Sequestro sito BUTAC

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09/04/2018 15:25 #16721 da Ghilgamesh
Risposta da Ghilgamesh al topic Sequestro sito BUTAC
Sicneramente sembra

Una volta chiarito che NON si tratta di censura PREVENTIVA ... e che TU non sai di cosa parlasse l'articolo o perchè abbiano chiuso il sito, non risco a capire come tu possa poi scrivere:

Hanno sbagliato a censurarlo, anche se non lo hanno fatto per togliergli la libertà.


Riferendoti ancora a una presunta "censura" che, da quello che so io, TE SEI INVENTATO TE!

In più, in un paese, che PER TE, è democratico e non ha censura!

Cosa avrebbero voluto censurare?
Quale scomoda verità dovevano nascondere, rivelata da quel tizio?

Che se non lo sai, di quale censura parli?

Se chiudessero LC, io ti potrei dire almeno 5 argomenti di cui il potere NON vuole si parli, 5 argomenti che potrebbero portare a una censura ... tu di butac, me ne sai dire almeno uno?

Io penso di no ...

Uno scettico dai piedi di balsa, inventore di una storia falsa ...
Ringraziano per il messaggio: TdC Ghost

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09/04/2018 15:37 #16722 da Michele Pirola
Risposta da Michele Pirola al topic Sequestro sito BUTAC
@Ghilgamesh
Va bene che certi argomenti magari i Governi non vogliono che se ne parli, ma in Italia siamo anni luce dalla censura dei siti scomodi. Siamo in democrazia, mica in Corea del Nord.
E lo ripeto, lo hanno censurato solo per un articolo per ora. Hanno sbagliato infatti, potevano oscurare solo l'articolo interessato oppure aspettare il giudizio del giudice e dopodiché agire. Non oscurare tutto il sito senza ancora il giudizio di nessuno

Cochi e Renato

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09/04/2018 16:43 #16725 da Ghilgamesh
Risposta da Ghilgamesh al topic Sequestro sito BUTAC

Michele Pirola ha scritto: @Ghilgamesh
Va bene che certi argomenti magari i Governi non vogliono che se ne parli, ma in Italia siamo anni luce dalla censura dei siti scomodi. Siamo in democrazia, mica in Corea del Nord.
E lo ripeto, lo hanno censurato


Sergio Ruocco esci da questo corpo! ^__^

Ricorda molto una delle sue perle ... siamo ad anni luce dalla censura ... MA hanno censurato a Butac!

Mica Biagi, Luttazzi o Santoro ... Paolo Rossi e lo stesso Grillo prima di loro, no!
Oppure quella sistematica di TUTTI i quotidiani on line ... prova anche su un tuttosport qualunque a scrivere la parola "mafia" ... e scoprirai che il messaggio, caso curioso, NON esce!

Ma no, da noi non si censura, mica siamo la corea del nord!

Censurano solo a butac! ^__^

Uno scettico dai piedi di balsa, inventore di una storia falsa ...
Ringraziano per il messaggio: TdC Ghost

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09/04/2018 17:18 - 09/04/2018 17:19 #16728 da Sertes
Risposta da Sertes al topic Sequestro sito BUTAC

Ghilgamesh ha scritto: Mica Biagi, Luttazzi o Santoro ... Paolo Rossi e lo stesso Grillo prima di loro, no!

E c'è anche la censura di convenienza, quella fatta dai siti e dalle autorità contro le opinioni degli utenti:
Io sono stato censurato sul sito de Il Fatto Quotidiano, ho ancora gli screenshot.
Poi ricordiamo che sul sito di Grillo non è possibile scrivere di Scie Chimiche o Signoraggio, altrimenti il messaggio viene rimosso.
Ansa ha chiuso la sezione commenti.
E il più ridicolo rimane il Cicap che pur di azzittire quelli che giustamente gli chiedevano perchè si autocensuravano riguardo le gigantesche panzane della religione cattolica e non le smentivano pubblicamente ed inesorabilmente hanno preferito cambiare la P del loro nome da Comitato Italiano per il Controllo delle Affermazioni sul Paranormale a Comitato Italiano per il Controllo delle Affermazioni sulle Pseudoscienze :-)
Non parliamo nemmeno del progetto #BastaBufale della Boldrini

Quindi di censura o autocensura in Italia ce n'è parecchia
Ultima Modifica 09/04/2018 17:19 da Sertes.

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09/04/2018 18:08 #16731 da Michele Pirola
Risposta da Michele Pirola al topic Sequestro sito BUTAC
@Sertes
Il CICAP non c'entra, anche Attivissimo mi ha quasi censurato, nel senso che ha cancellato la maggior parte dei miei commenti sotto ad un post del suo sito.
Ma questo non vuol dire che lo Stato o il Governo censuri le notizie scomode. Tutti diciamo quello che vogliamo qua dentro, i siti cosiddetti "scomodi" non sono neanche stati toccati

Cochi e Renato

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09/04/2018 20:00 #16736 da Ghilgamesh
Risposta da Ghilgamesh al topic Sequestro sito BUTAC
Questo sito non viene toccato perchè. spero Massimo non me ne voglia, ma siamo quattro gatti ... se ci fossero le visualizzazioni di Grillo, ALLORA dovrebbe fare come lui, o censura preventivamente o lo fanno chiudere!

Poi era solo un modo per provare a farti capire che da noi esiste la censura PREVENTIVA, MA che NON riguarda Butac!

Il governo censura forse più di quello nordcoreano ... cazzo, è uscito un rapporto GOVERNATIVO che dice che i nostri militari si son presi il tumore PER COLPA dei vaccini che il nostro governo li ha obbligati a fare!
Hai sentito sta notizia in un tg?

Io non ho la tv da tanto, ma sono pronto a scommettere la casa, che alla notizia non è stato dato gran risalto!

Anche eprchè cozzerebbe con le notizie che invece danno, secondo cui i vaccini sono sicuri e necessari e per questo vanno resi obbligatori!

@Sertes

Non vado da parecchio sul sito di Grillo, hanno aggiunto pure "scie chimiche"? Na volta quello se poteva scrive ^__^

E pure io son stato censurato dal Fatto, dopo aver fatto cacciare due loro opinionisti (due cazzari, Bressanini e Scacciavillani), che son stati ripresi subito dopo la quotazione in borsa, era diventato impossibile commentare, io non ho più gli screen, ma alla fine mi arrivò a scrivere pure gomez ...che si scusava per il solerte censore ... MA intanto i commenti l'avevano censurati e non se ne potevano mettere altri ... così sembrava che il debunker da strapazzo avesse ragione e io nulla da replicare ... quindi alla fine ho mandato affanculo pure lui.
^__^

Uno scettico dai piedi di balsa, inventore di una storia falsa ...

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09/04/2018 20:50 #16738 da Michele Pirola
Risposta da Michele Pirola al topic Sequestro sito BUTAC
@Ghilgamesh

Questo sito non viene toccato perchè. spero Massimo non me ne voglia, ma siamo quattro gatti ... se ci fossero le visualizzazioni di Grillo, ALLORA dovrebbe fare come lui, o censura preventivamente o lo fanno chiudere!

Penso assolutamente che non sia così. Come vedi i siti di personaggi conosciuti, tipo quello di Mandarà (ex reporter ufficiale dei 5 Stelle), non è stato toccato.

Il governo censura forse più di quello nordcoreano ... cazzo, è uscito un rapporto GOVERNATIVO che dice che i nostri militari si son presi il tumore PER COLPA dei vaccini che il nostro governo li ha obbligati a fare!
Hai sentito sta notizia in un tg?

Io ho la televisione, anzi, ne ho due precisamente. Ne parlano i giornali comunque:
www.ilfattoquotidiano.it/2018/02/16/comm...o-disattese/4162547/

Cochi e Renato

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09/04/2018 21:44 #16743 da Ghilgamesh
Risposta da Ghilgamesh al topic Sequestro sito BUTAC
Ma sei Ruocco?!

Non ho parlato di persone conosciute, ho parlato di visualizzazioni ... TUTTI i siti con grandi quantità visualizzazioni, HANNO la censura!
Mandarà è talmente conosciuto che io non so chi cazzo sia e non ho mai visto il suo sito ... MA se ha le stesse visualizzazioni di un Grillo o di un Fatto Quotidiano, mi scuso e hai ragione.
Se non le ha ... Ruocco esci da questo corpo!

E non ho parlato di quotidiani on line, ho parlato di TG ... TELEGIORNALI ... hai due televisori, sai dirmi UN TG (magari NAZIONALE e non alle due di mattina!) che ne abbia parlato?!

Che ultimamente sono a casa dei miei ... stasera al tg uno, parlavano della "strage da morbillo" e di quanto fosse utile vaccinarsi ... di quella commissione e delle loro conclusioni, MANCO un accenno!

Come per il caso precedente, SE non ne conosci ... Ruocco esci da questo corpo!

E comunque si sta sviando il tutto dal punto fondamentale ... HAI parlato di censura ... MA ancora non ho capito COSA, secondo te, avrebbero censurato!
O perchè!

Che dal mio punto di vista hanno chiuso un sito di delinquenti che spillava soldi ai gonzi ... son punti di vista.

Però io il mio so argomentarlo, dicevano solo cazzate di regime e chiedevano donazioni per continuare a farlo ... delinquenti che spillano soldi ai gonzi.

Tu hai parlato di "censura"... cosa dovevano censurare?

Uno scettico dai piedi di balsa, inventore di una storia falsa ...

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09/04/2018 21:59 #16744 da Michele Pirola
Risposta da Michele Pirola al topic Sequestro sito BUTAC
Scusami Ghilgamesh, ma che c'entra Sergioruocco con questa discussione? Non è che se sostengo apertamente alcune versioni ufficiali, nonostante io comunque ne critichi molte, io debba essere un colluso mandato dal potere che si nasconde dietro ad un profilo falso. Rilassati Ghilgamesh :wink:

Cochi e Renato

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09/04/2018 23:17 #16748 da Ghilgamesh
Risposta da Ghilgamesh al topic Sequestro sito BUTAC
Entreambi tendete a travisare le cose per darvi ragione ... entrambi tendete a fare affermazioni supportate unicamente dal vostro ego ... ed entrambi non rispondete MAI alle domande che vi vengono poste in base alle affermazioni di cui sopra, tipo:

E non conoscendo l'articolo incriminato, non capisco come tu possa scrivere "non mi sembra il caso" ... IO non lo so!
TU come fai a saperlo?


boh ... e ancora:

Posto che ti ho detto cosa è una "censura preventiva" ... a PREscindere, può non riguardare l'italia, era per farti capire (evidentemente invano) che non era il caso del sito in questione ... E se SECONDO TE, non riguarda l'italia, come cazzo fai a dire, restando serio, che ha riguardato Butac?!


Sostieni che in italia non ci sia censura e ALLO STESSO TEMPO che hanno censurato Butac ... che ricorda molto la Ruocchiana perla del "le radiazioni dello spazio danneggiano i pc MA non le pellicole, MENTRE gli scanner aeroportuali danneggiano le pellicole ma non i pc" ... le due cose mi faticano a coesistere, quindi ho chiesto lumi ... INVANO, visto che pure qui, nessuna risposta.

Provo ancora a cercare di capire, tipo qua:

Cosa avrebbero voluto censurare?
Quale scomoda verità dovevano nascondere, rivelata da quel tizio?


E pure qua ... nessuna risposta.

La conclusione a cui son arrivato è che il tuo pensiero sia circa: "Siamo un paese libero e democratico che non censura ... tranne a butac e per nessun motivo!"

Che me sembra uno dei deliri di Ruocco ... ma oh, c'è gente pensa la terra sia piatta, figurati se mi frega qualcosa di farti cambiare idea. ^__^

Uno scettico dai piedi di balsa, inventore di una storia falsa ...
Ringraziano per il messaggio: Pavillion

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10/04/2018 07:52 #16753 da Michele Pirola
Risposta da Michele Pirola al topic Sequestro sito BUTAC
@Ghigamesh
Non conosco l'articolo interessato, però a prescindere dal fatto avrebbero potuto oscurare solo quel suo post. Alla terza e la quarta domanda ho già risposto: nulla da censurare di scomodo, in Italia non censurano i siti scomodi.
Alla seconda: con preventiva mi riferivo al fatto che era stata fatta prima del giudizio del giudice

Cochi e Renato

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10/04/2018 08:53 #16755 da Ghilgamesh
Risposta da Ghilgamesh al topic Sequestro sito BUTAC

nulla da censurare di scomodo


Quindi la frase "siamo in un paese libero e democratico che non censura, MA hanno censurato Butac e PER NESSUN MOTIVO" ... rimane ancora il sunto del tuo pensiero ... oki, a posto così!

Uno scettico dai piedi di balsa, inventore di una storia falsa ...

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10/04/2018 10:28 #16759 da Maksi
Risposta da Maksi al topic Sequestro sito BUTAC
Se volete che LC venga censurato e chiuso basta far parlare - ovvero scrivere - me :hammer:

LC e' un sito ideologicamente abbastanza moderato e antifascista. L'argomento Luna, Vaccini e persino l'11 settembre non intaccano la politica dominante e quindi lasciano tranquillamente che ci sfoghiamo fra noi. Invece se volessimo intrattanere discorsi piu' tabu', che intaccano un pensiero unico e dominante, per il quale hanno anche instituito delle leggi contro certe "negazioni".... beh, magari una certa Digos interverrebbe. Hanno sbattuto in carcere moderatori e semplici utenti del sito Stormfront qualche anno fa . Il sito non l'hanno potuto chiudere (il server mi sembra sia collocato in USA), ma solo renderlo irragiungibile dall'Italia.
Ringraziano per il messaggio: Haytham

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10/04/2018 11:08 #16762 da Sertes
Risposta da Sertes al topic Sequestro sito BUTAC

magari una certa Digos interverrebbe

Meglio loro, che se ti prende la gente di Marzabotto.

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10/04/2018 11:26 - 10/04/2018 11:37 #16766 da Maksi
Risposta da Maksi al topic Sequestro sito BUTAC
@Sertes lo so che sei antifascista, come lo e' lo stato italiano (come ogni istituzione occidentale in realta') e vuoi far vedere la tua partigianeria orgoliosamente tramite un forum virtuale, pero' in tempo di pace certi argomenti lasciano il tempo che trovano. Per me possono censurare quello che vogliono in realta', perche' non me ne frega niente della demmmogggradzia, che anzi mi fa particolarmente schifo ed e' mia nemica e di interi popoli (sopratutto in combinazione con l'etica liberal-sinistrorsa). Io vi ho solo fatto notare che quando vogliono censurano e reprimono chi vogliono e quando vogliono, proprio in nome dell'antifascismo democratico.
Ultima Modifica 10/04/2018 11:37 da Maksi.

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10/04/2018 11:42 #16767 da flor das aguas
Risposta da flor das aguas al topic Sequestro sito BUTAC
@Maksi
In occidente fanno finta di essere anti fascisti, in realta' sono piu' fascisti di te! L'antifascismo proclamato in nome della liberta' e democrazia e' semplicemente una facciata, aria fritta. E' ironico come quelli che si proclamano progressisti e antirazzisti, siano poi censori razzisti. La democrazia dovrebbe lasciare la liberta' di parola e espressione anche ai fascisti, se no che democrazia e'. Ci stanno portando verso il fascismo, quello fatto di repressione e censura, e poi si proclamano anti fascisti...
Un controsenso, ma nemmeno piu' di tanto se ci si pensa.

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10/04/2018 11:59 - 10/04/2018 11:59 #16768 da Sertes
Risposta da Sertes al topic Sequestro sito BUTAC

Io vi ho solo fatto notare che quando vogliono censurano e reprimono chi vogliono e quando vogliono, proprio in nome dell'antifascismo democratico.

E questo è profondamente falso. Quando vogliono censurare secondo le leggi dell'antifascismo devono trovare un appiglio pro-fascista, proprio come dicevi tu nel post 16759: un utile idiota che si infiltra in un forum normalmente sano e che inizia invece a spammare cazzate pro-regimi gerarchici, non meritocratici, violenti e prevaricatori. In Italia l'abbiamo provata sulla nostra pelle e abbiamo combattuto per sconfiggerla, quindi bloccare questi discorsi non è censura, è puro buonsenso dettato dall'esperienza diretta. Sono bastonate che i tuoi beniamini davano ai nostri nonni e che vorremmo non venissero date nuovamente anche a noi e ai nostri figli.
Quindi sì, preferisco che voi fascisti siate obbligati al silenzio piuttosto che vedere noi brava gente obbligati nuovamente a bere olio di ricino.

Ora però sarebbe il caso di tornare a parlare di censura e non di questioni di buonsenso.
Ultima Modifica 10/04/2018 11:59 da Sertes.

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10/04/2018 12:01 #16769 da Maksi
Risposta da Maksi al topic Sequestro sito BUTAC
@flor das aguas non dire cavolate, non c'e' nessuna latenza fascista nel potere odierno (l'etica liberale e' agli antipodi). Lo so benissimo quanto siano razzisti i 6iudei e di fatti hanno costruito un sistema di potere e di pensiero che rinnega ogni razza altrui, perche' vogliono avere l'esclusiva sui goym ammaestrati e degenerati. La censura e' sempre esistita e sempre ci sara'. La censura e' utile a scoprire cosa teme il potere veramente e proprio da li' lo si attacca.

PS: io non sono fascista, ma Nazionalsocialista in tutto e per tutto. E' un mio archetipo spirituale (probabilmente incorporato nel sangue) che si scontra in una guerra totale con l'archetipo 6iudeo del loro dio Jehova. Le questioni politiche sono bazzecole a confronto.

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10/04/2018 12:09 #16770 da flor das aguas
Risposta da flor das aguas al topic Sequestro sito BUTAC
Maksi
Beh, perdonami ma io la vedo diversamente, o forse non mi e' ben chiaro il termine "fascista". Con questo intendo, repressione, censura, totalitarismo, e propaganda
Ok, sei Nazionalsocialista, le etichette politiche non sono il mio forte

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10/04/2018 12:11 #16771 da Maksi
Risposta da Maksi al topic Sequestro sito BUTAC

Quindi sì, preferisco che voi fascisti siate obbligati al silenzio piuttosto che vedere noi brava gente obbligati nuovamente a bere olio di ricino.

Gia' conosco la vostra ipocrisia liberal-democratica ed antifascista (cioe' un comunista inquisitore latente). Siete il peggio che si possa concepire. Il 6iudeo lo aprezzo come nemico, ma per quelli prostrati al loro dominio nutro solo disprezzo.

PS: i tuoi nonni erano fascisti (almeno prima del tradimento), che probabilmente combattevano anche contro l'invasore... che non era tedesco comunque. Poi non ti lamentare degli ammmericani, Nato, l'UE...
Ringraziano per il messaggio: Sertes

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10/04/2018 12:16 #16772 da Maksi
Risposta da Maksi al topic Sequestro sito BUTAC

Beh, perdonami ma io la vedo diversamente, o forse non mi e' ben chiaro il termine "fascista". Con questo intendo, repressione, censura, totalitarismo, e propaganda

Questo te l'hanno fatto passare con la loro di propaganda. Hanno costruito una morale ed una etica su questo... cioe' una religione.

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10/04/2018 12:30 #16773 da flor das aguas
Risposta da flor das aguas al topic Sequestro sito BUTAC
[quote="Maksi" Questo te l'hanno fatto passare con la loro di propaganda. Hanno costruito una morale ed una etica su questo... cioe' una religione.[/quote]
Ma stento a crederlo, ma puo' darsi, non ho mai approfondito, quindi non lo so.
Quello che so e' che ci vogliono portare ad un regime totalitario di sapore "fascista" (secondo quello che ci hanno fatto credere da sempre del fascismo, per come la vedi tu)
Quindi io ti chiedo, senza polemica o ironia.
Cosa significa per te fascismo, e cosa significa essere nazionalsocialista?

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10/04/2018 13:15 #16778 da OrtVonAllen
Risposta da OrtVonAllen al topic Sequestro sito BUTAC
Potrebbe essere un segnale, un sito è pur sempre una cosa anonima, meglio cominciar a capire che è il caso di incontrarsi fisicamente, magari dimenticando il telefonino a casa...certe telecamere sono retroattive...io mi preoccuperei per altro...e non parlo di satelliti...

Spiace ci siano forbici...forse non sono così affilate!

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10/04/2018 13:34 #16780 da Sertes
Risposta da Sertes al topic Sequestro sito BUTAC
Butac.it già dissequestrato.

Di fronte alla legge gli animali sono tutti uguali, ma alcuni sono più uguali degli altri (semicit.)

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10/04/2018 14:07 - 10/04/2018 14:08 #16781 da NRG
Risposta da NRG al topic Sequestro sito BUTAC
hanno dato la notizia del dissequestro persino al TG3
Ultima Modifica 10/04/2018 14:08 da NRG.

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10/04/2018 14:11 - 10/04/2018 14:11 #16782 da redazione
Risposta da redazione al topic Sequestro sito BUTAC
Correggo la mia posizione: non conoscendo il caso specifico, avevo scritto che la censura è sempre orribile, contro chiunque si rivolga. Se invece BUTAC ha calunniato qualcuno, allora merita non solo la chiusura, ma anche tutte le conseguenze legali che dovrebbero derivargli dal suo comportamento scorretto.

Sì alla libertà di sparare cazzate, non al tentativo di infangare la reputazione altrui.
Ultima Modifica 10/04/2018 14:11 da redazione.
Ringraziano per il messaggio: Sertes

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10/04/2018 14:43 #16783 da NRG
Risposta da NRG al topic Sequestro sito BUTAC

Redazione ha scritto:
Sì alla libertà di sparare cazzate, non al tentativo di infangare la reputazione altrui.


bè quello che fa il sito in questione è esattamente infangare la reputazione altrui sparando cazzate...

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10/04/2018 15:15 #16784 da Sertes
Risposta da Sertes al topic Sequestro sito BUTAC
Rapidamente:
Michelangelo Coltelli è il webmaster, è uno di quelli che ha provato a rispondere alle tue 50 domande su Lega Nerd, e poi visto il suo successo nel travisare, sminuire e ignorare le domande più ostiche lo hanno passato ad un sito tutto suo: bufale un tanto al chilo, butac.
Il sito ha accumulato rapidamente pagine su pagine con il supporto del Cicap, di medbunker, e di tanti altre firme note della galassia del debunking italiano. A settembre scorso aveva 170 articoli sui vaccini, una decina sull'undici settembre e numerosi altri su ciascun argomento controverso. Coltelli si è messo a fare anche video di debunking. Silenzio assordante sulle bufali ufficiali, dopo essere stato tirato per la giacchetta varie volte ha fatto controvoglia un video sulle bufale della Lorenzin, in cui ovviamente giustificava il tutto. E' stato quindi premiato con una collaborazione ed una comparsata in Parlamento, nella giornata della Boldrini dedicata al progetto #BastaBufale, assieme a Paolo Attivissimo, David Puente (Cicap) e Walter Quattrociocchi.

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10/04/2018 15:17 #16785 da redazione
Risposta da redazione al topic Sequestro sito BUTAC
NRG:

bè quello che fa il sito in questione è esattamente infangare la reputazione altrui sparando cazzate...

Il limite è molto sottile. Se tu scrivi che "Mazzucco fa ridere i polli con le sue teorie" è una tua opinione, e puoi dirlo. Se invece scrivi "Mazzucco crede alla terra cava" allora dici una bugia, e compi un reato di calunnia.

Le opinioni - per quanto becere possano essere - devono sempre poter esistere, per principio. Le bugie invece vanno combattute a spada tratta.

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10/04/2018 15:39 - 10/04/2018 15:44 #16786 da Calvero
Risposta da Calvero al topic Sequestro sito BUTAC

E questo è profondamente falso


Io direi, Sertes, che il ragionamento sia da ridimensionare. Che a Te stia sulle balle il pensiero di Maksi (oltre che noto) è un sacro santo diritto, tanto è vero non lo condivido nemmeno io nella sua linea politica. Che invece il potere faccia quello che vuole quando vuole farlo, lo fa eccome. E lo fa diventare anche Legge. Così, bella bella, chiudono il discorso anche sul nascere. Questo già decreta che il fascismo è ufficialmente presente per Legge, ed è un fatto.

Detto questo: per la censura preventiva, oltre quella ufficiale, c'è quella silenziosa, ed è comunque imposta. Il meccanismo è tacito, e se sei allineato, bene, e ricevi gli aiuti; se non sei allineato, in qualche modo te la fanno pagare. Né più né meno. Come questo poi sia relativo ai tempi e a quanto le tue idee possano essere fastidiose allo status quo, è semplicemente una questione statistica.

Stai pur certo che il giorno, che per qualsivoglia motivo, Siti come questi aumentassero EFFETTIVAMENTE la loro visibilità oltre la soglia critica che le agenzie monitorano, Luogocomune andrebbe a gambe all'aria nell'arco di una settimana :wink: con o senza stronzate fasciste. Fatti il segno della croce. Anche se non sei cristiano.

________________

Maksi, bada che mica hai compreso il discorso di Flor, il problema sono i termini. No i concetti.

[Misti mi morr Z - 283] Una volta creato il manicomio, la ragione l'ha sempre il direttore; che l'abbia o meno.
Ultima Modifica 10/04/2018 15:44 da Calvero.

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