Quindi tu CREDI a quello che SCRIVE la massoneria?

Ma se non studi quello che io, incredulo e forse pochi altri stiamo indicando, ma quello che una delle bande SCRIVE, la vedo difficile che tu possa anche solo comprendere questa "ipotesi".

E dimmi un po' cosa ne pensa la massoneria del Cristo, non della religione cristiana, ma proprio del Cristo.

Sono compatibili?

invisibile ha scritto:
Citazione:

Quindi: avanti con lo svelare le menzogne della chiesa.

Non vuol certo dire accettare le menzogne della massoneria

Questo dipende da quanto lo spirito critico è in salute nella persona.

Di certo significa legittimare la piramide.

Questo è IL punto a mio avviso.

Decalagon ha scritto:
Citazione:

Quindi tu CREDI a quello che SCRIVE la massoneria?

No, come non credo a quello che scrive la chiesa cattolica.

Che alla fine son le stesse cose.

Ma se non studi quello che io, incredulo e forse pochi altri stiamo indicando, ma quello che una delle bande SCRIVE, la vedo difficile che tu possa anche solo comprendere questa "ipotesi".

Tu e incredulo non state indicando niente, a parte pubblicare delle opinioni personali prive di qualsiasi fonte documentata.

Passami un testo massonico piuttosto, e me lo leggo volentieri.

Sertes ha scritto:

Sì, sì, la tua opinione personale l'hai detta e ribadita.

Ora se vuoi aprire un thread sulle menzogne della massoneria, va benissimo, proverò a contribuire per quanto posso.

Qui invece torniamo a dimostrare le menzogne dell'antico testamento, con e senza l'aiuto di Biglino

Sertes ha scritto:

Qui invece torniamo a dimostrare le menzogne dell'antico testamento, con e senza l'aiuto di Biglino

Quindi gli interventi di incredulo non li hai proprio visti.

Quelli in cui descrive la millenaria tradizione massonica, con i simboli di riferimento e la religione luciferina-satanista.

Ma dai. Ma davvero credi che una organizzazione di potere così immensa e millenaria venga a dire proprio a noi, designati fin da prima della nascita ad essere schiavi, come stanno le cose?

Il loro vero potere si basa sull'esoterismo, ovvero sul nascondere la verità alle masse.

Anche Bush e Cheney hanno fatto tutto quello che sappiamo per il bene dell'umanità no?

Lo hanno detto loro

Non lo so,

dimmelo tu (con fonti a testi massonici ufficiali possibilmente).

Grazie.

invisibile ha scritto:
Sertes

Ci hai provato accusandomi falsamente di mentire, più volte.

Ci hai provato cercando di ridicolizzarmi, più volte.

Ci hai provato provocandomi in continuazione con queste tristi tecniche (che ho approfondito negli anni anche grazie a te, il che ha una sua ironia...).

Ci hai provato con così tanta foga a liberarti di me, che hai finito per attaccare ferocemente le tue stesse parole

La piantiamo?

Testi ufficiali di una società che opera in segreto, nell'ombra?

potrei linkarti fatti strani successi ad ex esponenti di questa organizzazione una volta usciti perchè resosi conto della sua trappola Spirituale.

Tipo questo

il tuo odio verso il Cristo è lampante.

Decalagon ha scritto:
Quindi gli interventi di incredulo non li hai proprio visti.

Quelli in cui descrive la millenaria tradizione massonica, con i simboli di riferimento e la religione luciferina-satanista.

Io non voglio descrizioni sommarie da parte di uno che pubblica la copertina di un film con il primo piano di un attore portoghese sostenendo che quello sia lo sguardo di cristo.

Io voglio riferimenti a link ufficiali di testi massonici in uso.

Non si era capito?

Ma dai. Ma davvero credi che una organizzazione di potere così immensa e millenaria venga a dire proprio a noi, designati fin da prima della nascita ad essere schiavi, come stanno le cose?

Il loro vero potere si basa sull'esoterismo, ovvero sul nascondere la verità alle masse.

Come d'altronde opera la Chiesa, che diffonde le sue menzogne sulla bibbia da oltre 2000 anni per ingannare le persone e convincerle ad unirsi alla loro setta.

E Biglino, che a tuo dire fa i comodi della massoneria, non fa altro che evidenziare queste menzogne. Palesi ed evidenti.

Ma come, se a tuo dire fa i comodi della massoneria? Non dovrebbe invece nascondere queste conoscenze alle masse?

Ora possiamo tornare In Topic cortesemente?
Grazie.

Sertes ha scritto:

Infatti hai mentito più volte:

1) Quando hai detto che qui eravano tutti d'accordo sulle tue premesse, cosa falsa perchè io ti ho scritto ben 7 volte che non ero d'accordo.

2) Quando nelle tue premesse hai scritto che Biglino non usa il metodo scientifico, dato che questa è solo la tua opinione e hai provato a farla passare per un fatto assodato

Ci hai provato provocandomi in continuazione con queste tristi tecniche (che ho approfondito negli anni anche grazie a te, il che ha una sua ironia...).

Hai ragione, sono fallace, ma a mia discolpa posso dire che quando uno mi accusa di far parte di una setta mi girano pesantemente i coglioni (come hai ribadito in modo esplicito anche 5-6 post qua sopra)

Ci hai provato con così tanta foga a liberarti di me, che hai finito per attaccare ferocemente le tue stesse parole

Ti ho già spiegato che io rispondo di quello che ho scritto io, non di quello che capisci te.

La piantiamo?

Per me va bene: se nei tuoi prossimi interventi non ti riferisci per nulla a me, capirò che vuoi tenere fede al tuo proposito, altrimenti ti risponderò a tono come faccio sempre.

Sertes ha scritto:
/ignore

Tu vuoi dei link ufficiali di una organizzazione di potere millenaria che viene a dire proprio a te in che modo agisce nell'ombra?

Sertes ha scritto:


5) Qual è il metodo consigliato da Biglino per effettuare una lettura letterale dell'antico testamento anche dai non esperti di ebraico antico?

Biglino afferma che alcuni termini sono stati fusi assieme per far sembrare che esista un unico dio, e quindi consiglia di leggere le normali bibbie che abbiamo a disposizione dalle traduzioni della CEI o di altre istituzioni religiose, ma ripristinando uno dei tre vocaboli che si trovavano nel testo masoretico:
- ogni volta che si trova il termine “Dio”, sostituirlo con il vocabolo originario Elohim (che è plurale);
- ogni volta che si trova il termine “l’Altissimo”, sostituirlo con il vocabolo originario Elyon;
-ogni volta che si trova il termine “il Signore” o “l’Eterno”, sostituirlo con il vocabolo originario Yahweh;
(per la religione Cristiana i vocaboli Elohim, Elyon e Yahweh si riferiscono tutti e tre al Dio unico)

6) Qual è un buon esempio di applicazione del metodo consigliato da Biglino?

Abramo disse al re di Sodoma: Io
alzo la mano [in giuramento] verso il
Signore (YHWH), Iddio('el) altissimo (`elyon), padrone del
cielo e della terra;

Allo stesso tempo Biglino afferma che è possibile fare una traduzione letterale dall'ebraico trovando piena logicità del testo ma conclusioni opposte a quelle della dottrina (l'antico testamento è un semplice libro storico di guerra, il racconto delle gesta di un individuo chiamato Yahweh), e rivendica per questo metodo della lettura letterale una pari dignità rispetto alla lettura interpretativa religiosa.

Egli distende il settentrione sul vuoto e tiene sospesa la terra sul nulla.

Io sono; io sono il primo e sono pure l’ultimo

Sertes ha scritto:
12) Riguardo al termine Ruach, tradotto dalla dottrina con “Spirito”, cosa dice Biglino?

Come per gli altri termini, Biglino dice che a fianco della lettura allegorica della religione, che traduce Ruach con “Spirito”, è legittimo anche leggere il testo in maniera letterale ed interpretarlo per quanto afferma.

e ritorni la polvere alla terra, com'era prima,
e il ruach torni a Dio che lo ha dato.

Decalagon ha scritto:
Citazione:

Tu vuoi dei link ufficiali di una organizzazione di potere millenaria che viene a dire proprio a te in che modo agisce nell'ombra?

Capisco. Queste cose le va a dire solo a te, incredulo e daniele di luciano.

doktorenko ha scritto:
Citazione:

Sertes ha scritto:
12) Riguardo al termine Ruach, tradotto dalla dottrina con “Spirito”, cosa dice Biglino?

Come per gli altri termini, Biglino dice che a fianco della lettura allegorica della religione, che traduce Ruach con “Spirito”, è legittimo anche leggere il testo in maniera letterale ed interpretarlo per quanto afferma.

Ecclesiaste 12:7

Citazione:

e ritorni la polvere alla terra, com'era prima,
e il ruach torni a Dio che lo ha dato.

Dio prestava il suo elicottero?

Ecclesiaste 12:7

Citazione:

e ritorni la polvere alla terra, com'era prima,
e il ruach torni a Dio che lo ha dato.


Dio prestava il suo elicottero?

Decalagon ha scritto:
Citazione:

Ecclesiaste 12:7

Citazione:

e ritorni la polvere alla terra, com'era prima,
e il ruach torni a Dio che lo ha dato.


Dio prestava il suo elicottero?

Dipende dal contesto.

Anche la parola "spirito" (per esempio), in italiano, ha diversi significati a seconda del contesto: spirito di squadra, una persona di spirito, mettere la frutta sotto spirito.... secondo te si parla dello spirito inteso dalla dottrina religiosa?

Il punto è che non sappiamo come venisse letta la bibbia in origine, quindi bisogna cercare di capire il significato di certi termini secondo il contesto nel quale si trovano. Il ruach, in moltissimi casi, viene descritto come un mezzo di trasporto sul quale si spostava Yahweh.

[1]Ricòrdati del tuo creatore
nei giorni della tua giovinezza,
prima che vengano i giorni tristi
e giungano gli anni di cui dovrai dire:
«Non ci provo alcun gusto»,
[2]prima che si oscuri il sole,
la luce, la luna e le stelle
e ritornino le nubi dopo la pioggia;
[3]quando tremeranno i custodi della casa
e si curveranno i gagliardi
e cesseranno di lavorare le donne che macinano,
perché rimaste in poche,
e si offuscheranno quelle che guardano dalle finestre
[4]e si chiuderanno le porte sulla strada;
quando si abbasserà il rumore della mola
e si attenuerà il cinguettio degli uccelli
e si affievoliranno tutti i toni del canto;
[5]quando si avrà paura delle alture
e degli spauracchi della strada;
quando fiorirà il mandorlo
e la locusta si trascinerà a stento
e il cappero non avrà più effetto,
poiché l'uomo se ne va nella dimora eterna
e i piagnoni si aggirano per la strada;
[6]prima che si rompa il cordone d'argento
e la lucerna d'oro s'infranga
e si rompa l'anfora alla fonte
e la carrucola cada nel pozzo
[7]e ritorni la polvere alla terra, com'era prima,
e lo spirito torni a Dio che lo ha dato.
[8]Vanità delle vanità, dice Qoèlet,
e tutto è vanità.

doktorenko ha scritto:
come si spiega alla luce della teoria che afferma che nella Bibbia non si farebbe menzione in nessun caso di cose spirituali o religiose?

Il verso 7 dice che dopo morti il corpo ritornera` alla terra e il ruach torna a Dio.

Sertes ha scritto:
Citazione:

doktorenko ha scritto:
Citazione:

Sertes ha scritto:
12) Riguardo al termine Ruach, tradotto dalla dottrina con “Spirito”, cosa dice Biglino?

Come per gli altri termini, Biglino dice che a fianco della lettura allegorica della religione, che traduce Ruach con “Spirito”, è legittimo anche leggere il testo in maniera letterale ed interpretarlo per quanto afferma.

Ecclesiaste 12:7

Citazione:

e ritorni la polvere alla terra, com'era prima,
e il ruach torni a Dio che lo ha dato.

Dio prestava il suo elicottero?

Sì, esatto, Yahweh mandava il suo Ruach (elicottero, drone) a prelevare Ezechiele ed altri selezionati individui per portarli alla sua dimora. Questo, almeno, è quanto affermerebbe la lettura letterale di un testo manipolato

In conclusione, per rimanere in tema di oggetti volanti: ruah come "veicolo", non sta NE' IN CIELO NE' IN TERRA

ovviamente io non so l'aramaico ma sono in grado di capire da solo se certi ragionamenti mi tornano oppure no
se non mi tornano penso e agisco di conseguenza.

finora quelli di biglino mi tornano che ti devo dire?

il suo "fare finta" vuol dire altro

significa che dando per buono che sia un testo di storia dell'umanità si capiscono delle cose .
poi se non è cosi allora non ha valore nulla ne il suo di lavoro ma nemmeno l'impero della chiesa cattolica

Perché "facendo finta" che gli antichi autori ebrei volessero tramandare ciò che hanno scritto senza altri significati metaforici o allegorici (e facendo finta anche che quei testi siano quelli originali), la storia di Yahweh e delle sue campagne di conquista, ma anche della genesi, iniziano ad avere significati più logici rispetto ad una lettura astratta e metaforica. E la storia di questi personaggi cambia profondamente.

No, l'unica cosa arbitraria è la sua scelta di leggere letteralmente la bibbia esattamente così come è scritta e di chiedere che questo metodo venga semplicemente messo a fianco alle altre letture di tipo kabbalistico, esoterico o spiritualistico per dar modo a chiunque di scegliere quella che preferisce. Punto.

Perché non si può risalire alla verità attraverso la lettura dei testi biblici in quanto quelli che abbiamo noi sono tutte copie rielaborate di scritti molto più antichi che sono stati modificati innumerevoli volte nel corso del tempo.
Quindi l'unica cosa che si può fare è quella del "fare finta che".

Riporto qui il mio post #2270: […]

A tutti coloro che lo attaccano (ecclesiastici, esegeti ebrei e teologi vari) sostenendo che la sua lettura è illegittima e priva di significato, in quanto quei libri "vanno interpretati".

Che è esattamente quello che fa Biglino: entra nel merito dei codici ebraici originali, quelli tradotti e diffusi come "veri", e li analizza letteralmente.

Non è lo scopo di Biglino togliere fedeli alla Chiesa. Lui ripete sempre che la fede non può e non deve essere relegata ad un semplice libro scritto da uomini, oltretutto pieno di atrocità e falsità, evidenziando che anche se la bibbia non parla di Dio non significa che egli non esista.
Ma lui di questo non se ne occupa perché non ne sa nulla: lui si occupa solo di quello che è scritto in quel libro.