- Messaggi: 500
- Ringraziamenti ricevuti 31
Accedi al sito per partecipare alle discussioni.
Accedi al sito per partecipare alle discussioni.
Accedi al sito per partecipare alle discussioni.
Accedi al sito per partecipare alle discussioni.
Accedi al sito per partecipare alle discussioni.
Sono con te, italofranc, ma vorrei levarti qualche illusione.italofranc ha scritto: Aryanna
Grazie e scusa. Sto meglio. Spero che gli altri facciano la stessa cosa.
Ricordatevi che l'attuale movimento dei giubbetti gialli in Francia è partito dal Web. Quelli che fino ad ora sottovalutano la forza di persuasione di una controinformazione collettiva e organizzata, sappiano che sabato e domenica i giubbetti gialli tramite il web hanno mobilitato centinaia di migliaia di sostenitori nelle strade (anche se a Parigi purtroppo i '' casseurs'' si sono mescolati a loro e hanno fatto ingenti danni) aprendo gratis i caselli autostradali e bloccando le autocisterne in uscita dalle raffinerie. Tramite il web chiedono le dimissioni di Macron, il ritiro del suo ammendamento per il rincaro della benzina e l'aumento del potere d'acquisto in generale.
Noi per il momento chiediamo solo sto c... di video e qualcuno ci critica anche. Coraggio ragazzi e diamoci da fare con questo ponte!
Accedi al sito per partecipare alle discussioni.
Concordo, ma il punto è che, a detta dei testimoni genovesi che ho sentito, NON sono stati gli stralli a cedere per primi, bensì l'impalcato, in seguito ad una violenta esplosione che ha preceduto il crollo di alcuni secondi.redazione ha scritto: ISH BOR: Tecnicamente hai fatto un ottimo lavoro. Nella prossima versione però ti suggerisco di usare la tua voce. Con la voce a) non obblighi lo spettatore a staccare gli occhi dall'immagine, anche solo momentaneamente, per leggere la scritta, e b) puoi essere molto più efficace nel sottolineare le stranezze.
Ci sono inoltre alcuni passaggi che non sono chiari. Quando fai vedere i "tagli" all'interno delle singole sequenze dovresti mostrarli più volte (come già ti hanno detto altri) e non una volta sola.
Mi resta però una domanda di fondo: al di là della discussione che si può aprire sui singoli passaggi (e che magari possiamo fare più avanti), questo video dimostra chiaramente una cosa soltanto: che non ci vogliono mostrare il momento del crollo.
Ma questo lo avevamo già capito da tempo, cioè da quando hanno ammesso di avere il video integrale, ma non ce lo mostrano.
Il problema però rimane immutato: voi interpretate le manipolazioni come un gesto "per nascondere le prove di una demolizione", mentre io le interpreto come un tentativo di coprire le responsabilità oggettive di Autostrade. In altre parole, se pubblicassero il video integrale, e questo (ipoteticamente) mostrasse il cedimento iniziale degli stralli, AUTOMATICAMENTE verrebbe dimostrata la colpevolezza per incuria. E quindi la colpevolezza indiretta dei Benetton. Cosa che ovviamente si vuole evitare a tutti i costi, o almeno ritardare il più possibile.
Quindi la vera discussione non è CHE non ci vogliono mostrare le riprese integrali. Questo è pacifico. La vera discussione è PERCHE' non ce le vogliano mostrare.
Accedi al sito per partecipare alle discussioni.
Io quello degli stralli l'ho usato solo come ESEMPIO. Ho detto IPOTETICAMENTE.In ogni caso non esiste proprio che 4-stralli-4 saltino contemporaneamente per incuria.
Accedi al sito per partecipare alle discussioni.
Accedi al sito per partecipare alle discussioni.
redazione ha scritto: e quindi la responsabilità oggettiva di Autostrade/Benetton.
Accedi al sito per partecipare alle discussioni.
Accedi al sito per partecipare alle discussioni.
Accedi al sito per partecipare alle discussioni.
Accedi al sito per partecipare alle discussioni.
redazione ha scritto: ………………………………………. Secondo me non ci vogliono mostrare il video integrale perchè mostrerebbe chiaramente il crollo dovuto ad incuria, e quindi la responsabilità oggettiva di Autostrade/Benetton.
………..…………………………...
Accedi al sito per partecipare alle discussioni.
Accedi al sito per partecipare alle discussioni.
Accedi al sito per partecipare alle discussioni.
Hai fatto l'esempio più opportuno su come non state portando avanti la discussione. Mazzucco dimostra oltre ogni ragionevole dubbio che le foto lunari sono false, questo non dimostra di per sè che siano false pure le missioni Apollo, però mette dubbi molto seri sulla loro realizzazione, e a questo punto spiegare perchè le foto siano false non spetta a Mazzucco ma a chi sostiene che le missioni siano avvenute. Tu invece ipotizzi che delle righe siano state cancellate senza motivo (ma non lo dimostri, siamo nel campo dei se e dei ma, avrei parecchie spiegazioni possibili da proporti ma so già che non servirebbero a niente). Da qui al nesso col camion Basko c'è il nulla assoluto, nessuna spiegazione vagamente razionale. Paragonare questo approccio a quello di Mazzucco mi sembra offensivo nei suoi confronti.Aigor ha scritto:
Voi avete una tesi e l'onere di portare delle prove sta a voi
Già... come dire che sulla Luna non ci siamo mai stati e a noi l'onere di dimostrarlo, vero?
Poi quando fai vedere i cavi che reggono gli astronauti, allora bisogna dimostrare come hanno fatto a effettuare le riprese e così via...
Accedi al sito per partecipare alle discussioni.
Sì, mi è chiaro, ma non concordo su questo: perché mai dovrebbero voler nascondere una cosa del genere, quando è proprio la tesi dominante?redazione ha scritto: ARY_ANNA:
Io quello degli stralli l'ho usato solo come ESEMPIO. Ho detto IPOTETICAMENTE.In ogni caso non esiste proprio che 4-stralli-4 saltino contemporaneamente per incuria.
Riformulo la frase, così evitiamo di andare fuori strada. Secondo me non ci vogliono mostrare il video integrale perchè mostrerebbe chiaramente il crollo dovuto ad incuria, e quindi la responsabilità oggettiva di Autostrade/Benetton.
Ti è più chiaro adesso il concetto?
Accedi al sito per partecipare alle discussioni.
mobile.ilsole24ore.com/art/notizie/2018-...-e-cantieri/AEUhyRdFÈ presto ora per indicare con esattezza se le cause del cedimento siano imputabili all’audacia della progettazione o a difetti di cura. Ma certamente l’opera esprimeva la volontà di spingere l’Italia nella direzione di un grande ottimismo, senza il quale non ci sarebbe stato il miracolo della ripresa. Quella bellezza però era fragile, appunto: bisognosa di un'attenzione di una cura di cui nel tempo abbiamo perso la consuetudine.
Accedi al sito per partecipare alle discussioni.
Accedi al sito per partecipare alle discussioni.
Accedi al sito per partecipare alle discussioni.
Accedi al sito per partecipare alle discussioni.
Beh, però ha un certo interesse nell'accusare gli altri per salvare i suoi cari. Tu dici che non lavorava più per la Spea, ma nel servizio stesso in cui Siviero si dice convinto della demolizione viene detto che lavora per la Spea.Guarda che non siamo in America per fortuna dove ti fanno la pelle in questioni come queste
No, però da come mi veniva presentata credevo che l'avesse detta con tono più convintoChe Renzo Piano diventasse un complottista?
Accedi al sito per partecipare alle discussioni.
Falchetto ha scritto: Ma qualcuno lo ha visto questo video della Fidanza o dobbiamo fidarci di quello che è stato riferito?
Idem con i testimoni oculari che confermano la versione di Gnaffetto... senza però averla vista.
Accedi al sito per partecipare alle discussioni.
Accedi al sito per partecipare alle discussioni.
macco83 ha scritto: Fzappa
come fai a dire con precisione che il ponte sia crollato a quell'ora (e a quel secondo) visto che il video autostrade finisce ben dopo le 11:36.35 e il ponte è ancora lì. Cmq ne abbiamo già discusso.visto che il crollo è sicuramente iniziato a 11, 36 e 35 secondi (con errore di non più di 2 secondi in più o in meno). Alle 11,40 c'era già il comunicato di Trenitalia che segnalava la circolazione sospesa tra Rivarolo e Sampierdarena.
Accedi al sito per partecipare alle discussioni.
Accedi al sito per partecipare alle discussioni.
E chi è che aveva questi dubbi? A me è sembrato chiarissimo da subito.Ary_anna ha scritto: vedrete che vi passerà ogni dubbio circa il taroccamento dei video
Accedi al sito per partecipare alle discussioni.
Annai ha scritto: Io ragazzi, sempre nella ricerca di nuove news dalla rete, vorrei portare alla vostra attenzione questo video...
Accedi al sito per partecipare alle discussioni.
Accedi al sito per partecipare alle discussioni.