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1 Utenti anonimi
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fefochip |
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Re: Sul perché non è Giusto mangiare la carne. | #751 |
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 27/11/2005
Da roma
Messaggi: 7005
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@ freeanimal davvero è difficile cercare di seguire le tue contraddizioni hai sempre ribadito il concetto (non qui ma in tread precedenti che spero confermerai) che uno mangia gli animali perche è convinto di essere superiore poi scrivi : Citazione: Se mettiamo a confronto gli animali e l’uomo sul piano intellettivo, non c’è partita: l’uomo è molto superiore alle bestie, in virtù di quel 2% di DNA alieno impiantatoci illo tempore. quindi esiste una scala di valori o no? se esiste allora l'affermazione di chi pensa che l'uomo è superiore agli animali non è in torto... boh Citazione: Nel particolare, ci sono persone che mangiano molluschi di mare e si credono vegetariane. Ci sono addirittura persone che mangiano pesce e si credono vegetariane. Ciò sta ad indicare che i livelli di coscienza e consapevolezza sono diversi. Anche tu pensi di essere una brava persona, dal momento che la tua coscienza non ti rimorde quando mangi carne e c'è anche il buon Mangog che è fiero di mangiare una....fiorentina e non perde occasione di farmelo sapere. anche tu immagino che ti pensi una "brava persona" però : Citazione: Personalmente, quando trovo le scatole nere contenenti esche avvelenate, messe dalle amministrazioni comunali in luoghi strategici, le rimuovo - quando nessuno mi vede - e le distruggo a casa con comodo. quindi anteponi la vita di un ratto a quella di un uomo eventualmente. non ti poni il problema rimuovendo quelle scatole che magari un ratto che passa in un parco può mordere un bambino e trasmettergli magari la rabbia o la lectospirosi? Citazione: Secondo me, che ciascuno dia il suo contributo per rendere questo mondo un po' migliore di quello che è vero Citazione: Far parte degli "uomini di buona volontà" non significa sentirsi superiori agli altri vero, ma quando epiteti "mangiatore di carogne o assassino " l'onnivoro non fai automaticamente un giudizio morale e quindi non ti senti superiore?secondo te dici solo le cose come stanno vero?(una bella ipocrisia sarebbe) Citazione: né pensare che il mondo cambierà in meglio e perche allora lo fai? (altra contraddizione) Citazione: , ma avere la certezza che sia un dovere morale fare tutto il possibile per raggiungere quella meta lo sai vero che l'inferno è lastricato di buone intenzioni? insomma essere cosi convinti di essere nel giusto al punto di levare delle scaltole per la derattizzazione e quindi di anteporre la vita dei topi a quella di un uomo non ti pare un po estrema come visione del mondo ?davvero stai creando un mondo migliore ? per chi? l'uomo o il topo ? ( guarda che una scelta la devi fare perche a meno di non possedere il piffero magico la lotta tra uomini e topi è un fatto storico dagli albori degli insediamenti umani)
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più che "scoprirla" la verità si "capisce", inutile quindi insistere piu di tanto
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Calvero |
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Re: Sul perché non è Giusto mangiare la carne. | #752 |
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 4/6/2007
Da Fleed / Umon
Messaggi: 13165
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Citazione:
Esiste la Teologia con tanto di metafisica per arogmentare sull'esistenza di Dio. I pensieri particolari di qualcuno cosa possono aggiungere?
Ma niente, ti pare adesso. - chi è lei? - - ma veramente, mi scusi, io vorrei contribuire - - no, lei è qualcuno, per cortesia non rompa i coglioni - - ma a dire la verità, non è che mi sembra tanto cristiana come risposta - - lei non capisce: "lei" è qualcuno, perciò vada a fare "il qualcuno" da qualche altra parte, qui noi parliamo per conto di Dio - - va bene ho capito, me lo saluti, e anche Napoleone già che ci si trova. Citazione: Questi pensatori da quale metafisica pescano le loro argomentazioni?
Perché, ha il copyright ?? Citazione: PS... avere fede è ben diverso.
Tutti che ce l'hanno questa cazzo di Fede, qualcuno che la dà ogni tanto, no? Citazione: .. si procede sempre con i soliti luoghi comuni.
Come quello che - Dio esiste - ? no, così per sapere. Citazione: Non c'era il Vaticano quando hanno scritto i rotoli del mar morto.
Azzo! e come facevano con tutta la Teologia che era ancora lì da venire??? ci vogliono le palle, così senza un appoggio, senza una pacca sulla spalla, un Sant Agostino, una metafisica ben strutturata; che uomini, che tempi! e non c'era neanche Mangog
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Misti mi morr Z - 283 - Una volta creato il manicomio, la ragione l'ha sempre il direttore; che l'abbia o meno
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mangog |
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Re: Sul perché non è Giusto mangiare la carne. | #753 |
Dubito ormai di tutto
Iscritto il: 5/1/2007
Da
Messaggi: 2857
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Citazione: Calvero ha scritto:
Azzo! e come facevano con tutta la Teologia che era ancora lì da venire??? ci vogliono le palle, così senza un appoggio, senza una pacca sulla spalla, un Sant Agostino, una metafisica ben strutturata; che uomini, che tempi! e non c'era neanche Mangog
Ogni volta che tenti di scrivere in maniera differente da come mangi pisci fuori dal vasetto. Avresti dovuto citare San Tommaso.. Aristotele.. ma invece preso dalla smania di sembrare brillante hai solo dimostrato di essere profondamente ignorante.
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Spiderman |
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Re: Sul perché non è Giusto mangiare la carne. | #754 |
Dubito ormai di tutto
Iscritto il: 19/9/2009
Da
Messaggi: 2722
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Citazione: Calvero ha scritto:
Mangog dev'essere l'unico caso al mondo in cui era lui da bambino a incularsi i preti
E ora che è un mezzo prete cosa farà ai bambini?
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"Ogni giorno racconto la favola mia, la racconto ogni giorno chiunque tu sia, e mi vesto di sogno per darti se vuoi, l'illusione di un bimbo che gioca agli eroi. (Renato Zero)
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Stefo |
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Re: Sul perché non è Giusto mangiare la carne. | #755 |
Mi sento vacillare
Iscritto il: 11/2/2009
Da Roma
Messaggi: 324
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@ Lonewolf
e dai, Lone...scommetto che pure gli Inuit i mirtilli e qualche bacca se li mangiano! Quando si parla di una popolazione non è che si può generalizzare al 100%. Sta di fatto che la dieta degli Hunza, come già detto, è vegetariana al 99%, come documentato dai libri a loro dedicati, e porta i benefici descritti. Poi se vuoi discutere sulle definizioni, fai pure, a me interessa la sostanza dei ragionamenti. In ogni caso, ripeto quanto detto: io ho mangiato carne per trenta e più anni e ho cambiato stile alimentare, ricevendone benefici. Chi non ha fatto, anche per un periodo, questo percorso ha meno strumenti per comprenderne le differenze.
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ohmygod |
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Re: Sul perché non è Giusto mangiare la carne. | #756 |
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 16/10/2007
Da
Messaggi: 3652
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@Mc E' stato difficilissimo trovare una cosa sensata a cui risponderti.Fa niente di norma è la risposta che ricevo da coloro che si trovano un muro alle spalle.Nel tuo caso sei giustificato dal non poter trovare risposte alle tue esilaranti insensatezze. Ed è ridicola la supponenza con la quale paragoni la vagonata delle tue sgamate insensatezze al tuo:E' stato difficilissimo trovare una cosa sensata a cui risponderti. Entri di diritto nel parco BUFFONI Si stava discutendo ,anche animatamente, sul "perchè non è giusto mangiare mangiare carne" senza che degli sciocchi venissero a rompere. La lacuna è stata colmata sia dall'idiota di turno con la sua idiozia sulla RAZZA, sia dall'integerrimo scorretto quando ha iniziato a lanciare accuse dettate dalla sua assuefazione alla cecità. (Nota: non fraintendere, ritengo importante la teoria negazionista nei confronti del problema (rivelatosi un non-problema) affrontato ma e', come dire, di inutile apporto, fondamentalmente...LoL.Fondamentalmente un NON problema tale è e tale resta anche con il tuo vuoto "panegirico" al riguardo.Il NON problema ,in questo caso, include onnivori e vegetariani - vegani in quanto ,per me, ognuno è libero di sostenersi con ciò che più gli aggrada e questo nei limiti della decenza anche se poi esistono delle eccezioni al riguardo. Il NON problema è diventato un PROBLEMA quando Sertes ,non me ne volere se riporto il tutto in modo errato,ha affermato che un vegano è moralmente più evoluto di un onnivoro.Azz "come ti permetti di dire ciò" si è chiesto l'onnivora coscienza altrui. Pispax ha aperto il suo cielo con "perchè non è giusto mangiare carne" e quì do ragione a Spider nel ritenerlo...non ricordo cosa ha detto al riguardo del titolo. Forse era troppo mirato ,ma non credo giusto per parami, dire "perchè un vegano si ritiene moralmente più evoluto di un onnivoro?" Il PROBLEMA ,e non so se sia corretto definirlo tale, riguarda la coscienza individuale e non collettiva.Così ,come di solito accade fra persone di diversa "statura" psichica, la cornucopia si è riempita man mano di un indefinito helzapoppin fra grandguignol e parossismo. il perche', per correttezza, sta nel fatto che non si diventa vegetariani/vegani per fermare le guerre, ne' tanto meno si resti carnivori per fomentarle, per cui chi se ne fotte? Poi uno "stadio evolutivo" e' un passo, non una performance di salto triplo, verso "la pace dei sensi del genere umano", unica vera soluzione al problema guerre...Non ho inserito il riferimento Freeanimal:"La violenza sugli animali è propedeutica alla violenza sull'uomo".Con i suoi annessi e connessi. Grazie, semmai vi vengo a trovare, di la', nella fogna nell'altro forum...)Tu sei fuori va dove vuoi.
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Freeanimal |
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Re: Sul perché non è Giusto mangiare la carne. | #757 |
Mi sento vacillare
Iscritto il: 17/5/2009
Da Codroipo (UD)
Messaggi: 705
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A Fefochip. Grazie per gli stimoli. Cercherò di darti una risposta complessiva e il più possibile esauriente.
La superiorità intellettiva dell’uomo sugli altri animali –indiscutibile - non gli consente di abusare di loro, per la stessa ragione che un uomo intelligente non può abusare di un ritardato mentale, né un adulto di un bambino, né gli americani imperialisti di un popolo di pecorai come gli afgani. In caso contrario ricadiamo nella logica della sopraffazione del più forte ai danni del debole e tutti siamo - o dovremmo essere - d’accordo che una tal cosa è immorale.
Come ho già detto, non mi considero una persona moralmente superiore al resto della popolazione. Anzi, se sono arrivato al punto di litigare ferocemente con il collega Calvero (che saluto con stima e simpatia), significa che anche noi vegetariani abbiamo i nostri punti di rottura e di fragilità emotiva.
In quanto ai piccoli sabotaggi da me compiuti ai danni delle scatole da derattizzazione, posto che si tratta di denaro pubblico sprecato dalle amministrazioni comunali sull’onda emotiva della millenaria antipatia della gente per i topi, io vorrei fare ben di peggio, altro che distruggere scatole di plastica!
I miei sogni segreti mi vedono imbracciare il mitra per combattere gli oppressori di animali, dandomi alla macchia come i partigiani, e ammazzando quanti più cacciatori, pescatori, allevatori, macellai, circensi e vivisettori possibile. Purtroppo, temo che queste visioni proibite saranno destinate a rimanere tali ancora per molto tempo, per le difficoltà logistiche, strategiche e tattiche che implicano. In pratica, senza un esercito (delle 12 scimmie) non si fanno guerre, sante o laiche che siano. Posso però trastullarmi con l’idea di candidarmi con il P.A.E. (partito animalista europeo), cosa che al momento non rientra nelle mie priorità. E allora, che fare, direbbe Lenin?! Per ora vado a Montirone (BS) il 10 novembre (allevamenti di visoni) e a Roma il primo dicembre (circhi), cioè faccio quelle che qualcuno dispregiativamente chiama “le processioni di Pasqua”. Un saluto vegano. Ciao
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mangog |
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Re: Sul perché non è Giusto mangiare la carne. | #758 |
Dubito ormai di tutto
Iscritto il: 5/1/2007
Da
Messaggi: 2857
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Citazione: Freeanimal ha scritto:
In quanto ai piccoli sabotaggi da me compiuti ai danni delle scatole da derattizzazione, posto che si tratta di denaro pubblico sprecato dalle amministrazioni comunali sull’onda emotiva della millenaria antipatia della gente per i topi, io vorrei fare ben di peggio, altro che distruggere scatole di plastica!
Millenaria antipatia con centinaia di milioni di morti causati dalle pulci portate dai topi che trasmettvano malattie tipo la peste. Per non dire degli altri animali "serbatoio" che trasmettono la SARS.. EBOLA. ecc ecc. Nell'antico Egitto uno dei motivi per il quale il gatto era sacro è facile da indovinare. Ti farà piacere sapere che sono contrario alla caccia.
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LoneWolf58 |
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Re: Sul perché non è Giusto mangiare la carne. | #759 |
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 12/11/2005
Da Padova
Messaggi: 4861
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Citazione: incredulo ha scritto: Citazione:È grazie ad una fruttariana se ci hanno buttato fuori dall'Eden e non viviamo in pace con gli animali.
Questo è quello che ci INSEGNANO, chissà se è vero. ...
Già... c'è un modo per scoprirlo... fallo tu e metti il video su youtube... attendo con impazienza. Magari prova a farlo quando hanno fame... sono proprio curioso di vedere se si accontentano di un ravanello oppure... @Stefo... ma lo leggi quello che scrivo?! "ONNIVORO"... rileggiti la definizione. Comunque è tutto lì documentato a futura memoria. Gli Inuit non è che non mangiano verdura perché non vogliono... ma perché non possono. Riconosci che gli Inuit appartengono alla categoria "umana"? Eppure hanno una alimentazioni prettamente "carnivora". Lo stesso dicasi, specularmente, per gli Hunza, magari più fortunati degli Inuit, sono pure loro esseri umani? eppure hanno una alimentazione prettamente "vegetariana". Con questi due esempi "estremi" come cazzo si fa a dire che l'uomo è per "natura" vegano-fruttariano? Se fosse così gli Inuit che animali sarebbero?
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La storia, come un'idiota, meccanicamente si ripete. (Paul Morand) Il problema, però, è che ci sono degli idioti che continuano a credere che la storia non si ripeta. (LoneWolf58)
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mangog |
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Re: Sul perché non è Giusto mangiare la carne. | #760 |
Dubito ormai di tutto
Iscritto il: 5/1/2007
Da
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Re: Sul perché non è Giusto mangiare la carne. | #761 |
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 22/8/2009
Da
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Anche la stupidità di una persona che cammina in mezzo ad un branco di leoni fa impressione, come quella di uno che sostiene che l'inizio di tutti i mali sia stata causata da un serpente parlante e una mela magica
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LoneWolf58 |
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Re: Sul perché non è Giusto mangiare la carne. | #762 |
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 12/11/2005
Da Padova
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Citazione: Decalagon ha scritto: Anche la stupidità di una persona che cammina in mezzo ad un branco di leoni fa impressione, come quella di uno che sostiene che l'inizio di tutti i mali sia stata causata da un serpente parlante e una mela magica
Però ammetterai che se il serpente lo faceva ai ferri... quantomeno circolava una stronzata in meno
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Re: Sul perché non è Giusto mangiare la carne. | #763 |
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 22/8/2009
Da
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Beh, se fosse successo questo saremmo cresciuti ad arrosto di serpente Onestamente preferisco una peccaminosa mela
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Re: Sul perché non è Giusto mangiare la carne. | #764 |
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 19/5/2004
Da
Messaggi: 7222
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Citazione: LoL.Fondamentalmente un NON problema tale è e tale resta anche con il tuo vuoto "panegirico" al riguardo.Il NON problema ,in questo caso, include onnivori e vegetariani - vegani in quanto ,per me, ognuno è libero di sostenersi con ciò che più gli aggrada e questo nei limiti della decenza anche se poi esistono delle eccezioni al riguardo. Aridaje. Non si tratta di risolvere un problema, e' una discussione, cazzo. Se e' un NON problema, poi, ma che cosa avrai tanto da dire di piu'? Bah... Citazione: @Mc E' stato difficilissimo trovare una cosa sensata a cui risponderti. Fa niente di norma è la risposta che ricevo da coloro che si trovano un muro alle spalle Di norma? Allora accade spesso : io qualche dubbio in piu' me lo farei venire ... (O sei lo Zorro dei Forums che metti tutti spalle al muro con il tuo convincente potere del negazionismo, oppure il senso e' latitante tra i tuoi posts). Tra tutte le stronzate lette non ho ancora capito che minchia ci fai in questo forum: sei vegetariano perche' non vuoi uccidere? O non sei nemmeno vegetariano? ... mc
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LoneWolf58 |
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Re: Sul perché non è Giusto mangiare la carne. | #765 |
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 12/11/2005
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Calvero |
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Re: Sul perché non è Giusto mangiare la carne. | #766 |
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 4/6/2007
Da Fleed / Umon
Messaggi: 13165
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Citazione:
Ogni volta che tenti di scrivere in maniera differente da come mangi pisci fuori dal vasetto. Avresti dovuto citare San Tommaso.. Aristotele.. ma invece preso dalla smania di sembrare brillante hai solo dimostrato di essere profondamente ignorante.
OH MY LORD MANGOG Questo varrebbe se io stessi parlando seriamente con te, ma ti stavo solo prendendo per il culo senza nessuna pretesa assoluta, come lo sono tutte le prese per il culo che, a grandi linee, si attaccano a concetti generici. Detto questo, il concetto e la presa per il culo, ci sta tutta ugualmente eh .. non te la sei lisciata. Non è che se io sono più cinefilo di Te, tu non potresti farmi una battuta su Griffith perché magari rientra nel cinema narrativo dei primi del "900 invece che in quello d'avanguardia Russa ... comunque a me Sant Agostino mi ha sempre attirato per la sua lodevole profondità di CEVVIELLLO associata a una notevole faccia di BRRRUUOOOONZO, come la tua
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PadijtLee |
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Re: Sul perché non è Giusto mangiare la carne. | #767 |
Mi sento vacillare
Iscritto il: 4/6/2010
Da
Messaggi: 447
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Citazione: Freeanimal ha scritto: A PadijtLee:
Le manipolazioni genetiche compiute da scienziati alieni circa 450.000 anni fa, sull'Homo erectus, risolvono l'annoso problema dell'anello mancante. Indi per cui, a mio giudizio, siamo scimmie strutturalmente ma non lo siamo in termini di capacità intellettive, non grazie a un'evoluzione di tipo darwiniano, né tanto meno grazie a un Dio creatore, ma in virtù dell'inserimento di DNA alieno voluto dai nostri "creatori", per loro uso e consumo. Se essi torneranno, come molte culture nel mondo prefigurano, sarà solo per darci una regolata, dato che durante la loro millenaria assenza abbiamo fatto un po' i birichini.
Eeeh già, gli aglieni.....
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Stefo |
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Re: Sul perché non è Giusto mangiare la carne. | #768 |
Mi sento vacillare
Iscritto il: 11/2/2009
Da Roma
Messaggi: 324
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@ Lonewolf:
E infatti, riportando questi esempi estremi, gli Inuit campano a stento cinquant'anni, mentre gli Hunza quasi cento. Cmq, a parte discorsi di natura umana e simili, ripeto che a me interessa il benessere. Abbiamo testimonianza di molte persone che hanno smesso di mangiare la carne (per quanto mi riguarda, anche zucchero, latte e uova), trovandosi bene. Mi piacerebbe leggere qualche testimonianza del contrario. Magari apro un thread apposito. Saludos
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LoneWolf58 |
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Re: Sul perché non è Giusto mangiare la carne. | #769 |
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 12/11/2005
Da Padova
Messaggi: 4861
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Citazione: Stefo ha scritto: @ Lonewolf:
E infatti, riportando questi esempi estremi, gli Inuit campano a stento cinquant'anni, mentre gli Hunza quasi cento. Cmq, a parte discorsi di natura umana e simili, ripeto che a me interessa il benessere. Abbiamo testimonianza di molte persone che hanno smesso di mangiare la carne (per quanto mi riguarda, anche zucchero, latte e uova), trovandosi bene. Mi piacerebbe leggere qualche testimonianza del contrario. Magari apro un thread apposito. Saludos
Quando si osservano i fatti con occhi non "partigiani" forse si arriverà alla verità... ognuno vuol fare della longevità il proprio cavallo di battaglia dandone i meriti a ciò che si ritiene faccia "più comodo"... una volta è Leonardo... un'altra volta sono gli Hunza... o gli abitanti di Okinawa... per poi scoprire in primis che non sono vegans visto che consumano alimenti di origine animale poi che il fattore ambientale ha i suoi meriti. Un esempio banale su tutti... Jeanne Louise Calment (pronuncia: /ʒan lwiːz kalˈmɑ̃/; Arles, 21 febbraio 1875 – Arles, 4 agosto 1997) è stata l'essere umano più longevo di cui si abbia avuto notizia certa.
La donna francese visse 122 anni e 164 giorni (pari a 44.724 giorni). Confermata dall'atto di nascita, tale longevità fu accuratissimamente documentata dagli studi scientifici sul suo caso, e la verifica richiese un dispiegamento di mezzi senza precedenti per un riscontro del genere. Condusse una vita estremamente attiva, tanto che cominciò a praticare la scherma a 85 anni, e che a 100 guidava ancora la bicicletta; inoltre fumò fino a 118 anni.A te interessa il benessere? bene non pretendere di imporre la tua dieta ad altri... ognuno di noi, come vado ripetendo dall'inizio, è "diverso". Se prendi un Inuit e gli imponi la dieta degli Unza... crepa.
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Re: Sul perché non è Giusto mangiare la carne. | #770 |
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 22/8/2009
Da
Messaggi: 6643
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Per carità, ognuno è libero di mangiare quello che gli pare. Poi c'è chi toglie dalla dieta gli animali per motivi di salute, chi per motivi etici e chi per entrambi i motivi. Ma bisogna sempre rispettare il libero arbitrio. Pubblico solo un articolo in tema con la discussione: Tumori, per non ammalarvi mangiate come i gorilla
[...]
Analizzando la dieta di questi primati, che mangiano grandi quantità di piante contenenti fitoestrogeni, quali soia e trifoglio rosso, gli studiosi si sarebbero infatti resi conto che il loro regime alimentare pare proteggerli da alcuni tipi di cancro.
[...]
«Altri fattori che un gran numero di studi coerentemente indicano come cause di cancro – conclude Villarini - sono: il consumo elevato di bevande alcoliche, associato ai tumori del cavo orale, della faringe, della laringe, dell’intestino, del fegato e della mammella. Il consumo di carni rosse e soprattutto di carni conservate (tipicamente i salumi), associato al cancro dell’intestino e dello stomaco». Mentre gli alimenti vegetali appaiono come protettivi nei confronti delle patologie oncologichehttp://www.corriere.it/salute/sportello_cancro/12_maggio_15/gorilla-alimentazione-tumori-martinella_3359ae32-9448-11e1-ae3e-f83a8e51ff45.shtmlE poi c'è questo che ho trovato pochi giorni fa: http://pmbeautyline.wordpress.com/2012/10/21/la-causa-primaria-del-cancro/
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LoneWolf58 |
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Re: Sul perché non è Giusto mangiare la carne. | #771 |
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 12/11/2005
Da Padova
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Pensa Deca... c'è anche chi ritiene che la cartilagine di squalo (noto vegetariano) possa curare dal cancro... Cartilagine di squalo: le prove esistono
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Re: Sul perché non è Giusto mangiare la carne. | #772 |
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 22/8/2009
Da
Messaggi: 6643
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E io che ci posso fare? ^_^ Capita.
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fefochip |
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Re: Sul perché non è Giusto mangiare la carne. | #773 |
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 27/11/2005
Da roma
Messaggi: 7005
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@ freeanimalCitazione: La superiorità intellettiva dell’uomo sugli altri animali –indiscutibile - non gli consente di abusare di loro, per la stessa ragione che un uomo intelligente non può abusare di un ritardato mentale, né un adulto di un bambino, purtroppo anche se il concetto andrebbe bene in se tutto si riporta un altra volta al concetto di "abuso" . tu vedi un abuso nel mungere una mucca o nel tosare una pecora (forse chissà me lo sto inventando ma sarebbe in linea con il concetto del latte) io no. comunque se distruggi le trappole per i topi che sono notoriamente pericolosi e portatori di malattie a mio avviso stai cercando di applicare universalmente il concetto di non fare strage inutile (e dannosa) di foche per la loro pelliccia. insomma il concetto di "abuso" ritorna e si arriva a fare (come nel tuo caso) delle azioni paradossali perche preferisci preservare un topo di fogna piuttosto che l'eventualità di una malattia molto grave a un essere umano ti chiedo di pensarci un attimo su perche quello che fai ha del paradossale non tanto per i soldi persi dell'amministrazione pubblica quanto per il rischio a cui esponi delle PERSONE per preservare TOPI ,insomma qui la tua eventuale scala di valori diventa paradossale mi sembra veramente che andando appresso a queste idee si cade nel assurdo. opinone personsale ovviamente
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Freeanimal |
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Re: Sul perché non è Giusto mangiare la carne. | #774 |
Mi sento vacillare
Iscritto il: 17/5/2009
Da Codroipo (UD)
Messaggi: 705
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A Fefochip:
Io distruggo ogni tipo di trappola e gabbia. Se distruggo la scatole topicide è per motivi logistici. Infatti, se abitassi in provincia di Brescia tutti i bracconieri mi conoscerebbero come il loro peggior nemico, distruttore di archetti.
Se abitassi nella zona di Capoterra, tutti i bracconieri cagliaritani mi conoscerebbero come il loro peggior nemico, distruttore di lacci per tordi.
E, via discorrendo, potrei citarti tutti i campi antibracconaggio a cui ho partecipato.
La cosa curiosa è che in questi casi, trattandosi di uccelletti canori, potrei forse avere anche il tuo consenso, ma siccome si tratta di topacci che attentano alla salute della gente tu trovi i miei sabotaggi disdicevoli e assurdi.
Io non faccio differenze. Laddove c'è una prevaricazione della Scimmia Assassina, io intervengo, nel limite del possibile, tenuto conto che un esercito di Liberazione Animale ancora non si è costituito e io non mi ci posso arruolare.
Ciao e grazie per l'attenzione.
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ohmygod |
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Re: Sul perché non è Giusto mangiare la carne. | #775 |
Sono certo di non sapere
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Carne a cuocere. @Calvero No, tu sei un rompicoglioni, fattene una ragione. Lo farai per indole, lo farai perché sei leggiadramente "farfallina farfallina" e ti posi nei discorsi senza averli seguiti profondamente (fin qui non è un problema) ma poi pretendi di rilevare coerenze e risposte partendo dalla fine.@ohmygod post #705 In effetti penso che il problema in sè non sia nè irrisolvibile nè cretino è solo un non problema assunto "agli onori della cronaca" solo perchè c'è chi lo ritiene uno "stadio" evolutivo. Quale sarebbe il beneficio che l'Umanità potrebbe trarre da questo stadio evolutivo? L'avere sia animali che avide guerre in libertà a me non sembra affatto uno stadio evolutivo. @Pispax Trovo complicato darti torto.Anche se a quanto pare Freeanimal la pensa in modo diverso.@Mc...risposta al post #705 Per concludere:"L'avere sia animali che avide guerre in libertà a me non sembra affatto uno stadio evolutivo", ovvero: Ma 'sti cazzi.(Nota: non fraintendere, ritengo importante la teoria negazionista nei confronti del problema (rivelatosi un non-problema) affrontato ma e', come dire, di inutile apporto, fondamentalmente... il perche', per correttezza, sta nel fatto che non si diventa vegetariani/vegani per fermare le guerre, ne' tanto meno si resti carnivori per fomentarle, per cui chi se ne fotte? Poi uno "stadio evolutivo" e' un passo, non una performance di salto triplo, verso "la pace dei sensi del genere umano", unica vera soluzione al problema guerre... quindi? Quindi:tu sei un rompicoglioni, fattene una ragione. Lo farai per indole, lo farai perché sei leggiadramente "farfallina farfallina" e ti posi nei discorsi senza averli seguiti profondamente (fin qui non è un problema) ma poi pretendi di rilevare coerenze e risposte partendo dalla fine. ohmygod non stare lì a chiederti il nesso manco lo capiresti.@Mc Eheheh, nun ce prova'!Sto ancora tremando dalle risate.In effetti era quello l'intento. @Mc p.s.: c'ho un Jolly "OK" ancora da giocare, rimaniamo in tema.Mc.keshe. @Mc Non si tratta di risolvere un problema, e' una discussione, cazzo. Non hai la minima idea ,come potresti, di quante volte nel thread è stato usato il termine problema invece di discussione,quando il termine voleva sottindere discussione e non altro. Comunque suppongo che la discussione sia nata per risolvere... che cosa? Un codice? - Una fissazione? - Un modo d'essere? - La coerenza dell'essere? - Un senso evoluto? - Il nulla di un problema? - Chiarezza razionale - Il nulla di tutto ciò? Cala quel Jolly cribbio. E' anche dai "problemi" che nascono le discussioni:anche se poi le discussioni diventano un problema con gente come te. Pearl. @mc Di norma? Allora accade spesso : io qualche dubbio in piu' me lo farei venire ... (O sei lo Zorro dei Forums che metti tutti spalle al muro con il tuo convincente potere del negazionismo, oppure il senso e' latitante tra i tuoi posts).Spiegati-mi in cosa consiste il mio intendimento al riguardo del convicente potere del negazionismo. Fallo con acutezza e non con frasi che ti rendono ridicolo ai tuoi occhi. Zorro! LoL. E' bastato questo:Non si incontrano tutti i giorni persone in grado di sdoppiarsi. Intendo persone che da un lato espongono anche idee interessanti e che al contempo non sono in grado ,dietro una specifica richiesta, di chiarire il significato del loro dire. In seguito alla giustificata richiesta di trovare ,in qualsiasi discussione, il riferimento alle sue inventive stronzate è seguito il silenzio di questo uomo. Con Pispax ,reciproco il rispetto, ho avuto discussioni anche animate e solo in un caso mi ha fatto presente che non capiva il mio dire. Ci siamo chiariti.Goliardico il momento. Quando invece accade di inciampare in personaggi scandalosamente boriosi l'unica alternativa che a loro rimane è questa: E' stato DIFFICILISSIMO trovare una cosa SENSATA a cui risponderti.Siete carte già lette. @Pispax Se poi la "filosofia vegetariana" è quella emersa da questa discussione allora si può tranquillamente affermare che lo hanno fatto senza alcun motivo, più che altro sulla base di un'emozione.Ma perché il confine è stato posto proprio lì? C'è Vita anche DOPO quel confine. E ce n'è tanta.Inoltre a mio avviso la teoria e la pratica vegetariane, che pure non condivido, sono molto, ma molto più profonde e significative di quanto è emerso finora.Sospetto perfidamente ironico sarebbe il pensare che Pispax abbia già la risposta in tasca e che non ce la dirà mai.
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Re: Sul perché non è Giusto mangiare la carne. | #776 |
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 19/5/2004
Da
Messaggi: 7222
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Mi sembra di avere un gatto aggrappato ai coglioni.
Ma almeno sei vegetariano o no? No, perche' non hai lesinato con le stronzate ma alle uniche domande che ponevo (semplici semplici) non hai minimamente risposto.
Un'altra cosa: qualcuno mi spiega perche' tutti quelli che mi dicono che sono un rompicoglioni, lo fanno in una maniera cosi' rompicoglioni, ma cosi' rompicoglioni, che non si accorgono nemmeno che rispetto a loro stessi io sono un pivellino?
Aspetto ancora che tu dica una cosa sensata rispetto al tema (e non che riguardi me... non che quelle fossero sensate, comunque...).
p.s.: puoi ficcartelo nel naso il tuo guanto di sfida... ti ho gia' cagato abbastanza, a te e i tuoi amici di acquitrino.
mc
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fefochip |
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Re: Sul perché non è Giusto mangiare la carne. | #777 |
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 27/11/2005
Da roma
Messaggi: 7005
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@ freeanimal Citazione: Io distruggo ogni tipo di trappola e gabbia. Se distruggo la scatole topicide è per motivi logistici. ........ La cosa curiosa è che in questi casi, trattandosi di uccelletti canori, potrei forse avere anche il tuo consenso, ma siccome si tratta di topacci che attentano alla salute della gente tu trovi i miei sabotaggi disdicevoli e assurdi. Io non faccio differenze. Laddove c'è una prevaricazione della Scimmia Assassina, io intervengo, nel limite del possibile, tenuto conto che un esercito di Liberazione Animale ancora non si è costituito e io non mi ci posso arruolare. la cosa curiosa? perche sarebbe curiosa? perche non mi diverto a fare il tiro al merlo (e quindi non lo faccio) ma metto una trappola per topi nel mio giardino quando è necessario? non capisco poi il discorso della prevaricazione della scimmia assassina. non capisco perche tu in quanto scimmia pacifista non ti senti di intervenire quando vedi altre razze di animali prevaricarne altre . sei democratico difendendo tutti ma solo se è la "scimmia assassina" , se è il gatto assassino (e prevaricatore ) sul topo allora non ti senti di intervenire ? ma scusa se per caso a un certo punto i topi ti invadono la casa dove abiti che fai? tiri fuori il piffero magico? assoldi dei gatti? persuadi i ratti in rattese ad andarsene?trovi un modo per convivere con i topi in casa? hai decisamente qualche rotella spostata, e lo dico senza l'ombra di risentimento sapendo che forse questa idea espressa da me tutto sommato ti fa pure piacere per pura curiosità accademica ,quanti anni hai?(ti giuro non commenterò questa cosa è veramente una curiosità senza malizia) ciao fefo
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più che "scoprirla" la verità si "capisce", inutile quindi insistere piu di tanto
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Freeanimal |
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Re: Sul perché non è Giusto mangiare la carne. | #778 |
Mi sento vacillare
Iscritto il: 17/5/2009
Da Codroipo (UD)
Messaggi: 705
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Fefochip (citazione): “se è il gatto assassino (e prevaricatore ) sul topo allora non ti senti di intervenire”.
Quando abitavo in una baita di montagna il gatto mi portava dentro casa topi e ghiri vivi, dimostrando di non avere più fame. In tal caso riuscivo a prenderli e a dargli un’altra possibilità. Quando invece aveva fame se li mangiava e io trovavo solo miseri resti. Le leggi della natura non sono del tutto coincidenti con le leggi dello spirito. Dipende da te quali vuoi seguire, tenuto conto che la società in cui vivi già ti obbliga, per convenzione, a seguire quelle dello spirito che per esempio ti dicono essere l’omicidio cosa riprovevole.
Evidentemente, le leggi dello spirito a cui tu sei soggetto sono più ristrette di quelle a cui sono soggetto io, dal momento che per te – e per milioni d’altre persone normali – gli animali non rientrano nel cerchio di considerazione etica. Così decisero i Padri della Chiesa e così tu accetti e ti adegui.
Io, che dei Padri della Chiesa me ne frego, ho scelto leggi dello spirito più allargate, che comprendano anche gli animali nel cerchio di considerazione etica e che li facciano entrare in questa astratta – se vogliamo – famiglia allargata di tutti i viventi. Cosa che né tu, né il gatto, né il leone avete fatto. Con la differenza che gli ultimi due non possono fare scelta etica alcuna, ma tu sì.
Tu sì? Chissà! Forse anche no.
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Stefo |
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Re: Sul perché non è Giusto mangiare la carne. | #779 |
Mi sento vacillare
Iscritto il: 11/2/2009
Da Roma
Messaggi: 324
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@ Lonewolf
Hai ragione, nessuno può imporre la propria dieta ad altri. Si faceva solo per parlare e confrontarsi. Saludos
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fefochip |
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Re: Sul perché non è Giusto mangiare la carne. | #780 |
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 27/11/2005
Da roma
Messaggi: 7005
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@ freeanimal Citazione: “se è il gatto assassino (e prevaricatore ) sul topo allora non ti senti di intervenire”. Quando abitavo in una baita di montagna il gatto mi portava dentro casa topi e ghiri vivi, dimostrando di non avere più fame. In tal caso riuscivo a prenderli e a dargli un’altra possibilità. si ma scusa .questa non mi pare "parcondicio" . per essere coerente quello che fai (cioè attivamente distruggi trappole e attivamente rompi le scatole topicide) dovresti attivamente andare appresso al tuo gatto per impedirgli di uccidere topi e ghiri. insomma ti vorresti arruolare in un esercito animalista ma a quanto pare solo se la "scimmia assassina" prevarica ,mi chiedevo come mai non ti muovi attivamente per impedire altre prevaricazioni di altre razze . Citazione: Così decisero i Padri della Chiesa e così tu accetti e ti adegui. ma chi l'ha detto ? tu? cioè fammi capire una cosa .secondo te è la chiesa che non ha compreso nel "cerchio etico" gli animali mettendoli sullo stesso piano degli essere umani? e poi comunque non hai risposto alla domanda semplice di cosa faresti con una casa infestata da ratti . non è un esempio assurdo no? capita spesso tanto che ci sono imprese di derattizzazione che per te a questo punto sono pari e patte, da quello che ho capito , ai bracconieri
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