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Fonte: Pandora TV

 ARTICOLO ORIGINALE

In occasione del suo prossimo convegno autunnale, il CICAP ha bandito un concorso per premiare la "Bufala d'Oro 2017", ovvero un "premio satirico assegnato alla più strampalata, falsa, assurda o pericolosa tra le idee pseudoscientifiche dell'ultimo anno".

Un amico del Gruppo Pandora ha deciso di mandare la sua proposta, scrivendo quanto segue:

Propongo per il premio "Beatrice Lorenzin, Ministro della Sanità"

La motivazione: "Per aver inventato, contro ogni evidenza scientifica, un'epidemia di morbillo in Italia nel 2017, dopo aver detto in passato che in Inghilterra ci sono stati più di 200 morti per morbillo nel 2014, ed altre amenità varie che dimostrano un'assoluta ignoranza sul tema. Basandosi su tali assunti inventati, ha promulgato un Decreto Legge per imporre 12 vaccini alla popolazione italiana."

Il nostro amico ha poi aggiunto: "Proporrei anche l'istituzione del premio "Faccia di Bronzo" per chi non si scusa pubblicamente delle proprie assurdità pseudoscientifiche e le reitera impunemente, da assegnare anch'esso alla sopra citata Ministra".

Che ne dite, volete partecipare anche voi? A me sembra un'ottima idea. :-)

Massimo Mazzucco

Partecipa qui al concorso del CICAP

 

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fabiomln
#1 fabiomln 2017-06-20 11:40
Fatto!!!
Redazione
#2 Redazione 2017-06-20 11:43
Se volete farlo girare, l'ho messo anche su Facebook.

www.facebook.com/massimo.mazzucco.7/
wendellgee
#3 wendellgee 2017-06-20 11:44
Fatto! Molto divertente.
Redazione
#4 Redazione 2017-06-20 11:45
Qualcuno mi sa trovare la dichiarazione originale della Lorenzin sui 200 morti per morbillo in UK? (Con eventuale smentita, ovviamente).

Grazie.
ahmbar
#5 ahmbar 2017-06-20 11:47
Anche io ho superato la nausea, invitero' tutti i miei conoscenti a votarlo
Dubito che lo vedremo nelle classifiche, ma un po' di evasione ogni tanto.... ;-)
SuperGulp
#6 SuperGulp 2017-06-20 11:47
Fatto.... onestamente, sappiamo benissimo che in caso di vittoria della Lorenzin
si guarderanno bene dal divulgarlo e se pur ottenesse un ottimo piazzamento,
il silenzio regnerà sovrano!!!
mg
#7 mg 2017-06-20 11:48
#4 Redazione

Dati ufficiali delle morti per morbillo U.K. / E.U.:

Fino al 2013 solo U.K.

gov.uk/.../...

2014 E.U.

ecdc.europa.eu/.../...

2015 E.U.

ecdc.europa.eu/.../...

2016 E.U.

ecdc.europa.eu/.../...


Dichiarazioni folli:

A “Porta a Porta” del 22/10/2014 al minuto 36:22 la Ministra Beatrice Lorenzin dichiara che “solo di morbillo a Londra, cioè in Inghilterra, lo scorso anno (quindi nel 2013) sono morti 270 bambini per una epidemia di morbillo molto grave”.

A “Piazza Pulita” del 22/10/2015 (esattamente un anno dopo) al minuto 5:57 la Ministra Beatrice Lorenzin dichiara: “Di morbillo si muore, in Europa! … c’è stata una epidemia di morbillo a Londra lo scorso anno [quindi nel 2014], sono morti più di 200 bambini…”.

21 luglio 2016, a seguito d’intervista, la Ministra Lorenzin risponde: «…… In Gran Bretagna tre anni fa c’è stata una epidemia di morbillo – dovuta proprio al fatto che molti avevano rinunciato al vaccino – che ha causato la morte di centinaia di persone. Per correre ai ripari è stato varato un piano di emergenza e di prevenzione costato centinaia di milioni di euro».
peppe88
#8 peppe88 2017-06-20 11:49
Fatto
SuperGulp
#9 SuperGulp 2017-06-20 11:51
www.youtube.com/watch?v=HFG7krW4IIY

www.youtube.com/watch?v=enqbZW4QEOo questa credo sia la versione completa

il video della lorenzin 200 morti a londra
polaris
#10 polaris 2017-06-20 11:54
:perculante: Anche se un milione di persone votasse per la Lorenzin, dubito che il cicap la nominerebbe, però ho comunque nominato la nostra ministra della sanità non eletta e convinta che il tetano sia una malattia contagiosa.
Piero68
#11 Piero68 2017-06-20 11:57
Fatto! Si può votare anche più di una volta non c'è controllo. Io ho spedito la risposta già tre volte e tutte e tre le volte mi ha detto che era stata registrata la votazione.

Lo farò ancora e ancora e ancora..........
Torrido
#12 Torrido 2017-06-20 12:01
Salve a tutti!Posto un articolo spero importante www.infovaccini.it/doku.php?id=danni#.WUjyAh-YG1I
maruje
#13 maruje 2017-06-20 12:21
Fatto
Anguana
#14 Anguana 2017-06-20 12:23
#11 Piero68
Forse è opportuno cambiare IP, utilizzando modem di casa, ufficio, reti pubbliche, collegamento da cellulare, VPN gratuite, ecc.
Redazione
#15 Redazione 2017-06-20 12:24
SUPERGULP, MG: Grazie.

***

Torrido: Ottimo articolo, pieno di informazioni utili. Grazie.
Al2012
#16 Al2012 2017-06-20 12:30
Su LC c’è apposito topic per denunce delle fake-nexs

:roll:

luogocomune.net/.../...


PS:
Poi ce ne sarebbe una ancora più recente quella su Gardaland, tanto per non farci mancare qualcosa di simile agli americani.
Una Disneyland casereccia!

www.comilva.org/.../

PSS:

Poi ci sarebbe quella che i neonati possono prendere il tetano dalla polvere gattonando, ma di questa non ho trovato riscontri,
Anguana
#17 Anguana 2017-06-20 12:53
Eugenio Luca Gatti ha postato su facebook questo spassosissimo resoconto scritto da Floriana Craus (non ho trovato l'originale), sulla sua pagina ci sono altre interessantissime informazioni:

www.facebook.com/.../10211486672740035

Citazione:
"Stamattina sono ispirata e cosi cerco di farvela semplice semplice proprio come la mia prima discussione con la pediatra. Non parlerò di soglia (chi cavolo l'ha inventata la storia del 96%?) e di reazioni avverse ma andiamo per logica se solo per un attimo abbiamo curiosità. Tutti i dati sono disponibili sul sito iss, il nostro caro ministero. Difterite: scomparsa. Tralasciamo che quello che ci iniettano ora serve a un cazzo (è tipo solo la tossina) mi direte è grazie al vaccino che è scomparsa. Oh bene ci crediamo ma volete continuare a vaccinarvi per tutto dal medioevo a seguire? Cominciate col vaiolo prego. Pertosse: perfetto ce ne fosse uno che non l'ha avuta pur vaccinato. La volete provare anche voi? Bene vaccinatevi ogni 5 anni perchè il vaccino di piu non dura e 30 anni fa non si sapeva quindi giriamo tutti scoperti. Pagina pertosse dell'iss. Non la volete attaccare ai bambini immunodepressi? Non rischiate statevene a casa. Anche perché ne avrete bisogno, il vaccino non è ben tollerato, sebbene proprio per questo lo abbiamo un pò 'migliorato'. Tetano: rarooooo. Nel caso esistono le immunoglobuline. Preferite cellule di animali o feti subito piuttosto che dna di uno sconosciuto infetto domani? Bene, fate un pò come vi pare, tanto non è contagioso. Influenza emofiliaca b: complicazione rarissima di una normalissima influenza. Volete stare tranquilli, volete fare solo quello? Eh no mi spiace o 12 o niente. Epatite b: sicuro che una trasfusione sbagliata o una scopata a rischio siano il vostro caso, soprattutto se avete dai 60 ai 90 giorni di vita e siete un pò promiscui. Polio: ah cara vecchia polio quante vittime mieti ancora nei paesi occidentali. Aspetta si tratta proprio di quelli che hanno fatto il vaccino? Come come ad alcuni di noi danno il sabin che causa la malattia in molti casi e andrebbe usato solo in epidemie perchè funziona (a differenza dell'altro dei cui titoli anticorpali resta una flebile traccia che pure ci danno, dipende da quello che hanno comprato... gira la ruota) che ti rende al massimo portatore sano perchè si piazza nell'intestino e che in usa e nei paesi anglosassoni hanno messo fuori commercio? Bene, divertiti. La meningite: la temi? Fai bene e chi no. Ne esistono cosi tanti ceppi, virale, batterica, infiammatoria. Tra noi moltissimi sono portatori sani e gira indisturbata senza arrecare danno. Puoi rinforzare le tue difese immunitarie ma attento al vaccino perchè più della metà delle che l'hanno avuta erano state appena vaccinate. Agli altri l'avranno mischiata loro . Comunque tranquillo il vaccino esiste solo per due ceppi non ti perdi niente. Per di più mutano di continuo. Terrorizzato da morbillo parotite e rosolia? I temibili moschettieri esantematici dalle complicanze catastrofiche che hanno annientato generazioni? Bene fai pure il vaccino ma ricorda che: il vaccino non eradicherà mai il morbillo perché è a ceppi mutanti, devi chiedere dosi singole perchè non c'è vaccino con peggiori reazioni avverse del trivalente in questione, statti a casa per almeno sei settimane come suggerisce il bugiardino perchè è a virus vivo. Non vorrai mica contagiare mia nonna di 97 anni? Ah no vabbè lei lo ha avuto 90 anni fa tranquillo. Mi raccomando attenzione a dove vivi perché in alcuni posti si è incazzato e per l'effetto paradosso dove c'è più copertura ci sono più casi. Varicella: fastidiosa eh. Fattelo spesso però cosi alla cazzum perchè tanto recidiva come tutte le herpes. Sempre a casa 6 settimane ogni volta eh mi raccomando. Hpv: te lo vuoi far sperimentare addosso per il bene di tutti? Grazie! Adesso che sei con me converrai che dovrai scegliere dove farteli perchè da regione a regione cambieranno a seconda di lotti e scadenze. A proposito se li leggi scritti da qualche parte fammi sapere. Qui non pervenuti. Fai attenzione perché detto così per dire in toscana potresti beccare il mercurio, in sicilia la formaldeide. Non ti piacciono? Opta per un bel vaccino veterinario perché sono più puliti. Dopo aver letto bene il bugiardino spiega al tuo dottore che la tachipirina se la può ficcare... prendere per via rettale insomma. È l'unico modo per far fissare le tossine nel sistema nervoso. Cerca di smaltirle prima. E salutami i tuoi figli che ti stanno aspettando a casa (quando li vedi fra 6 settimane) perché hai fatto per loro un bel gesto, per l'immunità di pecore. Tutti gli adulti, il veicolo primario di tutte le malattie (media dei 30 anni fonte iss), la stragrande magggioranza della popolazione che copre qualsivoglia percentuale ci inventiamo. E lasciamo a casa gli immunodepressi, tutti i bambini. Che manco ce lo hanno ancora un sistema immunitario, lo stanno formando, e 12 vaccini, oltre a non lasciare quasi traccia di anticorpi quindi inefficaci, lo distruggono sul nascere. E gli servirà credimi. Vaccinati tu se vuoi. Giù le mani dai nostri bambini." Floriana Craus
p.s.: c'erano degli oggetti che non mi permettevano di allegare il testo della citazione
Michele Pirola
#18 Michele Pirola 2017-06-20 12:55
Votiamo tutti la Lorenzin?
maryam
#19 maryam 2017-06-20 12:56
Piuttosto denunciamola.ha detto falsità e procurato allarme e non poco.

Ma va bene anche questa.

Però ha anche NON fatto cose che doveva fare.

Visto che Montanari/Gatti sono una coppia di scienziati molto autorevoli e hanno trovato materiale non previsto nei vaccini, come mai enti e responsabili della sanità (e la preoccupatissima Lorenzin) non si precipitano a verificare i risultati?
Invece di accertarsi e rassicurarsi sulla reale 'innocuità' dei vaccini ha(nno prodotto) questo decreto/legge che intende a costringere (prima o poi tutti - pare già previsto nel piano vaccini per i prossimi anni) ad iniettarsi vaccini inquinati.

O avrebbe dovuto querelare Gatti/Montanari per falsità comunque doveva prima verificare attraverso le istituzioni se l'allarme sui vaccini inquinati era giustificato. Non ha fatto nulla di tutto questo. Mi sembra grave.
ELFLACO
#20 ELFLACO 2017-06-20 12:58
Fatto! :hammer:
Rufu Mortimer
#21 Rufu Mortimer 2017-06-20 13:02
Fatto. Almeno ci si diverte..
Nitpicker
#22 Nitpicker 2017-06-20 13:11
Fatto
Michele Pirola
#23 Michele Pirola 2017-06-20 13:32
Io non ho ancora votato
peonia
#24 peonia 2017-06-20 13:34
condiviso e votato!!!! le votazioni per il premio sono un test.... Dopo la comparsa di Burioni assieme a Angela dalla Annunziata e tutte le smentite, le battaglie e gli sputtanamenti, questi vogliono tastare il polso di chi ha capito e chi no....
Michele Pirola
#25 Michele Pirola 2017-06-20 13:35
@maryam
Appunto, ma le sostanze che ci sono dentro nei vaccini sono facilmente verificabili
peonia
#26 peonia 2017-06-20 13:36
maryam nella votazione puo scrivere anche perchè....mettici tutto!!!
Michele Pirola
#27 Michele Pirola 2017-06-20 13:47
@maryam
C'è persino una pagina di Wikipedia con scritti gli ingredienti dei vaccini, guarda cosa ci mettono dentro. In ogni caso, l'aveva mandata mi sembra Anteater, tempo fa.
Fonte: it.wikipedia.org/.../...
Michele Pirola
#28 Michele Pirola 2017-06-20 13:51
@maryam,
inoltre nel servizio di Report ha parlato una dottoressa che ha studiato i vaccini e ha detto che aveva trovato sostanze nocive e ha inviato i suoi studi alla Comunità Europea mi sembra, o forse a qualche istituzione, ma era stata accusata di essere anti-scientifica o di non avere fatto bene le ricerche. Scusa se non ricordo molto, ma l'avevo visto un po' di tempo fa
luogomic
#29 luogomic 2017-06-20 13:59
fatto anche da parte mia, spero gli venga un' idigesione di maturità.
Comunque maryam, rENZI è gia stato querelato, guardate quà
www.youtube.com/watch?v=JSdltHHzzYI
presto anche la lOREZIN, avevo postato su vaccini: aggiornamento
questo link
www.attivotv.it/.../
flor das aguas
#30 flor das aguas 2017-06-20 14:00
Fatto! :-D questa iniziativa ha e' molto carina, magari i voti non saranno mai resi pubblici, ma non fa niente. Complimenti!
MaxpoweR
#31 MaxpoweR 2017-06-20 14:12
Ma come si vota? A me viene fuori questa pagina:

tommy77
#32 tommy77 2017-06-20 14:14
#31 MaxpoweR
Citazione:
Ma come si vota? A me viene fuori questa pagina:
Identico problema. :-(
NRG
#33 NRG 2017-06-20 14:19
al CICAP si vede che hanno la coda di paglia... ho provato con tre browser diversi e non è più possibile votare!
Paolab
#34 Paolab 2017-06-20 14:25
Il 22 ottobre 2014 durate la trasmissione RAI «Porta a Porta» la Lorenzin ha dichiarato: «ricordo che solo di morbillo, di epidemia di morbillo a Londra, cioè in Inghilterra, lo scorso anno (2013) sono morti 270 bambini». Sorvoliamo anche sulla preparazione del giornalista filo-governativo Bruno Vespa (il quale come una bandierina sventola a seconda di dove tira il vento) che sentendo i dati snocciolati dalla ministra non l’ha incalzata per approfondire l’argomento, in fin dei conti 270 bambini morti a Londra potrebbe essere considerata una notizia giornalistica piuttosto allarmante, o no?
Esattamente un anno dopo, il 22 ottobre 2015 alla trasmissione «Piazza Pulita» sempre lei se ne esce con la seguente frase: «di morbillo si muore, in Europa! C’è stata una epidemia di morbillo a Londra lo scorso anno (2014) e sono morti più di 200 bambini».
Incredibile: i bambini sterminati dal pericolosissimo virus del morbillo sono calati a 200.
Secondo le dichiarazioni di una ministra della salute della Repubblica italiana, in Gran Bretagna i bambini morti per morbillo nel 2013 sarebbero stati 270, nel 2014 circa 200. Quindi in due anni 470 bambini morti per morbillo in Inghilterra di cui la metà a Londra?
Se il cervello non è un optional: una tale notizia, se fosse stata vera, sarebbe stata amplificata da tutti i giornali del mondo con tanto di titoli a caratteri cubitali. Come mai nessun articolo? Niente di niente.

Vediamo invece quali sono i dati ufficiali pubblicati dal sito Public Health England[1], cioè il sito governativo di Salute Pubblica inglese. Titolo: «Measles deaths by age group: 1980 to 2013 (ONS data)».


Nel 2013 c’è stato un solo morto, aveva 25 anni e la causa non è stato il morbillo ma le complicanze polmonari.
Anche in questo ambito la povera ministra da sfoggio di una non-cultura medica di difficile raggiungimento (e allo stesso tempo pericolosa) www.disinformazione.it/Lorenzin_falsa.htm
starburst3
#35 starburst3 2017-06-20 14:30
Citazione:
Ma come si vota? A me viene fuori questa pagina:
Incredibile!!!Una bufala sulle bufale :-D
Il cicap preso d'assalto :hammer: I piaggioni costretti a chiudere il sito......ahahahah (mi scuseranno gli abitanti di Piaggione...pure loro pero'..chiamare il proprio paese con un sinonimo di leccaculo!!!!)

IN RED WE TRUST
zlatorog
#36 zlatorog 2017-06-20 14:44
Boh...scrivono che non si può più votare la bufala d'oro...
A questo punto se la vince il cicap stesso :-) hahah
BaBaJaN
#37 BaBaJaN 2017-06-20 14:51
non va +
peonia
#38 peonia 2017-06-20 14:53
ahahahahah BUFFONI!!!
mg
#39 mg 2017-06-20 14:54
LMAO
Pavillion
#40 Pavillion 2017-06-20 14:59
Pasquinate internettiane-
Antdbnkrs
#41 Antdbnkrs 2017-06-20 15:31
Massimo, metti questo filmato nell' articolo

In 2 anni a londra sono morti 470 bambini (270 + 200) :hammer:

Paracelso
#42 Paracelso 2017-06-20 15:36
@Piero68

Mi sa che a forza di votare e rivotare svariate volte, tu ed altri abbiate mandato in pappa il sistema.

Anche a me esce questa scritta - "A chi vuoi assegnare la Bufala d'oro? Il modulo A chi vuoi assegnare la Bufala d'oro? non accetta più risposte. Se ritieni si tratti di un errore, prova a contattare il proprietario del modulo" - e non posso votare manco una volta. Sigh!
Pavillion
#43 Pavillion 2017-06-20 15:47
Quale protezione l'ammanta?
Riferimento #41
ARULA
#44 ARULA 2017-06-20 16:01
Non mi fa votare... che è successo???
Uhr
#45 Uhr 2017-06-20 16:03
.
starburst3
#46 starburst3 2017-06-20 16:09
Uhr
Citazione:
Secondo me c'è poco da ridere, manco in 1984 di Orwell succederebbero cose del genere.Se ormai si arriva all'autocensura pur di non dispiacere il massolobbista di turno c'è veramente da preoccuparsi seriamente , se ancora qualcuno non lo è.Se non altro vuol dire che sono arrivati alla MengeLorenzin un sacco di voti, e questo è buon segno.
Certo che sono preoccupato ma io sono della scuola...una risata vi seppellira' :-D

IN RED WE TRUST
miles
#47 miles 2017-06-20 16:20
Citazione:
Forse è opportuno cambiare IP, utilizzando modem di casa, ufficio, reti pubbliche, collegamento da cellulare, VPN gratuite, ecc.
Senza tutto questo sbattimento installi anonimox su mozzilla e cambi l'ip tutte le volte che vuoi.
goccia
#48 goccia 2017-06-20 16:45
FATTO CON SOMMO PIACERE
pensatore
#49 pensatore 2017-06-20 16:52
Ho scritto la seguente e-mail all'indirizzo del CICAP :


"Non essendo accessibile l'URL per partecipare alla votazione Vi invio la mia proposta:

Propongo per il premio "Beatrice Lorenzin, Ministro della Sanità"

La motivazione: "Per aver inventato, contro ogni evidenza scientifica, un'epidemia di morbillo in Italia nel 2017, dopo aver detto in passato che in Inghilterra ci sono stati più di 200 morti per morbillo nel 2014, ed altre amenità varie che dimostrano un'assoluta ignoranza sul tema. Basandosi su tali assunti inventati, ha promulgato un Decreto Legge per imporre 12 vaccini alla popolazione italiana."

Firmato: (omissis)
Redazione
#50 Redazione 2017-06-20 16:58
Strepitoso! In mezza giornata gli abbiamo fatto saltare il giochino! Power to the people.
Torrido
#51 Torrido 2017-06-20 17:11
Decalagon
#52 Decalagon 2017-06-20 17:23
Poverini quelli del CICAP, sono talmente indipendenti, oggettivi e basati sui fatti che pur di non rischiare di dare il premio bufala d'oro a un ministro chiudono il sondaggione! :-)

Sarà che non si sputa nel piatto dove si mangia.
Canguro
#53 Canguro 2017-06-20 17:32
Pagliaccicap
Pyter
#54 Pyter 2017-06-20 17:46
E anche la bufala, come la scienza, pare non sia democratica.
ARULA
#55 ARULA 2017-06-20 18:01
#54 Pyter
Citazione:
E anche la bufala, come la scienza, pare non sia democratica.


Direi di no. :-D
SuperGulp
#56 SuperGulp 2017-06-20 18:16
bha!!!
ELFLACO
#57 ELFLACO 2017-06-20 19:45
ahahahha

Paraculissimi!! il link non va più!!!

A cicap !!? Vedi d'annà affanculo va!! :hammer:
SuperGulp
#58 SuperGulp 2017-06-20 19:59
CITAZIONE elflaco:
A cicap !!? Vedi d'annà affanculo va!!
_____________________________
..... necessario?
peonia
#59 peonia 2017-06-20 20:08
:-D :-D :-D quoto!
NoPlace
#60 NoPlace 2017-06-20 20:10
ansa.it/.../...

Ma cosa cazzo sta succedendo?
NoPlace
#61 NoPlace 2017-06-20 20:13
Non fa più accedere
BaBaJaN
#62 BaBaJaN 2017-06-20 20:13
#51 Torrido

facendo una rapidissima ricerca (burioni rotary) si legge burioni rispondere su twitter che lui appunto non è massone blablabla...

poi ti colleghi qui www.rotary.sm e leggi :

24 NOVEMBRE - INTERCLUB CON Rotary Club Novafeltria, Rimini Riviera, Rimini, Riccione Cattolica Riunione n. 1830

Ore 18.00 incontro presso il Teatro Comunale (Villagrande di Montecopiolo) " Le Vaccinazioni"

Relatore: Professor Roberto Burioni Ordinario di Microbiologia e Virologia Università Vita-Salute San Raffaele Milano.

poi qui caglialert.blogspot.in/.../...

si trova così altra roba a livello mainstream... nel deepweb non saprei
BaBaJaN
#63 BaBaJaN 2017-06-20 20:15
#60 NoPlace ahahahahah, sai quanti diranno "che figata"

tra un pò faranno un vaccino anche per le cospirazioni
music-band
#64 music-band 2017-06-20 20:17
il tredicesimo vaccino:

adnkronos.com/.../...

P.S. intanto oggi il senato ha stabilito che il decreto è costituzionale
BaBaJaN
#65 BaBaJaN 2017-06-20 20:44
#music-band si ho letto.

quindi ora non ho capito è passato al 100%? dobbiamo sperare nelle regioni?

io abito in lombardia... forse c'è la speranza veneto-zaia-maroni.

tra l'altro qui la scuola elementare (ormai conclusa) non ha mandato nessun avviso, mentre la materna (aperta ancora per 10 gg) per ora non ha mandato avvisi (alcune scuole materne però leggevo qui su luogocomune hanno già dato l'avviso dei 12 vaccini).
NoPlace
#66 NoPlace 2017-06-20 21:05
no è passata la costituzionalità, nonostante sia palesemente contro diversi articoli....lo schifo *******!!!

Li voglio vedere morti appesi agonizzanti!

Ancora la legge non è passata ma è costituzionale assurdo sull'assurdo
BaBaJaN
#67 BaBaJaN 2017-06-20 21:12
#66 NoPlace ti consiglio di togliere la bestemmia, qualcuno potrebbe risentirne, io no, ma lo posso capire... anche a livello di lettura "terze parti", quelli che vengono qui a informarsi e non scrivono mai.

si abbastanza assurdo. vediamo.
Redazione
#68 Redazione 2017-06-20 21:16
BABAJAN: Citazione:
#66 NoPlace ti consiglio di togliere la bestemmia
L'ho già tolta io.

Citazione:
io abito in lombardia... forse c'è la speranza veneto-zaia-maroni.
Dopo la giunta regionale del Veneto che, tramite il presidente Luca Zaia, ha annunciato ricorso alla Consulta contro il decreto sui vaccini, Francesco Tanasi Segretario Nazionale Codacons chiede ai presidenti di tutte le regioni italiane di seguire il suo esempio e fare altrettanto, quindi di impugnare il decreto Lorenzin, perché, spiega Tanasi: “Si tratta di una scelta sacrosanta a tutela delle famiglie. Il ricorso dinanzi la Corte Costituzionale, infatti, non mette in discussione l’importanza delle vaccinazioni, ma conferma le critiche del Codacons e di milioni di genitori a un decreto tecnicamente sbagliato sotto tutti i punti di vista”.

www.nanopress.it/.../175867
fefochip
#69 fefochip 2017-06-20 21:26
Citazione:
tra un pò faranno un vaccino anche per le cospirazioni
c'è già si chiama propaganda e funziona alla grande.

il cervello si atrofizza ed è incapace di mettere in fila anche due elementi molto semplici.
i vaccini ne sono un esempio eclatante di quanto funzioni
oggi parlavo con una persona anziana che era straconvinta che i vaccini sono importantissimi che vanno fatti tutti e 12 (magari ce ne erano altri) e soprattutto che forzatamente
tutti li devono fare.
nulla sono servite le mie obiezioni.

io: ci sono tanti medici che la pensano diversamente
lei: sono una minoranza non contano (evviva burioni che dice che la scienza non è democratica)
io : non c'è nessuna epidemia
lei: invece ci sono tanti morti di morbillo
io : ma è pura propaganda i dati inglesi dicono altre cose
lei: non è vero
io:ma in ogni caso fatteli tu i vaccini se vuoi perche devi costringere me? se funzionano tu sei coperta
lei: perche ci sono quelli che non si possono vaccinare (buahahahahahahha)

lei : la vita si è allungata (e quindi?)
io: non grazie ai vaccini

io : nei vaccini ci sono metalli pesanti che fanno danni.
lei: non è vero

lei : ma poi finiamola con questa storia che sarebbe tutta colpa delle mazzette.
io: beh veramente oltre le mazzette ci sarebbero i proventi delle case farmaceutiche
lei: si vabbè mo ce guadangnano
io: si 40 euro almeno a vaccino moltiplicato 12 vaccini moltiplicato tutti i richiami moltiplicato tutti i bambini in un solo anno

a un certo punto il marito interviene dicendo :
guardate è come se parlassero un testimone di geova vs un evangelico
io:si, per lei forse una questione di fede per me no , di scienza e di istruzione.

non c'è niente da fare , quando si tocca l'emotività (l'eventualità di aver fatto una cazzata con i propri figli/nipoti)
il cervello va in corto circuito e chi continua a pensare sono veramente pochi
Mrexani
#70 Mrexani 2017-06-20 21:27
Music-band

Citazione:
il tredicesimo vaccino
No no, 12 è il numero giusto, al massimo faranno una sostituzione. :-)
fefochip
#71 fefochip 2017-06-20 21:33
Citazione:
NoPlace ti consiglio di togliere la bestemmia
mamma che palle sto politically correct
Ksitigarbha80
#72 Ksitigarbha80 2017-06-20 21:38
fefo

Gandhi diceva non c'è peggior cieco di chi non vuole vedere. A me capita in famiglia coi miei familiari di avere discussioni del genere e non solo sui vaccini
BaBaJaN
#73 BaBaJaN 2017-06-20 21:42
#68 ok grazie Massimo, ora leggo il link

#71 può darsi fefo, a me non interessa, ma quando incominci ad avere una platea importante e luogocomune lo sta diventando sempre di più... sarebbe (per me ovviamente) meglio attenersi a un linguaggio "fruibile".

se in tutti i commenti trovassi bestemmie varie, cosa diventerebbe la lettura? e aggiungo, se veramente tutto è connesso.. e noi siamo parte... perchè dovrei darmi del porco? :D (ecco questa affermazione è più pesante della bestemmia :D ahahah).
BaBaJaN
#74 BaBaJaN 2017-06-20 21:43
#69 fefo è tosta lo so.

molte volte arrivo a sfinirli e chiaramente mi dicono, senti preferisco non sapere.
NoPlace
#75 NoPlace 2017-06-20 21:51
o cristo, vabbhè evitiamole ma qua le stanno tirando fuori con le tenaglie....veramente credete sia fede? io credo sia più un sciacquarsi le mani dalle vere responsabilità, a questo punto spero che molti di questi estremi credenti capiti qualche effetto collaterale, e poi?? poi cosa faranno??? da una parte non vedo l'ora dall'altra ho estrema pietà per quei poveri bambini in quali potrebbero incappare in qualche effetto........ma tanto non sarà correlato
Adonis
#76 Adonis 2017-06-20 21:53
Sto provando ma sembra abbiano chiuso le votazioni...che ci sia stato un tripudio di voti per la Lorenzin?
BaBaJaN
#77 BaBaJaN 2017-06-20 22:03
#76 Adonis, si il sistema per votare era già down questo pomeriggio, leggi sopra.
Michele Pirola
#78 Michele Pirola 2017-06-20 22:50
Io purtroppo non ho votato :cry:
maryam
#79 maryam 2017-06-20 23:37
Michele Pirola 2017-06-20 13:47
@maryam
C'è persino una pagina di Wikipedia con scritti gli ingredienti dei vaccini, guarda cosa ci mettono dentro. In ogni caso, l'aveva mandata mi sembra Anteater, tempo fa.https://it.wikipedia.org/wiki/Lista_degli_ingredienti_dei_vaccini



Non dicono tutto quello che c'è dentro, Montanari ha trovato cose che non trovi né su WIKI né sui bugiardini, idem i tedeschi vedi qui autismovaccini.org/.../...

Questo fatto che tutti i vaccini
sono inquinati con sostanze che non sono segnalate è passato in secondo terzo piano.

Qui la lista autismoevaccini.files.wordpress.com/.../...
maryam
#80 maryam 2017-06-20 23:44
Già postato ma non guasta la replica

Asl – Risarcimento di oltre un milione di euro per 91 pazienti danneggiati in maniera irreversibile


Viterbo – Un milione e 290 mila euro come risarcimento danni. È questa la cifra che la Asl di Viterbo ha stanziato nel bilancio del 2017, per tutti quei pazienti che, a cavallo tra il 2002 e il 2011, a causa di vaccinazioni e trasfusioni di sangue sbagliate, hanno subito danni irreversibili. 91 persone, tra diretti interessati ed eredi – sette in tutto – che otterranno da un massimo di 11 mila euro ad un minimo di 250, a seconda della gravità della loro situazione.
A firmare la delibera con cui l’intera cifra a sei zeri viene inserita nel bilancio dell’anno in corso, lo stesso direttore generale, la dottoressa Daniela Donetti, che assieme al parere favorevole del direttore amministrativo e sanitario, ha disposto l’immediato pagamento della somma a tutti gli aventi diritto. A tutti coloro, cioè, che in passato ne hanno fatto domanda.

Sono pazienti, il cui elenco completo è pubblicato sul portale della Asl, che, tra i primi anni del 2000 fino al 2011, hanno subito importanti conseguenze a livello fisico e neurologico a seguito di vaccinazioni obbligatorie, trasfusioni di sangue e somministrazione di emoderivati non compiute in conformità con le regole all’interno dell’azienda sanitaria locale.

Complicanze di tipo irreversibile per cui oggi arriva un risarcimento danni a carico della stessa Asl: oltre un milione di euro in totale stanziato per garantire l’erogazione dell’indennità speciale a tutti i beneficiari. Così come stabilito anche da una sentenza del 3 settembre 2013 della Corte europea dei diritti dell’uomo in cui lo stato italiano, e dunque le aziende sanitarie locali responsabili, devono farsi carico del risarcimento per tutti i danni arrecati.
Fonte: www.viterbonews24.it


Il link mancante aggiunto qui viterbonews24.it/.../...
bakeka
#81 bakeka 2017-06-20 23:55
Se può servire, metto a disposizione questo piccolo videoclip
www.facebook.com/.../773617806152368

(e per chi non ama Facebook)
www.youtube.com/watch?v=v6WeQhlTu-M
zlatorog
#82 zlatorog 2017-06-21 00:29
Piccolo OT bestemmie:

Sicuramente inserire bestemmie e turpiloquio in generale non giova all'immagine del sito, che è bene rimanga pulito e fruibile al maggior numero di persone possibile, soprattutto in un momento così delicato come quello attuale!

A parte questo mi sono fatto spesso una domanda...
Gesù nelle scritture viene spesso paragonato a un agnello, ovvero la prole di un animale da sfruttamento.
Nello stesso rito della messa cattolica viene spesso ripetuto "agnello di Dio".
Ma non è anche questa una bestemmia?
Di fatto un uomo dotato di virtù divine (dio stesso secondo il cattolicesimo) viene definito con il nome di un animale sicuramente inferiore all'uomo, figuriamoci a Dio...
Visto che fra l'altro nella stessa bibbia l'uomo viene descritto come fatto a immagine e somiglianza di Dio.
Visto che c'è molta più somiglianza nel genoma umano con quello del maiale rispetto a quello degli ovini, perchè paragonare la divinità ai suini è considerata una bestemmia mentre farlo con gli ovini è un complimento?
Personalmente se qualcuno mi da della pecora potrei anche risentirmi...diverse donne nel corso della mia vita mi hanno dato del maiale, ma non mi sono affatto risentito :-).

Tornando in topic il senato ha approvato :-(
E' evidente che siamo di fronte a un qualcosa di molto forte.
Non solo, pare che la legge sia anche retroattiva, ovvero che verranno richiamati anche i nati dopo il 2001 (ovvero che non hanno ancora compiuto i 16 anni). Fra l'altro quanto costerà tutto questo ai già tartassati contribuenti?
Nel frattempo la massa belante (gli ovini giusto per riprendere l'argomento di cui sopra) continuano a plaudere al decreto :-(
Contemporaneamente però si sta anche allargando il fronte del dissenso...
Questa questione sta avendo degli effetti positivi nella mia vita personale...mi fa rendere conto di chi nella mia cerchia di amici è pensante e chi no. E' un' ottima occasione per selezionare le persone intorno a me...
Decalagon
#83 Decalagon 2017-06-21 01:37
@zlatorog non iniziamo a citare le incoerenze bibliche altrimenti mi scateno, e poi arriva Massimo in sella al cherubino a gettare fulmini sulle nostre teste :-D
Fang
#84 Fang 2017-06-21 02:28
“Strepitoso! In mezza giornata gli abbiamo fatto saltare il giochino! Power to the people.”

Avranno pensato “ma questa è un’epidemia ! Presto ! la censuro-profilassi !“ :-D
evitamina
#85 evitamina 2017-06-21 03:40
Secondo alcuni commenti il ministro Lorenzin ha fatto dichiarazioni sul tema vaccini: Porta a Porta 22/10/2014;
Piazza Pulita 22/10/2015 tutte e due le date avvengono dopo questo comunicato aifa.gov.it/.../...
Adonis
#86 Adonis 2017-06-21 07:06
Ma cosa abbiamo fatto di male per meritarci governanti del genere....

Bea Lorenzin: quando le falsità e l’ignoranza sono pericolose

www.disinformazione.it/Lorenzin_falsa.htm
Redazione
#87 Redazione 2017-06-21 07:25
MARYAM: Citazione:
Viterbo – Un milione e 290 mila euro come risarcimento danni. È questa la cifra che la Asl di Viterbo ha stanziato nel bilancio del 2017
Potresti mettere il link completo perfavore? Quello che hai messo tu porta alla homepage del sito.

Grazie.
Redazione
#88 Redazione 2017-06-21 07:42
"Allarme malattie sessualmente trasmesse, 10 casi Hiv al giorno"

ansa.it/.../...

Ci faccio le balle che fra un pò arriveranno i primi "vaccini sperimentali" contro le malattie veneree.
redribbon
#89 redribbon 2017-06-21 07:53
Citazione:
#69 fefochip
il cervello si atrofizza ed è incapace di mettere in fila anche due elementi molto semplici. i vaccini ne sono un esempio eclatante di quanto funzioni
oggi parlavo con una persona anziana che era straconvinta che i vaccini sono importantissimi che vanno fatti tutti e 12
C'è anche una cronica mancanza di educazione civica, cultura e rispetto dei diritti fondamentali dell'uomo:
nessuno può e deve essere obbligato ad un certo trattamento sanitario, non devono esserci eccezioni (fatta salva la capacità di intendere dell'individuo), anche perchè se si ammettono eccezioni a questo diritto fondamentale poi va a finire che si scivola lentamente in una subdola dittatura sanitaria:

"Se non mettiamo la Libertà delle Cure mediche nella Costituzione, verrà il tempo in cui la medicina si organizzerà, piano piano e senza farsene accorgere, in una Dittatura nascosta.
E il tentativo di limitare l'arte della medicina solo ad una classe di persone, e la negazione di uguali privilegi alle altre “arti”, rappresenterà la Bastiglia della scienza medica".
(By Benjamin Rush, firmatario della Dichiarazione d'Indipendenza USA - 17 Sett 1787)


il link al risarcimento ASL Viterbo per vaccini
viterbonews24.it/.../...
ARULA
#90 ARULA 2017-06-21 08:10
Massimo, lo so che sembra assurdo, ma pare che ieri abbiano inasprito le pene per i genitori che si rifiutano di vaccinare i figli.

L'ho letto stamattina sulla pagina facebook di Pizzuti e qui sotto c'è il link della camera.
Citazione:
ATTENZIONE! il Decreto Lorenzin sui vaccini che questo governo vuole far approvare dal parlamento con il disegno legge 2856 - 17 legislatura è addirittura peggiore del testo originario. Mentre nel decreto si parlava "solamente" di sospensione della responsabilità genitoriale, ora si richiede l'applicazione dell'articolo 330 del codice civile che prevede la DECADENZA della stessa (compreso l'allontanamento dei figli dai genitori)...
www.camera.it/.../17PDL0052900.pdf
peonia
#91 peonia 2017-06-21 09:01
potreste firmare TUTTI??

La Carta dei diritti fondamentali dell'Unione Europea afferma chiaramente : "Nell’ambito della medicina e della biologia devono essere in particolare rispettati: il consenso libero e informato della persona interessata, secondo le modalità definite dalla legge” [1]. Circa il 40 % dei cittadini dell'Unione Europea[2] non godono però di questo diritto fondamentale di fronte all'atto medico della vaccinazione . Questa è una violazione dei Diritti Universali dell‘Uomo. Nel 2011, la Corte Suprema degli Stati Uniti ha stabilito che i vaccini sono "inevitabilmente rischiosi " [3], quindi la vaccinazione obbligatoria imposta ai cittadini non è medicalmente o eticamente accettabile, soprattutto quando non sono consentite deroghe mediche, religiose o filosofiche.



change.org/.../...
fefochip
#92 fefochip 2017-06-21 09:30
Citazione:
potreste firmare TUTTI??
ma si firmiamo, cosi ci contanto tutti e sanno per bene uno per uno chi è contrario a questo decreto

comincio a essere pessimista su questa vicenda

anche la nonna amorevole e premurosa verso i propri nipoti con questa storia dei vaccini si sta trasformando in un robot acefalo con la svastica a fondo rosso sul braccio
Inverno
#93 Inverno 2017-06-21 09:33
cit. #88

Ci faccio le balle che fra un pò arriveranno i primi "vaccini sperimentali" contro le malattie veneree.

-----------------------

in realta si sta preparando un vaccino contro l'HIV

di per se sara un bel cortocircuito; da un lato si dovra sostenere la figura di Montagnier per "certificare" l'esistenza del virus stesso, dall'altro lo si dovra denigrare date le sue posizioni davvero tranchant su vaccini e cure per l'aids...

aspettiamo
fefochip
#94 fefochip 2017-06-21 09:39
@ massimo
Citazione:
Ci faccio le balle che fra un pò arriveranno i primi "vaccini sperimentali" contro le malattie veneree.
sicuro ma qui il problema piu grave è che questa non la ferma nessuno
Citazione:
"C'è una sottovalutazione del rischio rispetto alle malattie sessualmente trasmesse nonostante i dati parlino di 3.500 nuovi casi di Hiv ogni anno, praticamente 10 nuove diagnosi al giorno", ha detto il ministro della Salute Beatrice Lorenzin
traduzione:
i dati UFFICIALI non contano un cazzo conta quello che vi dico io in base ai dati dei puffi verdi(manco blu).

non so piu veramente cosa pensare a fronta della massa di rimbecilliti (si può scrivere o si è politically scorrect?) che crede a questa megera
SuperGulp
#95 SuperGulp 2017-06-21 10:18
Massimo, ti ho inviato un PM
Michele Pirola
#96 Michele Pirola 2017-06-21 10:24
@maryam
Grazie mille, non sapevo di tutto ciò. In ogni caso, tu avevi votato la cosa del Cicap della Bufala d'oro?
tommy77
#97 tommy77 2017-06-21 10:28
Se tolgono la potestà o responsabilità a noi genitori,da una parte sono contento perchè ben ci sta,a noi genitori passivi(la stragrande maggioranza degli italidioti)..dall'altro versante ci obbligano ad una diaspora....del resto da assassini e criminali della peggiore specie,cosa ci si poteva aspettare?E secondo me,ancora il fondo od il peggio non lo abbiamo visto,sigh!
Marauder
#98 Marauder 2017-06-21 10:28
Citazione:
#71 fefochip 2017-06-20 21:33
mamma che palle sto politically correct
Non si tratta di politically correct ma di semplice buon gusto.
Alien2012
#99 Alien2012 2017-06-21 10:36
Cancello visto che altri lo hanno gia menzionato come il 13° vaccino
charliemike
#100 charliemike 2017-06-21 10:38
Dico la mia.
A parte il vergognoso lucrare sulla salute, o è meglio dire sulle malattie, della gente, a sentire gli effetti collaterali dannosi che i vaccini provocano, io ci ci vedo anche un utile (per loro) effetto collaterale: ci masturbano il cervello rendendoci ebeti e più facili da gestire.
Quando hai il cervello in pappa a causa dei danni da mercurio o alluminio non sei più un grado di opporti a qualunque imposizione.
Non a caso la Lorenzin parla di gregge: siamo o lo diventeremo presto, degli ebeti che camminano seguendo il culo dell'ebete che ci sta davanti, molto più facilmente gestibili e meno socialmente pericolosi per i loro vergognosi giochi di potere.
f_z
#101 f_z 2017-06-21 10:48
Porc...questa me la sono persa! :-(

Che figura di merda di coglionissimo & C! :hammer:
Daniel77
#102 Daniel77 2017-06-21 10:57
Dal mio punto di vista è ridicolo il concorso in sé e per sé.
Chi ha definito come individuare e classificare le fantomatiche "fake news"?
Chi ha definito i responsabili della valutazione?
Quali criteri sono stati adottati? Sono prima stati discussi e votati a maggioranza?

Assolutamente ridicolo. E infatti hanno subito chiuso baracca e burattini.
Anguana
#103 Anguana 2017-06-21 11:03
Secondo il dr. Paolo Mainardi il problema non sono i vaccini e nemmeno i metalli contenuti, ma le condizioni dell'intestino di chi viene vaccinato, condizionato anche dall'età della mamma, ma non solo, ho evidenziato i passaggi a mio avviso salienti


www.facebook.com/.../1887823628124420:0

Citazione:
Risposta ad una mamma (dr.Paolo Mainardi) I vaccini non sono la vera causa, ma sono fattori scatenanti che slatentizzano problemi nati prima. La vera causa è l'incapacità del sistema intestinale del bambino di gestire il processo infiammatorio che essi scatenano. Infiammazione che spesso si manifesta solo con un rialzo febbrile, che sfoghi dermatologici, ma che può arrivare a produrre danni neuroanatomici strutturali. Cose note in letteratura, es: Wei H, Alberts I, Li X. Brain IL-6 and autism. Neuroscience. 2013 Nov 12;252:320-5. Quindi non sono i metalli, non sono le nanoparticelle, ma è il vaccino stesso a produrre una risposta infiammatoria, che se non viene gestita in modo corretto, produce danni ANATOMICI. In realtà, in quanto riduce le capacità autoriparative del SNC (Monje M, Toda H, Palmer T (2003) Inflammatory blockade restores adult hippocampal neurogenesis. Science 302:1760–1765). Allora dobbiamo chiederci perchè i sistemi intestinali dei bambini siano sempre più deboli. Sicuramente contribuisce anche l'età della mamma, che cerca figli in età avanzata, ma non solo. Oggi è noto che ci sono periodi di elevata vulnerabilità sia durante la crescita fetale che nel periodo post natale: “an environmental factor acting during a sensitive or vulnerable developmental period exerts effects that impact on structure and function of organs that, in some cases, will persist throughout life” (Seckl and Meaney 2004). Pere comprenderne i motivi dobbiamo capire che cosa succede durante una gravidanza e perchè il microbiota intestinale della mamma si sconvolga, arrivando ad essere simile a quello che è responsabile della sindrome metabolica. Non è perchè la mamma deve nutrire anche il feto, ma perchè la mamma deve gestire per 9 mesi processi infiammatori intestinale, solitamente usati per riparare i ns tessuti, che, durante la gravidanza servono a riparare dal nulla i tessuti del feto, non è una passeggiata. Se durante la gravidanza l'intestino della donna diventa incapace di gestire questi processi, e cade in quella che è definita infiammazione cronica, diventa incapace di costruire in modo corretto i tessuti, generando future vulnerabilità. Infatti se la natura valuta l'intestino della donna debole, instaura infertilità, fino all'anamorrea. Senza capirne i motivi, cerchiamo con la PMA di forzare questi blocchi, ma quale'è l'incidenza di problemi in queste gravidanze forzate? Nonostante sappiamo che la quantità di ferro che scambiamo con l'esterno è solo un 0.05%, e sappiamo che una infiammazione intestinale riduce la capacità di recuperare il Fe dalla morte dei globuli rossi, che non viene buttato fuori, ma finisce in altri tessuti (grassi), proponiamo integrazione di Fe alle donne in gravidanza. Fe che infiamma ancora di più, portando ad un ulteriore diminuzione del Fe, ma che fa cadere la donna in infiammazione cronica, quindi la rende incapace di costruire in modo corretto il feto. La natura mette il Fe solo nel primo latte, colostro, inq aunto è funzionale a mantenere fortemente infiammato, quindi permeabile, la membrana intestinale per consentire il passaggio di anticorpi e fattori di crescita, fin tanto che il nuovo corpo non diventa capace di realizzarli autonomamente. DOpo 8 giorni, il Fe scompare dal colostro, ma noi lo rimettiamo nelle formulazioni per allattamento artificiale, infiammando e indebolendo il sistema intestinale del bambino,... Una corretta anamnesi, ma ahimè richiede tempo, può far capire quale sia stata la vera causa di un danno attribuito al vaccino, ma che il vaccino ha solo scatenato: età avanzata della mamma, problemi di infertilità, intestino debole, integrazione di ferro, traumi e stress durante la gravidanza, problemi "al parto" (ma anche questi sono iniziati prima in quanto il programma di maturazione fetale non è proseguito correttamente), non allattamento al seno, difficoltà ad inserire latte vaccino, uso di latti arricchiti con ferro. In tutti questi casi occorrerebbero maggiori precauzioni, ritardare la prima vaccinazione, eseguire una alla volta, solo le obbligatorie, ovvero seguire i criteri di esclusione applicati negli studi sulle sicurezza dei vaccini, che indicano fattori di rischio nella popolazione, come avviene per tutti i farmaci, gli unici esclusi sono i vaccini. Io penso che sia più importante fare si che un vaccino non possa scatenare problemi, rispetto ad una guerra sulla loro utilità. Come ha scritto al Angell (dimessasi da capo editore del new england journal of medicine) "cosa potevamo aspettarci di diverso dopo che abbiamo messo la nostra salute nelle amni di mutlinazionali", quindi è controproducente fare guerre ai vaccini senza capire le vere cause, dando colpa a fattori che non sono i veri responsabili e che è facile dimostrare la loro estraneità. Ovviamente questa disinformazione è voluta, per essere certi di poter continuare a fare quello che si vuole. Disinformazione anche nei confronti della classe medica, che non viene stimolata a leggere quanto riportato su riviste impattate come Nature e Science. Ed ecco ceh allora produrre scienza, anche buona scienza, diventa un gioco dell'inutile, intanto gli informatori "scientifici" mostreranno solo studi a loro favorevoli, solitamente quelli sponsorizzati dalla casa produttrice, i mass media parleranno solo di questi, che mostrano una elevata efficacia e sicurezza dei farmaci e vaccini, mentre nessuno parla degli studi retrospettivi sui registri ospedalieri, che mostrano una realtà ben diversa. Con l'avvento poi dei protocolli ufficiali, questo sistema ha gioco facile, dice al medico che deve curare secondo coscienza e conoscenza, ma poi lo obbliga a seguire protocolli ufficiali redatti da chi? Questo è il vero problema, chi sono questi "esperti", spesso consulenti del Ministero? Basta vedere le linee guida sul colesterolo, che inneggiano le statine, nascondendo che c'è stato un imbroglio statistico nelol studio clinico che le ha consacrate, che ci sono tonnellate di evidenze che mostrano la pericolosità di abbassare il colesterolo da valori di 230 -240, evidenze che un vero esperto del settore non può non conoscere. Il triste e sconfortante risultato ricattatorio sui vaccini è anche il risultato di una guerra mal condotta su obbiettivi sbagliati.
Uhr
#104 Uhr 2017-06-21 11:04
.
macco83
#105 macco83 2017-06-21 11:15
#82 zlatorog
Citazione:
Gesù nelle scritture viene spesso paragonato a un agnello, ovvero la prole di un animale da sfruttamento.
Agnello di Dio inteso come essere senza peccato rispetto all'umanita'. Gli agnelli sono esseri puri ed innocenti (come tutti gli animali) quindi senza peccato. La tradizione dell'Agnus Dei deriva dalla pasqua ebraica dove il messaggio e' molto piu' cruento: Yahweh ordinava spesso di sacrificare e bruciare carne di agnelli e altri animali. In questo caso specifico con il sangue di questi agnelli gli Ebrei dovevano segnare la propria porta di casa in modo da non essere sterminati dal proprio Dio...!!! Ovviamente durante il passaggio Torah - Bibbia I Cattolici l'hanno addolcita per ovvie ragioni inserendoci la figura di Gesu'. Agnello di Dio e' quindi un complimento anche se purtroppo e' restata la barbara e inutile usanza di mangiare l'agnello a pasqua.
Escape2013
#106 Escape2013 2017-06-21 11:19
Giusto per affrontare la questione da un'altra ottica, ecco un piccolo e personale esempio di qual è la trasparenza amministrativa vantata dai servi del sistema che dovrebbero imbottirci di veleno.

Roba freschissima, siore e siori, quasi in real time...poco di più di una paginetta scritta bella in grande non di pugnette ma di comunicazioni ufficiali e senza censure tra un povero stronzo (io) e l'Ordine dei Medici (ed anche qualcun altro, se v'interessa leggere il seguito)...così avete un'anteprima stellare di cosa vi aspetta se vi succede qualche casino con i servi del sistema...

drive.google.com/.../view?usp=sharing
maryam
#107 maryam 2017-06-21 11:48
Massimo ho inserito il link.

Michele, no, purtroppo andavo di corsa e quando sono tornata era tardi per firmare .


Ci si butta forte l'OMS adesso, la gente ricorda ancora il suo ruolo con la SUINA?
Decreto vaccini. Interviene anche l’Oms: “Preoccupati per la corrente situazione e l’espansione dei casi di morbillo e di altre mattie prevenibili sul territorio Italiano”
quotidianosanita.it/.../...
In arrivo epidemie?

Ho visto il servizio MEDIASET, fa venire l'orticaria
Brava la mamma Cristina . E non manca la 'IOVACCINO ' che ha vinto il Bando truccato a Cesena.

Cristina Mori, madre di bambini con reazioni avverse ai vaccini, querela Cecchi Paone dopo la trasmissione video.mediaset.it/.../...
NoPlace
#108 NoPlace 2017-06-21 11:51
e che ha combinato pettoello
Uhr
#109 Uhr 2017-06-21 11:52
.
Escape2013
#110 Escape2013 2017-06-21 12:09
Per NoPlace #108

Per il momento posso solo dimostrare che questo tal Pettoello è formalmente irreperibile, nonostante sia ben operativo.
E' come se un tizio guidasse bene e veloce come Schumacher ma, fermato dalla polizia, dicesse di aver dimenticato la patente a casa e l'amico che siede vicino a lui (l'ordine dei medici) affermasse di non conoscerlo.

A qualsiasi poliziotto qualche dubbio verrebbe istintivo...

Può sembrare che io cerchi il pelo nell'uovo ma sarebbe interessante capire perché la maggioranza dei medici rifiuta d'intestarsi l'obbligatoria PEC che oltretutto l'ordine offre loro gratuitamente....più fatica e rischi (come in questo caso) a rifiutarla che ad attivarla.

Riepilogando: per i medici (alias servi del sistema) è un grosso problema farsi una PEC (io ci ho messo 10 minuti per una spesa di 6 euro/anno) mentre per i poveri stronzi come noi gente comune dev'essere pacifico (nonché obbligatorio) sparare 12 vaccini ai nostri bambini...
Escape2013
#111 Escape2013 2017-06-21 12:13
Per Uhr #109

La deriva dei TSO che giustamente nomini ha analogie pazzesche con questa storia dei vaccini a go-go...bravo e grazie per lo spunto così pertinente!
f_z
#112 f_z 2017-06-21 13:01
A proposito di PEC, ho trovato questo articolo di 3 anni fa:

www.usppi.it/.../
Antdbnkrs
#113 Antdbnkrs 2017-06-21 13:02
Ma possibile che non ci sia nessuno che vada in televesione (massimo fatti invitare cazzo :-D ) a CHIUDERE LA BOCCA a questi mentitori seriali che ancora continuano a dire CHE NON ESISTONO DANNI DA VACCINO???

Il governo USA ha pagato (fino adesso) TRE MILIARDI DI DOLLARI per danni da vaccinazione e questi VERGOGNOSI personaggi ripetono sempre il loro mantra senza che nessuno gli sbatta in faccia la verita! E che cazzo!!




qui l'originale

c-span.org/.../...
ELFLACO
#114 ELFLACO 2017-06-21 13:03
Tanto per essere chiari sul policalycorrect !!

Se uno ha l'intenzione di volermi infilar un cetriolo su per il culo io la mando a fare in culo .Sopratutto quando sa benissimo quello che stà facendo.

Non gli dico" non sono d'accordo col tuo atteggiamento prevaricante nei miei confronti.Potresti desistere dal tuo intento?? "
Escape2013
#115 Escape2013 2017-06-21 13:19
#112 f_z

Ottimo, grazie!

E' la dimostrazione che se la condivisione di certi contenuti è di qualità (e questo significa anche esporsi un pochino) certi altarini crollano come le Twin Towers
mg
#116 mg 2017-06-21 13:36
Due piccoli sondaggi da siti che é piuttosto difficile definire alternativi o complottisti.

www.lanazione.it/cronaca/decreto-vaccini-1.3213526

nostrofiglio.it/.../...


Favorevole o Contrario a decreto obbligo vaccini?

La Nazione: favorevoli 290, contrari 4743

Nostrofiglio: favorevoli 321, contrari 4263


Va a vedere che anziché la Banca Etruria del 5 stelle diventa il cimitero del PD.

:hammer: :hammer: :hammer:

Mobilitazione!

A Pesaro saremo una fiumana ma l'obiettivo di smontare il decreto, seppur abbastanza prioritario, é riduttivo. Non é che se lo smontiamo allora va bene, questi comunque ci hanno provato. E nel frattempo ceta, banche putrefatte, fake news, informazione inesistente.
peonia
#117 peonia 2017-06-21 13:49
Escape2013
#118 Escape2013 2017-06-21 14:06
Per PEONIA

Popolounico ha tra i suoi meriti anche quello di aver sottotitolato VAXXED, onore al merito.

Tuttavia se si vuole opporsi in modo formale alla vaccinazione coatta&schizofrenica la strada giusta ritengo sia quella d'inviare al dottore responsabile una PEC un paio di giorni prima, magari con lo stesso contenuto della "Dichiarazione di garanzia del medico" che hai linkato (discutibile però mettere ancora in giro files in formato Word, dai...).

Perché propongo di usare la PEC (vedi #106)?
Semplicemente perché se è assodato che la maggioranza dei medici-servi-del-sistema non ce l'ha allora la faccenda si complica (per loro).

Spesso si ottiene di più girando il coltello nella piaga che già esiste e non infliggendone una nuova.
Al2012
#119 Al2012 2017-06-21 14:15
Sentenza della Corte Ue: “il vaccino può essere causa di una malattia”
informasalus.it/.../vaccini-malattia-corte-ue.php

Copio/incollo

"In mancanza di consenso scientifico, il difetto di un vaccino e il nesso di causalità tra il difetto stesso e una malattia possono essere provati con un complesso di indizi gravi, precisi e concordanti. È quanto ha stabilito la Corte di giustizia dell’Unione Europea, nella sentenza relativa alla causa che vede opposti un cittadino francese, ammalatosi di sclerosi multipla, e la Sanofi Pasteur, produttrice di un vaccino contro l’epatite B.

Secondo la Corte, la prossimità temporale tra la somministrazione del vaccino e l’insorgenza di una malattia, l’assenza di precedenti medici personali e familiari della persona vaccinata e l’esistenza di un numero significativo di casi repertoriati di comparsa di tale malattia a seguito di simili somministrazioni possono eventualmente costituire indizi sufficienti a formare una simile prova.

“La Corte di giustizia dell’Unione europea – scrive il Codacons - che ha certificato il possibile nesso di causalità tra vaccini e malattie, conferma in modo definitivo quanto il Codacons
denuncia oramai da mesi e in ogni sede possibile, comprese le aule di giustizia dove poche settimane fa l’associazione, dinanzi la Corte d’Appello di Milano, ha ottenuto la condanna definitiva del Ministero della Salute in favore di una famiglia danneggiata dalle vaccinazioni”.

“La decisione della Corte Ue apre ora la strada ad un enorme contenzioso in Italia, considerato che solo al Codacons, negli ultimi mesi, sono giunte oltre 2.500 segnalazioni di possibili effetti negativi dei vaccini pediatrici sulla salute dei bambini”, ha affermato il presidente Carlo Rienzi.

L’associazione annuncia intanto una denuncia in Procura contro il Ministero della salute per il numero verde 1500 sui vaccini.
Il Codacons riferisce di aver registrato alcune telefonate dove gli operatori del numero verde negavano in modo categorico l’esistenza di reazioni avverse ai vaccini e possibili malattie o effetti negativi per la salute legati alle vaccinazioni, in totale contrasto con quanto affermato dall’Oms, dai più importanti enti sanitari, dai tribunali italiani, dalla Corte di Giustizia Ue e dagli stessi bugiardini dei farmaci vaccinali."
Al2012
#120 Al2012 2017-06-21 14:24
Al2012
#121 Al2012 2017-06-21 14:28
Emofilo influenza di tipo b: i dati dell’Iss smentiscono il documento dell’Iss
www.assis.it/.../
Marauder
#122 Marauder 2017-06-21 14:58
Citazione:
#121 Al2012
Sei infaticabile :pint:
peonia
#123 peonia 2017-06-21 15:09
lo metto qui....anche se forse andava lì.... :-D

"
12:56, mercoledì 21 giugno 2017(OPINIONEWS)
DANNI DA VACCINI: CODACONS, CORTE UE CONFERMA NOSTRE DENUNCE ORA CONTENZIOSO
Riceviamo e pubblichiamo integralmente il seguente comunicato stampa:

(Fonte: Ufficio stampa Codacons) – Danni da vaccino, Corte Ue non esclude possibile nesso. Codacons: Corte Ue conferma nostre denunce. Ora si aprira’ enorme contenzioso in Italia. Intanto associazione denuncia Ministero della Salute: da numero verde su vaccini informazioni false su reazioni avverse ai vaccini e possibili effetti sulla salute.

La Corte di giustizia dell’Unione europea, che ha certificato il possibile nesso di causalità tra vaccini e malattie, conferma in modo definitivo quanto il Codacons denuncia oramai da mesi e in ogni sede possibile, comprese le aule di giustizia dove poche settimane fa l’associazione, dinanzi la Corte d’Appello di Milano, ha ottenuto la condanna definitiva del Ministero della Salute in favore di una famiglia danneggiata dalle vaccinazioni.

“La decisione della Corte Ue apre ora la strada ad un enorme contenzioso in Italia, considerato che solo al Codacons, negli ultimi mesi, sono giunte oltre 2.500 segnalazioni di possibili effetti negativi dei vaccini pediatrici sulla salute dei bambini” – afferma il presidente Carlo Rienzi."

agenziagiornalisticaopinione.it/.../...
Carbonaro79
#124 Carbonaro79 2017-06-21 16:01
repubblica.it/.../...

Diranno che è la solita giustizia ad orologeria
:-D
Adonis
#125 Adonis 2017-06-21 17:13
Che il CICAP sia a servizio del sistema è risaputo. E un sistema come questo che siamo costretti a subire ha bisogno di dame e cortigiani quindi l'aver tolto di mezzo la votazione da loro stessi promossa fa parte del gioco. Circa la Boldrini si tenesse pure stretto Attivissimo sarà lui il vero salvatore della patria....insomma abbiamo un nuovo messia e non lo riconosciamo....mah!
BaBaJaN
#126 BaBaJaN 2017-06-21 17:31
comunque detta fuori dai denti mi stanno facendo vivere una primavera-estate di merda...

già è tosta trovare l'equilibrio nel day by day, poi se ti mettono sti carichi da 90 da gestire diventa veramente complicata.

ma son tutte sfide che ovviamente spero di vincere.
BaBaJaN
#127 BaBaJaN 2017-06-21 18:04
Piero Mozzi: Vaccini e decreto Lorenzin

www.youtube.com/watch?v=GRuDw_mkT9o


Trump: Autismo e Vaccini ->video un pò romanzato, ma importanti le dichiarazioni di Trump

www.youtube.com/watch?v=dGzna4pvpow

Ferdinando Imposimato sui vaccini:

www.youtube.com/watch?v=2TzRfVIZREY

Anche Irene Grandi, si schiera contro il decreto e vorrebbe più dialogo:

www.youtube.com/watch?v=PLxv8d87Vbg
ARULA
#128 ARULA 2017-06-21 18:04
#126 BaBaJaN
Citazione:
comunque detta fuori dai denti mi stanno facendo vivere una primavera-estate di merda... già è tosta trovare l'equilibrio nel day by day, poi se ti mettono sti carichi da 90 da gestire diventa veramente complicata.
Esprimi i nostri stessi pensieri... ogni giorno con mio marito cerchiamo una soluzione per questa spada di Damocle che ci attende, incavolandoci ogni giorno di più.
Mentre lavorare e non poter programmare per i prossimi mesi perché onestamente non sappiamo se dovremo andarcene di corsa... costretti a scappare come dei ladri dal proprio paese e da tutto quello che abbiamo costruito.
Estenuante.
reking
#129 reking 2017-06-21 18:13
Mohammad bin Salman Al Sa'ud =Mabus la prima cosa che mi e saltata in mente mentre sentivo la notizia
ALBELILDE
#130 ALBELILDE 2017-06-21 18:24
Fatto !!!
gubbo
#131 gubbo 2017-06-21 18:39
Corte Ue il vaccino può essere causa di una malattia anche senza il consenso scientifico

ilgazzettino.it/.../...
BaBaJaN
#132 BaBaJaN 2017-06-21 18:42
#128 ARULA, cambiare paese ci sta, ma con dei bimbi bisogna fare le cose fatte bene (e ahimè avere anche due soldi da parte e rimettere tutto in discussione.... è dura).
volendo c'è la strada per l'educazione parentale(ma leggevo che cmq bisognerà capire cosa deciderà la legge per poi fare gli esami a scuola!!!! ahahah fantozziana la cosa).

per andare via... ok dove andiamo? gran canaria? poi dopo 4-5 anni al max se passa qui arriveranno anche li?

se passa in italia, la francia si adeguerà e così via... ormai gli scenari (spero di sbagliarmi) credo siano questi.

roba da film horror di serie Z
NRG
#133 NRG 2017-06-21 18:45
a quanto pare hanno riattivato la votazione

ma si deve avere un google account (cosi sanno chi sei e dove sei per le schedature di chi è antisistema)

Google is the evil!


PS: sappiate che google (CIA) fa accedere poi a lor signori ai vostri account come e quando gli pare...
Torrido
#134 Torrido 2017-06-21 18:50
Salve ecco il bomba della banda bassotti!!! opss ho sbagliato a copiare alfredodecclesia.blogspot.it/.../...
BaBaJaN
#135 BaBaJaN 2017-06-21 19:00
#134 Torrido, quello è un ottimo link con un pò di storia, per far capire ai più scettici da dove arriva questa manovra.
ELFLACO
#136 ELFLACO 2017-06-21 19:10
Ri-fatto .

Anche con la e-mail .Chi se ne frega :perculante:

ps: non ci vuole un account google. Basta una e-mail.
flor das aguas
#137 flor das aguas 2017-06-21 19:15
Scusate l'ignoranza, mi sono riletta I post ma c'ho Capito poco... Che cosa avrebbe a che fare sta pec con la situazione vaccini? Insomma, se I dottori non ce l'hanno, in che modo questo mi darebbe LA possibilita' di non dover vaccinate mio figlio? E se alcuni di loro dovessero averla?
ARULA
#138 ARULA 2017-06-21 19:27
#132 BaBaJaN

Lo so che hai ragione. Ma riesco, per ora, a pensare solo all'immediato.
Con questi scenari che programmazione puoi fare...?
Ma intanto evito questa cosa a mia figlia.
Io credo che comunque negli altri paesi non possano agire come hanno agito da noi. Solo in Italia e nel botswana (forse) poteva essere attuata una cosa di questa. Perché in fondo gli Italiani non hanno mai capito la democrazia. Poi mettici almeno 30 anni di lavaggio del cervello con televisioni, tutti i mezzi di informazione congiunti, scuola sempre più scadente ecc... ed il risultato è quello che vediamo noi oggi. Un popolo gregge. Che non distingue neanche più la democrazia dalla dittatura.
Negli altri paesi la vedo più dura...
Oppure bisogna proprio uscire dalla UE, mi ha sempre affascinato il Costarica ad esempio. :-D

Eccome se lo so che è durissima.
NRG
#139 NRG 2017-06-21 19:59
ricordiamoci comunque che, al di la di epidemie inventate e procurati allarmi, la vera bufala riguarda il dire che i vaccini non fanno danni e che sono utili all'organismo:


CARO DOTTORE TI SCRIVO di 210 STUDI
I meccanismi per cui i vaccini danneggiano l'organismo


medicinenon.it/.../...


Nuovo studio indipendente: i non vaccinati sono più sani e hanno un sistema immunitario più forte


altrainformazione.it/.../...


se vi interessa ecco i nomi dei senatori che hanno votato il decreto dei vaccini:

www.disinformazione.it/.../


se siete precisini potete fare una ricerca personale su ognuno di loro e della loro storia politica
Adonis
#140 Adonis 2017-06-21 20:30
Fatto, finalmente.... Comunque firmate anche quanto segnalato da Peonia

change.org/.../...
peonia
#141 peonia 2017-06-21 20:47
BaBaJaN
#142 BaBaJaN 2017-06-21 21:28
corriere.it/.../...

si iniziano le danze. bastano 3-4 articoli di questo tipo alla settimana per convincere qualche dubbioso.

se qualcuno può verificare questa notizia sarebbe interessante.
grazie
tommy77
#143 tommy77 2017-06-21 21:34
@ flor das aguas

Ciao,buonasera.La PEC=Posta Elettronica Certificata è ormai l'unico strumento consentito dalla legge e quindi legale,per consegnare notifiche,avvisi di ricevimento,trasgressioni,comunicazioni ed anche l'iscrizione a ruolo o le cartelle di Equitalia..Di conseguenza se io invio una PEC ad un medico e questo non ce l'ha o non la riceve per un qualsivoglia motivo,se il mio sistema/pc me la da per consegnata,dessa PEC rappresenta,a livello legale ed a tutti gli effetti,una comunicazione notificata agli atti,per il destinatario...Per cui,un domani,il medico non può dire o sostenere il contrario (ossia il non ricevimento o la mancata lettura),perchè ai sensi della legge non è ammessa come excusatio l'ignoranza o la trascuratezza....

Spero di essermi spiegato bene. :-)
tommy77
#144 tommy77 2017-06-21 21:37
Come disse NRG qualche post e qualche tempo fa,le ''cosiddette'' petizioni e raccolte di firme online,altro non sono che puerili escamotage per estrapolare i dati sensibili del popolo dissidente ed un domani poter dare loro la caccia...Per cui se volete un consiglio:NON FIRMATELE

Spero di essere stato chiaro :hammer:
tommy77
#145 tommy77 2017-06-21 21:45
Penso che comunque,tra un mese,mese e mezzo,converrebbe,se è il caso,cercare di organizzarci,tra genitori per vedere il da farsi,es.considerare la possibilità per chi non ci vive di trasferirsi od in Veneto od in Liguria od a San Marino od uscire dall'Italia verso...non saprei dove...Secondo me conviene cominciare a studiare ognuno per sè possibili scenari e sviluppi e poi contattarci per vedere un attimino la situazione,anche se abitiamo a centinaia di km di distanza gli uni dagli altri..Non so come la vedete voi,però la prospettiva di una posizione comune sarebbe nettamente più rasserenante e fortificante,rispetto al fare tutto da soli.....
stellabystarlight
#146 stellabystarlight 2017-06-21 21:49
OT..

scie chimiche qualche giorno fa zona minte conero e paesi vicini del litorale...
stellabystarlight
#147 stellabystarlight 2017-06-21 21:58
OT

scie chimiche 2 giorni fa zona monte conero nelle marche..

s16.postimg.org/z40rwbbol/scie.jpg
maryam
#148 maryam 2017-06-21 22:03
Per chi si preoccupa per l'autunno e i suoi bimbi e vuole organizzarsi, ricordo questa offerta. sicuramente era già segnalata, forse da me stessa :-)
UNIRSI IN UNA CAUSA COMUNE
Gratuitamente!
1500 cause contro il Decreto,

gratuite, (l'associazione copre tutte le spese)
possono bloccare il decreto.
Contattate l'associazione se siete interessati
e diffondete!

ASS. AVVOCATO IN FAMIGLIA NO PROFIT


C'è una sede in ogni regione
www.avvocatoinfamiglia.com/
Il Consiglio Direttivo dell’associazione ha deliberato di finanziare ed aiutare 1.500 genitori/Famiglie intenzionati/e a non cedere a tale violenza cieca delle Multinazionali
TUTTE LE SPESE LEGALI ( esclusi bolli -contributi del tribunale- etc) SONO A CARICO DELL’ASSOCIAZIONE .
ABBIAMO ANCORA 1238 GRATUITA’ (era stamattina)
PER TUTTI I GENITORI CHE NON VOGLIONO CHINARE IL CAPO ATTIVIAMO LA PROCEDURA D’URGENZA PER OTTENERE SUBITO LA CERTEZZA DI NON INIZIARE ALCUN CICLO FIN DA SETTEMBRE 2017
maryam
#149 maryam 2017-06-21 22:16
Uno studio tedesco: I bambini vaccinati sono più inclini alla malattia di bambini non vaccinati.
Io studio KiGGS 2003-2006 è stato effettuato dal Robert Koch Institute, l'Istituto federale tedesco per le malattie infettive e le malattie non trasmissibili www.rki.de/DE/Home/homepage_node.html
Sono stati esaminati i dati di 17,641 bambini .

DOC in inglese
www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3057555/
Ste_79
#150 Ste_79 2017-06-21 22:18
Babajan ti è sfuggito che questo articolo è a nostro favore, porta un ulteriore spinta alla causa. Se ne parlava nell'altra discussione in cui ho messo alcuni dati tratti dal libro di Serravalle.
L'articolo ammette molto candidamente, al di la di ogni rosea aspettativa, che l'epidemia è indotta dal vaccino non è da virus "selvaggio".
Il vaccino OPV o Sabin contiene un virus deattivato che però si può riattivare un volta espulso con le feci. In paesi dove l igiene comincia a scarseggiare, i possibili contatti aumentanto e chi ne viene a contatto può beccarsi la polio indirettamente.
ricordo gli unici casi nelle zone polio free sono dovuti allo stesso vaccino, come a dire che se non ci fosse più il vaccino il virus selvaggio sarebbe già da molto tempo scomparso.

Ps. se metto il quote non pubblica il commento, è un problema solo mio?
tommy77
#151 tommy77 2017-06-21 22:21
@MARYAM

Thanks very much. :-)
maryam
#152 maryam 2017-06-21 22:24
:-) Prego Tommy. Spero che funzioni.
Teoclasto
#153 Teoclasto 2017-06-21 22:31
@NRG: Va bene che l'astensione, al senato, equivale ad un voto contrario, ma il MALAN, così accalorato nell'arringa antivaccinale, non aveva il coraggio di votare contro l'infame decreto???
Ste_79
#154 Ste_79 2017-06-21 22:35
NRG Nuovo studio indipendente: i non vaccinati sono più sani e hanno un sistema immunitario più forte

Volevo fare una precisazione a riguardo dell'articolo, in realtà il campione di bambini selezionati è lo stesso di un altro studio a titolo "studio piolota sulla salulte dei bambini vaccinati e non da 6 a 12 anni" che era già stato segnalato precedentemente su questo sito. Per evitare fraintendimenti che non ci dicano che raddoppiamo gli studi a nostro favore.
Gli autori a prima vista credo abbiano aggiunto considerazioni e confrontato i dati sui due fattori che incidono sui danni al neurosviluppo , ovvero la nascita pre termine e le vaccinazioni...
Ste_79
#155 Ste_79 2017-06-21 23:03
Uno studio tedesco: I bambini vaccinati sono più inclini alla malattia di bambini non vaccinati.
Io studio KiGGS 2003-2006 è stato effettuato dal Robert Koch Institute, l'Istituto federale tedesco per le malattie infettive e le malattie non trasmissibili www.rki.de/DE/Home/homepage_node.html
Sono stati esaminati i dati di 17,641 bambini .

DOC in inglese

Perdonami Maryam ma lo studio non afferma che i bambini vaccinati sono più inclini alla malattia, almeno quello in inglese. Cito la conclusione :

Conclusion

The prevalence of allergic diseases and non-specific infections in children and adolescents was not found to depend on vaccination status.

Qui sembra dire il contrario, cioè che le allergie e le infezioni non specifiche non dipendono dallo stato vaccinale.

Mi sarebbe piaciuto anche a me trovare un bel confronto tra bambini vaccinati e non ma non si trovano studi. Almeno l'unico che ho trovato io è quello precedente, americano, di 666 bambini.
E un campione di 17 mila e passa bambini era veramente grosso, infatti hanno fatto un mischione per cui solo lo 0,7 % del campione è non vaccinato. Non vorrei che avessero messo chi ha fatto per esempio una sola vaccinazione con quelli che ne hanno fatte molte tanto per annacquare un po i risultati. Cosa possibile per altro.

Naturalmente ho dato una lettura veloce e potrei sbagliarmi...



Va bene che l'astensione, al senato, equivale ad un voto contrario, ma il MALAN, così accalorato nell'arringa antivaccinale, non aveva il coraggio di votare contro l'infame decreto???

La tigre si è trasformata in pavido gattino :hammer:
Al2012
#156 Al2012 2017-06-21 23:24
OGGI AUDIZIONE DELL’ASSOCIAZIONE IN COMMISSIONE SANITA’

"Il Codacons è stato ascoltato oggi dalla Commissione Sanità del Senato in merito al decreto sui vaccini. I delegati dell’associazione hanno formalmente depositato in Commissione una serie di documenti che attestano come non vi sia in Italia alcun allarme vaccinazioni e le prove che il decreto del Ministro della Salute Beatrice Lorenzin è incostituzionale e contiene errori ed aspetti critici che arrecheranno un danno enorme alle famiglie.
Nello specifico il Codacons ha fornito atti che dimostrano l’enorme contenzioso a carico dello Stato e delle Regioni che si aprirà a causa delle nuove disposizioni e che determinerà la paralisi di scuole e Asl, nonché documenti circa possibili conflitti di interesse già portati dal Codacons all’attenzione dell’Autorità Anticorruzione."


www.vacciniinforma.it/.../5278
Teoclasto
#157 Teoclasto 2017-06-21 23:25
@Ste_79: Si vede che il TRUMP DE NOANTRI, anche lui con passato e passerella dal superMike -come l'Innominato di Rignano-, ci tiene alla rielezione! ;-)
luogomic
#158 luogomic 2017-06-21 23:38
grazie maryam per me sara utile
Al2012
#159 Al2012 2017-06-21 23:40
Anche se l'ho già segnalato in altro articolo ....


Segnalo l’articolo che segue consigliandone la lettura

E’ finalmente arrivato il momento di valutare lo stato di salute dei bambini non vaccinati
www.assis.it/.../


Evidenzio la parte finale:

“(…) Gli autori dello studio citano anche uno studio del 2011, pubblicato sul Lancet[7] da ricercatori danesi, in cui si dimostra che il vaccino anti-pneumococco ha effetti dannosi sul microbioma.

Infine, lo studio dimostra che i bambini vaccinati hanno un rischio trenta volta superiore, rispetto ai bambini non vaccinati, di ammalarsi di rinite allergica (OR 30.1), ed anche di allergie in generale (OR 3.9) e di eczema (OR 3.1).

Sembra che negli Stati Uniti, nel 2012 la rinite allergica affligga più di sei milioni e mezzo di bambini e che quasi sempre si associa all’asma.
Circa tre milioni sono i bambini che manifestano un’allergia alimentare.
Anche i numeri per le allergie crescono e non solo negli Stati Uniti.

In Italia, in un articolo leggiamo:
“In Italia, nel 2002 si è stimata una prevalenza dell’asma del 9% e del 10% in bambini di 6-7 anni e di 13- 14 anni, equivalente a 2-3 bambini/adolescenti che soffrono di questa patologia presenti in una classe… le due indagini epidemiologiche del 1995 e del 2002, riportano un trend in aumento di +5.2% (da 13.8% a 18.9%) e di +4.1% (da 31.6% a 35.1%) rispettivamente nei bambini 6-7 anni e negli adolescenti di 13-14 anni…”

Anche questi disturbi richiedono terapie farmacologiche, che pesano sulle tasche del contribuente e minano la salute dei nostri figli.

Anche in questo caso, la scienza non sa spiegare i motivi dell’incremento di questa epidemia di allergia.

Alcuni studiosi hanno trovato una correlazione tra allergie e gli adiuvanti di alluminio dei vaccini.
Infatti, un sistema usato dai ricercatori per riprodurre l’allergia e l’asma negli animali e poter disporre di modelli animali per studiare queste patologie, è iniettare idrossido di alluminio coniugato con la Bordetella pertussis, cioè l’agente patogeno della pertosse, ed esporre l’animale da esperimento a un antigene per via orale, come noci o soia.
Questo sistema è descritto in uno studio del 2014[8].

Va notato che questa combinazione tra l’agente patogeno della pertosse e l’idrossido di alluminio è presente anche nel vaccino esavalente, correntemente somministrato nel bambino sotto l’anno di vita[9].

Altri studi descrivono come riprodurre modelli animali di asma somministrando idrossido di alluminio coniugato a proteine dell’uovo, che a loro volta, sono ingredienti presenti nei vaccini.

Non stride il fatto che le sostanze usate per riprodurre modelli animali di asma o altre malattie allergiche, sono le stesse sostanze che sono iniettate nei bambini mediante i vaccini?

A conclusione di questo studio, Mawson e i suoi collaboratori invitano a “approfondire le basi biologiche di questi dati inattesi e documentati nella popolazione vaccinata, al fine di assicurare politiche sanitarie più sicure”.

Questo è anche il mio augurio.

Vorrei che il mondo accademico, invece di pronunciare dogmi indiscutibili, riconquistasse un atteggiamento “scientifico” e approfondisse questi temi scottanti.

Perché il ricercatore e lo scienziato onesti non possono accontentarsi di “veline” o “slide” predigerite, senza fare domande.

Chiudo con un pensiero del filosofo Karl Popper:

“Una teoria che non può venire confutata da nessun evento concepibile non è scientifica.
L’inconfutabilità di una teoria non è (come spesso si ritiene) una virtù, bensì un vizio”.
tommy77
#160 tommy77 2017-06-21 23:52
@Redazione
Per sbaglio avevo caricato una foto di un annetto fa,per cambiarla ci avrò messo mezz'ora,che casino aahahaha.
tommy77
#161 tommy77 2017-06-21 23:52
ed infatti non riesco a cambiarla in nessun modo ahahahah,non me la fa cambiare
tommy77
#162 tommy77 2017-06-21 23:57
ok,risolto,finally :pint:
GrauSam
#163 GrauSam 2017-06-22 08:22
Sembra che la pagina sia cambiata e si possa effettuare la compilazione del modulo, dopo essersi loggati con il proprio account Google:


Qualcuno ha provato?
Redazione
#164 Redazione 2017-06-22 08:36
BABAJAN: Citazione:
se qualcuno può verificare questa notizia sarebbe interessante.
La notizia è vera (è uscita anche sulla BBC). Quello che non convince è la spiegazione data dall'OMS per questi "strani" casi di paralisi.
Redazione
#165 Redazione 2017-06-22 09:08
E' iniziata la marcia indietro:

Non verrà “smontato”, il decreto vaccini del ministro della Salute Beatrice Lorenzin, ma alla Commissione Sanità del Senato - dove a breve verranno presentati e poi votati gli emendamenti al provvedimento - stanno maturando significative modifiche. Novità che, anche se non toccano l’essenza del provvedimento, cioè l’obbligatorietà delle vaccinazioni, rappresentano una correzione di rotta. Si tratta di tre modifiche: una riduzione molto significativa della multa per gli inadempienti, la sostanziale eliminazione (a parte casi eccezionali) della sanzione della perdita della patria potestà, e l’introduzione di un meccanismo di verifica periodica per dire quali sono le vaccinazioni da effettuare obbligatoriamente, e quali invece possono essere evitate.

Si tratta di modifiche - da definire ancora nei dettagli - sostanzialmente concordate dal ministro Lorenzin e dal Partito democratico, che comunque vanno incontro ad alcune richieste espresse dalle opposizioni e dalle associazioni ostili al decreto. Come detto, sarà cancellata dal decreto la norma che consente ai Tribunali dei minori il ritiro della patria potestà per i genitori che si rifiutino di vaccinare i propri figli. Sicuramente verrà ridotta in modo drastico la sanzione per i genitori inadempienti dei minori di 16 anni, attualmente variabile dai 500 ai 7.500 euro. In tutti e due i casi ci sarebbe ampio consenso sulla correzione tra governo e forze politiche. Proprio ieri su questi due aspetti (ma non solo, per la verità) ha preso posizione critica la senatrice di Mdp Nerina Dirindin.

www.lastampa.it/.../pagina.html
ARULA
#166 ARULA 2017-06-22 09:19
#165 Redazione

Si ma li dovrai vaccinare lo stesso??? Se è obbligatorio...
maryam
#167 maryam 2017-06-22 09:24
Non è finita qui...
si muovono ora troppe cose!

Vaccini, due proposte di legge Mdp e M5S superano lo scoglio dell’obbligatorietà
informasalus.it/.../...
ARULA
#168 ARULA 2017-06-22 09:36
E poi c'è da dire un'altra cosa... se anche mi permettessero di portare mia figlia a scuola io non gliela manderei... perché nessun bambino vaccinato rimarrà in quarantena e quindi gli altri bambini, anche nel caso non dovessero subire conseguenze immediate per tutti i vaccini, sarebbero sempre, in parte, portatori di molti dei virus per cui sono stati vaccinati. E non è una mia paranoia.

Allucinante.

Mi sento in un film di fantascienza.
Alien2012
#169 Alien2012 2017-06-22 10:12
Citazione:
#163 GrauSam 2017-06-22 08:22 Sembra che la pagina sia cambiata e si possa effettuare la compilazione del modulo, dopo essersi loggati con il proprio account Google: Qualcuno ha provato?
Si funziona con un indirizzo gmail.
Provato stamane e votato la Lorenzin con la proposta che si può leggere in questo sito
megachip.globalist.it/pandora-tv/articolo/2000849/cicap-gli-sbufalatori-sbufalati.html
"Propongo per il premio "Beatrice Lorenzin, Ministro della Sanità"
Poi vediamo se Attivissimo è veramente attivissimo e le cancellerà tutte visto che non si sarà modo di verificare quanti hanno votato etc etc
SuperGulp
#170 SuperGulp 2017-06-22 10:22
Resta per me criptico il comportamento del cicap.
Avviano un sondaggio che doveva concludersi il 31/Marzo/2017.

Sino a ieri era però possibile esprimere il proprio candidato, senza controlli
che escludessero molteplici voti dallo stesso "elettore", già questo invalida
il tutto.

Nel momento in cui si inserisce luogocomune il giocattolo va in mille pezzi,
bisogna quindi correre ai ripari, la data di conclusione votazione viene spostata
al 30 agosto, con tanto di form per ridurre il rischio di votazioni plurime
dallo stesso individuo.

Ovviamente hanno pilotato i precedenti voti per giungere al convegno del cicap
con l'agnello sacrificale di turno.... tanto chi li controlla.
BaBaJaN
#171 BaBaJaN 2017-06-22 10:25
intanto il codacons denuncia anche il numero verde, in quanto non da le giuste informazioni sulle reazioni avverse.

incredibile come a livello di mainstream la notizia venga riportata solo dal quotidiano la sicilia

lasicilia.it/.../...
ARULA
#172 ARULA 2017-06-22 10:28
#171 BaBaJaN

Lo ha denunciato anche perché lo paghiamo noi. Quando non è altro che propaganda per la Big pharma.

Come in effetti paghiamo anche i vaccini che la Lorenzin spaccia per gratuiti.
BaBaJaN
#173 BaBaJaN 2017-06-22 10:29
#168 il rischio sarà alto immagino anche per tutti i bambini immunodepressi e anche per chi sarà in attesa delle vaccinazioni.

purtroppo la visita immunologica che dovevamo fare per chiarirci alcuni punti non ha portato a nulla, infatti dopo 30 minuti ci siamo alzati e andati via.
ARULA
#174 ARULA 2017-06-22 10:31
#173 BaBaJaN

In che senso?
BaBaJaN
#175 BaBaJaN 2017-06-22 10:38
#174 avevamo preso app.to con un riconosciuto immunologo (donna)sulla piazza di milano.
al momento dell'argomento vaccini ha esordito con: non esiste nessun rischio a vaccinarsi, i vaccini sono sicuri ecc ecc...

io ovviamente in maniera molto calma ho risposto dicendo che non ero un dottore, ma informandomi anche tramite altri dottori si è scoperto che: e gli ho elencato alcuni punti... mi guardava abbastanza interessata, poi ha cambiato un pò il tiro dicendo (beh certo dietro questa manovra c'è puzza di interessi economici, ma senza mai mettere in dubbio la qualità dei vaccini), dopo un pò si è venuta a creare poca fiducia da parte nostra e lei ha preferito con molta educazione devo dire, farci decidere se continuare con lei per quanto riguarda il check dei bimbi a livello immunologico/allergie.

siamo andati via, ma devo dire che durante i saluti ho sentito una umanità diversa da parte sua, come se avesse percepito la nostra preoccupazione e come se in fondo anche lei sapesse che qualcosa non quadrava... ma ovviamente visto che ormai chi esce dal protocollo viene radiato.... ha preferito rimanere sulla solita storiella.
BaBaJaN
#176 BaBaJaN 2017-06-22 10:45
DOTT. STEFANO MONTANARI

Mercoledì 21 Giugno 2017 - Stefano Montanari:

"Rispondo cumulativamente a tutti coloro che mi chiedono notizie a proposito del mio recentissimo viaggio in USA e aggiungo qualcosa d’altro sulla mia audizione di ieri in senato a Roma.
A Pittsburgh mia moglie ed io eravamo stati invitati per tenere due lezioni magistrali a sale riunite ad un congresso sui vaccini e così abbiamo fatto. Con
molta onestà, i presenti hanno ammesso che, dal punto di vista scientifico, noi siamo parecchio più avanti di loro e questo mi ha fatto sorridere ripensando a chi, riferendosi a noi, annaspando per smentirci scrive “gli americani dicono…” o, ancora più grottescamente, “gli scienziati francesi…”
Gli altri relatori erano medici, biochimici, biologi ed avvocati tra i quali quella che, tradotto in termini nostrani, è la preside della facoltà di legge della New York University letteralmente incredula riguardo alle imprese della sig.ra Lorenzin.
Già ora, appena tornati, abbiamo ricevuto altri inviti americani e il contatto con Robert Kennedy Jr. si è fatto più stretto.
Poche ore dopo essere sbarcato dall’aereo, ieri ero a Roma dove la Commissione Sanità del senato mi ha graziosamente ascoltato per un quarto d’ora scarso nel corso di tre quarti di giornata dedicati ad una sfilata di persone che, a vario titolo e con diversa competenza, riferivano di vaccini. Tra questi l’immancabile mammina della pertosse ormai ben piazzata e saldamente attrezzata dell’ignoranza di regime che le assicura una brillante carriera.
Mentre ero sulla Freccia Rossa italianamente rotta in corso di viaggio tanto da far cambiare treno ai passeggeri, ho parlato al telefono con un amico senatore il quale mi ha informato che i suoi colleghi hanno deciso che il DL Lorenzin è COSTITUZIONALE (!) e, dunque, può andare avanti. Il che può risultare curioso ai più, visto che gli articoli violati di quel malinconico libricino che ci dovrebbe dare garanzie sono parecchi e a quelli si unisce una miriade di altri dettati di leggi nazionali ed internazionali allegramente calpestati. Ma, in fondo, rigore è quando arbitro fischia e, dunque, anche un decreto palesemente fuori da qualunque legalità diventa magicamente legittimo.
*L’amico senatore, poi, aggiungeva un’informazione interessante: è possibile che i vaccini di regime siano ridotti a 9 e si tolgano o, almeno, si mitighino le sanzioni*. Questo porterà ad avere un numero cospicuo di italiani, la varietà ovina, disposti per quieto vivere ad accettare la violenza e, dunque, a lasciarsi calpestare mostrando tutta la loro assenza di dignità.
Ora cercherò i nomi dei parlamentari che, con il loro assenso, hanno permesso che l’orrore del decreto facesse un passo avanti per diventare legge della farsa tragica che è l’Italia. Chi voterà per i partiti che accolgono nel loro seno questi personaggi deve sapere che non solo ha calato le mutande ma sta firmando una sentenza di condanna comminata alla cieca e per motivi su cui preferisco sorvolare.
Mai come ora chi vuole sopravvivere deve organizzarsi."
Redazione
#177 Redazione 2017-06-22 11:34
LORENZIN: "L'obbligatorietà non si discute"

E "sull'obbligatorietà -ha sottolineato- non c'è proprio nessuno spazio" di modifica "perché questo è un decreto che si basa sull'obbligatorietà". La ministra della Salute ha ricordato che l'elenco dei vaccini "è stato stilato dalle autorità scientifiche, sulla base di motivazioni scientifiche e quindi può essere modificato solo con valutazioni di tipo scientifico e non politico".

adnkronos.com/.../...

Mi piacerebbe conoscere, nel dettaglio, le "motivazioni scientifiche" che hanno prodotto la lista dei vaccini obbligatori.
ciaotuo
#178 ciaotuo 2017-06-22 11:40
Fatto!!!
Gia' fatto?
PIC indolor...
NRG
#179 NRG 2017-06-22 12:00
@176 BaBaJaN

Citazione:
*L’amico senatore, poi, aggiungeva un’informazione interessante: è possibile che i vaccini di regime siano ridotti a 9 e si tolgano o, almeno, si mitighino le sanzioni*. Questo porterà ad avere un numero cospicuo di italiani, la varietà ovina, disposti per quieto vivere ad accettare la violenza e, dunque, a lasciarsi calpestare mostrando tutta la loro assenza di dignità.
ce ne saranno molti di ovini per questa ennesima strategia...
BaBaJaN
#180 BaBaJaN 2017-06-22 12:44
#177 Redazione
questa non la ferma più nessuno, studi scientifici? quali sarebbero epidemia morbillo?

ma è possibile che nessuno dica niente? ma sono TUTTI e dico TUTTI VENDUTI?
Anteater
#181 Anteater 2017-06-22 12:52
Sinceramente sono combattuto, da una parte trovo divertente partecipare..dall'altra trovo controproducente farlo..
Giocare col CICAP o lasciarlo nel suo insano brodo...con le sue mozzarelle di bufala DOP..?
Creare o assecondare?

Anche perché l'argomento è serio e va gestito nel medesimo modo...

Quello che è orribile è a mio avviso è la strategia del popolo disunito sia nell'informazione che nell'intelligenza..

Ci sono dei punti fondamentali...

1) Falle giuridiche...esigere controlli qualità davanti all'obbligo...concentrarsi più che sul principio attivo (vaccino) sugli additivi e perorare questa causa fino alla morte, (saltasse fuori che l'addittivo è sospetto, c'è il blocco di tutto!)....aprire un inchiesta sulla corruzione/vaccini visto che insomma è già successo...

2) Comunicazione: Beh, l'ideale moralmente, va scelto come priorità!..ma, la recettività dell'ignorante(la maggioranza!.. in un contesto democratico...)se per assecondare la massa il linguaggio DEVE esser di un tipo..va compreso e circumnavigato...
Oppure si può creare un "trend" per gli "opinion leader" e capire che comunque una puntura..rimane una cosa orripilante...il bambino ben lo sa...egli preferisce il succo d'uva, che quello andato a male..che gli adulti chiamano VINO...

3) Perle da centellinare...

Slobbysta
Antdbnkrs
#182 Antdbnkrs 2017-06-22 13:03
questa non la ferma più nessuno

dipende dalla magistratura.
Con tutte le querele che ha ricevuto forse ce la facciamo a farla dimettere...
Marauder
#183 Marauder 2017-06-22 13:09
Citazione:
#180 BaBaJaN
ma è possibile che nessuno dica niente? ma sono TUTTI e dico TUTTI VENDUTI?
Hai fatto una domanda di cui conosci giá la risposta:

Citazione:
#175 BaBaJaN
ovviamente visto che ormai chi esce dal protocollo viene radiato.... ha preferito rimanere sulla solita storiella
FrankoR
#184 FrankoR 2017-06-22 13:10
Fatto!
Per votare, mi è bastato inserire un mio indirizzo e-mail (... forse così mi invieranno gli auguri di natale..!! :-D).
peonia
#185 peonia 2017-06-22 13:14
ECCERTO CHE L'OBLIGATORIETA' NON SI DISCUTE LEI HA PROMESSO ALLE MULTINAZIONALI, ED ALL'ELITE CHE LE GOVERNA, CHE L'ITALIA AVREBBE UBBIDITO....SA CHE SE NON RIESCE SARA' CASTIGATA.... ALLORA QUANTO DI MEGLIO CHE CONTRASTARLA?!
Anteater
#186 Anteater 2017-06-22 13:18
Tu butti un tema..gestibilissimo..e schedi le reazioni..W internet...e i suoi promotori...

Slobbando
fefochip
#187 fefochip 2017-06-22 13:50
@ massimo
Citazione:
Mi piacerebbe conoscere, nel dettaglio, le "motivazioni scientifiche" che hanno prodotto la lista dei vaccini obbligatori.
mi sa dovresti chiedere a sBurioni
Giova1488
#188 Giova1488 2017-06-22 14:02
devo dir la verita', non e' che io fossi un fan del cicap ( anzi non lo seguo poi da vicino ) pero' a suo tempo lessi polidoro e l'infinito dibattito sulle scie chimiche ( sulle quali sono ancora scettico ) nonche' i vari reportage su falsi maghi, sensitivi etc
pero' a questo punto e' palese da che parte siano schierati
Uhr
#189 Uhr 2017-06-22 14:11
.
flor das aguas
#190 flor das aguas 2017-06-22 14:20
#143 tommy77
chiarissimo, grazie! ;-)

Vorrei raccontare un piccolo aneddoto che dovrebbe far capire come comportarsi.

Ho lavorato come assistente di volo per alcuni anni ed ero basata in belgio. Ora la compagnia aerea faceva periodici controlli per vedere se i dipendenti facessero uso di droghe, anche cannabis. Veniva un dottore e rasava una ciocca di capelli e poi faceva il test, pena il licenziamento.
Non vi dico le manifestazioni che i dipendenti hanno fatto per opporsi (con il test del capello si puo' risalire fino a mesi prima, come se uno che si e' bevuto una birra una settimana prima non sia in grado di pilotare un aereo!), e' finito alla procura, sui giornali...in belgio tra l'altro la coltivazione di 1 o 2 (non ricordoo bene) piante a testa e' consentita dalla legge! Insomma niente di fatto. Un bel giorno, un pilota portoghese si presento' completamente rasato, pure la soppraciglie. Il dottore era fumante di rabbia, il pilota si e' calato i pantaloni e gli ha detto che se voleva poteva radere un po' di pelo dalle sue parti intime....
Beh che ci crediate o no da quel giorno, tutti hanno cominciato a opporsi, a dire semplicemente no, e la cosa non si e' piu' ripetuta. Tra l'altro il ceo della compagnia aere in questione era nella lista dei partecipanti al bilderberg group quest'anno...
Morale della favola, semplicemente un bluf, il potere e' in mano nostra, loro ne hanno in misura di quello che noi gli concediamo con la nostra collaborazione, quindi non dobbiamo collaborare.

Riguardo ai vaccini semplicemente non vacciniamo, e se non saranno presi a scuola organizziamoci con l'homeschooling. Non credo che gli piacera'...
ARULA
#191 ARULA 2017-06-22 14:44
#190 flor das aguas

Dubito che dalle mie parti qualcuno si organizzi con l'homeschooling e poi mi pare di aver capito che la vaccinazione non è subordinata solo alla scuola. Cioè nel senso: tu lo devi vaccinare e basta. Deve avere tutti i vaccini anche se non va a scuola o è subordinata semplicemente al fatto che non te lo accettano a scuola?
Perché io so che i pediatri fanno la segnalazione alla ASL se sanno che non hai vaccinato il bimbo, lo so perché il nostro l'ha fatto...
Si, siamo già segnalati come cattivi genitori.
ARULA
#192 ARULA 2017-06-22 14:53
#175 BaBaJaN

Capisco...

Molti di loro qualche domanda se la fanno... non sono tutti scemi.
Considera che a mia cognata quando accompagna a terapia mio nipote, danneggiato dal trivalente, i dottori di nascosto glielo dicono che è stato il vaccino... come se fosse un segreto inconfessabile. Raccomandandogli per altro di non fargliene più per non peggiorare la situazione.
Quindi, molti dottori sono complici inconsapevoli o stupidi, ma molti lo sanno cosa stanno facendo.
clim77
#193 clim77 2017-06-22 15:14
Il CICAP ha riaperto il modulo, si può continuare a votare democraticamente la "bufala d'oro 2017"...
flor das aguas
#194 flor das aguas 2017-06-22 15:21
#191 Arula
Di sicuro non sei l'unico nella lista nera, non mi soffermerei troppo su cavilli legislativi, quelli sono roba per loro!
Siamo in tanti, non possono imporci qualcosa che non vogliamo, insieme dobbiamo dire NO
fefochip
#195 fefochip 2017-06-22 15:32
@ giova
Citazione:
pero' a questo punto e' palese da che parte siano schierati
davvero? avevi onestamente ancora dubbi?
su luogocomune ormai è diventato un insulto darsi del cicappino o dell'attivissimo (con tutte le declinazioni verbali che la fantasia suggerisce per quelle due parole)
Torrido
#196 Torrido 2017-06-22 15:35
Ahi Ahi Nel nostro Patrimonio di LC gia se ne parlava Marzo 2014 www.luogocomune.net/.../802-colsorcioi3763
veljanov
#197 veljanov 2017-06-22 15:49
ho appena votato, ma se durante il blocco dei giorni scorsi son riusciti a far passare mille mila preferenze al piattume della terra a che servirá?
michele.penello
#198 michele.penello 2017-06-22 15:51
Giusto per dare un metro agli scettici:

da questo link:
corriere.it/.../...

un figlio del non pensiero deduce questo:
"...siria e venezia: non vaccini=poilomelite; vaccini=no poliomelite..."
e
"...siria dove si evince che non vaccinare è peggio..."

Vedere per credere le capriole in atto da parte di questo servo
www.youtube.com/watch?v=GyYs1Q46dzU
Giova1488
#199 Giova1488 2017-06-22 15:52
io sull'home schooling ho i miei dubbi sull'effettivita' del processo; come posso io sostituirmi a 4-5 professori che hanno passato la vita a studiare un argomento quando magari la mia base non e' ne' scientifica ne' tecnica.
e poi, i bambini, cresceranno "isolati"? perche' va bene che la scuola e' un' istituzione totale ma tutti noi abbiamo passato anni in compagnia dei nostri compagni di scuola, di banco etc
certo ricordo la scuola come una tortura ma il pensiero di passare il pomeriggio con gli amici al campetto me la faceva passare; ora, se noi "leviamo" i bambini dalla scuola perche' a noi non piace, bene, ma poi realisticamente sarebbe isolati, almeno mi viene da pensare.
se io invece di andare a scuola fossi andato a scuola "a casa" non so quanti amichetti avrei avuto levati quelli del giro sportivo.
a voi convince questa cosa dell'home schooling? ne avete esperienza diretta? conoscete figli/genitori che hanno scelto questa via?
Calipro
#200 Calipro 2017-06-22 16:04
x Redazione:

Visto l'enorme interesse sull'argomento...hai pensato di fare un nuovo documentario sui vaccini?
Credo che se lanciassi adesso una raccolta fondi, rischierebbero di avanzarti pure i soldi per finire quello sulla luna...

Che poi una volta passata la Lorenzin potrebbe passare il miracolo degli italiani sulle barricate a cui stiamo assistendo.
michele.penello
#201 michele.penello 2017-06-22 16:04
Ti rispondo in maniera sommaria. Credo che un bambino che cresce in mezzo ad altri bambini (perché home schooling suppongo comprenda anche un ritrovo per insegnare a gruppi di bambini e non solo al singolo) di genitori che hanno a loro volta avuto più cuore e più cervello nei confronti del figlio, sia tutto di guadagnato. Migliori le persone che hai intorno (mente aperta e critica) e con tutta probabilità migliore sarà anche il futuro spirito critico del bambino. Perdi una fetta grossa di amici? Beh, non tutti i bambini vaccinati saranno così plagiati da non giocare con i bambini non vaccinati e di sicuro i non vaccinati avranno genitori che sanno perfettamente che il problema dei vaccinati sono i genitori ottusi e non certo i bambini...si insomma, la vedo non solo possibile, ma un'ottima opportunità di creare gruppi di consapevolezza che nel lungo periodo potrebbero portare a veri cambiamenti.
Riguardo al sostituirsi ai professori...beh, si sa che la scuola è stagna, non c'è innovazione e non sta al passo con i tempi e con le nuove scoperte nei campi più svariati e soprattutto, è falsa. Entrare nel dettaglio è lungo ma basti pensare alle "nuove scie di condensa" negli atlanti...si crea un nuovo tipo di nuvola che non è mai esistito per giustificare le strisce nel cielo....è solo un esempio su tutti ma da un'idea di come agisca l' "istruzione"
flor das aguas
#202 flor das aguas 2017-06-22 16:07
#199 giova1488
Si', ho degli amici che l'hanno fatto, anche io ero preoccupata del fattore amichetti, ma sti ragazzi sono svegli e ora vanno all'universita'. La madre li ha fatti studiare da libri di testo, chiunque puo' farlo. Tra l'altro non ti illudere, gli insegnanti ripetono solo quello che e' sui libri di testo, non sono obbligati a pensare e non possono nemmeno esprimere pareri personali. L'ideale sarebbe organizzarsi con altri genitori e avere 4 o5 bambini per classe
Andoram
#203 Andoram 2017-06-22 16:10
Ho scritto al Cicap via mail il seguente testo:

Spett.le Cicap,

come mai è stato sospeso il sondaggio sulla Bufala d'oro del 2017?

Grazie per la cortese risposta.


Di seguito la loro risposta ( non me lo aspettavo!).


Buongiorno,
le confermiamo che il sondaggio sulla Bufala d’oro non è sospeso, ma è tutt’ora in corso: era stato bloccato ieri per un paio d’ore, poiché continuavano ad arrivare candidature dalla stessa, unica, fonte con l’intenzione probabilmente di bloccare il meccanismo di raccolta dati o influenzare il risultato. Tuttavia, poiché non si tratta di una nomina "a maggioranza", ma semplicemente di una raccolta di suggerimenti e idee, che arrivi una proposta o ne arrivino 300 sullo stesso nome, non cambia le cose: sarà la giuria del CICAP-FEST, presieduta da Paolo Attivissimo, a decidere a chi assegnare il premio.

(Ufficio stampa CICAP)


Per cui come si evince, anche con una sola segnalazione quella può essere la Bufala d'oro 2017... e allora perchè fanno il sondaggio? :-o
michele.penello
#204 michele.penello 2017-06-22 16:21
Citazione:
continuavano ad arrivare candidature dalla stessa, unica, fonte
balla galattica perché le segnalazioni sulla Lorenzin qui le hanno fatte in molti che ovviamente hanno IP differente. L'ha voluta passare come attacco hacker filorusso come per le elezioni americane probabilmente :D
f_z
#205 f_z 2017-06-22 16:49
Citazione:
Andoram #203 Andoram

che arrivi una proposta o ne arrivino 300 sullo stesso nome, non cambia le cose: sarà la giuria del CICAP-FEST, presieduta da Paolo Attivissimo, a decidere a chi assegnare il premio.
Allora questo non e' piu' un "sondaggio", ma un "elenco di proposte", da cui loro sceglieranno "democraticamente" il vincitore!
Lo avranno sospeso per avere il tempo di cambiare la forma?

Insomma chi vota finisce per essere schedato dal cicaz! :-o
mg
#206 mg 2017-06-22 16:49
Premesso che ancora non si sa che cosa passerà, é comunque utile sfruttare il tempo per pensare ed organizzarsi.

E' impossibile secondo me che venga vietato l'accesso alle scuole dell'obbligo: non é previsto nel dl e ora sembra che quella versione verrà alleggerita.

Non possono negare l'istruzione e non possono fare tso. Quindi lo stratagemma che hanno impostato si baserebbe sull'estorsione del consenso informato tramite ricatto: multe, segnalazioni al TdM, divieto di accesso ad asili e materne (in quanto NON rientrano nella scuola dell'obbligo).

Home schooling é un'idea interessante. Se più genitori si organizzano assieme possono fare un lavoro eccellente. Stanno però martellando anche su questo (www.controscuola.it/guida-agli-esami-1/): da quest'anno sono previsti esami annuali, anche se "più di un avvocato ha avanzato dei dubbi in merito all’interpretazione della nuova norma, sia dal punto di vista contenutistico che formale".

Io sostanzialmente concordo con flor das aguas: mio figlio non lo vaccinano in questo modo. Punto. Anche Imposimato disse che nella malaugurata ipotesi si dovrà fare disobbedienza civile. Più siamo e meglio é.

Di fatto anche "pre-lorenzin" c'erano formalmente 4 vaccinazioni obbligatorie e il mancato adempimento prevedeva multe e segnalazioni. Le sanzioni, semplicemente, non venivano applicate e credo il TdM abbia di meglio da fare. Io sono probabilmente già stato segnalato, mio figlio ha 32 mesi.
BaBaJaN
#207 BaBaJaN 2017-06-22 16:50
#199 Giova, il problema è ancora più serio a parer mio

salute.gov.it/.../C_17_normativa_1556_allegato.pdf

4. I benefici di cui alla presente legge spettano alle persone non vaccinate che abbiano riportato, a seguito ed in conseguenza di contatto con persona vaccinata, i danni di cui al comma 1; alle persone che, per motivi di lavoro o per incarico del loro ufficio o per potere accedere ad uno Stato estero, si siano sottoposte a vaccinazioni che, pur non essendo obbligatorie, risultino necessarie; ai soggetti a rischio operanti nelle strutture sanitarie ospedaliere che si siano sottoposti a vaccinazioni anche non obbligatorie.


ora immaginatevi lo scenario che val aldilà dei metalli pesanti e patogeni.

VACCINO all'impazzata migliaia di bambini come se non ci fosse un domani, i più a rischio saranno:

-GENITORI, PERSONE NON VACCINATE PER QUELLA TALE MALATTIA
-BIMBI IN ATTESA DI VACCINAZIONE
-IMMUNODEPRESSI (che non possono essere vaccinati)
-BAMBINI NON VACCINATI

insomma... secondo me al primo giro, dopo 2-3 mesi, ci saranno delle belle epidemie in italia.
cosa ne pensate?
fefochip
#208 fefochip 2017-06-22 17:01
questi del cicap so unici
Citazione:
le confermiamo che il sondaggio sulla Bufala d’oro non è sospeso, ma è tutt’ora in corso: era stato bloccato ieri per un paio d’ore, poiché continuavano ad arrivare candidature dalla stessa, unica, fonte con l’intenzione probabilmente di bloccare il meccanismo di raccolta dati o influenzare il risultato.
come si poteva influenzare il risultato se poi è decidere è paolo attivissimo ?
Citazione:
Tuttavia, poiché non si tratta di una nomina "a maggioranza", ma semplicemente di una raccolta di suggerimenti e idee, che arrivi una proposta o ne arrivino 300 sullo stesso nome, non cambia le cose: sarà la giuria del CICAP-FEST, presieduta da Paolo Attivissimo, a decidere a chi assegnare il premio.
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michele.penello
#209 michele.penello 2017-06-22 17:02
Ne penso che subito verranno incolpati i bambini non vaccinati e si alzerà un polverone infinito che ignorera causa/effetto come nel caso polio in Siria. Sta cosa non deve essere ridimensionata, dev'essere demolita, ma il popolo italico non capisce al 99%
Azrael66
#210 Azrael66 2017-06-22 17:11
#165 Redazione

Fa parte della strategia elaborata dalle elites per far accettare l'inaccettabile:

www.disinformazione.it/.../
BaBaJaN
#211 BaBaJaN 2017-06-22 17:11
sorry lo aveva già riportato Redazione

cmq riquoto il link

www.lastampa.it/.../pagina.html
Giova1488
#212 Giova1488 2017-06-22 17:40
grazie per le risposte; mi documentero' meglio :-)
ARULA
#213 ARULA 2017-06-22 17:45
#207 BaBaJaN

Citazione:
insomma... secondo me al primo giro, dopo 2-3 mesi, ci saranno delle belle epidemie in italia. cosa ne pensate?
E' quello che dicevo io nel mio post di prima: Oltre ai bambini che saranno danneggiati dai vaccini gli altri diventeranno delle bombe batteriologiche e succederà l'inferno.
Se anche non dovessi riuscire ad espatriare io mia figlia all'asilo non gliela mando.


#209 michele.penello

Citazione:
Ne penso che subito verranno incolpati i bambini non vaccinati e si alzerà un polverone infinito che ignorera causa/effetto come nel caso polio in Siria. Sta cosa non deve essere ridimensionata, dev'essere demolita, ma il popolo italico non capisce al 99%
Si, ovviamente sarà colpa dei nostri figli non vaccinati e saranno, paradossalmente, additati come untori e useranno la rabbia dei genitori dei figli vaccinati per spingerci a vaccinare o ad isolarci.

Ci possiamo salvare solo bloccandoli.
peonia
#214 peonia 2017-06-22 17:51
Tuttavia, poiché non si tratta di una nomina "a maggioranza", ma semplicemente di una raccolta di suggerimenti e idee, che arrivi una proposta o ne arrivino 300 sullo stesso nome, non cambia le cose: sarà la giuria del CICAP-FEST, presieduta da Paolo Attivissimo, a decidere a chi assegnare il premio.

A RIDICOLIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIII :-x
ARULA
#215 ARULA 2017-06-22 17:57
#214 peonia

Cosa ti aspettavi???
Questi la democrazia manco sanno cos'è.
E neanche la scienza... se è per questo.
peonia
#216 peonia 2017-06-22 18:00
VEDIAMO CHE DIRA' BURIONI... O LA LORENZIN O IL CICAP..... L' ALLEGRA "COMPAGNIA"...

"La Corte Ue: non indispensabile la certezza scientifica per dimostrare i danni prodotti da un vaccino
Secondo i giudici sono sufficienti indizi “gravi” e altri casi analoghi"


www.lastampa.it/.../pagina.html
peonia
#217 peonia 2017-06-22 18:09
ARULA non che mi aspettassi che facessero sul serio...ma non hanno ritegno! ben venga comunque che si sputtanino da soli....da sempre fanno tutto da unilateralmente.... mai un contraddittorio...
carotene69
#218 carotene69 2017-06-22 18:18
Comunque, credo che l'abbiano "sbloccato" perché io l'ho potuta votare (mi fa un certo effetto dire di aver votato la Lorenzin :-) ...ma in questo caso...). Forse la tua comunicazione (Massimo Mazzucco) ha sortito qualche effetto ? Si sono sentiti punti nell'orgoglio ? Ma soprattutto....hanno un orgoglio ? :-D
ARULA
#219 ARULA 2017-06-22 18:20
peonia

Lo vuoi sapere qual'è il vero problema...?
Che non hanno più bisogno neanche di fingere.
Chi li deve contrastare?
carotene69
#220 carotene69 2017-06-22 18:27
Ho letto solo ora il post di Andoram, scusate....quindi niente Mazzucco, niente blocco, niente orgoglio....inoltre ora sono più tranquillo, perché ho capito che non andranno a maggioranza di voti (i democraticissimi !!!), ma una giuria presieduta dal nostro simpatico eroe...Cattiviss....Attivissimo !
flor das aguas
#221 flor das aguas 2017-06-22 18:30
#206 mg
"Disobbedienza civile" mi piace!
Avete presente il film they live? OK, orrido dal punto di vista stilistico, ma LA trama ha senso, Il tipo che riesce a vedere LA realta' con quegli occhiali, e vede messaggi sublimini: OBEY! Perche' se no? Niente, crolla tutto, siamo la base di una struttura sociale piramidale, togli I tasselli alla base e la piramide collassa su se stessa
redribbon
#222 redribbon 2017-06-22 18:36
Citazione:
Tetano grave (di grado III) si è manifestato in tre pazienti (vaccinati) che avevano alti livelli di anticorpi anti-tetano, proprio perche' vaccinati. La malattia fu fatale in un paziente. Un paziente era stato iper-immunizzato (vaccinato) per produrre immonogluboline tetaniche commerciali. Due pazienti avevano ricevuto vaccinazioni un anno prima della malattia.
I titoli di anticorpi anti-tetano erano 25 IU/ml e 0,15 IU/ml dell'emoagglutinazione e test ELISA; oltre lo 0,01 IU/ml è considerato protettivo.
Fonte: neurology 1992; 42: 761-764 - www.neurology.org/content/42/4/761.abstract


Le prove fallimentari del vaccino per il tetano sugli eserciti
Nell’esercito francese, il più vaccinato degli eserciti della Seconda Guerra (più di 4 milioni di vaccinazioni tra l’ottobre 1936 e il giugno 1940), il tasso di morbilità tetanica ogni 1000 feriti fu nel 1940 il medesimo che nella Prima Guerra del 1914-18 quando l’esercito non fu vaccinato.
Nell’esercito greco, non vaccinato, la frequenza del tetano durante l’ultima guerra è stata sette volte minore che nell’esercito francese (700% inferiore).
www.mednat.org/vaccini/tetano_vacc.htm
ARULA
#223 ARULA 2017-06-22 18:41
#222 redribbon

C'è bisogno di commentare?

Ed è così per tutti i vaccini. Non solo non servono, ma sono anche dannosi.
E' un falso DOGMA MEDICO!


Dimenticavo: però possono sempre dire che i vaccini di ora sono assolutamente diversi da quelli di prima. La medicina ha fatto tantissimi passi avanti, ecc...
Cavolate! E' il principio di base che è sbagliato.
NRG
#224 NRG 2017-06-22 18:52
Citazione:
#223 ARULA 2017-06-22 18:41
@222 redribbon

C'è bisogno di commentare?

Ed è così per tutti i vaccini. Non solo non servono, ma sono anche dannosi.
E' un falso DOGMA MEDICO!
esattamente e lo dimostrano grafici e tabelle:

www.vacciniinforma.it/.../2048
ARULA
#225 ARULA 2017-06-22 19:01
#224 NRG

Grazie per i grafici non li avevo visti.
Molto utili.
Evidenza imbarazzante.
maryam
#226 maryam 2017-06-22 19:05
Le sentenze che non vorremmo pubblicare

Stiamo caricando 122 Sentenze di Condanna del MINISTERO DELLA SANITA’ per danni da vaccino.

La Consulta legale ha purtroppo seguito molti accadimenti che hanno visto coinvolti Genitori e Ministero.

I CTU del Tribunale hanno sempre e solo dato ragione in fatto dei danni cagionati dal vaccino.

La conclusione è che vaccinarsi è saggio e prudente ma con Responsabilità e Volontà. Il TRATTAMENTO SANITARIO OBBLIGATORIO AI BAMBINI E’ PEGGIO DI QUANTO POTEVAMO ASPETTARCI .

TdL_Pesaro_260-13_20130701

Sentenza_TdL_Rimini_marzo2012

SENTENZA_TdL_Rieti_534-2012

SENTENZA_CC_N_107-2012

Sentenza_219-11 Urbino

SENTENZA_217-14 Rimini

CA_Milano_SL_488-10

CA Milano 1255_16

autismo_trib_rimini_marzo2012

20120604_Trib_PU_SL_256-12

20091202_Trib_BA_SL_413-09

20080411_Trib_AP_SL_489-08

Su
www.avvocatoinfamiglia.com/.../
maryam
#227 maryam 2017-06-22 19:08
#155 Ste_79

Uno studio tedesco: I bambini vaccinati sono più inclini alla malattia di bambini non vaccinati.
Io studio KiGGS 2003-2006 è stato effettuato dal Robert Koch Institute, l'Istituto federale tedesco per le malattie infettive e le malattie non trasmissibili www.rki.de/DE/Home/homepage_node.html
Sono stati esaminati i dati di 17,641 bambini .

DOC in inglese

Perdonami Maryam ma lo studio non afferma che i bambini vaccinati sono più inclini alla malattia, almeno quello in inglese. Cito la conclusione ...





Hai ragione, lo studio dice altro, e devo leggerlo bene, ho dato credito all' antiformazione, bisogna sempre controllare. Grazie.


Qui altra pagina, da esaminare. www.mednat.org/vaccini/bimbi_%20piu_malati.htm
Anteater
#228 Anteater 2017-06-22 19:14
È così che si perdono le guerre...

...quando gli spagnoli arrivarono in America...i nativi fossero stati vaccinati non sarebbero morti così tanti...

ARULACitazione:
Ed è così per tutti i vaccini. Non solo non servono, ma sono anche dannosi.
E' un falso DOGMA MEDICO!
Insomma in Africa la filariosi è tremenda...ti trovi dopo diversi passaggi vermi nel cervello fegato eccetera...
Discorso pericoloso ed improvvisato...una cosa non esclude l'altra...dipende dall'argomento...

Slobbysta

L’eroismo degli insorti e la febbre gialla decimarono l’esercito francese.
aggiornamentistorici.altervista.org/.../

Vaccino anti febbre gialla
it.m.wikipedia.org/wiki/Vaccino_anti_febbre_gialla
Lux-fiaba
#229 Lux-fiaba 2017-06-22 19:15
Questa è troppo forte.
In sostanza a un festival di Pesaro e Urbino viene invitato Dario Miedico (uno dei medici radiati) a parlare della sua posizione ma viene anche invitato Burioni, che però rifiuta il contraddittorio. Il festival cerca di trovare sostituti ma NON li trova. A quel punto il Buri(o)ni scatena una polemica tale, indignandosi che si lasci parlare senza contraddittorio il Miedico, tanto che la regione toglie il patrocinio al festival.
Siamo alle (tragi)comiche finali.
www.ilfattoquotidiano.it/.../3678202
Lux-fiaba
#230 Lux-fiaba 2017-06-22 19:37
...quando gli spagnoli arrivarono in America...i nativi fossero stati vaccinati non sarebbero morti così tanti...

Se gli spagnoli e poi gli americani non gli avessero regalato le coperte intrise al vaiolo o altro come "segno di pace" sarebbe stato meglio ancora....

Comunque avevo letto che a morire in massa furono gli adulti, il cui sistema immunitario non era in grado di conoscere e quindi difendersi dal virus. I bambini invece per la maggior parte sopravvissero e crearono un'immunizzazione per le generazioni future.
NRG
#231 NRG 2017-06-22 19:59
Anteater
#232 Anteater 2017-06-22 20:05
 Lux-fiabaCitazione:
Se gli spagnoli e poi gli americani non gli avessero regalato le coperte intrise al vaiolo o altro come "segno di pace" sarebbe stato meglio ancora....
Su Rai5 fanno meravigliosi documentari...in...L'America vista dall'alto...non c'è Stato dove non hanno fatto le scarpe ai Nativi..osceno..cosa dirti..porci!

Ritornando ai vaccini..beh...ripeto..DIPENDE!

Slobbysta
Antdbnkrs
#233 Antdbnkrs 2017-06-22 20:41
Ormai non ho piu' fiducia nei medici!

Il bimbo era affetto da leucemia e per questo era ricoverato in ospedale dal 15 marzo.

Secondo me è morto per le complicanze da leucemia e lo vogliono far passare per morbillo...


ansa.it/.../...
fefochip
#234 fefochip 2017-06-22 20:54
Citazione:
Il bimbo era affetto da leucemia e per questo era ricoverato in ospedale dal 15 marzo. Secondo me è morto per le complicanze da leucemia e lo vogliono far passare per morbillo...
ma ammettiamo per un attimo che sia andata cosi.
e ammettiamo sempre per un attimo che l'immunità di gregge non sia una cazzata colossale
(e stiamo già a due "se")
che facciamo vacciniamo milioni di bambini per un caso del genere quando sappiamo per CERTO che esistono danni da vaccini fino alla morte?
tommy77
#235 tommy77 2017-06-22 21:03
@flor das aguas

Per poter impostare un'educazione parentale/homeschooling efficace,dovremmo essere almeno,senza esagerare,una dozzina di famiglie con prole,che abitano o decidono di andare a vivere insieme o molto vicino/ni...Io qualche post fa,avevo suggerito l'idea di impostare un qualsivoglia tipo di pre/piano o pre/progetto od idea in comune ed avevo,sommariamente e tra le righe,chiesto ai genitori che frequentano il sito,l'attuale località dove si vive,ma vedo che nessuno mi ha risposto,forse perchè ognuno pensa di avere un piano B o di riuscire a svincolarsi da solo,da questa tagliola....sinceramente,non penso che da soli si possa impostare un'efficace azione e istruttiva per i nostri figli e deterrente versus un provvedimento malvagio,come quello in essendo.
tommy77
#236 tommy77 2017-06-22 21:06
per il mio ''amico'' CANGURO

Vedi che la manifestazione per la libertà vaccinale,si terrà a mo di fiaccolata,la sera di sabato 1 luglio a Cz Lido..Si parte alle 19 dal porto nuovo.

Ciao
ARULA
#237 ARULA 2017-06-22 21:15
#235 tommy77

Io sono di Siracusa.
Ma come dicevo, in un mio post prima, dubito che qualcuno si organizzi nella mia zona.
Gli altri non so.
qilicado
#238 qilicado 2017-06-22 21:35
#233 Antdbnkrs
#234 fefochip
Anche sul fatto quotidiano.it è stata riportata la notizia. La Lorenzin ha subito tirato fuori l'argomento dell'immunità di gregge sparadone un'altra delle sue. www.ilfattoquotidiano.it/.../3679327
Allora facciamo due ragionamenti . Punto primo: se l'immunità di gregge non è una cazzata, allora bisognerebbe vaccinare anche l'intera popolazione adulta. Anzi, bisognerebbe imporre per decreto un test a tutti, per verificare l'effettiva immunità dal morbillo. Infatti, è da un po' che mi sto rendendo conto che un modo per capire l'illogicità di una argomentazione è svilupparla fino alle estreme conclusioni. In questo caso, l'immunità di gregge è addirittura utopistica.
Secondo: mi chiedo come mai quel bambino non è stato messo in "quarantena" fino al definitivo miglioramento, visto e considerato che il tipo di leucemia di cui era affetto pare sia guaribile all '85℅. Questo fatto mi porta a due conclusioni: o che abbiano bagliato i genitori e i medici nel loro intervento, forse in ritardo o forse poco incisivo; oppure mi viene una considerazione generale: ossia che la medicina ufficiale non è proprio in grado di far guarire da quella leucemia. Siamo a Monza, per la Madonna! Aveva sei anni quel bambino, cosa gli costava seguirlo, tenendolo allettato a casa? Mica doveva alzarsi la mattina per andare a scuola!
Marauder
#239 Marauder 2017-06-22 22:26
Sarebbe opportuno sapere se il virus che ha infettato il bambino era selvaggio o da vaccino.
Anche se i fratelli sono stati infetti non è detto assolutamente che siano stati loro a contagiarlo: potrebbe benissimo trattarsi di qualche vaccinato che ha infettato il bimbo.
Ovviamente ci vorrebbero analisi svolte da un laboratorio indipendente, sicuramente Montanari, è l'unico al di sopra di qualsiasi sospetto.
Ma temo che queste analisi non verranno fatte.
Ste_79
#240 Ste_79 2017-06-22 22:39
Hai ragione, lo studio dice altro, e devo leggerlo bene, ho dato credito all' antiformazione, bisogna sempre controllare. Grazie.

Prego siamo qua per darci una mano.
Come dicevo sarebbe stato un gran bello studio da effettuare su campione di 17 mila bambini, se fossero stati 50 e 50 vaccinati e non vaccinati secondo me ne avremmo viste delle belle.
Giusto pochi giorni fa un mio amico ha vaccinato il proprio figlio di menigite b, gli ho smadonnato dietro e non ho potuto fare altro che dirgli che avrebbe dovuto almeno chedermi qualche informazione. Naturalmente la risposta è sempre la stessa, sono dottori ti affidi a loro. La vaccinazione è stata fatta un mese dopo le altre, il bambino ha tre mesi o quattro. tra un paio di mesi il rischiamo. il bambino tornato dalla vaccinazione ha pianto ed è stato noioso tutto il giorno, gli ho detto che aveva ragione ad esserlo...
redribbon
#241 redribbon 2017-06-22 23:13
Citazione:
233 Antdbnkrs Citazione:

Mario Melazzini, direttore generale dell'Aifa
''Il dramma di questa famiglia e quanto dice la scienza sui vaccini sono le uniche cose con le quali la nostra coscienza deve fare i conti".
Giusto, andiamo a vedere cosa dice la scienza statistica sui vaccini da morbillo:
riportava Sertes su facelibro

Citazione:
E sia ben chiaro che così come è stato ignorato il caso Cinese di epidemia di morbillo con il 99% di copertura vaccinale del 2014 (greenmedinfo.com/.../...),
all’epoca è stato ugualmente ignorato il caso di epidemia di morbillo in Canada del 1989, sempre con il 99% di copertura vaccinale (www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/1884314)


poi diceva il CDC, la massima autorità riguardo malattie infettive,

"Nel 1989, i Centers for Disease Control and Prevention (CDC, che sono corrotti e collusi con Big Pahrma) hanno affermato che:
“Tra bambini in età scolastica, le epidemie di morbillo si sono manifestate in scuole con un livello di vaccinazioni maggiore del 98%. Sono avvenute in tutte le parti del Paese, anche dove per anni non si erano riscontrati casi di morbillo”.
Un bollettino dei CDC, The Morbidity and Mortality Weekly Report (MMRW) nel 1984 ha riferito di un’epidemia tra i 400 studenti di una scuola superiore dell’Illinois. Tutti (il 100%) erano stati in precedenza vaccinati.
Anche in Massachusetts si verificò un’epidemia nonostante un tasso di copertura del 95%.
In Pensylvania nel 2003 è stata descritta una limitata epidemia in una comunità di studenti vaccinati nel 94,9% con due dosi di vaccino, e nel 3,9% con una dose.

Uno studio che ha esaminato il fenomeno, conclude: "L'apparente paradosso è che non appena la percentuale di "immunizzazione" da morbillo sale ad alti livelli in una popolazione, il morbillo diviene una malattia delle persone vaccinate".

Citazione:
- dallo studio di un’epidemia avvenuta in Brasile: 250 casi sospetti di morbillo sono stati studiati nel Comune di Niterói, stato di Rio de Janeiro. Lo stato vaccinale era noto per 127 casi studiati e il 76,4% di loro aveva ricevuto il vaccino per il morbillo nel primo anno di età.
Quindi il vaccino non garantisce protezione da morbillo perchè ha un efficacia limitata:

Citazione:
In Italia, in provincia di Ferrara, la copertura vaccinale è storicamente tra le più alte in Italia: dal 1999 ha raggiunto il target prefissato con il 94.9% di vaccinati all'età di 24 mesi ed addirittura il 96,7% nel 2008. Eppure nel periodo gennaio-luglio 2010 si sono registrati 23 casi di morbillo (19 confermati in laboratorio)......
www.mednat.org/vaccini/effetto_gregge.htm

aggiundo alla limitata efficacia dei vaccini l'immunodepressione conseguente che espone i soggetti vaccinati a contrarre più facilmente altre malattie,
e mettendo nel conto finale gli effetti avversi che inevitabilmente colpiranno qualcuno,
un banale ragionamento matematico, e quindi scientifico, dovrebbe portare a suggerire l'abbandono della pratica vaccinale,
e tornare a prendere il morbillo da bambini, così che anche le bambine che hanno passato il morbillo in un eventuale gravidanza trasmetteranno al figlio gli anticorpi contro il morbillo che lo proteggeranno per i primi anni,
diversamente da come è oggi che con le mamme vaccinate da tempo i neonati non sono protetti.

La scienza non è per i vaccini, chi lo afferma o non sa quel che dice, o si serve volutamente della scienza, distorcendola, come se fosse il nuovo DUCE, stavolta inattaccabile perchè non persona ma autorità suprema.
fefochip
#242 fefochip 2017-06-22 23:21
#238 qilicado
Citazione:
Punto primo: se l'immunità di gregge non è una cazzata, allora bisognerebbe vaccinare anche l'intera popolazione adulta. Anzi, bisognerebbe imporre per decreto un test a tutti, per verificare l'effettiva immunità dal morbillo. Infatti, è da un po' che mi sto rendendo conto che un modo per capire l'illogicità di una argomentazione è svilupparla fino alle estreme conclusioni. In questo caso, l'immunità di gregge è addirittura utopistica.
si, mi sembra un ottimo argomento.
l'immunità di gregge è cosi sensibile che se si scende sotto al 95%di copertura c'è un problema.
ma il 95% di chi? dei bambini vaccinati? e perche non degli adulti con cui hanno a che fare?
quindi del 95% di tutta la popolazione?
ergo l'immunità di gregge come viene proposta è una cazzata ignobile
NRG
#243 NRG 2017-06-22 23:21
Libro in formato pdf:


LE VACCINAZIONI COSA FANNO

www.file-pdf.it/.../1

PDF: Le vaccinazioni cosa fanno.pdf
peonia
#244 peonia 2017-06-22 23:29
grazie NRG...conosco il SUM da 30 anni... :-)
NoPlace
#245 NoPlace 2017-06-23 00:14
il bambino non è morto di morbillo, io ho vissuto con mia figlia quei momenti.

Mi figlia vaccinata con esavalente, a 3 anni tumore al rene (Tumore di willms esclusivo pediatrico, qualcuno mi accennò al fatto fatto di correlazione con vaccino ma non trovo uno straccio di studio), bene inizia l'iter della chemio dove il sistema immunitario si va a far benedire, dovevamo vivere isolati in una campana di vetro, perchè nonostante lei vaccinata non poteva assolutamente prendere il morbillo! Il morbillo sarebbe stato dannoso per la febbre e per il fatto che chi è sotto chemio non puoi massacrarlo ulteriormente di farmaci, quindi quel povero bambino non è morto di morbillo, è stata una tragica (forse) fatalità, e se i fratelli non erano vaccinati, ci sono errori gravissimi da parte dei sanitari in quanto a noi genitori ci chiesero se eravamo vaccinati o precedentemente ammalati, e per nostra figlia c'era DIVIETO ASSOLUTO di frequentare altri bambini e chiunque entrasse in casa o se lei usciva sempre mascherina in faccia. L'errore è dei medici.
tommy77
#246 tommy77 2017-06-23 00:15
@Arula

Citazione:
Io sono di Siracusa.
Io di Catanzaro,ma lo avevo già detto in precedenza.

Citazione:
Ma come dicevo, in un mio post prima, dubito che qualcuno si organizzi nella mia zona.
Scusami ma non mi sono spiegato bene,se io aspetto ma si organizzano a Catanzaro,il tempo sprofonda nell'eternità...che discorso è....Io sono intenzionato,se è il caso,se c'è la prospettiva reale e la possibile vicinanza di altre persone perbene e oneste anche a lasciare il lavoro ed a spostarmi con moglie e figli,per dare un futuro alla mia compagna ed ai miei figli...Ripeto,se aspetto ma si organizzano i Catanzaresi od i calabresi o gli italiani tutti o i siracusani o chi vogliamo mettere,io muoio con tutta la mia famiglia e non ho concluso un bel niente....In quest'epoca vince chi sa quello che vuole,chi ha un minimo di coraggio e un minimo di dignità interiore,tutto il resto sono solo chiacchere e frustrazione da bar tabacchi....
Quindi,per me,tu come tutti potete fare come meglio credete,però,viste le cose come si stanno mettendo,io comincerei a ragionarci su anche abbastanza speditamente,i giorni volano ed all'inizio della scuola/asilo non manca poi cosi tanto.
NoPlace
#247 NoPlace 2017-06-23 00:16
Ho letto ora articolo, mi volevo rifiutare, hanno realmente detto che a causa della leucemia non poteva essere vaccinato? Brutti figli di puttana li vaccinate sotto l'anno, e nessuno prende leucemia sotto l'anno e se succede non arriva a 6 anni! Cani avvoltoi merdosi, meritate solo la morte.
tommy77
#248 tommy77 2017-06-23 00:31
E meno male che quei VIGLIACCHI di Forza Itaglia con Malanno si erano espressi contro il decreto legge?Ora arriva un loro COGLIONE di paggio,tale Giulio Gallera,un testa di caxxo che non capisce nulla,a strumentalizzare la morte di un povero angioletto di 6 anni,dovuta alla malattia che lo ha debilitato,per sponsorizzare vergognosamente,l'immunità del Gregge...Altro che merdosi,altro che bastardi,questi politici venduti e corrotti fino al midollo meritano solo di morire ed esalare l'ultimo strozzo in gola,nei peggiori modi possibili.Caini ed infingardi,infami,senza dignità fino alla morte.
Eyeswithoutbrain
#249 Eyeswithoutbrain 2017-06-23 00:53
Ma che marroni, mi son rotto le scatole di questo "sistema", sembra veramente di essere dentro a un matrix!!Cavolo, bene, gira tutto attorno ai soldi, se ne fregano della gente?E allora freghiamoli con la loro stessa arma:UN BEL SCIOPERO FISCALE ci vorrebbe, vediamo come reagiscono tutti sti servitori delle multinazionali,banche, finanza internazionale.E vorrei vedere se si diffonde anche in altri paesi come lo sponsorizzate "rivoluzioni colorate"!E non si fanno neanche problemi con la salute della gente e dei bambini, vedi "epidemie" di SARS,AVIARIA,SUINA....e visto che in italia vanno a "fiducia" facciamo la "fiducia" dei cittadini al governo almeno una volta all'anno, o diamo le pagelle e in proporzione alla pagella riduciamo le "paghe" a questi nostri "amministratori".Non gliene frega niente di noi, quelli decidono a livello globale,quello che è meglio per loro.Non toccate i bimbi, maledetti!!(Azz, e pensare che una volta mi consideravo un "liberale"....oramai conta solo il denaro, purtroppo)
zlatorog
#250 zlatorog 2017-06-23 01:27
Capisco molto bene lo stress emotivo che questo schifo di propaganda può generare.
Soprattutto lo strumentalizzare la morte di un povero bambino.
So anche che a volte può essere difficile contenersi, ma per il bene di questo sito, uno dei pochi puliti rimasti, sarebbe veramente il caso di farlo.
Basta veramente poco a un lettore esterno per sputtanare tutto. Basta una frase buttata giù in un momento di incazzo e scatta immediata la generalizzazione.
Stiamo attenti!!!
Anche se vi capisco.
Antdbnkrs
#251 Antdbnkrs 2017-06-23 06:52
Quanto vorrei essere veramente uno stupido complottista e quindi avere torto su tutto quello che diciamo in questo sito...il problema e' che i complottisti sono al governo e stanno per toccare le "cose" più belle che ci sono al mondo: i bambini. E lo fanno per sporchi interessi personali...e' veramente assurdo!

Edit: tu, debunker dei miei co... che stai ridendo leggendo questo sfogo che mi viene dal cuore DOVRESTI vergognarti ed avere paura...la ruota gira e magari il prossimo e' proprio tuo figlio! Chissà' magari dopo capirai (forse) perché stiamo combattendo te e gli altri pezzi di emme che purtroppo decidono della nostra vita!
Uhr
#252 Uhr 2017-06-23 07:03
.
Alien2012
#253 Alien2012 2017-06-23 07:47
Citazione:
#245 NoPlace 2017-06-23 00:14 il bambino non è morto di morbillo, io ho vissuto con mia figlia quei momenti. Mi figlia vaccinata con esavalente, a 3 anni tumore al rene (Tumore di willms esclusivo pediatrico, qualcuno mi accennò al fatto fatto di correlazione con vaccino ma non trovo uno straccio di studio), bene inizia l'iter della chemio dove il sistema immunitario si va a far benedire, dovevamo vivere isolati in una campana di vetro, perchè nonostante lei vaccinata non poteva assolutamente prendere il morbillo! Il morbillo sarebbe stato dannoso per la febbre e per il fatto che chi è sotto chemio non puoi massacrarlo ulteriormente di farmaci, quindi quel povero bambino non è morto di morbillo, è stata una tragica (forse) fatalità, e se i fratelli non erano vaccinati, ci sono errori gravissimi da parte dei sanitari in quanto a noi genitori ci chiesero se eravamo vaccinati o precedentemente ammalati, e per nostra figlia c'era DIVIETO ASSOLUTO di frequentare altri bambini e chiunque entrasse in casa o se lei usciva sempre mascherina in faccia. L'errore è dei medici.
Quoto totalmente. In alcuni casi la sinergia tra Dottori e Genitori deve essere alla base. Purtroppo in una società polarizzata e 'pseudo-tecno-sociale' e i masmedia che giocano sul corpo dei bambin, per la notizia 'scandalo', nessuno si fida più di nessuno. Vale il: 'o sei con me o contro di me.'
ARULA
#254 ARULA 2017-06-23 08:25
#246 tommy77

Ci stiamo organizzando... di certo non ci aspettiamo di trovare appoggio da queste parti. Ti dico solo che una mia cognata stessa(plurilaureata, per niente stupida in altri ambiti) è una campionessa olimpica di vaccini. Se ne inventano uno lei lo fa immediatamente a suo figlio anche se è a pagamento. Ora che sono gratis (altra cazzata cosmica della diplomata)non se ne farà scappare uno. E gli altri in giro non mi sembrano meglio.

Ma il mio piano B è l'espatrio.
Canguro
#255 Canguro 2017-06-23 08:55
Ma sbaglio o hanno ripristinato il sito del sondaggio della bufala?
mg
#256 mg 2017-06-23 09:16
Citazione:
Il bimbo era affetto da leucemia e per questo era ricoverato in ospedale dal 15 marzo.
La bufala sarebbe già smontata da sola. Era ricoverato da mesi. Vista la sua situazione ci dovevano essere misure adeguate per proteggerlo, che evidentemente non hanno funzionato. Quindi di cosa stiamo parlando?

Maledetti venduti criminali disonesti.
Uhr
#257 Uhr 2017-06-23 09:23
.
Plinio
#258 Plinio 2017-06-23 09:46
Ora il sondaggio è di nuovo disponibile.
NoPlace
#259 NoPlace 2017-06-23 10:13
ricoverato dal 15 marzo per leucemia, vuol dire che il piccolo non se la passava bene io di bimbi malati di leucemia ne ho conosciuti tanti e praticamente tutti noi compresi eravamo in day hospital! Se sei ricoverato stai male! MOLTO MALE!
Sia che tu sia ricoverato che sia in Day Hospital, tutti devono indossare la mascherina si usano guanti usa e getta all'ingresso della stanza! NON ENTRANO BAMBINI che appunto potrebbero essere veicolo di QUALSIASI malattia non solo morbillo, ma basta una Febbre per far saltare la terapia necessaria al bambino!!!
Poi non mi avvicino più di tanto alla notizia ho sentito che era in rianimazione o terapia intensiva? A causa del morbillo o già da prima? In caso avesse contratto morbillo in una delle due situazione, è da denunciare tutto l'ospedale dottori infermieri regione e stato, in quanto in quelle modalità di ricovero il rigore della sterilità è ancora più restrittivo!
Mi fanno schifo tutti io non riesco a comprendere come questa gente, compresi i giornalisti corrotti, a dormire alla notte!
utrevolver
#260 utrevolver 2017-06-23 10:20
Articolo delirante del Corriere della Sera:

milano.corriere.it/notizie/cronaca/17_giugno_22/vaccini-morto-monza-bimbo-leucemico-colpito-morbillo-3656fefc-576e-11e7-8b4d-3cd144754bfb.shtml

Guardate cosa dice questo "esperto" (un assessore che si è attivato pavlonianamente in occasione de tragico e lagrimevole evento):

Citazione:
Giulio Gallera è l’assessore lombardo al Welfare. Dice: «Il bambino è deceduto per complicanze polmonari e cerebrali da morbillo. Questa morte è l’esempio di come la cosiddetta “immunità di gregge” (cos’è: l’articolo) sia fondamentale per la protezione di tutti quei bambini che, per la loro malattia oppure per lo stato di trattamento nel quale si trovano, non sono protetti, anche quando fossero stati vaccinati in precedenza».
Notate, Anche quando fossero stati vaccinati in precedenza. Ora o questo signore non si cura di quello che ripete a pappagallo o ha seri problemi.

Comunque sia, la notizia, ben letta, spiega che il bambino:

1) Era malato di leucemia
2) Aveva il sistema immunitario compromesso (dalla chemio?)
3) "Anche se fosse stato vaccinato in precedenza" era a rischio morbillo.
4) Sarebbe morto anche per un raffreddore.
5) La famiglia è stata bollata come "no vax" e i fratelli gli avrebbero contaggiato il morbillo.

Ehi, giornalisti e politici, ma ve ne andate tutti a fare in retto?
Redazione
#261 Redazione 2017-06-23 10:24
CALIPRO: Citazione:
Visto l'enorme interesse sull'argomento...hai pensato di fare un nuovo documentario sui vaccini?
Sì, credo che lo farò. Appena finisco quello sulla luna mi ci metto.
clim77
#262 clim77 2017-06-23 10:48
Massimo, è sempre possibile contribuire per la realizzazione del documentario sulla luna? Qual è il metodo che preferisci? Grazie!
Uhr
#263 Uhr 2017-06-23 11:02
.
BaBaJaN
#264 BaBaJaN 2017-06-23 11:07
corriere.it/.../...

Il corriere ovviamente gli da risalto (probabile rimanga almeno una wk in prima pagina).

Bravi bravi
Inverno
#265 Inverno 2017-06-23 11:59
ho letto in giro (ma non ho riscontro da nessuna altra parte) che il bimbo fosse ricoverato in pediatria e non nel reparto per leucemici in quanto non vi era posto (con annessi e connessi sulla sicurezza dei vari reparti)

ove cosi fosse probabilmente il morbillo non gli è stato trasmesso dai fratelli ma da una malpractice ospedaliera che vuol essere passata come dolo dei genitori

qualcuno ha conferme?
Sertes
#266 Sertes 2017-06-23 12:13
Citazione Redazione:
Sì, credo che lo farò. Appena finisco quello sulla luna mi ci metto.

Ottima notizia, ho tantissime info già pronte da farti vedere, almeno in questo film posso aiutarti un pochettino
mg
#267 mg 2017-06-23 13:06
#265 Inverno

Ho trovato solo questi.
Citazione:
Nessuna chiusura del reparto di pediatria, ma una epidemia di morbillo. Per fortuna, al momento, quasi del tutto superata. E’ un messaggio abbastanza rassicurante quello che filtra dalla Fondazione Monza e Brianza per il Bambino e la sua Mamma (Fondazione MBBM), che, all’interno dell’Ospedale San Gerardo, oltre alla Clinica Ostetrica e della Neonatologia, gestisce direttamente proprio la Clinica pediatrica. “Abbiamo avuto cinque casi di neonati sotto l’anno d’età colpiti dal morbillo, ma ora sono stati tutti dimessi – spiega il Direttore della Clinica pediatrica, Andrea Biondi – ci sono stati, inoltre, due casi più delicati, che hanno coinvolto bimbi già affetti da patologie onco-ematologiche. Di questi uno è stato dimesso – continua – l’altro, come conseguenza, ha contratto una polmonite da morbillo ed è, quindi, ancora ricoverato e tenuto costantemente sotto osservazione”.
mbnews.it/.../...

Citazione:
«Noi ce l’abbiamo messa tutta. Il bambino è arrivato da noi sei mesi fa, lo abbiamo curato per la sua leucemia presso la Fondazione Monza e Brianza per la mamma e il bambino, il reparto di pediatria del nostro ospedale. Poi ci siamo accorti che aveva contratto il morbillo», ha spiegato il professor Andrea Biondi, primario della Clinica Pediatrica del San Gerardo di Monza. Ma «la malattia è degenerata in polmonite e dal 16 marzo è stato trattato con la Ecmo, per la pulizia del sangue. Purtroppo non ce l’ha fatta».
ilsecoloxix.it/.../...

Oh, questa é bella:
Citazione:
Villani: “ Oltre 200 casi di morbillo tra i medici dall’inizio dell’anno. Inaccettabile. Serve cambiamento ”.
www.sip.it/.../comunicato-vaccini-s.pdf

Ora, la matematica, che caro burioni quella si che non é un opininone, ci viene in aiuto.

Dicono che ci sono 4 medici ogni 1000 abitanti (0,4%), che su 60 milioni fanno 240000.

Incidenza morbillo su popolazione: 3000 su 60000000 = 1 ogni 20000.

Incidenza morbillo nei medici: 200 su 240000 = 1 ogni 1200.

Quindi un medico ha una probabilità di prendere il morbillo 16 volte superiore alla popolazione normale, ergo i medici sono gli untori.

Morale: state lontano dai medici.

Il caso é chiuso, l'udienza é tolta.

:hammer:

EDIT: in questo caso posso addirittura citare burioni

Citazione:
«Il fatto che ci siano dei casi di morbillo tra i sanitari è una cosa che grida vendetta, è una vergogna proprio. Chi lavora in un ospedale ha una doppia responsabilità, la prima è quella di dare il buon esempio, perché un medico deve dare il buon esempio, ma la seconda è ancora più importante, è che chi lavora a contatto con i malati, non solo è più probabile che contragga il morbillo ma può diffonderlo a persone più deboli, per cui è importantissimo che chi lavora in un ospedale sotto qualunque veste, infermiere, medico e qualunque altro ruolo, si controlli se è immune»
sanitainformazione.it/.../...
peonia
#268 peonia 2017-06-23 13:30
W le Marche! il codardo s'è dato alla fuga.....

Vaccini, festival invita il medico radiato: Burioni rifiuta il dibattito e protesta. E la Regione Marche toglie il patrocinio

www.ilfattoquotidiano.it/.../3678202


ovviamente la maggior parte dei commenti è di rincoglioniti o di troll...
charliemike
#269 charliemike 2017-06-23 13:42
Come si fa a sapere chi ha vinto la Bufala D'Oro?
Anteater
#270 Anteater 2017-06-23 13:46
Premesso che filosoficamente sono contrario alle siringhe...e a obblighi di Stato...

Vorrei capire se un vaccino pulito e cioè basato sul solo principio attivo sia così avversato...oppure si seguita a imputare ignorando di puntar il dito sul crogiolo di additivi tremendamente tossici confondendo un po' il problema...

Ma se le truppe di Napoleone fossero state vaccinate per la febbre gialla?

Slobbysta
peonia
#271 peonia 2017-06-23 14:05
Anteater....ancora con sta domanda?? ma allora non studi :hammer:
mg
#272 mg 2017-06-23 14:28
#270 Anteater

La questione é molto complessa e i fattori in gioco sono tanti. Bisognerebbe poi evitare di parlare di vaccini in generale, andrebbero studiati per singolo vaccino e singola malattia. E ancora un conto é parlare di vaccinazioni mirate e tutt'altro discorso é parlare di vaccinazioni di massa.

Nel caso del morbillo, indipendentemente dalla bontà e purezza del vaccino, sembra molto probabile che il vaccino NON potrà MAI eradicare la malattia. Ad esempio c'é un ceppo che si considerava scomparso poiché non si é visto per più di 10 anni e poi tutto ad un tratto è risbucato fuori, non si sa da dove.

La vaccinazione di massa per il morbillo ha creato un problema molto, ma molto, delicato. In regime di immunizzazione naturale, i bambini ma soprattutto le bambine contraggono il morbillo da piccoli, ma non troppi piccoli. In questi casi i rischi di complicazioni sono abbastanza bassi. Diciamo che un bambino sano, ben nutrito che viene correttamente seguito nella malattia é praticamente impossibile che riporti conseguenze. Anzi, sembra che il suo sistema immunitario a lungo termine tragga giovamento dall'aver contratto la malattia. Nell'adolescenza e nell'età adulta, essendo il virus circolante, sostanzialmente i soggetti vengono esposti a continui richiami (booster) naturali e mantegono quindi il sistema immunitario in perfetta efficienza contro la malattia. La cosa fantastica che la natura nella sua perfezione ha previsto é questa: la madre naturalmente immunizzata protegge con i sui anticorpi il bambino fino ad almeno 2 anni (molto importante in questo senso l'allattamento al seno). Questo perché il sistema immunitario del bambino NON é pronto. La vaccinazione di massa ha scardinato questo equilibrio perfetto e naturale.

Visto che il morbillo compare dopo i due anni la vaccinazione di massa ha introdotto una dose di vaccino a 18 mesi. Chiaramente questo ha modificato l'epidemiologia e temporaneamente sembrava che la vaccinazione avesse fatto quasi scomparire il morbillo. Il primo problema arriva dopo circa 15 anni dalla vaccinazione di massa: i bambini vaccinati sono diventati adolescenti e l'immunizzazione artificiale é svanita, compaiono casi di morbillo in un'età dove prima erano estremamente rari, diciamo tra i 15 e i 25 anni, dove é più probabile avere complicazioni. Dopo un altra decina di anni compare il secondo problema: le bambine che sono state immunizzate artificialmente mettono al mondo i figli che NON sono protetti dal morbillo poiché la madre non può passare gli anticorpi. E infatti compaiono casi di morbillo sotto ai due anni, cosa molto preoccupante perché in questo caso il morbillo può essere abbastanza pericoloso. Inoltre avendo rarefatto il virus non avvengono più come prima i richiami naturali che mantengono alta l'immunizzazione degli adulti.

Questo avrebbe dovuto portare a serie riflessioni, invece si é tentato di porre rimedio al problema creato dai vaccini di massa con altri vaccini di massa: anticipare la prima dose a 12 mesi e somministrare un altra dose sui 12 anni. Risultato prevedibile: calano ma non si eliminano i casi da un anno ai due anni, non c'é nessun effetto sui bambini con meno di un anno, compaioni casi in soggetti dai 25 anni in su.

Questo, per l'ennesima volta, dovrebbe portare a serie riflessioni, invece si sta tentando di porre rimedio al problema, sostanzialmente sempre lo stesso, creato dai vaccini di massa con altri vaccini di massa: si vuole anticipare ancora la prima dose, si parla di 9 mesi nonostante sia meno efficace (efficacia 12 mesi 95%, efficacia 9 mesi 75%), si vorrebbero fare richiami ogni 10 anni agli adulti, c'é qualcuno che sta ipotizzando addirittura di vaccinare le madri in gravidanza.

Capite che il problema é serio e delicato. A mio avviso si dovrebbe studiare il modo di ritornare in regime di immunità naturale, questi stanno facendo il contrario: un'immunità perennemente dipendente dai farmaci.

Poi diranno che i vaccini salvano i bambini africani etc... etc... Ma come al solito i dati vanno interpretati. Voglio dire, se una popolazione NON ha da mangiare, NON ha accesso all'acqua potabile, NON gestisce correttamente gli scarichi fognari e viene colpita dal morbillo... ci possiamo anche raccontare che sono morti di morbillo, ma chi é un minimo onesto dovrebbe riconoscere che il problema alla base non é il morbillo ma sono le condizioni di vita. Infatti se vai a vedere in africa la mortalità infantile é spaventosamente alta indipendentemente dalle coperture vaccinali.

Questo é il mio modesto parere sul perché la vaccinazione di massa rappresenta un fallimento ed un inganno colossale.
Canguro
#273 Canguro 2017-06-23 14:29
@ clim77

Citazione:
Massimo, è sempre possibile contribuire per la realizzazione del documentario sulla luna? Qual è il metodo che preferisci? Grazie!
Acquistare il DVD :hammer:

---------------------------------------------------
Ciao Luca
Grazie per il contributo di Reggio Emilia

www.facebook.com/.../?hc_ref=PAGES_TIMELINE
redribbon
#274 redribbon 2017-06-23 14:31
Citazione:
Villani: “ Oltre 200 casi di morbillo tra i medici dall’inizio dell’anno. Inaccettabile. Serve cambiamento ”.
Villani ha ragione a dire che è inaccettabile, e la colpa è dei vaccini:
se quei medici da ragazzini avessero preso il morbillo, ora da grandi non si sarebbero ammalati.

Invece, avendo introdotto la pessima pratica medica dei vaccini accade che:
1) non proteggono al 100%;
2) le mamme vaccinate non trasmettono una protezione adeguata ai neonati nei primi anni della loro età,
come invce l'avrebbero trasmessa se avessero passato il morbillo;
3) ogni anno successivo a quello della vaccinazione il numero di anticorpi verso la malattia obiettivo della vaccinazione diminuisce del 5%,
così che per avere una ragionevole protezione occorrerebbe periodicamente rifare il vaccino.

Quindi per risolvere il problema sollevato da Villani che facciamo? Ci sono solo due alternative:

1) vaccinare a tutto spiano e ogni 10 anni rifare a tutti, adulti compresi, il vaccino, che comporta:
-uno stato di polizia vaccinale per accertare che tutti periodicamente si rivaccinino;
-spesa ingente pagata con le nostre tasse alle industrie farmaceutiche produttrici di vaccini;
-danni permanenti o morte a qualche vaccinato per le controindicazioni dei vaccini;
-introduzione nel corpo di sostanze chimiche non biologicamente compatibili ad ogni siringata;
-immunodepressione conseguente alla vaccinazione (se non nel lungo periodo, nell'immediato l'immunodepressione è attestata da numerosi studi scientifici) che aumenta il rischio di contrarre altre malattie nell'immediato;
-dubbia protezione visto che epidemie di morbillo accadono anche tra ragazzi vaccinati;

2) tornare tutti (i sani ovviamente, non chi ha problemi particolari) a prendere il morbillo da ragazzini, che, a fronte di qualche possibile (ma non certo) raro caso di grave danno, comunque in numero inferiore rispetto a quelli che avranno encefaliti e danni gravi da vaccino, assicura protezione dal morbillo per tutta la vita, senza bisogno di siringare periodicamente.

Ora ditemi voi cosa si dovrebbe sceglierebbe tra le due alternative? Magari usando il cervello come dovrebbe fare soprattutto uno scienziato.
Anteater
#275 Anteater 2017-06-23 14:44
mg..hai spiegato benissimo...riconoscendo almeno le vaccinazioni mirate (nativi/vaiolo...)

Credo che tracce di malattia qua e la dia modo al corpo di adattarsi alle circostanze facendo soccombere i più deboli...così è "sempre" andato...senza siringa...

Grazie di cuore....Slobbysta
NRG
#276 NRG 2017-06-23 15:06
Citazione:
#272 mg 2017-06-23 14:28
Capite che il problema é serio e delicato. A mio avviso si dovrebbe studiare il modo di ritornare in regime di immunità naturale, questi stanno facendo il contrario: un'immunità perennemente dipendente dai farmaci.

Poi diranno che i vaccini salvano i bambini africani etc... etc... Ma come al solito i dati vanno interpretati. Voglio dire, se una popolazione NON ha da mangiare, NON ha accesso all'acqua potabile, NON gestisce correttamente gli scarichi fognari e viene colpita dal morbillo... ci possiamo anche raccontare che sono morti di morbillo, ma chi é un minimo onesto dovrebbe riconoscere che il problema alla base non é il morbillo ma sono le condizioni di vita. Infatti se vai a vedere in africa la mortalità infantile é spaventosamente alta indipendentemente dalle copertura vaccinali.





peonia
#277 peonia 2017-06-23 15:33
uno schifo assoluto, non pensavo di arrivare all'odio...




www.facebook.com/.../10212481417726575?pnref=story
ARULA
#278 ARULA 2017-06-23 15:41
@mg

Sei stato bravissimo e chiarissimo nella tua esposizione.
Alla fine ne sapremo più di questi venduti della medicina e dell'informazione.
ARULA
#279 ARULA 2017-06-23 15:44
#277 peonia

C'era da aspettarselo che non era come l'avevano raccontata.
Ma in questo momento ogni cosa è buona per tirare acqua al proprio mulino e se la notizia non c'è si crea... o come in questo caso si mistifica.
Virtus
#280 Virtus 2017-06-23 15:51
@peonia
@ARULA

Questo non è il modo giusto di diffondere le proprie verità secondo me. Che la signora Annalia Martinelli esista veramente o no, i genitori del bimbo di Monza dovrebbero rilasciare quantomeno un comunicato tramite i propri legali perché da quanto scrivono i giornalisti è colpa loro se il bimbo è morto.
mg
#281 mg 2017-06-23 15:59
Mi fate arrossire. :-P

E' certo che ormai ne sappiamo più noi, in fatto di vaccini, del medico medio.
Al2012
#282 Al2012 2017-06-23 16:05
#238 qilicado

Citazione:
Punto primo: se l'immunità di gregge non è una cazzata, allora bisognerebbe vaccinare anche l'intera popolazione adulta. Anzi, bisognerebbe imporre per decreto un test a tutti, per verificare l'effettiva immunità dal morbillo
Ma non solo il morbillo!
Per affrontare in modo Scientifico si dovrebbe fare è una campionatura su soggetti vaccinati di varie età per verificare chi risulta ancora con gli anti corpi sviluppati, o che si sarebbero dovuti sviluppare, dalle vaccinazioni.

Sempre dal punto di vista Scientifico tutti sanno che la copertura vaccinale è limitata nel tempo (2/10 anni dipende dal soggetto, essendo esseri biologici e no macchine) per giunta ci sono soggetti che non rispondono alle stimolazioni del vaccino restando quindi tali e quali ai non vaccinati.

Sarebbe significativo rendersi conto che in realtà i bambini che dobbiamo vaccinare, per non scendere oltre il limite invalicabile della soglia del 95%, vivono da anni in una ambiente formato anche da adulti di varia età, ormai da parecchio tempo, privi di anticorpo specifici delle malattie oggetto di vaccinazione.

Nonostante questo fatto sia reale da molti anni, molte decine di anni, nel mondo occidentale non si verificano epidemie (vere) di malattie infettive.

Al contrario si può notare un grande incremento delle malattie autoimmuni, (considerando tra queste anche i vari tipi di tumore o cancro) fatto reale che viene accettato senza dare spiegazioni, nonostante ci sia una correlazione tra aumento delle vaccinazioni e aumento delle patologie autoimmuni collegabili ad un eccessivo sovraccarico immunitario indotto dai vaccini, ed eventuali virus estranei al processo vaccinale che si trovano nelle colture di cellule per lo sviluppo dei virus e nei vari passaggi che si devono fare per ottenere il prodotto vaccinale.

°°°
Studio del sovraccarico del sistema immunitario indotto da vaccino e della conseguente diffusione della sindrome metabolica e del diabete di tipo 1 e spiegazione dei recenti rapidi aumenti del rischio di prediabete e di altre malattie immunomediate.
www.assis.it/.../

Da leggere anche questo:

La FDA ammette correlazione tra cancro e vaccini
autismovaccini.org/.../...

°°°
peonia
#283 peonia 2017-06-23 16:08
Virtus esitono entrambe, sono 2 persone diverse come puoi vedere dall'aggiornamento del mio post! Per ora i genitori e tutta la famiglia interea sono distrutti....mi auguro che si riprendano abbastanza per sputtanare l'ospedale e i giornalisti collusi nonchè quella merda della ministra...un mostro!
Al2012
#284 Al2012 2017-06-23 16:12
#239 Marauder

Citazione:
Sarebbe opportuno sapere se il virus che ha infettato il bambino era selvaggio o da vaccino
In un mondo in cui la Scienza viene prima degli interessi economici e dei dogmi che li alimentano, sarebbe una ovvietà .

Sarebbe ovvio determinare che l’origine del virus sia estraneo a quello delle vaccinazione, fatto che non si può escludere senza opportuna analisi del ceppo del virus.

Ma questo dubbio la fede non lo ammette!

°°°

Morbillo
autismovaccini.org/vaccini/morbillo/
BaBaJaN
#285 BaBaJaN 2017-06-23 16:17
Diffondete. Domani sarò li.


Con la presente siamo ad informarti che nelle giornate di sabato 24 e domenica 25 giugno abbiamo organizzato un'importantissima manifestazione per la libertà vaccinale.
La manifestazione si svolgerà a Bologna da Piazza XX Settembre a Piazza Nettuno.
INVADIAMO BOLOGNA! Perché tutto è iniziato qui.
sabato 24 Giugno ci incontriamo dalle 17 alle 20 a piazza Nettuno.
domenica 25 Giugno dalle 9 alle 12 e dalle 17 alle 20 ci incontriamo in piazza XX Settembre (vicino alla Stazione Centrale di Bologna) per andare in centro.
Troverai tutte le informazioni cliccando il seguente link:
Invadiamo Bologna: manifesta con noi! Sabato 24 e Domenica 25 giugno

Tutto è cominciato con la legge n. 19 del 25.11.2016 voluta dal Presidente della Regione Emilia Romagna Bonaccini, che ha proibito di frequentare gli asili nido e le scuole materne solo a chi non è vaccinato.
CONTINUA LA VERGOGNOSA ABITUDINE ALL’ILLEGALITÀ DA PARTE DEL PARLAMENTO ITALIANO
Il Decreto Legge n. 73 del 7 giugno 2017 rende obbligatorie dodici vaccinazioni per tutti i neonati, bambini e giovani fino a 16 anni, con 33 dosi complessive nel primo anno di vita e 7 vaccinazioni a due mesi in una volta sola, per difterite, epatite B, Haemophilus influenzae B, meningite B e C, morbillo, parotite, pertosse, poliomielite, rosolia, tetano, varicella.
IL DECRETO LORENZIN VIOLA DIECI ARTICOLI DELLA COSTITUZIONE, MA IL SENATO HA VOTATO A GRANDE MAGGIORANZA CHE È COSTITUZIONALE
Per approfondire l'argomento potrai leggere l'articolo che trovi al seguente link:
www.laveritasuivaccini.it/.../...
Ti ricordiamo inoltre il nostro canale molto attivo di youtube: LA VERITÀ SUI VACCINI
Chiedendoti di diffondere il più possibile queste informazioni e ringraziandoti anticipatamente per l'attenzione che dedicherai a queste informazioni ti porgiamo i nostri più cari saluti.
ARULA
#286 ARULA 2017-06-23 16:57
#280 Virtus

Concordo.
Ma chi ti dice che i giornali o i giornalisti diffondano la notizia.
Potrebbe essere come con le smentite:
Una riga in carattere minuscolo su una pagina qualunque tra le ultime.
Legalmente l'ho fatto, ma chi lo leggerà e a cosa servirà?
Canguro
#287 Canguro 2017-06-23 17:31
@ tommy77

Citazione:
per il mio ''amico'' CANGURO
Grazie Tommy ci vediamo di la.
Poi ti lascio in privato il nr. di cell.
Sarebbe un onore avere con noi Redazione.

Massimo eventualmente ti aspettiamo a CZ Lido...
Anteater
#288 Anteater 2017-06-23 18:51
Titoli di euronews...Burioni paragona la libertà di non vaccinarsi all'andare a 300Kmh...dopo di che vuole spazzar via i medici contrari...

Ora la "notizia" è in Europa...

Slobbysta
Giano
#289 Giano 2017-06-23 19:15
autorimosso
peonia
#290 peonia 2017-06-23 19:49
INTERVISTA AL PROF. BIONDI CHE AVEVA IN CURA IL BAMBINO MORTO "PER IL MORBILLO" andata in onda al TGR
DOMANDA: PROF BIONDI MA SE I FRATELLINI FOSSERO STATI VACCINATI, POTEVA SALVARSI:

LA RISPOSTA E': NO!!!.... E' FUORI DA OGNI PENSIERO, DA OGNI POSSIBLITA'..

www.facebook.com/.../10213068269810439?pnref=story

leggo che "Adesso a studio aperto hanno intervistato il dottore che ci teneva a sottolineare che non è stato contagiato dai fratelli ma da un epidemia scoppiata nel mese di aprile nell'ospedale"

BASTARDISSIMA LORENZIN!
Teoclasto
#291 Teoclasto 2017-06-23 19:53
@peoniaCitazione:
uno schifo assoluto, non pensavo di arrivare all'odio...
Non si può sempre pregare per i propri carnefici, come nella visione "cattolico-sticazzi"; odiamoli invece, amorevolmente e per il loro bene, affinché vengano piagati dalla sofferenza, direttamente o indirettamente, e ricondotti verso la Luce. Amen.
MaxpoweR
#292 MaxpoweR 2017-06-23 20:55
Il modello è nuovamente attivo, diamoci dentro.
emme
#293 emme 2017-06-23 23:45
ilgiorno.it/.../...
rainews.it/.../...
milano.repubblica.it/.../...

Ovviamente non finiranno in prima pagina a caratteri cubitali.
Ma questi giornalisti si rendono conto che scrivono di persone in carne ed ossa?
Di ragazzi che si vedono appiccicare da tutta la stampa l'etichetta di untori, causa di morte di un loro fratello.
Che vergogna, non meriterebbero questi giornalisti qualche... cazzo ne so, almeno una frustata?

m
SuperGulp
#294 SuperGulp 2017-06-24 00:53
CITAZIONE PEONIA: uno schifo assoluto, non pensavo di arrivare all'odio..
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Istinto
Odio
Rabbia
Sensi vigili
Obiettivo
Strategia
Accerchiamento
Attacco
Annichilimento dell'idiozia.....
Tizio.8020
#295 Tizio.8020 2017-06-24 01:58
#202 flor das aguas
Citazione:
#199 giova1488
Si', ho degli amici che l'hanno fatto, anche io ero preoccupata del fattore amichetti, ma sti ragazzi sono svegli e ora vanno all'universita'. La madre li ha fatti studiare da libri di testo, chiunque puo' farlo. Tra l'altro non ti illudere, gli insegnanti ripetono solo quello che e' sui libri di testo, non sono obbligati a pensare e non possono nemmeno esprimere pareri personali. L'ideale sarebbe organizzarsi con altri genitori e avere 4 o5 bambini per classe
La mia esperienza dice che la maggior parte si limita a ripetere ciò che legge sui libri di testo.
Quando dicevi "non ho capito", la maggior parte se ne fregava altamente.
Purtroppo per loro però, la differenza fra leggere uan cosa e saperla è sostanziale.
Una mia insegnante delle superiori ci spiegò la ritirata di Dunkerque insistendo sul fatto che "erano state evacuati 38.000 soldati".
Io le dissi che si sbagliava , erano dieci volte tanto.
Risposta stizzita dell'insegnante" "sono trentanni che insegno, pretendi di saperne più di me? SE non ci credi, leggi: c'è scritto sul libro."
Io ero appassionato di Storia, ed in quel periodo stavo acquistando "Storia controversa della 2° Guerra Mondiale", oltre a tante altre publbicazioni.
Gliene portai almeno cinque.
Chiaro che non sono tutti d'accordo sulla cifra, ma ballano fra 330.000 e 345.000 evacuati.
Ben diverso dai 38.000 su cui insisteva lei.
Insomma, alla fine la presi per stanchezza, a forza di portare carta a scuola.
Fu sportiva, ed ammise di avere sbagliato, però si giustificò dicendo che "sono tanti anni che adotto il "De Rosa" , come è possibile sia sbagliato?"

Feci timidamente notare che quello che era scritto poteva pure essere un refuso, non è difficile "saltare" uno 0!
Questo però significa che lei non ne sapeva mezza, leggeva e ripeteva.

Ora, se su una cosa di cui ero sicuro avevo scoperto l'errore, come potevo essere sicuro su quello che non conoscevo?

Sono convinto che molti medici siano in buona fede, ma molti altri ci marciano.

Io sono un "paziente a rischio", asmatico e quindi dovrei vaccinarmi contro l'influenza.
Beh, i primi anni ho fatto la vaccinazione, e non mi sono ammalato.
Un anno l'ho fatta e mi sono ammalato.
Spiegazione del medico: "è sicuramente un altro ceppo".
Gli anni successivi non riuscivo ami a fare l'iniezione, perchè quando era periodo giusto non stavo bene al 100%, e in quei casi non la puoi fare.
Un anno, io non l'ho fatta ma i miei familiari sì, ne hanno diritto come "familiari di pazienti a rischio".
Beh, tre figli su quattro dell'epoca si ammalarono.
Da quella volta, niente più vaccinazioni antiinfluenzali.
E non mi sono più ammalato così gravemente.
Quanche cosina sì, ma al massimo quattro giorni a casa ed un ciclo di iniezioni (me le faccio da solo).
Praticamente, considerando la salute scarsa che ho sempre avuto ed i lavori di merda che faccio (respiri di tutto), sto molto meglio adesso che non prendo nulla e facico una vita stressante di quando davo retta ai medici!!!
BaBaJaN
#296 BaBaJaN 2017-06-24 11:04
Caldo record: 10 città a rischio anche per chi è sano

Ragazzi fermi tutti in fase di studio un vaccino per sentire caldo di inverno e freddo d'estate :hammer:
Fuoco
#297 Fuoco 2017-06-28 19:57
In QUESTO MOMENTO si può votare (l'ho appena fatto) :hammer:

Sono stato disconnesso da internet per qualche giorno causa trasloco,
e stavo recuperando la lettura degli articoli di LC ...
Arrivato a questo, sono andato subito a votare, prima ancora di leggere
i commenti che dicevano che non era più possibile farlo... :-D

Probabilmente quelli del CICAP si son visti arrivare un'ondata di voti
sulla Lorenzin tutti d'un botto, magari proprio grazie a LC, e han bloccato
il giochino temporaneamente... ma visto che ora l'hanno riattivato... :-x
Silver
#298 Silver 2017-07-04 10:49
Appena fatto.
NordholzHoya
#299 NordholzHoya 2017-07-04 21:52
Votata Lorenzin.
Piccola esecutrice di veline impostele da personaggi molto pericolosi.
Il problema sarà a settembre, se chi ha il potere e le competenze non reagirà per far rientrare l'obbligo di questa assurdità .

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