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 American Moon

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di Massimo Mazzucco
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   Esperienze & Riflessioni
  LA DROGA

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  •  Calvero
      Calvero
LA DROGA
#1
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 4/6/2007
Da Fleed / Umon
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____________
_______

Proprio nella sua accezione malvagia che lo stereotipo le ha conferito, sarebbe ora di parlarne dando agli stereotipi il loro sacro perché.

Per capirsi: - se dovesse venire fuori il discorso della "MARIA", allora nello specifico, la "Modalità Mazzucco" rimane su Mode Off


_____________

Ispirato dalle vostre considerazioni fatte di passaggio in altri Thread - e per non andare Off Topic, nel caso si evolvesse una discussione, allora apro questo.

Non ho voglia di elucubrare troppo, quindi parto da una considerazione buttata lì, come si danno le carte a una mano di Poker (gran gioco, l'unico vero gioco di carte, per quel che mi riguarda - non quella merda che si vede in televisione) ...

... quindi, tornando al discorso e in onore della metafora dell'azzardo, ecco il mio "piatto":

_________

Non proverei l'eroina (per dirne una) solo perché non mi fiderei di chi me la taglia e perché se vedo un ago potrei anche svenire. Solo per quello.

Non tutte le droghe sono buone, alcune sono magnifiche.

B.H. ... of course
_________________
Misti mi morr Z - 283 - Una volta creato il manicomio, la ragione l'ha sempre il direttore; che l'abbia o meno
Inviato il: 7/10/2014 21:22
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      invisibile
Re: LA DROGA
#2
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 11/12/2012
Da Sabina
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La droga è una scorciatoia, una forzatura artificiale di un percorso, della crescita.

L'Armonia universale non è solo una realtà di tutte le "cose" e del Tutto, guida anche il divenire, di "tutte le cose" e del Tutto.

Forzare il divenire ha un prezzo, perché l'Armonia universale non può essere alterata senza conseguenze, anche se fosse solo l'alterazione forzata del tempo-divenire di un quark.

Gli stati dell'essere conseguiti tramite forzature artificiali del divenire armonico vanno pagati, e il prezzo è altissimo, e anche se il pagamento arriva dopo anni non è eludibile.

Si, è una cosa molto seria e considerarla un gioco non cambia la realtà, come molte delle cose che consideriamo giochi.

Infatti siamo una civiltà nella merda fino al collo, e non è un caso, è colpa nostra e del nostro rifiuto ad accettare la realtà.

La Vita è seria.

La droga è una delle forzature più violente all'Armonia del divenire.

Il mio percorso spirituale me lo ha confermato.
Se voglio, in questo momento posso entrare nello stato dell'essere identico a quello di farsi una canna e uscirne quando voglio.
A volte arriva da solo e, se le condizioni esteriori lo permettono lo vivo, altrimenti no. E questo è niente rispetto agli stati dell'essere che si vivono nella vera crescita spirituale.

La Vita e seria e noi siamo esseri creativi, il che non significa solo che possiamo fare un quadro o progettare una centrale elettrica di nuova concezione, significa molto di più.

Siamo esseri spirituali dall'equilibrio estremamente complesso e delicatissimo, e giocare con esso in ignoranza è da incoscienti.

Scusate la serietà, ma vi voglio bene e non posso fare altrimenti.
_________________
L'utile delle cose é in quello che non c'é
Chuang Tzu
Inviato il: 7/10/2014 21:55
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  •  Mrexani
      Mrexani
Re: LA DROGA
#3
Mi sento vacillare
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Inviato il: 7/10/2014 23:43
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  •  ohmygod
      ohmygod
Re: LA DROGA
#4
Sono certo di non sapere
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LOLSTRA
mi è tornata in mente la cappella di Raimondo, il principe. un delitto letterario.
sex, drugs, rock 'N' roll ... no ... 1700.
Inviato il: 8/10/2014 0:04
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  •  Calvero
      Calvero
Re: LA DROGA
#5
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 4/6/2007
Da Fleed / Umon
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Citazione:
La droga è una scorciatoia, una forzatura artificiale di un percorso, della crescita.


Finché non sei un drogato, non credo a nessuna droga come scorciatoia.
_________________
Misti mi morr Z - 283 - Una volta creato il manicomio, la ragione l'ha sempre il direttore; che l'abbia o meno
Inviato il: 8/10/2014 0:12
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  •  invisibile
      invisibile
Re: LA DROGA
#6
Sono certo di non sapere
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Da Sabina
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Citazione:

Calvero ha scritto:

Finché non sei un drogato, non credo a nessuna droga come scorciatoia.


Citazione:
Forzare il divenire ha un prezzo, perché l'Armonia universale non può essere alterata senza conseguenze, anche se fosse solo l'alterazione forzata del tempo-divenire di un quark.


E probabile che un quark costi poco. Ma potrebbe costare tutto.

E se proprio quel quark fosse l'ultimo bonus?

Esistiamo nell'Armonia e da essa dipende la nostra Vita.

L'Armonia è una cosa INFINITA e nel divenire. Non siamo in grado di scegliere e sapere.

Il drogato, infatti è già morto, sentendosi spesso molto vivo.
Non è lui che vive, è la droga che vive il lui.
Sono pochi quelli che resuscitano da li perché credono di essere vivi e di aver trovato il modo facile di vivere.

Non esiste un modo facile di vivere perché la Vita è difficile per definizione, altrimenti non avrebbe nessun senso.

Drogarsi è un cercare di ingannare la Vita, ma la realtà è che non è possibile farlo, per cui si inganna solo se stessi.
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L'utile delle cose é in quello che non c'é
Chuang Tzu
Inviato il: 8/10/2014 7:18
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  •  Ghilgamesh
      Ghilgamesh
Re: LA DROGA
#7
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 27/10/2005
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La droga andrebbe divisa fra l'uso che se ne fa oggi, da quello che ogni essere vivente ne ha fatto nella storia.

Tutti gli esseri hanno sempre usato le "droghe" e la frase di Fontecedro, è assolutamente vera.

Se lo fai con consapevolezza, la droga non fa male, anzi, aiuta ad aumentare le tue percezioni.
Penso al peyote ... o all'lsd.

L'lsd, ne parlano malissimo, poi mi son informato.

Sapete che non brucia cellule cerebrali e che non da dipendenza?
(basti pensare che lo scopritore, Albert Hoffman, ne ha fatto ampio uso per oltre 60 anni, è morto lucidissimo oltre i 100 anni ed è stato eletto nel 2007 come maggior genio vivente!)

E che le attuali leggi mondiali, consentono ai chmici di prendere una molecola di lsd, modificarla e venderla senza alcun rischio?
Nonostante questa nuova sostanza, possa friggerti il cervello?!


Segno che qualcuno non vuole che la gente usi droghe "sane", preferisce avere schiavi col cervello in pappa.

Che è il motivo per cui i vari stati del mondo ti vendono droghe pesanti e ti proibiscono di usare quelle leggere. (non ho nominato maria manco per indicar la madre del signore! ^__^)
Inviato il: 8/10/2014 9:49
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  •  Fabyan
      Fabyan
Re: LA DROGA
#8
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Da nowhere
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Sono entrato nel topic perche' dal titolo pensavo la distribuiste, poi ho letto Invisibile, ed ho capito che era una retata del Vaticano!

Inizierei citando la Treccani e rilancio per evitare equivoci, di che droga stiamo parlando? Perche' quella di Invisibile sembra piu' forte di quella che si trova in giro di solito:

[b]dròga s. f. [forse dall’oland. droog «secco, cosa secca»]. –
1. Nome di varie sostanze vegetali secche, aromatiche (meglio dette spezie), usate per dare maggior sapore alle bevande o ai cibi: per es., cannella, noce moscata, pepe, vaniglia, garofano, prodotti che, per la loro provenienza, erano detti in passato anche coloniali.
2. In farmacologia, ogni prodotto naturale, vegetale o animale, contenente uno o più principî attivi (alcaloidi, glicosidi, olî essenziali, sostanze amare, purgative, aromatiche, ecc.), e che, opportunamente preparato e conservato, trova indicazioni terapeutiche o sperimentali che sono oggetto di studio della farmacognosia.
3.
a. Nel linguaggio corrente, qualsiasi sostanza capace di modificare temporaneamente lo stato di coscienza o comunque lo stato psichico dell’individuo (stupefacenti, allucinogeni, barbiturici, psicostimolanti); anche, nome di alcune sostanze atte ad aumentare le energie e il rendimento fisico, soprattutto nelle competizioni sportive (cfr. doping). Con queste accezioni, il termine è più spesso usato al sing.: fare uso di (o della) d.; il commercio della d.; traffico, spaccio (e trafficanti, spacciatori), detenzione, uso di droga. Correntemente, cioè in termini di linguaggio com., si fa distinzione tra d. leggere e d. pesanti (meno spesso, per traduz. dell’ingl. hard e soft, tra d. dure e d. morbide), distinzione fondata soprattutto sulla considerazione dei danni che le varie droghe possono produrre sull’organismo di chi ne fa uso, e sulla condizione di dipendenza che esse tendono a indurre.
b. In senso fig., la parola è talvolta adoperata come sinon. di eccitante (nel suo uso di sost. in senso traslato), altre volte per indicare cosa, fatto o persona che eserciti forte attrattiva ma sia in sé dannosa, o, infine, per indicare cosa o situazione che stordisce, che distrae dalla realtà: la d. del consumismo; il tifo sportivo è spesso una d. per le masse.

P.S. Ottima l'introduzione Calve'(®), se permetti, prima che alcuni possano continuare con le solite banalita' da moralista sullo sgabello tipo "La droga fa male", aggiungerei:
I’ve had good times on drugs, that’s a fact.
I’ve had bad times on drugs too, ok?
But I’ve had good and bad relationships … and I’m not giving up pussy!
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Il giornalista è colui che distingue il vero dal falso... E pubblica il falso. (Mark Twain)
Inviato il: 8/10/2014 9:55
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  •  invisibile
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Re: LA DROGA
#9
Sono certo di non sapere
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Da Sabina
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Citazione:

Ghilgamesh ha scritto:

Se lo fai con consapevolezza, la droga non fa male, anzi, aiuta ad aumentare le tue percezioni.
Penso al peyote ... o all'lsd.


Citazione:
Gli stati dell'essere conseguiti tramite forzature artificiali del divenire armonico vanno pagati, e il prezzo è altissimo, e anche se il pagamento arriva dopo anni non è eludibile.
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Chuang Tzu
Inviato il: 8/10/2014 9:56
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  •  invisibile
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Re: LA DROGA
#10
Sono certo di non sapere
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Citazione:

Fabyan ha scritto:
Sono entrato nel topic perche' dal titolo pensavo la distribuiste, poi ho letto Invisibile, ed ho capito che era una retata del Vaticano!

Mi hai fatto ridere, veramente.

Ma sono serio e Vaticanfree

Citazione:
Inizierei citando la Treccani e rilancio per evitare equivoci, di che droga stiamo parlando? Perche' quella di Invisibile sembra piu' forte di quella che si trova in giro di solito:

Non è più forte, è la stessa, identica.
La differenza è che è in Armonia con il Tutto perché non forzo MAI i miei stati dell'Essere, quindi è gratis, nel senso che il pagamento si fa in anticipo (come per quella artificiale) ma non in denaro, si paga in moneta-Vita.

Inoltre non essendo artificiale, gli stati dell'Esere sono perfetti, molto più dolci e personalizzati per così dire, perché non subisci una violenza di una sostanza in ENORME eccesso rispetto al tuo stato armonico.

E' l'Armonia che si prende cura di te, non una sostanza che ti violenta.
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Inviato il: 8/10/2014 9:58
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  •  Fabyan
      Fabyan
Re: LA DROGA
#11
Mi sento vacillare
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Citazione:

invisibile ha scritto:
Citazione:

Fabyan ha scritto:
Sono entrato nel topic perche' dal titolo pensavo la distribuiste, poi ho letto Invisibile, ed ho capito che era una retata del Vaticano!

Mi hai fatto ridere, veramente.

Ma sono serio e Vaticanfree


La prima e la seconda erano battute ovviamente, ci mancherebbe che ti etichettassi o offendessi senza motivo (per ora ).

Citazione:
Inizierei citando la Treccani e rilancio per evitare equivoci, di che droga stiamo parlando? Perche' quella di Invisibile sembra piu' forte di quella che si trova in giro di solito:

Citazione:
Non è più forte, è la stessa, identica.
La differenza è che è in Armonia con il Tutto perché non forzo MAI i miei stati dell'Essere, quindi è gratis, nel senso che il pagamento si fa in anticipo (come per quella artificiale) ma non in denaro, si paga in moneta-Vita.

Inoltre non essendo artificiale, gli stati dell'Esere sono perfetti, molto più dolci e personalizzati per così dire, perché non subisci una violenza di una sostanza in ENORME eccesso rispetto al tuo stato armonico.

E' l'Armonia che si prende cura di te, non una sostanza che ti violenta.


Proprio quresto e' il punto, di cosa stiamo parlando? Di quale droga? Tutte? Concordo che alcune ti violentino data la loro devastante forza, altre invece sono talmente morbide che portano verso l'armonia che descrivi tu.

Come fai a riunire tutto questo mondo dentro un'unica definizione, chi ti dice che non sia il mondo vissuto di oggi a violentarci, e che alcune di queste droghe siano li' proprio per traghettarti verso una piu' autentica armonia che altrimenti non percepiresti?

E' ben chiaro il concetto che esprimi di droga = sostanza artificiale che porta l'uomo in uno stato non naturale, chi ti dice che sia cosi' e non l'esatto contrario?
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Inviato il: 8/10/2014 10:16
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  •  invisibile
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Re: LA DROGA
#12
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Anni fa un mio amico mi racconto che l'ONU contattò un suo conoscente, persona coltissima e onesta intellettualmente, per realizzare uno studio sul commercio di droga negli USA, ed in particolare sull'importazione.
Chiesero a lui proprio per cercare di avere uno studio il più imparziale possibile, esendo esterno a qualsiasi istituzione o circoli del l potere (corruzione).

Il risultato fu sconvogente e dimostrava che la quantità che veniva importata solo dagli USA era una roba immensa e che solo con una organizzazione di tipo statale era possibile realizzarla. Si parlava di molte grandi navi che scaricano quotidianamente.

Questa persona fu ringraziata, pagata, e lo studio non venne mai pubblicato.

E' il NWO che vende la droga.

Perché il danno di cui ho parlato è uno degli strumenti di controllo che agisce grazie all'indebolimento delle persone. Persone che sono più ribelli o che vogliono ampliare le loro conoscenze per vie non convenzionali, proprio le persone che potrebbero minacciare il potere costituito.
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Chuang Tzu
Inviato il: 8/10/2014 10:17
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Re: LA DROGA
#13
Sono certo di non sapere
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Citazione:

Fabyan ha scritto:

Proprio quresto e' il punto, di cosa stiamo parlando? Di quale droga? Tutte?

Si, anche del caffè e sigarette (di cui faccio uso, mica ho detto che sono immacolato...).

Citazione:

Concordo che alcune ti violentino data la loro devastante forza, altre invece sono talmente morbide che portano verso l'armonia che descrivi tu.

Per risponderti ho bisogno di esempi concreti.

Ma il concetto che ho espresso sopra vale per tutto (Armonia universale), anche per il caffè e per le sigarette. Infatti io pago e so che dovrò pgare, come è giusto che sia.

Citazione:
Come fai a riunire tutto questo mondo dentro un'unica definizione, chi ti dice che non sia il mondo vissuto di oggi a violentarci, e che alcune di queste droghe siano li' proprio per traghettarti verso una piu' autentica armonia che altrimenti non percepiresti?

L'ho già detto che la percepisco senza droghe, grazie al mio percorso spirituale.
E parlo con cognizione di causa perché le droghe le ho provate, in gioventù (infatti ho dovuto pagare fino all'ultimo "centesimo" per tali violenze su me stesso, per rimettermi in Sync, per così dire, con il mio spazio-tempo armonico).

Citazione:
E' ben chiaro il concetto che esprimi di droga = sostanza artificiale che porta l'uomo in uno stato non naturale, chi ti dice che sia cosi' e non l'esatto contrario?

L'esperienza.
Ma quello che hai scritto non è esatto.
Lo stato è Naturale. Ogni stato dell'Essere è naturale.
E' il modo con cui l'Essere cambia il suo stato che è artificiale, come nel caso delle droghe, e che è una forzatura violenta al suo spazio-tempo armonico, ed è questo che arreca il danno.
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Chuang Tzu
Inviato il: 8/10/2014 10:28
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  •  Ghilgamesh
      Ghilgamesh
Re: LA DROGA
#14
Sono certo di non sapere
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Citazione:

invisibile ha scritto:

Gli stati dell'essere conseguiti tramite forzature artificiali del divenire armonico vanno pagati, e il prezzo è altissimo, e anche se il pagamento arriva dopo anni non è eludibile.


Si, ma la domanda è: QUANDO?

Che io ho fatto un esempio, abbastanza noto per altro!

E che ovviamente NON hai citato.

Albert Hoffman è morto LUCIDO e a 102 anni!

Se il "prezzo" pensi lo pagherà nella prossima vita, almeno evita di definirti "vatican free" ^__^
Inviato il: 8/10/2014 11:06
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  •  invisibile
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Re: LA DROGA
#15
Sono certo di non sapere
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Citazione:

Ghilgamesh ha scritto:

Si, ma la domanda è: QUANDO?

E che ne so?

Ho parlato di INFINITO, riguardo all'Armonia universale, proprio per sottolineare che non possiamo sapere se "quel quark" è di troppo PER TE IN QUEL MOMENTO.

Poi magari c'è qualcuno che ci arriva... anche questo non lo so. Io di certo non sono in grado.

Citazione:

Albert Hoffman è morto LUCIDO e a 102 anni!

Se il "prezzo" pensi lo pagherà nella prossima vita, almeno evita di definirti "vatican free" ^__^

Io non mi definisco così, lo sono.

Pensa che per me quello è un covo del male (con qualche brava persona che non so proprio come riesca a sopravvivere... sarà l'Armonia che lo aiuta...).

Archiviata sta storia noiosa per tutti, tu hai conosciuto Hoffman?
Sai per certo che era lucido?
Io non posso sapere se è vero e visto quante ce ne raccontano, di balle, io diffido.
E poi non è questione solo di lucidità, il danno non è solo una questione cerebrale.
Per quello ho parlato di Armonia che comprende anche la sfera spirituale, ed è proprio li che il danno è più grave.

Ci sono persone profondamente malate lucidissime (ma sono veri e propri mostri, vedi chi governa il mondo oggi). Kissinger non è lucido? Però è malato.

Il fatto poi del premio come genio mondiale mi puzza parecchio... i premi non li danno a chi è una brava persona, di solito, poi ci sono le eccezioni.
_________________
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Chuang Tzu
Inviato il: 8/10/2014 11:19
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Re: LA DROGA
#16
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Secondo me, ogni sostanza esistente e' naturale, persino quelle artificiali (la materia e' naturale).
Il venire in contatto con esse e' naturale.
La sperimentazione e' naturale.
La valutazione e la qualificazione di tali sostanze e' (consigliabilissima) pratica naturale.
Persino gli effetti collaterali e i danni che ne derivano sono naturali.

Il resto e' fuffa frutto di convinzioni puritane e bigotte, di ignoranza, di paura del non conosciuto, di compulsione al controllo e soprattutto mantenimento conservativo (autodifesa?) ...

Tutte le culture che si rispettino hanno fatto e fanno uso di sostanze psicotrope.
Basti pensare alle civilta' precolombiane... i nativi americani...
Le droghe della medicina cinese antica di migliaia di anni...


Negare una tale pratica e non considerarla necessaria e' una "vaticaneria" come suggeriva, Fabyan.
Confondere gli effetti collaterali di abuso e gli "studi clinici" sulle stesse sostanze (uso ponderato e misurato) e' un'altra "vaticaneria".
Confondere la ricerca e lo studio di queste sostanze associandoli al solo "sballo" e' una "vaticaneria".

Ampliare gli orizzonti e' contrario allo status quo...

********
L'abuso e' l'unica vera minaccia, ma non dipende dalla sostanza, direi.

mc
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Re: LA DROGA
#17
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Toh... la ri-comparsa delle virgolette magiche

Devono aver fatto un outlet a prezzi stracciati...
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Chuang Tzu
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  •  Ghilgamesh
      Ghilgamesh
Re: LA DROGA
#18
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Quatando tutto quanto scritto da mc, aggiungo alcune cose:

Qui un video per i 100 (cento!) anni di Hoffman:

https://www.youtube.com/watch?v=SInkOigeGno

Se ti sembra un tossico centenario... io conosco dei sessantenni che si portano gli anni peggio!

Su kissinger, che non credo si sia mai drogato (o almeno non se n'è mai vantato), alcuni dei suoi "aforismi" (sic)

Non ci può essere una crisi la settimana prossima. La mia agenda è già piena.

Il potere è l'afrodisiaco supremo.

Non vedo alcuna ragione per cui ad un paese dovrebbe essere permesso di diventare marxista soltanto perché il suo popolo è irresponsabile.


Se questo te sembra lucido ... ^__^
Inviato il: 8/10/2014 12:14
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Re: LA DROGA
#19
Sono certo di non sapere
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Citazione:

Ghilgamesh ha scritto:

Se ti sembra un tossico centenario... io conosco dei sessantenni che si portano gli anni peggio!

Non è questione di tossici, quelli come ho detto, sono già morti.

Citazione:

Su kissinger, che non credo si sia mai drogato (o almeno non se n'è mai vantato), alcuni dei suoi "aforismi" (sic)

Non ci può essere una crisi la settimana prossima. La mia agenda è già piena.

Il potere è l'afrodisiaco supremo.

Non vedo alcuna ragione per cui ad un paese dovrebbe essere permesso di diventare marxista soltanto perché il suo popolo è irresponsabile.


Se questo te sembra lucido ... ^__^

Lucidissimo, nel paradigma della sua follia. Ed è grazie alla sua grande intelligenza e lucidità che è ancora li a scassarci i maroni... Credi che uno non lucido lo tengano in posizioni simili? Lorsignori sono tutto meno che confusi...
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Chuang Tzu
Inviato il: 8/10/2014 12:55
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  •  abbidubbi
      abbidubbi
Re: LA DROGA
#20
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Citazione:

invisibile ha scritto:
Abbidubbi

Ho risposto qui.


no, non mi hai risposto. riformulo:

hai mai assunto lsd? era questo che volevo sapere. se ne parli per sentito dire, potresti avere un quadro molto parziale della questione.
ma da quel che leggo in questo nuovo topic credo tu abbia una visione molto più che parziale delle droghe tutte.
hai descritto la tua visione delle droghe e perdonami ma sembra quella di giovanardi, una visione piccola piccola e provinciale.
_________________
Io sto mentendo. (Eubulide, V secolo a.C.)
Inviato il: 8/10/2014 13:05
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Re: LA DROGA
#21
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Citazione:

abbidubbi ha scritto:

hai descritto la tua visione delle droghe e perdonami ma sembra quella di giovanardi, una visione piccola piccola e provinciale.

Allora non hai capito niente di quello che ho scritto.

Il mio quadro è completo, esclusi i ritrovati chimici degli ultimi 30 anni.

Purtroppo non ho altri modi di esprimere quello che ho scritto. L'unica cosa che posso dirti è che le droghe le conosco fin troppo bene (aimè), e che il mio discorso non è scientifico, ma spirituale, realtà che considero "superiore", nel senso di più ampia ed omnicomprensiva, di qualunque altra.

Se non leggi quello che ho scritto da quel punto di vista potresti addirittura scambiarmi con Giovanardi ...o peggio.

Ciao
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Chuang Tzu
Inviato il: 8/10/2014 13:12
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Re: LA DROGA
#22
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Giovanardi prende 15mila euro (piu' bonus e soldi in nero) per dire quelle cazzate.

mc
Inviato il: 8/10/2014 13:23
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  •  Calvero
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Re: LA DROGA
#23
Sono certo di non sapere
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Purtroppo sono d'accordo con mc.

La discussione che è sorta non vorrei si amplificasse smodatamente in una sola direzione - bisogna capirsi sul senso escatologico che potrebbe inserirsi nella tematica e in modo pregiudiziale.

Non che sia sbagliato argomentarne ma, in caso, bisognerebbe andare per gradi.


Citazione:
E probabile che un quark costi poco. Ma potrebbe costare tutto.


Probabile. Anche pericoloso. Ma l'esperienza è quella cosa che mi dice come mi metto in discussione e mi dice che sono vivo, e sono tra quelli che crede vi sia il momento per ogni cosa.

Invisibile, stai dando per scontato che io voglia scorciatoie, quando io invece voglio drogarmi e basta.
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Misti mi morr Z - 283 - Una volta creato il manicomio, la ragione l'ha sempre il direttore; che l'abbia o meno
Inviato il: 8/10/2014 13:28
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  •  Calvero
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Re: LA DROGA
#24
Sono certo di non sapere
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Magari si evitino le virgolette, se non inevitabilmente chiarificatrici delle loro accezioni.
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Inviato il: 8/10/2014 13:31
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  •  abbidubbi
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Re: LA DROGA
#25
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Citazione:

invisibile ha scritto:

Allora non hai capito niente di quello che ho scritto.

Il mio quadro è completo, esclusi i ritrovati chimici degli ultimi 30 anni.

Purtroppo non ho altri modi di esprimere quello che ho scritto. L'unica cosa che posso dirti è che le droghe le conosco fin troppo bene (aimè), e che il mio discorso non è scientifico, ma spirituale, realtà che considero "superiore", nel senso di più ampia ed omnicomprensiva, di qualunque altra.

Se non leggi quello che ho scritto da quel punto di vista potresti addirittura scambiarmi con Giovanardi ...o peggio.

Ciao
ok, io non avrò capito nulla di quello che hai scritto ma a me sembra che tu abbia capito poco o nulla delle droghe che dici di avere sperimentato/usato.
scorciatoia? cazzo, è una via maestra, altro che scorciatoia! solo che non è per tutti.
ecco tom waits all'uopo
"la realtà è fatta per quelli che non sanno affrontare le droghe"
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Io sto mentendo. (Eubulide, V secolo a.C.)
Inviato il: 8/10/2014 13:47
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  •  invisibile
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Re: LA DROGA
#26
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Citazione:

Calvero ha scritto:
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Purtroppo sono d'accordo con mc.

La discussione che è sorta non vorrei si amplificasse smodatamente in una sola direzione - bisogna capirsi sul senso escatologico che potrebbe inserirsi nella tematica e in modo pregiudiziale.

Non che sia sbagliato argomentarne ma, in caso, bisognerebbe andare per gradi.

Forse. Ma siccome sono consapevole della gravità, lo trovo difficile. Forse è un mio limite.

Citazione:
E probabile che un quark costi poco. Ma potrebbe costare tutto.

Probabile. Anche pericoloso. Ma l'esperienza è quella cosa che mi dice come mi metto in discussione e mi dice che sono vivo, e sono tra quelli che crede vi sia il momento per ogni cosa.

Concordo. Ma se una persona che per me è autorevole su una cosa, mi avvisa di un pericolo, non mi ci butto a capofitto come magari avrei fatto prima.
Non sto dicendo che io sono autorevole per te, ovviamente, ti sto dicendo che ci sono passato e conosco i gravi danni.
Ti sto dicendo anche che siccome ho trovato gli stessi stati dell'Essere senza l'uso di violenze su me stesso, questo a mio avviso è molto importante, fondamentale riguardo al tema (ma è solo un mio punto di vista).

Inoltre cambiare stato dell'essere usando la forzatura di sostanze, non è veramente vivere quell'esperienza, perché è la sostanza che vive in te. Te ci sei, ma solo in seconda istanza. Comanda lei per cui la tua esperienza non è genuina, Armonica, appunto.
Infatti non puoi uscirne a volontà, devi aspettare che lasci la sua morsa su di te. Comanda lei non tu, di conseguenza tu non puoi esistere pienamente.

Poi è ovvio che ognuno decide cosa, quando e come fare quello che vuole, ci mancherebbe.
Figurati che pensavo che dopo il mio primo intervento non avrei più postato, o quasi.

Citazione:

Invisibile, stai dando per scontato che io voglia scorciatoie, quando io invece voglio drogarmi e basta.

Per me è la stessa cosa e credo che di aver spiegato bene il perché.

Ciao.
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L'utile delle cose é in quello che non c'é
Chuang Tzu
Inviato il: 8/10/2014 13:48
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Re: LA DROGA
#27
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Citazione:

abbidubbi ha scritto:

ok, io non avrò capito nulla di quello che hai scritto ma a me sembra che tu abbia capito poco o nulla delle droghe che dici di avere sperimentato/usato.

Ho capito tutto.
Chiaramente puoi credermi oppure no, ma so molto bene di cosa parlo.

Citazione:

scorciatoia? cazzo, è una via maestra, altro che scorciatoia! solo che non è per tutti.

E' un inganno, come viene diffusa e usata oggi. Hai letto di quello studio per l'ONU?
E' il NWO che ti fornisce la droga, non Don Juan.

L'unico modo legittimo di usarla, a mio avviso, è proprio quello di Don Juan. Ma non è un caso che chi ricerca sia assistito da un Maestro spirituale (perché è pericoloso) e che quelle sono solo esperienze per mostrare alla mente razionale che c'è la possibilità che ci sia molto di più di quanto possa percepire.

In ogni caso io non approvo, per i motivi che ho esposto e che riguardano l'Armonia Universale e proprio perché, come ha ben detto Calvero, ogni cosa ha il suo tempo per manifestarsi, compresi gli stati dell'Essere.
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Chuang Tzu
Inviato il: 8/10/2014 13:56
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Re: LA DROGA
#28
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Citazione:
Purtroppo sono d'accordo con mc.

E dajje. Di nuovo?!

Cazzo vuol dire "purtroppo"???

... a vuo' firni'?

mc
Inviato il: 8/10/2014 14:16
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  •  Ghilgamesh
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Re: LA DROGA
#29
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Citazione:

invisibile ha scritto:

Concordo. Ma se una persona che per me è autorevole su una cosa, mi avvisa di un pericolo, non mi ci butto a capofitto come magari avrei fatto prima.
Non sto dicendo che io sono autorevole per te, ovviamente, ti sto dicendo che ci sono passato e conosco i gravi danni.
Ti sto dicendo anche che siccome ho trovato gli stessi stati dell'Essere senza l'uso di violenze su me stesso, questo a mio avviso è molto importante, fondamentale riguardo al tema (ma è solo un mio punto di vista).



Una curiosità, forse ho interpretato male io, ma sembra che tu ti sia drogato parecchio e che POI abbia trovato altre vie migliori.

Ti è mai venuto il dubbio che tu abbia trovato le altre vie migliori, proprio grazie alle tue esperienze con le droghe?
Inviato il: 8/10/2014 15:07
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  •  abbidubbi
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Re: LA DROGA
#30
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Citazione:
io invece voglio drogarmi e basta.


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Inviato il: 8/10/2014 15:46
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