di diritto in democrazia bisogna aver ben chiari i concetti base e fondamentali ed i distinguo dei reati sono l'anticamera della DITTATURA.
Pispax Grillo dice "tutti i condannati fuori dal Parlamento (STOP. Non dice altro) -> Tu dici "Certamente Grillo potrà fare dei distinguo dei reati" -> Tu dici "il prossimo Grillo di turno la potra' anche cambiare questa lista" -> Quindi: Grillo vuole la dittatura.
Fantastico.
Mangog I grillini stanno gia' sclerando. I grillini sono il preambolo per la dittatura SEMPRE PIU' INFANTILI I GRILLINI. Certi interventi dei grillini fanno poco onore all'intelligenza comune.
Ahmbar magari potresti forse indirizzare meglio le tue energie anziche' sprecarle a dare del "grillino" a chi cercava di farti notare la differenza fra chi definisce un boss mafioso come Mangano un eroe, o che ha come fondatore del suo partito un condannato per associazione mafiosa come Dell'Utri e chi "parlava male dei computer mentre adesso li usa" (Ma come si permette di cambiare idea?!?!?! )
Ghilgamesh Siamo in democrazia? NO! E' dimostrabile? SI! Il popolo (Demos) ha dichiarato di essere contrario al nucleare. Il mafioso (ducetto) ha detto di essere favorevole.
Conclusione democratica? NO NUCLEARE Conclusione oligarcofascista? SI NUCLEARE
Mangog Il 40% di quelli che hanno votato nel 1986 sono morti per motivi anagrafici.. i referendum NON SONO PER SEMPRE... ignorante al cubo devi informarti.
_________________
Per chi desidera informarsi sulla piu' grande menzogna dell'era moderna FAQ 11 settembre 2001
Inviato il: 15/7/2009 12:07
Santro
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Re: Beppe Grillo si candida alla guida del PD
#73
Mi sento vacillare
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Mi capita spesso di leggere cose del tipo: Citazione:
adagiandosi sul comodo letto della speranza che qualcosa venga da fuori e ci salvi. Quando invece noi dovremmo salvare noi stessi.
'Scusate il ritardo' ma cosa significa esattamente?
_________________
ETERNAL SALVATION (or triple your money back)
Inviato il: 15/7/2009 12:14
Garrett
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Re: Beppe Grillo si candida alla guida del PD
#74
Mi sento vacillare
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Pikebishop: Citazione:
No, il fatto e' che non sono piu' privati di quanto non siano Henry Kissinger e Zibi' Casimiro Brzezinski, George Helbert Walker Bush, Jonathan Evans, la baronessa Eliza Manningham-Buller e compagnia assortita.
Personalmente nè Grillo nè i suoi partners mi hanno mai rubato soldi nè danneggiato: per ora è un fatto sufficientemente concreto.
Citazione:
Se non sei scemo sei un genio della recitazione. DOVE CAZZO HAI LETTO NIENTE DEL GENERE? DA NESSUNA PARTE. Sei un mentecatto che, oltretutto, mette in bocca cazzate mai dette da qualcuno che e' contro lo stato da migliaia di post a questa parte.
Al contrario: a leggere ciò che scrivi dai l'impressione di ritenere i privati un problema maggiore dello Stato (e da quanto leggo in altri thread ne condividi anche alcuni paradigmi economici)
Citazione:
A questo punto, visto che giochi sporco, viene esattamente da pensare che tu sia qui per romperci i coglioni, magari parte del famoso "Staffo" della grillotalpa.
Sei un troll: (altro!) insulto tipico di chi non sa discutere. Anzi peggio ancora: un grillo-talpa! Altro tag tipico di chi preferisce etichettare anzichè discutere. Noto che hai scritto "romperci" al plurale: con un implicito e condizionato riferimento alla "maggioranza che ha sempre ragione" di cui su questo forum ritieni a torto o a ragione di far parte mi condanni senza giudizio per il grave reato di "attentatore della coesione sociale". Ottimo. Peccato che l'unica cosa che vedo in comune alla maggioranza degli utenti non sono le idee ma il rispetto nel discuterle. Sono in contrasto con diversi utenti: ti sembra che ci lasciamo andare a turpiloqui come fai tu?
Citazione:
E cosi' si svela per quello che e': un agente provocatore.
Dopo gli insulti, ecco la sentenza del giudice (gallina che canta..)
Citazione:
Grazie del favore che hai fatto svelando il perche' della tua permanenza qui. Salutami Casaleggio.
eh.. MAGARI ci lavorassi..
Inviato il: 15/7/2009 12:17
Garrett
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Re: Beppe Grillo si candida alla guida del PD
#75
Mi sento vacillare
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Lezik85: Le informazioni ci sono tutte, basta saperle cercare. Sono solo per chi ha occhi e orecchie per vedere e sentire. Certo, se poi vogliamo la pappa pronta è un altro discorso...
Quello che dici è vero in teoria ma sai benissimo che in pratica non tutti hanno la stessa dimestichezza con la rete oppure non hanno materialmente tempo per ravanare su internet dove comunque la disinformazione governativa è tutt'altro che assente. Servono cultura, mezzi e tempo che non tutti comprensibilmente hanno. La mancanza di informazione mainstream è certamente un grosso handicap piuttosto che non il contrario e porta conseguenze negative a tutti. Ad ogni modo dopo la stampa anche la rete è percepita sempre più come un "problema": se verrà censurata sarà impossibile per chiunque, a eccezione di piccole e inutili elite di intellettuali, ottenere informazioni e di conseguenza ragionare con la propria testa!
PikeBishop ha scritto: Bando che comunque ebbe una singolare eccezione: le TV italo-francesi di Rupert Murdoch (eccolo che spunta) trasmisero Grillo dal 1998 al 2001. Per evitare associazioni troppo evidenti, pero', quando il "buon" Rupert diventa anche formalmente il proprietario di Telepiu', Grillo dice che con lui padrone lui non si esibira' piu'.
Piano, piano, non spacciare le tue opinioni per fatti assodati, perchè la tua ricorsturzione è coerente con il tuo pensiero di fondo sul personaggio, ma non è detto che sia veritiera. Ad esempio la mia opinione personale è che Grillo abbia detto tutto ciò che poteva contro il potere italiano, e siccome vendeva Murdoch lo abbia voluto su telepiù. Peccato poi che nel 2001 in piena crisi undici settembre se ne uscì con un discorso interamente incentrato sull'attacco terroristico, sulla crisi in arrivo, e sulla fantomatica guerra al terrorismo, dopo di che FU CACCIATO anche da telepiù, dopo di che lui disse che in televisione non sarebbe andato mai più. Che tu abbia desunto che "Rupert diventa anche formalmente il proprietario di Telepiu', Grillo dice che con lui padrone lui non si esibira' piu'." è una verità, ma una verità parziale fuori contesto.
Per capire quanto in là si sia spinto Grillo, ed era DICEMBRE 2001, eccoti la trascrizione:
Questa democrazia... che arriva dagli Stati Uniti... che hanno avuto un dramma straordinario, per l'amor di Dio: le due torri... Ma se non c'erano le due torri bisognava inventarsi qualcosa di simile...
Citazione:
e l'ho visto con la bandiera america che diceva Europa forcaiola.. Quale forcaiola? Sono gli Stati Uniti che hanno fatto fuori sulla sedia elettrica 120 persone quest'anno. E' Bush che ha ucciso 120 persone, si o no? Noi non abbiamo la pena di morte. Bush è il più grande killer della storia!
Citazione:
Ci voglio far credere che sia una guerra di religione, di culture...Ma qua è una guerra di petrolio! Ora vi faccio vedere quanti sono i petrolieri nel governo di Bush (mostra una foto con 6 persone ndt). Sono tutti petrolieri!
Citazione:
Il vice direttore dell'FBI O'Neil faceva delle indagini in Arabia perché pensava che il terrorismo fosse lì, e infatti... i fatti gli han dato ragione, perché su 19 terroristi 15 erano arabi e 4 egiziani. E noi cosa facciamo? Bombardiamo l'Afghanistan. O'Neil sapeva, ma tutte le sue indagini venivano insabbiate dai petrolieri americani.., allora lui s'è dimesso e per premio, per il lavoro che aveva fatto, Bush gli ha dato un bell'ufficio all'82° piano delle due torri.
Dopo queste cose qui, stranamente, è stato cacciato ANCHE da telepiù.
Lo linko anche come video perchè mi pare che troppa gente intelligente ignori questo spettacolo:
_________________ Quando dici le cose come stanno, stai sulle palle a tanta gente
Personalmente nè Grillo nè i suoi partners mi hanno mai rubato soldi nè danneggiato: per ora è un fatto sufficientemente concreto.
Che cazzo significa, alla luce di quello che ho scritto io? NIENTE. Citazione:
a leggere ciò che scrivi dai l'impressione di ritenere i privati un problema maggiore dello Stato (e da quanto leggo in altri thread ne condividi anche alcuni paradigmi economici)
Se non sei ubriaco (gia' di mattina), sei un disinformatore perfido che crede che possa venire qui e mettere in bocca ad altri qualsiasi cosa. Un Troll, insomma. Io potrei dire anche che in base a quello che scrivi tu, sei un simpatizzante delle camicie verdi (tutte e due) e che le tue idee sono assimilabili a quelle di Pol Pot e Saddam Hussein, ma non sono della tua razza. Sei un falso.
Citazione:
Sei un troll: (altro!) insulto tipico di chi non sa discutere.
A discutere con Troll bugiardi e imbrattatori c'e' solo da rimetterci.
Citazione:
Sono in contrasto con diversi utenti: ti sembra che ci lasciamo andare a turpiloqui come fai tu?
Tu e chi, di grazia? Adesso ha anche la claque, il derelitto!!!! Se avrai a che fare con un bugiardo patentato, insultarlo sara' un tuo preciso dovere civico.
Citazione:
eh.. MAGARI ci lavorassi..
A, dunque neanche ti pagano e ti offri volontario a rompere i maroni per poi usare le tue gesta a m' di CV? Non ne dubitavo.
Piano, piano, non spacciare le tue opinioni per fatti assodati,
Non oserei mai...
Citazione:
Per capire quanto in là si sia spinto Grillo, ed era DICEMBRE 2001, eccoti la trascrizione:
Effettivamente. Erano i tempi in cui Grillo sembrava veramente una voce alternativa. Non si e' piu' ripetuto niente di quel genere, pero', e avrebbe avuto ancora piu' facilita' di farlo, tramite internet. Dopo quello spettacolo tutto l'argomento, anche per lui, divenne tabu'. Altri invece cominciarono ad indagare...
Citazione:
Dopo queste cose qui, stranamente, è stato cacciato ANCHE da telepiù.
Questo non mi risulta. A quanto mi ricordo fu lui ad andarsene. Hai delle fonti riguardo alla presuna cacciata da Telepiu'?
Citazione: adagiandosi sul comodo letto della speranza che qualcosa venga da fuori e ci salvi. Quando invece noi dovremmo salvare noi stessi.
'Scusate il ritardo' ma cosa significa esattamente?
Significa che il tempo degli eroi è finito. Se si vuole qualcosa la si deve prendere. Vogliamo la libertà? Benissimo. Ma bisogna combattere per essa, nessuno si sogna di consegnartela in un pacco infiocchettato. Si deve fare qualcosa e non, come al solito, sperare che accada. L' "eroe" di turno deve essere una conseguenza e non una premessa.
Citazione:
Servono cultura, mezzi e tempo
Centro! Il primo scardina gli altri. Nota, ormai si acettano tutte le notizie che passano dalla tv senza chiedersi....quanto di vero c'è in tutto ciò? Nota, in molti servizi giornalistici ci sono contraddizioni palesi nelle notizie (es. Gli italiani resisteranno al periodo buio della crisi economica perchè bravi risparmiatori, ma devono spendere...) e nessuno si domanda la natura delle stesse. I media sono stati dei bravi ammaestratori, ma non senza il beneplacito del popolo.
Si deve fare qualcosa e non, come al solito, sperare che accada.
Forse Grillo non "spera che accada" e sta facendo quel "qualcosa" mentre noi, titubanti, invece di appoggiarlo, ci chiediamo quale inconfessato proposito lo animi. Così ci comporteremo con chiunque passerà dalle parole all'azione perché dietro ci deve essere un complotto sempre più grande. (Ad esempio, io credo che PikeBishop sia un agente del PD!). Pigeremo insulti su una tastiera fino all'ora di spegnere il computer per andare a goderci il meritato riposo. Amen.
_________________
ETERNAL SALVATION (or triple your money back)
Inviato il: 15/7/2009 14:04
sitchinite
sitchinite
Re: Beppe Grillo si candida alla guida del PD
#82
Sono certo di non sapere
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Io non capisco perchè chi accusa grillo automaticamente diventa 'tifoso' di chi viene attaccato da grillo, nè perchè per difendere grillo bisogna tirare in caso altri (generalmente sempre solo un altro personaggio).
Inviato il: 15/7/2009 14:41
mangog
mangog
Re: Beppe Grillo si candida alla guida del PD
#83
Dubito ormai di tutto
Iscritto il: 5/1/2007
Da
Messaggi: 2857
Citazione:
sitchinite ha scritto: Io non capisco perchè chi accusa grillo automaticamente diventa 'tifoso' di chi viene attaccato da grillo, nè perchè per difendere grillo bisogna tirare in caso altri (generalmente sempre solo un altro personaggio).
Sono decenni che nessuno più ha un'idea nuova, ( può anche significare che il mondo delle idee è diventato inaccessibile alle menti umane, oppure che è stato completamaente saccheggiato da risultare vuoto), quelllo che possiamo valutare ( e distinguere ) veramente sono i fatti. I fatti di Grillo ( per me il reddito milionario è la prova che predica bene e razzola male )... fanno a pugni con le sue idee ( che non sono niente di trascedentale ) adesso e dovrei aspettarmi che in futuro, IL GRILLO , diventerà il nuovo santo-rivoluzionario per il bene della società Italiana ? Non ho mai creduto a queste sirene in anni non sospetti della mia gioventù ( diciamo 68 e dintorni ), quando l'idea di fondo della ribellione della gioventù nei confronti della generazione dei padri era veramente un'idea nuova. Ora di nuovo cosa abbiamo? La consapevolozza che nessuno vuole prenderlo nel culo?.. Ad alcuni piace però...( nessun riferimento )
Il ragioniere genovese Giuseppe Piero Grillo, conosciuto come Beppe Grillo è stato scoperto da Pippo Baudo al cabaret milanese “Il Bullone” alla fine degli anni ‘70. Dopo aver amato e odiato la televisione, il computer e internet (lo ricordiamo nello spettacolo “Time Out” dove ha iniziato con la distruzione rituale di due computer), nel 2005 apre il suo blog (oltre 500mila accessi giornalieri che lo fa diventare uno dei siti più visitati al mondo) e subito vince il premio WWW messo in palio dal giornale di Confindustria - il quotidiano dei Poteri forti italiani - “Il Sole 24 Ore”! Da allora il blog ha continuato a crescere e oggi, tradotto anche in inglese e giapponese, è diventato fonte biblica di informazioni per milioni di persone. Fin qui nulla di strano. La cosa che invece è interessante riguarda il suo editore!
L’editore di Grillo L’editore di Beppe Grillo oggi è la Società Casaleggio Associati di Milano. Nella prefazione del libro del 2004 “Web Ergo Sum” scritto da uno dei fondatori della Società, Gianroberto Casaleggio (che ha dato anche il nome alla ditta), Beppe Grillo spiega come ha incontrato quello che diventerà il suo editore di fiducia! Grillo scrive testualmente: «lo incontrai per la prima volta a Livorno, una sera di aprile, durante il mio spettacolo Black Out. Venne in camerino e cominciò a parlarmi di Rete. Di come potesse cambiare il mondo. (…) Pensai che fosse un genio del male o una sorta di San Francesco (...) Ebbi, lo confesso, un attimo di esitazione. Strinsi gli occhi. Casaleggio ne approfittò. Mi parlò allora, per spiegarsi meglio, di Calimero il pulcino nero, Gurdjieff (il famoso mago nero, uno dei maestri del cantautore Franco Battiato, ndA), Giorgio Gaber, Galileo Galilei, Anna di York, Kipling, Jacques Carelman (…) Tutto fu chiaro, era un pazzo. Pazzo di una pazzia nuova, in cui ogni cosa cambia in meglio grazie alla Rete. (…) Ce n'è abbastanza per rinchiuderlo. E' un individuo oggettivamente pericoloso e socialmente utile»[1]
Gianroberto Casaleggio (interessato a Gurdjieff!) è riuscito dove tutti avevano fallito: convertire Grillo a internet! Da quell’incontro infatti è nato non solo il blog di Beppe Grillo, ma anche tutti i libri e dvd, come pure e le organizzazioni dei Meet-up! In soldoni l’immagine mediatica (a 360 gradi) di Grillo viene gestita e controllata dagli esperti della società milanese. Addirittura Gianroberto sarebbe diventato il consigliere numero uno di Grillo, a tal punto che secondo indiscrezioni, è sua l’idea del V-Day![2] Quello che ha sparso nel mondo il verbo o virus del V-Day convincendo, attraverso il suo comico portavoce, centinaia di miglia di persone in Italia. “Uomo (Gianroberto) sulle orme del Parsifal dichiara di voler ricercare la vera natura degli uomini”. E così, ad esempio, per le riunioni da sempre ama immergere il gruppo dirigente nel mondo cavalleresco e spirituale della leggenda di Camelot (alla scoperta di quei luoghi ha persino trascorso una vacanza). Usa una tavola rotonda attorno alla quale fa sedere i suoi manager per «parlare liberamente».[3] Sua è anche la gestione del sito web dell’amicone di Grillo, il Ministro per le Infrastrutture Antonio Di Pietro.[4] E’ arrivato il momento di vedere chi sono questi associati, e soprattutto di cosa si occupano.
La Casaleggio Associati La Casaleggio Associati, nasce il 22 gennaio a Milano nei pressi della casa di Alessandro Manzoni, da cinque persone (Enrico Sassoon, Gianroberto Casaleggio, Luca Eleuteri, Davide Casaleggio e Mario Bucchich).[5] La “mission” ufficiale dell’azienda è «di sviluppare consulenza strategica di Rete per le aziende e di realizzare Rapporti sull’economia digitale»
L’Affare Webegg Spa Per capire il quadro generale, rimanendo però sempre collegati con la Casaleggio Associati , è necessario conoscere la Webegg Spa : un gruppo multidisciplinare per la consulenza delle aziende in Rete, controllata per il 59,8 % da I.T. Telecom Spa (controllata a sua volta al 100% da Telecom Italia. Ci interessa molto perché:
- Gianroberto Casaleggio è stato Amministratore Delegato e Direttore Generale della Webegg.[6] - Luca Eleuteri (socio Casaleggio) tra il 2000 e il 2003 lavorava nella Direzione Generale di Webegg.[7] - Mario Cucchich, fino al settembre 2003 è stato Responsabile Comunicazione e Immagine del Gruppo Webegg. - Enrico Sasoon entra il 15 gennaio 2001 nel Consiglio di amministrazione di Webegg - Maurizio Benzi, Marketing di Webegg e stranamente, organizzatore dei Meet-up di Grillo a Milano
Su cinque soci della Casaleggio, ben quattro lavoravano per la Webegg Spa con incarichi molto prestigiosi e importanti! E poi cos’è successo? Tra giugno e agosto 2004, la IT Telecom Spa sigla un accordo con Value Partner Spa per la cessione del pacchetto azionario detenuto in Webegg Spa, pari al 69,8% del suo capitale, al prezzo di 43 milioni di euro, il restante 30,2% è posseduta da Finsiel (79,5% Telecom Italia). Value Partners è la più grande società di consulenza strategica di origine italiana! Nel gennaio 2004 quindi dopo pochi mesi, come è stato detto, i cinque fondano a Milano la Casaleggio Associati. Questo dato è molto interessante perché risulta che gli attuali editori di Beppe Grillo hanno lavorato fino a pochi anni fa, all’interno di una società della Telecom Italia, la stessa soggetto di attacchi (certamente giusti) da parte del comico genovese.
L’affare Telecom Beppe Grillo sta portando avanti da anni una campagna per “prendersi” (lui, gli editori o qualcun altro?) la Telecom Italia! Tale strategia è attuabile se tutti o una buona parte degli azionisti privati delegassero Grillo all’assemblea generale della società. Ecco perché dal blog ha chiesto ufficialmente una “shareaction” (“fatemi godere” dice nel suo appello): «inviatemi le vostre manifestazioni di interesse attraverso il form del modulo di adesione per consentirmi di valutare la fattibilità del progetto e tentarne la realizzazione». «Fatemi godere. Rifatevi delle umiliazioni subite in questi anni come utenti e come azionisti. Il cda licenziato dai veri azionisti attraverso un comico. Una cosa mai vista al mondo. (…) Ragazze e ragazzi, dateci dentro. Aderite, aderite, aderite» [8]
Certamente è ”una cosa mai vista al mondo”, ma la domanda che sorge spontanea è: una volta attuato questo progetto, se mai si realizzerà, chi potrà garantire la sicurezza della ditta più importante in Italia? Beppe Grillo, Gianroberto Casaleggio o la Casaleggio Associati stessa? Ricordiamo che si tratta della società che ha il potere di ascoltare (esattamente quello che è successo allo stesso Grillo, che per ben 4 anni, è stato ascoltato e registrato…) tutte le telefonate, leggere tutti i fax e le e-mail sul suolo italiano… Per qualche miscredente, potrebbe sembrare una manovra occulta per entrare in possesso proprio di questa importantissima azienda...ed è proprio quello che sta accadendo! Staremo a vedere, anche se ad oggi sono decine di migliaia le persone che in buona fede, si sono affidate al nuovo "guru delle telecomunicazioni" (futuro amministratore delegato?).
Inviato il: 15/7/2009 15:14
Garrett
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Re: Beppe Grillo si candida alla guida del PD
#84
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Iscritto il: 8/7/2009
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Pikebishop: Che cazzo significa, alla luce di quello che ho scritto io? NIENTE
A dire il vero hai postato una lista di nomi. Amici tuoi?
Tu e chi, di grazia? Adesso ha anche la claque, il derelitto!!!!
Non ho alcun bisogno di farmi spalleggiare da una maggioranza (nel tuo caso addirittura immaginaria): se segui i thread, anzichè imbrattare il forum di frasette casuali e insulti del tutto gratuiti (e inutili), scoprirai come (per esempio) sul nucleare sia in totale disaccordo con alcuni utenti. Ma stranemente non ci siamo abbandonati a turpiloqui come fai tu.
A, dunque neanche ti pagano e ti offri volontario a rompere i maroni per poi usare le tue gesta a m' di CV? Non ne dubitavo.
A dire il vero l'unico che rompe i maroni, se non te ne fossi accorto, sei tu.
Inviato il: 15/7/2009 15:31
Garrett
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Re: Beppe Grillo si candida alla guida del PD
#85
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Iscritto il: 8/7/2009
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mangog:
l'articolo che hai postato circola da un bel po' di tempo:
Per qualche miscredente, potrebbe sembrare una manovra occulta per entrare in possesso proprio di questa importantissima azienda...ed è proprio quello che sta accadendo! Staremo a vedere, anche se ad oggi sono decine di migliaia le persone che in buona fede, si sono affidate al nuovo "guru delle telecomunicazioni" (futuro amministratore delegato?).
Non ho capito: si accusa Grillo di voler "controllare" Telecom, come se si diventasse amministratori delegati a furor di popolo, perchè alcuni dei soci dello studio informatico che gli cura il "merchandising", prima di mettersi in proprio hanno lavorato per una azienda sempre del settore IT a suo tempo controllata da Telecom? La stessa Telecom che si è macchiata sì dello scandalo delle intercettazioni (tra le decine di migliaia di intercettati lo stesso Grillo!) ma non senza il solito appoggio para-statale offerto dal SISMI? Coma è già stato scritto, c'è qualcuno che ha interesse a contare i peli del culo a Grillo (anche quando questo non ha alcuna rilevanza pubblica e negativa sulla società) e si tace su aspetti ben più gravi che mettono e hanno già messo in pericolo la libertà di informazione.
Garrett, lascia che ogni utente decida se e chi stia rompendo, per favore. A parte questo, per due volte si è accennato a casaleggio e per due volte il tuo unico commento è stato un piano inclinato che neanche alle montagne russe più alte del mondo.. Lasciamo i riflessi condizionati ai cani di Pavlov, se è possibile, anche perché usi delle fallacie logiche che ti fanno attribuire a utenti come Pike e me delle posizioni totalmente estranee, oltre che andare ot con dei non-sense tremendi. Prova a leggere solo quel che scriviamo, senza appiccicargli nulla che venga dalla tua testa (come hai fatto pure in altro thread): secondo me la discussione diverrà un po' più serena e ci capiremo tutti un po' di più. Forse.
Detto ciò, resto per ora della mia idea che contempla da un lato un grande 'test' su scala nazionale (come se ce ne fosse ancora bisogno) e dall'altro il compimento di un percorso già prestabilito.
Noto che hai scritto "romperci" al plurale: con un implicito e condizionato riferimento alla "maggioranza che ha sempre ragione"
Più probabile che Pike si riferisse alla "minoranza" invisibile che, pure qui e pure lei, ha sempre "torto"... Pure quando dice cose che dovrebbero ormai saltare agli occhi tipo il fatto che, nel caso della Casaleggio, non esiste un "privato"
"Il padrone del gregge che vede fuggire i suoi capi nonostante una costosissima rete di recinzione (TV) e i suoi migliori maremmani (radio, giornali, pubblicità in luoghi aperti - vedi "Stazione Paradiso") cosa farebbe? Non chiamerebbe forse Lo Buon Pastore, il migliore che la piazza può offrire per arginare e contenere la pericolosa fuga? Perché tutti questi c.d. comici (Grillo, Luttazzi, JacopoFo..) rifiutano di parlare di signoraggio? "
Citazione:
Senza informazione NULLA sarà più possibile
Tu prova per un attimo ad immaginare quale VITTORIA per il potere, se nonostante l'informazione continueranno ad essere possibili molte cose...
L'informazione, per quanto più LIBERA possa essere, non garantisce nulla se continuano ad esserci leaders ed "eroi" a rappresentare le moltitudini...
_________________ "Continueremo a fare delle nostre vite poesie, fino a quando Libertà non verrà declamata sopra le catene spezzate di tutti i popoli oppressi".Vittorio Arrigoni
Inviato il: 15/7/2009 17:01
Garrett
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Re: Beppe Grillo si candida alla guida del PD
#88
Mi sento vacillare
Iscritto il: 8/7/2009
Da The Lost City
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Gaia: se ti degnassi di rispondere sui punti precisi che dei miei post non ti garbano sarebbe davvero possibile una discussione seria: gli appunti che rivolgi a me, specie dopo i post incivili dell'utente Pikebishop, sono straordinariamente fuori luogo.
Inviato il: 15/7/2009 17:01
Sandman
Sandman
Re: Beppe Grillo si candida alla guida del PD
#89
Mi sento vacillare
Iscritto il: 29/5/2006
Da
Messaggi: 666
Citazione:
Io non capisco perchè chi accusa grillo automaticamente diventa 'tifoso'
dipende dalle argomentazioni che usi per attaccarlo.Inoltre questo è un tipico esempio di "faccia come il culo":Chi accusa questo governo si guadagna automaticamente la targhetta di grillotravagliodipietrino,poi si viene a contare i peli del c***o di Grillo e quando si fa notare la leggera mancanza di onestà intellettuale si ci lamenta perchè si viene etichettato come "tifoso"
Inviato il: 15/7/2009 17:04
Garrett
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Re: Beppe Grillo si candida alla guida del PD
#90
Mi sento vacillare
Iscritto il: 8/7/2009
Da The Lost City
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florizel:
Perché tutti questi c.d. comici (Grillo, Luttazzi, JacopoFo..) rifiutano di parlare di signoraggio?
Non mi è chiaro perchè una persona debba essere il male se non parla di un argomento, per'altro sul quale il Signoraggio Network (Sandro Pascucci! autore dell'articolo linkato) ha fatto MOLTA disinformazione (per usare un eufemismo!).
Travaglio, intervistato da Pascucci , ha spiegato che non tratta l'argomento perchè non si ritiene competente: lapidiamo Travaglio perchè non è un tuttologo di scie chimiche, signoraggio e twintowers oppure discutiamo di quello di cui parla? Queste persone fanno disinformazione sul signoraggio? Parlare di una cosa, vieta di parlare di un'altra? Magari ci fosse un Travaglio o un Grillo o un Luttazzi su ogni argomento!
Tu prova per un attimo ad immaginare quale VITTORIA per il potere, se nonostante l'informazione continueranno ad essere possibili molte cose...
E tu prova a immaginare quale MAGGIORE VITTORIA se un sito come questo, o come moltissimi altri, domani non fossero più raggiungibili..
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