"Tutta la comunità scientifica"

finzi78 ha scritto:
Prima viene chiuso questo strazio di thread  meglio é. 
​​​

Perché dare la possibilità a questi buffoni di scappare elegantemente?

Decalagon ha scritto: @Pierocosta99

Grazie, testa di cazzo, ricambio il complimento con piacere.

Sei arrabbiato perché non ti hanno ancora portato le medicine?

Lascia che si sfoghino, Deca.
Non gli è rimasto altro.
Nemmeno la dignità.

@CharlieMike
Ti faccio una domanda. Nel DVD Spacecraft Films manca un'intera frase che invece è presente nella clip audio della NASA. Siamo d'accordo che questo è un fatto oppure no?
 

@finzi "Sei un veterano di questo sito, sai come funziona, e sai che non vale la pena farsi trascinare cosi in basso. "

Certo Finzi, volevo solo ripagarlo con la stessa moneta, tanto per fargli capire come ci si sente quando gli altri lo trattano come lui tratta gli altri.

Tenere bloccate le discussioni "lunari" in attesa di risposte scritte a Mazzucco credo fosse l'unica cosa sensata. 

Lo scappatodeC aS a ha gia' detto che non rispondera' MAI per iscritto qundi è inutile chiudere tutti i 3d per aspettare le risposte. Io invece credo che questa discussione sia utile ai casual readers che ancora credono alla pagliacciata a stelle e strisce.

Le tracrizioni OGGI



Le trascrizioni la prima volta che furono caricate: 17 LUGLIO 1997! La data è in alto a destra.
(si ovviamente me lo sono inventato con photoshop)

Decalagon ha scritto: @finzi "Sei un veterano di questo sito, sai come funziona, e sai che non vale la pena farsi trascinare cosi in basso. "

Certo Finzi, volevo solo ripagarlo con la stessa moneta, tanto per fargli capire come ci si sente quando gli altri lo trattano come lui tratta gli altri.

Che io considerassi te un cretino tanto quanto tu mi consideri tale lo sapevamo, almeno ora ce lo siamo detti in faccia. 
Chi ha ragione lo hanno già stabilito i fatti.

@Decalagon @finzi78 @Roberto70
CharlieMike è latitante, quindi faccio la domanda a voi:
Nel DVD Spacecraft Films manca un'intera frase che invece è presente nella clip audio della NASA. Siamo d'accordo che questo è un fatto oppure no?

Ti rispondo io: tutto ciò che e' possibile modificare non e' attendibile.
I DVD sono un punto fermo perché raccontano la verità oggettiva nel senso che nei DVD sono stati riversati dei contenuti che fino all'analisi di Mazzucco erano considerati la bibbia della farsa apollo. Il resto e' fuffa.

@marco_it
Non hai risposto alla domanda. Te la riformulo:
E' vero o non è vero che negli audio NASA c'è una frase di Joe Allen che invece non c'è nel DVD Spacecraft Films?
Rispondi è vero / non è vero / non lo so.

@Namuh
Bel tentativo ma non funziona.
Prima si risponde alle domande di American Moon.

@CharlieMike
Prendo atto che ti rifiuti di rispondere a una domanda così semplice. Chissà perchè.
Vediamo se gli altri hanno le palle di rispondere:

E' vero o non è vero che negli audio NASA c'è una frase di Joe Allen che invece non c'è nel DVD Spacecraft Films?
Rispondi è vero / non è vero / non lo so.

@Pierocosta

Che io considerassi te un cretino tanto quanto tu mi consideri tale lo sapevamo, almeno ora ce lo siamo detti in faccia.

Mi sei completamente indifferente Piero, la considerazione che potrei avere di te (dato che dal mio punto di vista sei un account digitale su internet) non ha alcuna rilevanza. Come mi è indifferente anche la tua opinione nei miei confronti, o in generale.

Chi ha ragione lo hanno già stabilito i fatti.

Ancora però non ho letto nessuna rettifica ufficiale da parte di nessuno di coloro che hanno propagandato l'originalità del materiale Spacecraft Films.
Come mai?

@Namuh

Nel DVD Spacecraft Films manca un'intera frase che invece è presente nella clip audio della NASA. Siamo d'accordo che questo è un fatto oppure no?

Sono talmente d'accordo che sto aspettando di sentire le rettifiche e le scuse di Mark Gray, il quale deve spiegare per quale motivo ha manipolato il materiale quando sostenne di non averlo mai sfiorato "per amore della verità storica". In particolare, deve spiegare perché ha tolto proprio quel secondo fra le comunicazioni Terra-Luna, facendole quindi sembrare impossibili a causa delle distanze.

Quindi, che si fa?

@marco_it
Non hai risposto alla domanda. Te la riformulo:
E' vero o non è vero che negli audio NASA c'è una frase di Joe Allen che invece non c'è nel DVD Spacecraft Films?
Rispondi è vero / non è vero / non lo so.

Non lo so e non mi interessa. E' fuffa visto che e' possibile modificare tutto meno i DVD.

Namuh ha scritto: @CharlieMike
Prendo atto che ti rifiuti di rispondere a una domanda così semplice. Chissà perchè.

Prendi atto (e ficcatelo dove non batte il sole) che non sei tu quello che fa le domande.

Prendi atto che ci sono ancora 40 domande in attesa di risposta.

Prendi atto che il giochino di invertire le parti per evitare di rispondere è vecchio e non funziona.

Prendi atto che anche se ti confermassi che sul Dvd manca una parte della comunicazione di Irwin (che effettivamente manca), non giustifica la mancanza di un singolo secondo, specialmente quando quel singolo particolare secondo serve proprio a dimostrare il ritardo nelle comunicazioni Terra-Luna.

decalagon

E pensi che ai magistrati che li hanno arrestati non interessassero le loro confessioni?
Le informazioni sui traffici, i complici, gli omici, i nascondigli, il giro di soldi, etc..?

Oh, finalmente sei riuscito a rispondere nel merito, bravo!
Veniamo al sodo. Le confessioni degli imputati sono certamente importanti per scoprire gli intrighi che si celano dietro agli affari loschi, in particolar modo se si tratta di mafia o di P2. Ma ad ogni modo, le confessioni non sono sempre decisive, ossia, si può fare a meno di esse per la condanna degli imputati. Cesare Battisti è un criminale, assassino, pluriomicida e giustamente non c'è stato bisogno della sua confessione per procedere con una sentenza d'ergastolo. Lo stesso è valso per Messina Denaro, Bernardo Provenzano, Totò Riina, e, in tempi più recenti, anche per Robinho.
Questo per dire che non c'è bisogno di un'ammissione di quanto fatto per giudicare una persona, specialmente se le prove emerse sono inoppugnabili.

tu dai degli ignoranti agli altri e ti atteggi da chissà quale esponente scientifico

Scendi da quel piedistallo e rientra nel complesso dei comuni mortali.
Io non mi sono mai permesso di improvvisarmi chissà quale esponente scientifico, né ho mai messo in risalto le mie competenze a scapito di qualcun altro. 
Quindi, evita di mettermi in bocca frasi mai pronunciate

@Marco_it
Va bene non lo sai e non ti interessa ma chiudi anche con "è fuffa" e cioè non è vero. Quindi hai già deciso che Khalid e C&S sono dei bugiardi e non ti interessa discuterne oltre. Ok, prendo atto della tua posizione dogmatica.

@Decalagon
Quindi ammetti che l'audio Spacecraft Films è manipolato o mi prendi in giro?

Ma avete così paura di perdere la faccia ad ammettere ed accettare l'evidenza? È perché avete paura di perdere la vostra reputazione di complottisti sgamati? Dai su, avete tante altre domande su cui puntare. Su questa (e su quella delle ombre) ammettete di aver torto e passiamo oltre no? 

Evidenza di cosa? Puoi spiegarti?

@Namuh

Quindi ammetti che l'audio Spacecraft Films è manipolato o mi prendi in giro?

Che importanza ha quello che ammetto o non ammetto io? Siete voi che avete trovato le prove, quindi finché non portate qui le ammissioni e le scuse di Mark Gray, il quale deve spiegare per quale motivo ha manipolato il materiale quando sostenne di non averlo mai sfiorato "per amore della verità storica", è inutile che ne discutiamo io e te. Gray deve in special modo spiegare perché ha tolto proprio quel secondo fra le comunicazioni Terra-Luna, facendole quindi sembrare impossibili a causa delle distanze.
Poi devono seguire quelle dei debunkers che ne hanno sostenuto la genuinità.

Me ne faccio poco delle vostre "scoperte sensazionali", in mancanza di ciò di cui sopra.

@Decalagon: Che importanza ha quello che ammetto o non ammetto io?
Mi interessa l'aspetto psicologico della faccenda, vedere fino a che punto può arrivare il dogmatismo e la disonestà intellettuale.
Hai fatto fatica ma alla fine, tra mille giri di parole, hai ammesso che i DVD sono manipolati. Questo ti mette un gradino sopra i tuoi colleghi qui presenti, e anche sopra Mazzucco che questa ammissione non l'ha mai fatta, anzi pur essendo l'unico di questa community a possedere il DVD, non ha neanche voluto verificare di persona.
Però sei diventato stucchevole con questo mantra delle ritrattazioni e delle scuse. Ti rigiro la domanda che hai fatto a me: che importanza ha per te quello che ammettono o non ammettono Gray, Attivissimo e Clavius? Se io fossi in Mazzucco mi interesserebbe molto, perché se è vero che ho comprato tutta la serie di DVD, con quello che costano avrò speso un capitale e sarei molto incazzato con Gray. Ma tu che ci guadagni? Cos'è, bisogna che entrambe le parti cedano qualcosa, così porti a casa un 1-1 invece che una sconfitta? Sei così coinvolto emotivamente? Oppure sei uno di quelli che ha finanziato American Moon e ora ti brucia che le 42 domande stanno evaporando a una a una?

Poi scusa, continuate a blaterare da settimane di questo "secondo" che Gray avrebbe tolto dal ritardo Terra-Luna, ma se la matematica non è un'opinione i secondi tagliati sono 3:
4.0 secondi (ritardo NASA originale) - 1.1 secondi (ritardo SF) = 2.9 secondi tagliati
Questi numeri li ho presi da American Moon.
E poi non ha tolto PROPRIO quei tre secondi lì per tendere una trappola a voi moonhoaxers. Non hai ancora capito che ha tagliato praticamente tutte le pause, TRA CUI anche i ritardi Terra-Luna? Riesci ad afferrare il concetto di INSIEME e SOTTOINSIEME?
La domanda da fare non è tanto "Gray perchè ci hai tagliato i ritardi?", sì va bene facciamogliela, sono curioso anch'io, ma una domanda ancora migliore sarebbe "Mazzucco, come hai fatto a fidarti dei tuoi acerrimi nemici debunkers e dell'oste che ti dice che il vino è buono? E le pause tagliate sono letteralmente ovunque, come cazzo hai fatto a non accorgertene?"

Perché ancora non sono arrivate le ritrattazioni ufficiali di Mark Gray, Clavius e Attivissimo?

Voialtri a chiacchere siete bravissimi, ma per il mondo i DVD della Spacecraft sono ancora originali e "unedited". Quidi dopo 30 pagine si potrebbero anche portare queste "prove" a chi di dovere per le dovute correzioni e spiegazioni.

Dai, su.

@Namuhha scritto:

La domanda da fare non è tanto "Gray perchè ci hai tagliato i ritardi?"

Non facciamo i furbetti. La domanda da fargli è:

"Signor Gray, lei ha sempre affermato che nei suoi DVD non ha fatto alcuna modifica alle tracce audiovisive "per amore della verità storica", ma sono state trovate le prove da Chiaro&Semplice che lei ha in realtà ha effettuato dei tagli. Perché? E perché ha rimosso un solo secondo negli intervalli fra le conversazioni Terra-Luna facendo sembrare impossibili quelle comunicazioni?"

Ecco, queste sono le cose da chiedergli.

Namuh #49172

Mi interessa l'aspetto psicologico della faccenda, vedere fino a che punto può arrivare il dogmatismo e la disonestà intellettuale.

Prova ad analizzare i tuoi colleghi per questo.
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Mazzucco che questa ammissione non l'ha mai fatta, anzi pur essendo l'unico di questa community a possedere il DVD, non ha neanche voluto verificare di persona.

Mazzucco ha sempre detto che non partecipa ai forum in generale per questioni di tempo: ha altre cose da fare.
In particolare per questo argomento ha detto che controrisponderà solo quando C&S avrà risposto in maniera "chiara e semplice" a tutte le 42 domande.
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Però sei diventato stucchevole con questo mantra delle ritrattazioni e delle scuse.

Ammettendo la vostra teoria che la NASA è un innocente angioletto con l'aureola dorata in testa e lo sguardo sognante (sarebbe la prima volta, in secoli di storia, che gli americani sono onesti in qualcosa), e che le differenze ci sono (nessuno lo ha mani negato) è palese che chi ha pubblicamente affermato che i DVD sono l'"Unico riferimento", "Unedited" e "non sono stati alterati" porti delle spiegazioni ed eventuali ritrattazioni.
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se la matematica non è un'opinione i secondi tagliati sono 3:

Ah, beh... allora cambia tutto. Ben 3 secondi su 2 ore e passa di DVD. Lo 0.041 % del totale.

EDIT:
www.amazon.com/Apollo-11-Moon-Spacecraft-Films/dp/B00009XYYF
3 DVD. 10 ore totale, 3.33 ore ogni DVD in media.
0.025 % di pause tagliate per ragioni di ottimizzazione. Sono dei geni alla SCF!
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Non hai ancora capito che ha tagliato praticamente tutte le pause, TRA CUI anche i ritardi Terra-Luna?

Potresti gentilmente elencarli uno per uno per noi ignoranti? Grazie.
Minutaggio, durata e contesto.
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"Mazzucco, come hai fatto a fidarti dei tuoi acerrimi nemici debunkers e dell'oste che ti dice che il vino è buono?

Perchè bisogna avere una base di riferimento comune accettata da tutti, debunkers e non, per poter fare dei ragionamenti.
Se ognuno segue la sua strada non arriveremo mai da nessuna parte.
Attivissimo ha detto esplicitamente che "se ci sono state delle manipolazioni è quì (nei DVD n.d.r.) che dobbiamo cercarle" e che "(i DVD n.d.r.) sono l'unico materiale da usare come riferimento".
Benissimo. Visto che siamo tutti d'accordo, allora partiamo da quì.

(Ma chissà come mai, quando l"unico materiale da usare come riferimento" presenta delle falle che avvalorano il Moon Hoax, di colpo non è più di riferimento e chi ha fatto quelle affermazioni diventa inaffidabile. Mah!? Mistero.)
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le pause tagliate sono letteralmente ovunque

Intanto sei pregato di provare questa tua affermazione e elencarle tutte.
Secondariamente, anche se al DVD mancasse una intera ora, non cambia il fatto che mancano ANCHE proprio quei pochi secondi necessari a dimostrare i ritardi nelle comunicazioni Terra-Luna.
Siamo di fronte al classico nascondere una mela in un cesto di mele.

@Marco_it
Va bene non lo sai e non ti interessa ma chiudi anche con "è fuffa" e cioè non è vero. Quindi hai già deciso che Khalid e C&S sono dei bugiardi e non ti interessa discuterne oltre. Ok, prendo atto della tua posizione dogmatica.

Vedo che hai difficoltà con la lingua italiana.
Fuffa: Ciarpame, roba che non vale niente; argomentazione ingannevole o inconsistente.

E visto che hai difficoltà anche con la logica ti spiego quello che molto probabilmente è successo dopo l' uscita di AM in inglese:

Pagliacci della NASA:  Cazzo, abbiamo un problema!! Un complottista ha trovato conversazioni terra-luna impossibili!
E adesso cosa facciamo?? Abbiamo migliaia di DVD distribuiti in tutto il mondo! No problem, scateniamo i debunkers, modifichiamo i nostri archivi e gli archivi della wayback machine (molto usati da complottisti) .Poi ci inventiamo la storiella degli audio separati dai video e il gioco è fatto.

Ripeto: se hai la possibilita' di intervernire a posteriori TUTTO è possibile e voi peracottari questo non potete escluderlo.

Namuh #49172
Mi interessa l'aspetto psicologico della faccenda, vedere fino a che punto può arrivare il dogmatismo e la disonestà intellettuale.

Mi hai strappato un sorriso. Fai veramente ridere. Continui a scrivere tesi ma non supporti con alcuna prova. Se ha tagliato praticamente tutte le pause, e non è così, puoi mostrarle? Originale (secondo la tua tesi) poi versione SC. Lo aspetto con ansia. Ti ricordo che hai detto "praticamente tutte le pause". Meglio se ti rileggi prima.