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1 Utenti anonimi
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Maksi |
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Re: Lucy e Lucy - Psiche e Miracoli | #71 |
Dubito ormai di tutto
Iscritto il: 17/10/2011
Da
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Il simbolismo comunque non e' il fine, ma il mezzo. E' evidente che Besson voleva riproporre l'immagine di una Dea. Quello che storpia e' l'immagine della donna, che diventa Ercole. Attraverso il simbolisimo (occulto), ma che inconsciamente e' ben presente nella nostra memoria, propagano una loro realta', capovolgendo l'idea reale delle divinita'. Vogliono cambiare la nostra psiche e la nostra biologia.
SONO DEGLI STRONZI CABALISTI!
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incredulo |
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Re: Lucy e Lucy - Psiche e Miracoli | #70 |
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 23/8/2006
Da Asia
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Citazione: Maksi ha scritto: Besson non e' bravo in temi "filosofici". Che poi l'argomento e' stato riproposto innumerevoli volte, dal punto di vista etico, morale e sociale. Lui lo fa solo nella maniera piu' contemporanea possibile (ovvero politicamente corretta): eroe donna che fa cose da maschio alla rambo.
Lucy dona la conoscenza, Lucy conosciuta come la madre del genere umano in paleontologia. Lucy-fero, la Grande Madre, la Regina del cielo, Venere, Astarte, Inanna, Diana lucifera, sempre lui-lei....Il termine significa letteralmente "Portatore di luce", in quanto tale denominazione deriva dall'equivalente latino lucifer, composto di lux (luce) e ferre (portare), sul modello del corrispondente greco phosphoros (phos=luce, pherein=portare), e in ambito sia pagano che astrologico esso indica la cosiddetta "stella del mattino", cioè il pianeta Venere che, mostrandosi all'aurora, è anche identificato con questo nome. Nella corrispondenza tra divinità greche e romane l'apparizione mattutina del pianeta Venere era impersonificata dalla figura mitologica del dio greco Phosphoros e del dio latino Lucifer. Analogamente in Egitto Tioumoutiri era la Venere mattutina. Nell'antico Vicino Oriente, inoltre, la "stella del mattino" coincideva con Ishtar per i Babilonesi, Astarte per i Fenici e Inanna per i Sumeri. In ambiti dell'occultismo e dell'esoterismo, infine, Lucifero sarebbe invece un detentore di sapienza inaccessibile all'uomo comune.Lui-Lei
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Gesù Cristo è Verità. Io sono la Via, la Verità e la Vita.
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Maksi |
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Re: Lucy e Lucy - Psiche e Miracoli | #69 |
Dubito ormai di tutto
Iscritto il: 17/10/2011
Da
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Besson non e' bravo in temi "filosofici". Che poi l'argomento e' stato riproposto innumerevoli volte, dal punto di vista etico, morale e sociale. Lui lo fa solo nella maniera piu' contemporanea possibile (ovvero politicamente corretta): eroe donna che fa cose da maschio alla rambo; il merlino diventa invece un ne*ro che pontifica di scienza (farlocca). Besson e' bravo ad invertire i ruoli e lo ha fatto egregiamente con Leon con il killer professionista che si affeziona (e forse anche qualcosa di piu') alla ragazzina. La sua "propaganda" e' in definitiva questa: trasformare i ruoli, renderli poco gestibili, mischirli per poi capovolgerli. Lo fa bene e Hollywood lo premia, perche' mette l'idea del caos come qualcosa di positivo. E' un punto fondamentale della loro diffusione culturale. Ormai avere una propria identita' nitida, significa essere retrogradi. Soliti pensieri inculcati ai gentili dal cristianesimo in avanti, ma ormai hanno una potenza inimmaginabile. Il 100% del cervello non serve a niente, se i pensieri sono questi.
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ohmygod |
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Re: Lucy e Lucy - Psiche e Miracoli | #68 |
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 16/10/2007
Da
Messaggi: 3652
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mo taggia visto, mo te pozzo risponnere. Nel caso Cammarinesi ci leggesse o nella sfortuita circostanza che chi non leggo, semplice constatazione, passasse di qua si potrebbe rispondere che ritengo questa sua: Besson ci vuole dire, insomma, che se mai raggiungessimo un dominio totale del nostro cervello saremmo, di fatto, degli dei, esseri in grado di influenzare tempo e spazio. una impazzata selvaggia; non posso fornirle altra selvaggina, per ora ...anche se non so cosa vuol dire per ora. mo me "ceco" chillato tubo. chissà cosa apporterà al varo dei vari. Al varo dei Vari: variegati, rigati, posati, postati, spostati postulati e la conduzione dei condizionali emmeciani in Topico del Cancro: sorprendente marco925. Killat tubo, nata farsa 77; a che nummer simm arrivat? Pablo: Anonimo aspetta mi sono terminate le punte delle tinteggiature. Best Regards
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Calvero |
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Re: Lucy e Lucy - Psiche e Miracoli | #67 |
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 4/6/2007
Da Fleed / Umon
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Grazie Mrexani ... ottimo contributo.
Devo ancora rispondere
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Misti mi morr Z - 283 - Una volta creato il manicomio, la ragione l'ha sempre il direttore; che l'abbia o meno
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Mrexani |
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Re: Lucy e Lucy - Psiche e Miracoli | #66 |
Mi sento vacillare
Iscritto il: 23/6/2014
Da
Messaggi: 432
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Segnalo due articoli su Lucy. Il primo, serio, è un'analisi di P.Cammerinesi, il secondo invece è per ridere.... Lucy e l' ''ottava sfera''La vera trama di Lucy
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Re: Lucy e Lucy - Psiche e Miracoli | #65 |
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 19/5/2004
Da
Messaggi: 7222
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Citazione: Devo ancora rispondere ad altre repliche qui dentro e sul Topic di Lucy e questo mi porta via tante energie. Anche io non c'ho, ancora, voglia di rivedermi "Maps to the stars" per recensirlo con qualcosa che abbia un senso compiuto... >richiede un certo "mood" che non credo di avere attualmente< Per cui, no prob... Pensavo che, forse, potrebbe essere utile, dal punto di vista argomentativo, far un salto ad un livello analitico superiore (nel senso che ne permetta una visione piu' ampia in termini di concetti coinvolti nell'analisi stessa). Senza entrare, nel merito dei film, penso sia possibile fare un discorso sulla propaganda eventualmente contenutavi, partendo da una osservazione piu' generale. Osservazione che ricalca quello sulla relativita' delle scoperte occulte all'interno che facevo in precedenza. Per cui: se si prendono in considerazione film con sceneggiature di media complessita', con trame eterogenee che coinvolgano vari aspetti quotidiani o umani, o psicologici, etc., riesci a farti una idea di quante possibilita' di incontrare situazioni propagandabili ci siano in ogni storia filmata e scritta? Ognuna di esse e', a seconda del punto di vista personale, adattabile e piegabile alle proprie esigenze concettuali e si presta a denunciare i complotti... Complotti di ogni genere e tipo. Ormai non mi scandalizzo piu' che si vedano un sacco di cose che senza una determinata impostazione mentale non si potrebbero scorgere (e per di piu' essere veicolate ad altri individui che faranno altrettanto in altre occasioni ... ) ma non l'ho mai trovato cosi' interessante. E' sempre stato sufficiente allargare lo sguardo altrove, o approfondire un minimo, per poter individuare incongruenze tali da farmi desistire a ritenere valide alcune "letture particolari". Non e' solo scetticismo che suscitano in me, ovviamente, ma avendo in mente quello che sto cercando di esprimere adesso, non posso non notare che se viste in maniera piu' ampia (ma anche piu' distaccata, e/o, perche' no, meno approfondita ... alcuni argomenti non meritano di essere valutati a fondo senza per questo meritarsi giudizi di superficialita'), determinate cose perdono del tutto la loro natura suggestiva perche' troppo vagamente e parzialmente applicate alla realta'. Fin qui quello che ho detto. _______________________ Quello che non ho detto: - non ho detto che la propaganda non esista. - non ho detto nemmeno che, nella fattispecie, questa discussione / sceneggiatura sia sicuramente, senza nessun dubbio, scevra e innocua come ho personalmente accennato in precedenza. Non trovo semmai in quel poco che si e' detto grossa rilevanza riguardo la propaganda. Per assurdo, piu' si vedono quelle cose piu' se ne cercano. Piu' se ne cercano piu' se ne trovano... Il problema e' che' si possono trovare anche dove e quando non ci sono minimamente. Qui lo dico e... mc
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Calvero |
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Re: Lucy e Lucy - Psiche e Miracoli | #64 |
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 4/6/2007
Da Fleed / Umon
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Citazione: Che tipo di propaganda dovrebbe essere (in due parole-aggettivi)? Quando lo rivedrò, risponderò a Incredulo, e anche a te. Va tenuto conto che la propaganda non è un film, un film è solamente un tassello di una forma mentis imperante nel cinema, ed è in questo senso che assolve la sua funzione. E non è nemmeno indirizzata a chi mette in discussione la realtà.
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Misti mi morr Z - 283 - Una volta creato il manicomio, la ragione l'ha sempre il direttore; che l'abbia o meno
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Re: Lucy e Lucy - Psiche e Miracoli | #63 |
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 19/5/2004
Da
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Citazione: cogli o no della propaganda nel film? No. Sinceramente, no. Che tipo di propaganda dovrebbe essere (in due parole-aggettivi)? Besson vuole far parte dell'elite vendendo i biglietti al botteghino non occultando messaggi subconsci nei suoi frame. Trovo nella semplicita' becera dei flash (topo - gazzella) l'innocuita' dei contenuti striscianti. Tutte queste analisi postume sono nelle coscienze di chi le formula, a mio avviso. (bada bene: non sto dicendo che siano sbagliate a priori, sto solo dicendo che se ne trovi e' tutta farina del tuo sacco...) p.s.: Scherzavo parlando dell'invito... ... ovviamente. mc
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Calvero |
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Re: Lucy e Lucy - Psiche e Miracoli | #62 |
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 4/6/2007
Da Fleed / Umon
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Citazione: mc ha scritto: Calvero Vale a dire "vieni a dire la tua così potrò ispirarmi sul suo opposto?
No no, non per questo Citazione: Pre-premessa: Besson è un buon intrattenitore. Premessa : Non è IL Film della sua vita.
Certo che sì, nel senso che so d'accordo Citazione: Dopo un inizio come se Tarantino girasse un film di Kitano (o viceversa), un pulp taipeitiano, si arriva all'incidente forzato (come rilevava qualcuno, non si prende a calci il carico altrimenti il capo non famoso per la sua docilità potrebbe prenderla pessimamente) che diventa poco credibile, da subito, ma che acquista tono nel momento in cui viene rivelato il composto. ... Bum. Bum bum bum. ... Sparatorie che ti facevano anelare momenti promozionali ... Freeman nella sua veste di oratore scientifico (format skyficato) che intramezza le stragi, per creare le vertigini... Poi la scena del "toglimi la droga di dosso così me la sparo con "calma" nel cesso dell'aereo" ... Ahahaha. L'intermezzo efficace della telefonata alla mamma, e il ricordo... Siamo al 20/30% : altra trovata narrativa ... Progressività, per rafforzare il concetto del tempo che topicamente verrà rivelato nell'intervista tra i soloni... Con tanto di faccia perplessa tipo "Cazzo, il tempo, chi ci aveva mai pensato...!?" di Freeman. Ihihi. ....... Un po' di Matrix: arriva quando le cellule diventano autonome. ... Un salto quantico e ci si ritrova inspiegabilmente in ospedale... Bum. Bum. Bum. Bum. Bum. Bum. Bacio. Bum. Bum. Bum.
Taglio corto: Sembra più una produzione da botteghino che un trattato di filosofia originale. Spunti mal inseriti ... Azione spropositata e inutile per almeno 3/4 di film da quando prende il controllo degli altri, quindi solo effetti speciali ... Sceneggiatura un po' forzata ... Besson sembra più un "pellicolaro", di quelli bravi, ma un pellicolaro... Mai avuto la sensibilità dell'artista nei suoi prodotti. Ecco : prodotti. Per cui non mi aspetto grosse rivelazioni filosofiche dai suoi film : Se ce ne trovo qualcuna è, più che certo, perchè ce le appiccico io (o tu, tutti) non Besson.
Ma che cazzo Mc, sono sostanzialmente d'accordo. Quasi su tutto. Citazione: (Magari ti aspettavi qualcosa di più profondo...)
Appunto ******* Citazione: Per i risvolti esoterici non mi pronuncio. Per me Besson è, sarà sempre il tassista su macchina francese che dopo aver vinto una gara chiede di ripeterla perchè ha dimenticato il freno a mano tirato per sbeffeggiare i crucchi su auto tedesche... Ahahahah... ...e siccome siamo ai livelli di Neri Parenti con i luoghi comuni e le battute da paraculo... Non mi preoccupo per i messaggi occulti, almeno finchè sarà questo il primo dei pensieri rievocati dai suoi film. mc
Non propriamente ti chiedevo di preoccuparti dei pensieri occulti, cogli o no della propaganda nel film?
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Misti mi morr Z - 283 - Una volta creato il manicomio, la ragione l'ha sempre il direttore; che l'abbia o meno
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Re: Lucy e Lucy - Psiche e Miracoli | #61 |
Sono certo di non sapere
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"L'ho visto di nuovo il mese scorso e sia io che mia moglie l'abbiamo abbandonato per vedere qualcosa di piu' eccitante come la vernice che asciuga." AHahahahahahaha... Calvero, forse se la ricorda... parlava di "Blade Runner"... ********** mc
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Pyter |
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Re: Lucy e Lucy - Psiche e Miracoli | #60 |
Sono certo di non sapere
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Besson è intelligente ma non si applica.
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"Nessuno ha il diritto di fare quel che desidera, ma tutto è organizzato per il meglio." (Antico decreto reale tolemaico)
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abbidubbi |
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Re: Lucy e Lucy - Psiche e Miracoli | #59 |
Mi sento vacillare
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Citazione: mc ha scritto: Citazione:mi è venuto in mente Pike e la manifesta superiorità della vernice che asciuga. Cioe'?
mc
trattasi di dottissima citazione qui, post #8
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Io sto mentendo. (Eubulide, V secolo a.C.)
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Re: Lucy e Lucy - Psiche e Miracoli | #58 |
Sono certo di non sapere
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Citazione: mi è venuto in mente Pike e la manifesta superiorità della vernice che asciuga. Cioe'? mc
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abbidubbi |
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Re: Lucy e Lucy - Psiche e Miracoli | #57 |
Mi sento vacillare
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Da roma
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visto. mi è venuto in mente Pike e la manifesta superiorità della vernice che asciuga.
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Io sto mentendo. (Eubulide, V secolo a.C.)
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Re: Lucy e Lucy - Psiche e Miracoli | #56 |
Sono certo di non sapere
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polaris Citazione: Nel complesso il film è noiosetto. La storia poteva essere intrigante ma secondo me non è stata sviluppata a dovere da Besson, che ha preferito un approccio da action thriller piuttosto che indagare di più sulla natura umana e divina. Assolutamente, si. Gli spunti filosofici andavano sviluppati molto meglio, ma soprattutto avrebbe dovuto eliminare ogni accenno alla violenza andando di pari passo con l'incremento progressivo delle capacita' cerebrali. In questa maniera ci sarebbe stato piu' spazio per parlare di filosofia ed impostare il film al di fuori degli standard "videogame format", ormai prevalente in ogni disciplina intrattenitiva. Odissea... Uhmmm... non lo so. Ci sono un paio di analogie che non mi convincono. - La violenza : e' di tipo diverso. Il primate uccide per sopraffare, Lucy per autodifesa... che poi diventa necessita' evolutiva. - La droga : Non e' il trionfo del "chimico" ma e' la celebrazione del biochimico. Il traffico illecito e' sulla sintetizzazione di un composto endogeno (la sostanza inventata CPH4, che in realta' esiste realmente credo sotto il nome di T3 - triiodotironina e T4 - tiroxina se ho capito bene i documenti che ho cercato al riguardo). Quindi, e' piu' un tentativo di rafforzare la costruzione basata sulle potenzialita' umane che sul fattore psichedelico come mezzo. Da cio' anche il trip non e' di tipo psichedelico ma e' il controllo del tempo concretamente: nulla che lasci pensare all'artificioso mondo allucinato degli acidi... c'e' forse solo un richiamo a quello con il nome (Lucy in the sky with diamonds), ma non mi sembra che vada oltre, almeno rappresentativamente parlando. Non trovo nessuna profondita' nel film anche basandomi sulla analisi dei flash iniziali: troppo espliciti... troppo diretti... beceri, volgari. Ecco perche' non scorgo nessun valore artistico in Besson. Il topo vicino la trappola?!! Il ghepardo e la gazzella... Please............ Ce lo hai presente il coglione che ogni tanto al cinema urla "no, non ci andare nel sottoscala", oppure urla "attento alla spalle", un po' per ridere, un po' per coinvolgimento? Beh... ecco... quei flash sono di quel tipo ... secondo me: Cosi' espliciti da essere inutilmente ridondanti (ma soprattutto cagati li' senza grosse necessita' narrative in realta'). Un po' questo, un po' il format videoludico, un po' il passato del regista... insomma... E' decisamente un "Si poteva fare Molto Meglio!". ... 5 - /10 il voto. p.s.: una cosa interessante forse e' l'originale distaccamento tra umanita' e progressiva evoluzione, quello che notavi andare nella direzione opposta al pensare comune e, poi, la quasi totale mancanza di riferimenti al divino... e capisco che questo susciti scompiglio tra i fan. mc
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polaris |
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Re: Lucy e Lucy - Psiche e Miracoli | #55 |
Dubito ormai di tutto
Iscritto il: 12/9/2012
Da Tlön
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Finalmente ho visto il film e posso contribuire con i miei 2 cents alla discussione. (Attenzione SPOILER)
Questo film tenta di fare ciò in cui era già riuscito Kubrick con la sua Odissea: sognare la trascendenza umana attraverso l'evoluzione.
Lucy tratta del tema gnostico della conoscenza salvifica, l'unica differenza con Kubrick è che ad un certo punto dell'Odissea la conoscenza - rappresentata dal supercomputer HAL-9000 - diventa un ostacolo per David Bowman (l'uomo-arco nietzscianamente teso sull'abisso), il quale si vede costretto a disattivare HAL, ormai fuori controllo, per poi andare in trip e rinascere come Bambino delle Stelle, come Superuomo.
L'elemento che invece accomuna i due film è senza dubbio la droga, ambrosia blasfema che concede la trascendenza o meglio: l'evoluzione.
2001 venne girato durante il boom psichedelico degli anni '60 e la scena che precede la rinascita dell'astronauta Bowman è chiaramente un trip acido che, come ricordava sempre Aldous Huxley, era in grado di aprire "le porte della percezione".
È interessante notare come in entrambe le pellicole la conoscenza non sia una ottenuta tramite fatica quanto piuttosto concessa da forze esterne, aliene. Nel caso del film di Kubrick la scimmia Guarda-la-Luna riceve la prima scintilla d'intelletto dal monolito extraterrestre mentre Lucy si vede impiantare la droga all'interno del proprio organismo dai gangster taiwanesi, per lei "alieni" dato che non solo non li ha mai visti ma non parla nemmeno la loro lingua.
Altrettanto interessante è il fatto che la conoscenza appena acquisita viene ben presto utilizzata a scopi violenti: la scimmia compie il primo omicidio della Storia mentre Lucy uccide i suoi carcerieri.
L'amore in questo film c'è ma scompare mano a mano che Lucy diventa più "divina", in un processo non dissimile a quello del dottor Manhattan di Watchmen.
Quando Lucy è all'ospedale per farsi rimuovere il sacchetto di droga prova l'improvviso impulso di chiamare sua madre per comunicarle il proprio amore.
In una scena successiva la ragazza bacia il poliziotto francese ma non è un bacio appassionato bensì un mero strumento «Per non dimenticare», come dice la stessa protagonista.
Lucy, come il dottor Manhattan, sta dimenticando di essere umana mano a mano che la sua divinizzazione procede. L'esatto contrario - ad esempio - di una visione cristiana, dove Dio, facendosi uomo, viene incontro agli esseri umani, avvicinandosi ad essi, chiamandoli a sè.
Lascio perdere la dissertazione sul Tempo come prova dell'esistenza delle cose perché non è altro che una mera sega mentale di Besson. La reazione di Morgan Freeman (che, come sempre, interpreta Morgan Freeman) alla "rivelazione" della semidivina Lucy è quantomeno comica; in questo sono d'accordo con mc.
Anche Lucy, come Bowman prima di lei, va in "trip" fino all'inizio della storia dell'Umanità, per incontrare la sua antenata scimmiesca in una riproposizione sacrilega del tocco divino rappresentato nella Cappella Sistina, forse per "donarle" la vita, come viene detto sia all'inizio che al termine della pellicola.
Come gli alieni di 2001 (per chi avesse letto i libri di Clark) alla fine Lucy si libera della propria materialità, per divenire evoluzionisticamente uno "spirito", una entità universale presente ovunque e per sempre.
Il trionfo di Prometeo.
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Nel complesso il film è noiosetto. La storia poteva essere intrigante ma secondo me non è stata sviluppata a dovere da Besson, che ha preferito un approccio da action thriller piuttosto che indagare di più sulla natura umana e divina.
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Che epoca terribile quella in cui degli idioti governano dei ciechi.. - Shakespeare
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Re: Lucy e Lucy - Psiche e Miracoli | #54 |
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 19/5/2004
Da
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Calvero Vale a dire "vieni a dire la tua così potrò ispirarmi sul suo opposto? Uhm... Invitante... Un mago degli inviti... Eheheh... L'ho visto. Pre-premessa: Besson è un buon intrattenitore. Premessa : Non è IL Film della sua vita. Dopo un inizio come se Tarantino girasse un film di Kitano (o viceversa), un pulp taipeitiano, si arriva all'incidente forzato (come rilevava qualcuno, non si prende a calci il carico altrimenti il capo non famoso per la sua docilità potrebbe prenderla pessimamente) che diventa poco credibile, da subito, ma che acquista tono nel momento in cui viene rivelato il composto. ... Bum. Bum bum bum. ... Sparatorie che ti facevano anelare momenti promozionali ... Freeman nella sua veste di oratore scientifico (format skyficato) che intramezza le stragi, per creare le vertigini... Poi la scena del "toglimi la droga di dosso così me la sparo con "calma" nel cesso dell'aereo" ... Ahahaha. L'intermezzo efficace della telefonata alla mamma, e il ricordo... Siamo al 20/30% : altra trovata narrativa ... Progressività, per rafforzare il concetto del tempo che topicamente verrà rivelato nell'intervista tra i soloni... Con tanto di faccia perplessa tipo "Cazzo, il tempo, chi ci aveva mai pensato...!?" di Freeman. Ihihi. ....... Un po' di Matrix: arriva quando le cellule diventano autonome. ... Un salto quantico e ci si ritrova inspiegabilmente in ospedale... Bum. Bum. Bum. Bum. Bum. Bum. Bacio. Bum. Bum. Bum. Taglio corto: Sembra più una produzione da botteghino che un trattato di filosofia originale. Spunti mal inseriti ... Azione spropositata e inutile per almeno 3/4 di film da quando prende il controllo degli altri, quindi solo effetti speciali ... Sceneggiatura un po' forzata ... Besson sembra più un "pellicolaro", di quelli bravi, ma un pellicolaro... Mai avuto la sensibilità dell'artista nei suoi prodotti. Ecco : prodotti. Per cui non mi aspetto grosse rivelazioni filosofiche dai suoi film : Se ce ne trovo qualcuna è, più che certo, perchè ce le appiccico io (o tu, tutti) non Besson. (Magari ti aspettavi qualcosa di più profondo...) ******* Per i risvolti esoterici non mi pronuncio. Per me Besson è, sarà sempre il tassista su macchina francese che dopo aver vinto una gara chiede di ripeterla perchè ha dimenticato il freno a mano tirato per sbeffeggiare i crucchi su auto tedesche... Ahahahah... ...e siccome siamo ai livelli di Neri Parenti con i luoghi comuni e le battute da paraculo... Non mi preoccupo per i messaggi occulti, almeno finchè sarà questo il primo dei pensieri rievocati dai suoi film. mc
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Ste_79 |
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Re: Lucy e Lucy - Psiche e Miracoli | #53 |
Mi sento vacillare
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Da Reggio Emilia
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Grazie Calvero era quello che volevo sapere. Ti concedo la grazia in anticipo.
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Calvero |
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Re: Lucy e Lucy - Psiche e Miracoli | #52 |
Sono certo di non sapere
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Da Fleed / Umon
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AVVISO DI NON SERVIZIO PER MC
... mc fammi la cortesia di andare a vederti questo cavolo di film. Visto che ci stiamo altamente sulle palle, e visto che te hai un'altra visione delle cose, mi serve sentire la tua "campana" - per trarre ulteriori considerazioni che mi sarebbero utili.
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Calvero |
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Re: Lucy e Lucy - Psiche e Miracoli | #51 |
Sono certo di non sapere
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Da Fleed / Umon
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Citazione: Domanda a voi che l'avete visto, quanta azione c'è da 1 a 10? perchè il film visto i vostri commenti mi incuriosisce, però l'azione mi devasta il morale. Di azione ce n'è, ma ritengo che, almeno in questo senso, sia stata ben equilibrata e non dovrebbe disturbarti, poiché subordinata ai concetti e alle tematiche e non viceversa. Fai tu, poi sei libero di picchiarmi. Ma niente morsi e calci nella palle, grazie.
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Calvero |
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Re: Lucy e Lucy - Psiche e Miracoli | #50 |
Sono certo di non sapere
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____________ ________ Incredulo ... so di cosa parlo, ma attendo di tornare a rivederlo e poi torno e ti faccio un culo così
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ohmygod |
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Re: Lucy e Lucy - Psiche e Miracoli | #49 |
Sono certo di non sapere
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non l'ho visto, lo sto girando.
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Ste_79 |
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Re: Lucy e Lucy - Psiche e Miracoli | #48 |
Mi sento vacillare
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Domanda a voi che l'avete visto, quanta azione c'è da 1 a 10? perchè il film visto i vostri commenti mi incuriosisce, però l'azione mi devasta il morale. Siccome devo decidere se andare a vederlo oppure no....
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ohmygod |
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Re: Lucy e Lucy - Psiche e Miracoli | #47 |
Sono certo di non sapere
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Homero p.s. sto scrivendo sotto effetto di qualche pinta, quindi perdonatemi se ho scritto cazzate para mi "Limoncello Sorrento Docet" = acronimo = LSD = omonimo = Margò = Chumiga = Jugular Bell = Chimica : Margie. SP Chumiga no idea about
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Homero |
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Re: Lucy e Lucy - Psiche e Miracoli | #46 |
Mi sento vacillare
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Film visto...e, ammetto senza alcun pudore, visto per la presenza della "divina" Scarlett. Besson, è bene ricordarlo, nei suoi film propone sempre la figura della donna forte, con i "coglioni", tendenzialmente più intelligente e furba del maschio...non per questo migliore, attenzione! Lucy in questo è leggermente diversa, in quanto all'inizio ci viene presentata come la classica americanotta, bella ma un po' volgare, non particolarmente intelligente, come una qualunque gazzella sbranata dai ghepardi...è l'elemento chimico (quindi scientifico-tecnologico) che rende Lucy un essere superiore, meno umano e dotato di scarsa empatia (per assurdo, però, si sostiene che ciò che le ha donato queste capacità, viene prodotto in piccolissime quantità dalla donne durante la gravidanza). Vi è un continuo scontro-incontro fra il tema dell'amore (Lucy che chiama sua madre, che dà un tenero bacio al poliziotto) e quello della conoscenza quale bene supremo...io penso che amore e conoscenza possano andare a braccetto, ma la realtà intorno a noi propone spesso invece una sorta di dualismo: o sei preda delle tue emozioni e sentimenti (quindi influenzabile, istintivo, illogico) o sei votato alla conoscenza (quindi logica, empirismo, etc.) Il finale transumanista mi ha lasciato perplesso e non mi è piaciuto...soprattutto perchè è osceno vedere una gnocca (o patata, figa, come vogliamo tanto il concetto è lo stesso) come la Johansson trasformata in un ammasso di computer! p.s. sto scrivendo sotto effetto di qualche pinta, quindi perdonatemi se ho scritto cazzate
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incredulo |
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Re: Lucy e Lucy - Psiche e Miracoli | #45 |
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 23/8/2006
Da Asia
Messaggi: 4061
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@Calvero Le altre questioni che ho saltato, sono il risultato della tua interpretazione, ho riassunto per non essere prolisso. Ma se vuoi creare il dibattito su quelle ti accontento. Citazione:
E che cazzo c'entra, Incredulo?? Lei non è Dio. Sei tu che la stai dipingendo così, ma mancano dei riscontri alla tua disamina prima di darla valida coerentemente alla vicenda narrata e alle idee veicolate.
Lei è un essere umano che ha lasciato la paura. Indi, ti ripeto, la sua "durezza" (chiamiamola così per comodità di sintesi, se no ci ammorbiamo) non ha quel valore disumano di cui parli e privo di una spiritualità, bensì ha raggiunto uno stadio che la rende libera dalla paura. Il film, la vicenda ipotizzata, i dialoghi, le vicende e gli indirizzi metafisici - parlano di questo. Io non posso appiccicarci i valori che mi comodano.
Lei è un essere umano che è diventato qulcosa d'altro. La sua azione causa innumerevoli vittime, innumerevoli morti, innumerevoli cadaveri senza che Lucy provi un ben che minimo sentimento umano, proprio nessuno. Fino a prova contraria, la caratteristica dell'Essere Umano è l' umanità, un ESSERE che si comporta in una maniera umana. Lucy ha trasceso la condizione umana è altro, è diventata un ESSERE superiore, un ESSERE disumano, un ESSERE trans-umano. Citazione: Non sono d'accordo. La condizione divina non è essere DIO ... il divino alberga in noi, evidentemente - non vedo perché devo tenermi stretta la paura se da essa posso evolvere ... per cosa? Infatti il modo migliore per evolvere è superare la paura per mezzo dell' amore, quello che manca nel film. Citazione: Il tuo discorso è valido ma non esaustivo. Io sono dell'idea che la conoscenza è anche in mano ai buoni e che l'uomo ha il diritto di accederne se la merita. Io non posso rinunciare al mio potenziale se il mio potenziale è nella mia natura. Stiamo scherzando? ... la fede non deve essere un atto di sudditanza e non deve precludermi la ricerca. Se mi volevano frocio mi facevano direttamente comunista o ebreo o peggio, democristiano. La sudditanza non mi riguarda. L'amore sì, e io l'amore lo vedo nella conoscenza, lo vedo eccome. Tramite l'amore si raggiunge la conoscenza non il suo contrario. Ovvero tramite la conoscenza non si arriva all'amore, come ben rappresentato nel film che ne è privo. Citazione: Io dico che si ritrova. Che non c'è una prima e che non c'è un ultima. Come tutti dovremmo ritrovarci. La differenza è nell'assoggettamento alle sovrastrutture. Al tempo io non ci credo. Mi dispiace. Non riesco neanche a concepire come tu credendo in Dio e in Cristo, possa considerare la realtà per quella che hai davanti gli occhi. Ma neanche io credo al tempo. Il tempo è una illusione potentissima, una delle armi preferite dallo Sfidante. Se non vedi il parallelismo tra la "vecchia Lucy" e quella "nuova" non so che farci, ma è evidente. Prima la "vecchia Lucy" con solo il 10% del cervello ha portato l'umanità a costruire il nostro mondo attuale, caotico, inquinante e primitivo. Ora con la "nuova" Lucy, con il 100% del cervello il mondo è pronto al "Grande Cambiamento" al salto "evolutivo" verso un mondo migliore. Ora sì che sappiamo cosa farcene della vita, ovvero la frase finale del film. Citazione: Continui a svicolare. Ci sono tutti, sono d'accordo. Ma ce ne sono degli altri. Gli elementi cui ti riferisci sono anche in Matrix. Rimango dell'idea che chi SA: ----> stia dando dei segnali e che è costretto a giocare al compromesso. Sta a chi li merita, filtrarli. La libertà è meritocratica. Vivaddio. Mica è la democrazia. Per la madonna. Potresti illustrarmi anche gli "altri" elementi che tu vedi, oltre quelli cari all'elite? Citazione: Sei in errore. La conoscenza non è la cultura, intanto. E mettici un bel STICAZZI al cubo. Tu parli di cultura, non di conoscenza. Forse non mi sono spiegato bene, ma io ho scritto che: è Tramite la conoscenza che si vince la paura, ma è tramite l'amore che si raggiunge la conoscenza e si vince la paura.Dove io parli di "cultura" in questa affermazione è un mistero misterioso. Citazione: La conoscenza apre il tuo potenziale. Dà valore alla tua entità che non è soltanto spirito, è anche carne, sangue, merda, piscio, sinapsi, coraggio, paura, anima, coscienza .... ... se devo pensare che una sole di queste cose è da distruggere, allora mi sta bene anche essere Satana in persona. Me fottesega. Ma io credo nell'amore e credo nella conoscenza e credo nella sinergia che possono creare. Esattamente come me, è quello che dico pure io.... Citazione: La conoscenza non è impersonata nel film, è utilizzata. A disposizione di tutti. L'uomo è un cretino oggi perché è uomo DI cultura. Una scimmia. Per me questa è la metafora. Raccogliere tutta la conoscenza da lei acquisita ed impersonata all'interno di un supercomputer da lei stessa creato, è lo scopo di Lucy nel film. Per quello scopo Lucy sacrifica tutto il resto. Citazione: Le vie del Signore sono infinite, Incredulo. Lo so Calvero...
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Gesù Cristo è Verità. Io sono la Via, la Verità e la Vita.
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Calvero |
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Re: Lucy e Lucy - Psiche e Miracoli | #44 |
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 4/6/2007
Da Fleed / Umon
Messaggi: 13165
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Citazione: incredulo ha scritto: @calvero
Citazione:Per le Elitè l'amore è una bestemmia, non ci piove. In questo film c'è amore. Io lo vedo.
Io no, non vedo amore in questo film.
E' questa variabile a fare differente l'interpretazione del film.
Io vedo solo cervello, conoscenza, battaglie fra culture diverse e potere.
Di amore neanche l'ombra, o forse sì, quell'ombra di amore che tu vedi nella tua interpretazione del bacio come segno di un amore fugace, di passaggio e sacrificato al tempo e al sapere.
Troppo poco.
Ciao
Le altre questioni le hai saltate a pie pari mi spiace, questioni che dimostrano che quel bacio non è fugace, ma sublimante. Di amore ne vedo, eccome. L'amore per la conoscenza. La conoscenza è parte della Vita... ... il resto è scritto nelle obiezioni a cui non hai risposto. Questioni che se dibattute sviscerano il senso, altrimenti ognuno rimane con la sua fede. MA senza che un dibattito ne abbia corroborato la bontà.
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Misti mi morr Z - 283 - Una volta creato il manicomio, la ragione l'ha sempre il direttore; che l'abbia o meno
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Pyter |
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Re: Lucy e Lucy - Psiche e Miracoli | #43 |
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 15/9/2006
Da Sidonia Novordo
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Mi sembra che l'analisi di Incredulo possa essere più plausibile, anche alla luce dell'ultimo film di Besson, Angel-A, del 2005, che mi pare tratti le stesse tematiche (dopo di quello Besson di film non ne ha imbroccato uno decente). Anche in Angel-a si resta abbastanza perplessi perchè l'angelo tutto è tranne che portatore di amore. Come dice mc, penso che dovrò vederlo per averne un'opinione.
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incredulo |
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Re: Lucy e Lucy - Psiche e Miracoli | #42 |
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 23/8/2006
Da Asia
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@calvero Citazione: Per le Elitè l'amore è una bestemmia, non ci piove. In questo film c'è amore. Io lo vedo. Io no, non vedo amore in questo film. E' questa variabile a fare differente l'interpretazione del film. Io vedo solo cervello, conoscenza, battaglie fra culture diverse e potere.Di amore neanche l'ombra, o forse sì, quell'ombra di amore che tu vedi nella tua interpretazione del bacio come segno di un amore fugace, di passaggio e sacrificato al tempo e al sapere. Troppo poco. Ciao
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