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Re: Giornalista USA decapitato
Archadianera 21/8/2014 21:57
Re: Giornalista USA decapitato
peo2001 21/8/2014 21:56
Re: Commenti liberi
horselover 21/8/2014 21:52
Re: Giornalista USA decapitato
fefochip 21/8/2014 21:50
Re: Giornalista USA decapitato
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Re: Giornalista USA decapitato
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AOws 21/8/2014 21:31
Re: Giornalista USA decapitato
fefochip 21/8/2014 21:30
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fefochip 21/8/2014 21:28
Re: 10 domande a chi si intende di economia
afabbri73 21/8/2014 21:27
Re: Giornalista USA decapitato
fefochip 21/8/2014 21:24
Re: Giornalista USA decapitato
davlak 21/8/2014 21:24
Re: Giornalista USA decapitato
crunch 21/8/2014 21:23
Re: Giornalista USA decapitato
crunch 21/8/2014 21:20
Re: Giornalista USA decapitato
fefochip 21/8/2014 21:19
Re: Giornalista USA decapitato
Merio 21/8/2014 21:16
Re: Giornalista USA decapitato
PCornelio 21/8/2014 21:12
Re: Giornalista USA decapitato
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Re: Giornalista USA decapitato
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Re: Giornalista USA decapitato
Merio 21/8/2014 21:09
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varie : Il futuro di Luogocomune
Inviato da Redazione il 26/11/2007 11:10:00 (10914 letture)

[La pagina per le donazioni è ora online]

Cari amici di Luogocomune: dopo quattro anni dedicati intensamente a costruire e portare avanti il sito, è giunto per me il momento di prendere una importante decisione: chiuderlo, oppure continuare come ho fatto fino ad oggi, ma a determinate condizioni, che passo a spiegare.

Come molti già sanno, per poter dedicare al sito il massimo del mio tempo ho scelto sin dall’inizio di smettere di lavorare. Fino ad oggi ho potuto permettermi questo piccolo lusso, ma da ora in poi diventa necessario che io possa contare anche su un certo contributo da parte del sito, per non essere obbligato a tornare al mio lavoro “regolare”. (Chiarisco subito che “chiudere il sito” non significa vederlo scomparire di colpo nel nulla. I materiali esistenti verrebbero riordinati al meglio, e il sito verrebbe “congelato” nelle condizioni in cui si trova, restando consultabile da parte di chiunque, a tempo indeterminato. Cesserebbe però di essere un sito “attivo”, per ovvii motivi).

La pubblicità che abbiamo ora, fra adsense e sponsor veri e propri, offre cifre dignitose, ma che permettono a malapena di pagare le spese (server, telefoni, ecc.). Come dicevo quindi, mi trovo davanti a un bivio: o torno al mio vecchio lavoro - che fra l’altro mi permetteva di guadagnare cifre non trascurabili – oppure porto avanti luogocomune come ho fatto fino ad oggi, ma con il vostro aiuto. (Io ovviamente preferisco mille volte la seconda ipotesi, visto che di battaglie davanti ne avremmo tante, e tutte importanti).

Per poter continuare, è necessario che una buona parte di voi ritenga di volersi impegnare ad offirire un contributo anche piccolo, ma regolare (es. mensile), per potervi fare un minimo di affidamento nel tempo. (Naturalmente non è necessario essere iscritti per aiutare il sito).

Da parte mia ho già pensato ad un modo molto efficace per mantenere l’assoluta trasparenza sui soldi ricevuti, senza per questo compromettere l’identità dei diversi donatori. (Di certo qui non ci saranno mai utenti di serie A e di serie B. Chiunque vorrà contribuire lo farà perchè ritiene il nostro sito di una certa utilità per tutti, e dovrà accontentarsi di poter verificare che i suoi soldi siano stati conteggiati correttamente, ...

... e compaiano nel “bilancio”, invece di essere, ad esempio, intascati di nascosto dal sottoscritto).

Oltre al piccolo contributo mensile, offriremo fra poco agli utenti anche la possibilità di accettare una email giornaliera di pubblicità (che genera un introito infinitesimale per il sito). Questo però comporta una revisione dell’accordo sulla trattazione dei vostri dati personali (indirizzo e-mail), che fino ad oggi sono stati gestiti con assoluta riservatezza, e ciò dovrà essere preceduto dalla presentazione da parte mia di una serie di garanzie al riguardo.

Resta comunque inteso inteso che qualunque impegno da parte vostra, di qualunque tipo, potrà essere ritirato in qualunque momento, senza che dobbiate alcuna spiegazione.

Aspetto ad affrontare la parte tecnica (Paypal, PostePay, ecc.), per avere prima un vostro responso generale.

Grazie

Massimo Mazzucco

EDIT: la pagina per le donazioni è ora online

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I commenti sono proprietà dei rispettivi autori. Non siamo in alcun modo responsabili del loro contenuto.
Autore Albero
Stefano
Inviato: 26/11/2007 11:30  Aggiornato: 26/11/2007 11:30
Mi sento vacillare
Iscritto: 15/8/2004
Da:
Inviati: 344
 Re: Il futuro di Luogocomune
Poiché per la già martoriata libertà di espressione giungono tempi assai bui, mi sembra giusto che tutti coloro veramente interessati a far sopravvivere spazi di libertà si prendano le loro responsabilità.

Ad es. facendo pubblicità sul sito... con donazioni, ecc, ma qualcosa di regolare sarebbe l'ideale.

Stefano

Skafloc
Inviato: 26/11/2007 11:40  Aggiornato: 26/11/2007 11:40
Ho qualche dubbio
Iscritto: 7/3/2006
Da: ROMA
Inviati: 185
 Re: Il futuro di Luogocomune
Se ne era già parlato, e mi sembra di ricordare che la maggior parte degli utenti si era dichiarato d'accordo.
Se puoi facci sapere se hai un'idea della cifra totale che occorre, almeno sapendo su quante persone si può contare si può fare una stima del contributo personale, perlomeno del minimo necessario.

Le cose urgenti vanno fatte con calma
Alberto
Inviato: 26/11/2007 11:56  Aggiornato: 26/11/2007 11:56
Ho qualche dubbio
Iscritto: 11/4/2007
Da:
Inviati: 113
 Re: Il futuro di Luogocomune
Io dal mio piccolo son d'accordo, si sa che mantenere un sito grosso implica una squadra di persone e fondi, credo sia il minimo visto tutto quello che si è fatto e c'è da fare.
Alla luce poi della proposta di legge Levi-Prodi, dobbiamo veramente rimboccarci le maniche e capire che nel futuro sarà (almeno per noi italiani) quasi un obbligo, dobbiamo cercare di canalizzare le nostre risorse in progetti seri e penso che luogocomune.net negli anni si sia dimostrato tale.

Col mio piccolo ci sarò.

BRADI
Inviato: 26/11/2007 12:07  Aggiornato: 26/11/2007 12:07
So tutto
Iscritto: 26/7/2005
Da:
Inviati: 24
 Re: Il futuro di Luogocomune
Personalmente sono d'accordo a versare un contributo fisso (anche se, considerando la mia memoria, sarebbe meglio fosse annuale).

Restano da chiarire le modalità (ad esempio, io non dispogo di carta di credito: magari si può prevedere un versamento tramite bonifico bancario o qualcosa di simile).

Anche l'idea dell'e-mail pubblicitaria giornaliera mi trova d'accordo.

Bradi

beppi
Inviato: 26/11/2007 12:11  Aggiornato: 26/11/2007 12:11
Ho qualche dubbio
Iscritto: 4/10/2006
Da:
Inviati: 49
 Re: Il futuro di Luogocomune
Nessun problema. Facci sapere come (meglio senza carta di credito). Ti chiedo solo di continuare. Beppi

supermagna
Inviato: 26/11/2007 12:38  Aggiornato: 26/11/2007 12:38
Ho qualche dubbio
Iscritto: 28/9/2005
Da: marche
Inviati: 38
 Re: Il futuro di Luogocomune
Uno per tutti e tutti per uno !
Un piccolo sacrificio per sperare in un presente migliore ... dico presente perchè non sono sicuro che abbiamo un futuro

hi-speed
Inviato: 26/11/2007 12:41  Aggiornato: 26/11/2007 12:41
Sono certo di non sapere
Iscritto: 28/12/2004
Da: preda lunga
Inviati: 3129
 Re: Il futuro di Luogocomune
Va benissimo!
Concordo però con il contributo annuale.
(Poi se si potesse fare tramite bollettino sarebbe meglio)

Hi-speed

Cosa Sta Succedendo? Madre, madre Ci sono troppi di voi che piangono Fratello, fratello, fratello Ci sono troppi di voi che stanno morendo Sai che dobbiamo trovare una maniera Per portare un pò di amore qui oggi
blackbart
Inviato: 26/11/2007 12:45  Aggiornato: 26/11/2007 12:45
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 13/10/2007
Da:
Inviati: 1211
 Re: Il futuro di Luogocomune
Puoi aprire un piccolo servizio Paypal, come fanno tanti siti: così chi vuole può dare un contributo con carta di credito.
Chi non ha carta di credito tradizonale può usare la carta Postepay delle poste che non richiede di avere un conto e si ritira/ricarica "al volo": è più sicura delle normali carte di credito ma funziona esattamente come una Visa.

Iskandar
Inviato: 26/11/2007 12:46  Aggiornato: 26/11/2007 12:46
Ho qualche dubbio
Iscritto: 20/6/2006
Da: pistoia
Inviati: 94
 Re: Il futuro di Luogocomune
mi garba pure a me annuale, consente anche di limitare lo spreco ( le spese dell'operazione) a patto che mi venga ricordato con una mail apposita. e mettici anche la pubblicità, via!

ahmbar
Inviato: 26/11/2007 12:53  Aggiornato: 26/11/2007 12:53
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 25/3/2007
Da: Milano
Inviati: 1642
 Re: Il futuro di Luogocomune
Caro Massimo, il tuo sito sta diventando importante (perlomeno per me lo e' gia'), e deve continuare

Se il proseguire cosi' ti impedisce o anche solo ti limita nello svolgimento di altre attivita', trovo piu' che corretto che ne ricavi anche un giusto guadagno

Segnami pure anche per la mail pubblicitaria

Ciao


Alessandro

Per chi desidera informarsi sulla piu' grande menzogna dell'era moderna
FAQ 11 settembre 2001
Tato_p2p
Inviato: 26/11/2007 13:22  Aggiornato: 26/11/2007 13:22
Ho qualche dubbio
Iscritto: 17/10/2006
Da: da qui a là.
Inviati: 211
 Re: Il futuro di Luogocomune
Ciao.

Ci metto anche la mia disponibilità, ma nemmeno io ho postepay, paypal ed affini. Un bonifico sarebbe l'ideale, se fattibile, anche trimestrale o semestrale (per ridurre le spese).

Per la pubblicità via mail non è un problema, ben volentieri.
Saluti!

"...oggi la malattia fa passi da gigante!"
"Quella è la medicina!"
"Vabbè, diciamo che camminano di pari passo, dottore..." -dal film "La matassa" -
parsiphil
Inviato: 26/11/2007 13:46  Aggiornato: 26/11/2007 13:46
Ho qualche dubbio
Iscritto: 28/10/2005
Da: Barigi
Inviati: 121
 Re: Il futuro di Luogocomune
Titolo: RIFLESSIONI

Questo è un sito di informazione, giusto?!
E tutti noi riteniamo insufficiente (per usare un eufemismo) l'informazione che ci viene data da giornali e telegiornali, giusto?!

Ergo...

Costo di un quotidiano nazionale € 1,00
Costo di un quotidiano nazionale in abbonamento € 0,50 circa
Costo annuale di un abbonamento ad un quotidiano nazionale € 180,00 circa

Ri-ergo...

Penso che almeno la metà (ma secondo me anche il doppio) Luogocomune se li meriti, giusto?!

Ri-ri-ergo...

Una donazione annuale di € 90,00-100,00 ciascuno...moltiplicata per i circa 100 su 7500 (cerco d'essere prudente) utenti iscritti che frequentano abitualmente e contribuiscono con le loro opinioni alla vita stessa del sito, fa... € 10000,00.
Se poi i suddetti fossero 200, farebbe € 20000,00 annuali.

Non ho idea di quali siano le effettive spese da affrontare per la gestione del sito e quindi non ho idea di quanto possano valere questi supposti 10-20mila Euro, comunque penso che schifo non facciano (si parla solo di donazioni, a cui vanno poi aggiunte le pubblicità).

Ecco...penso che possa essere utile alla discussione un "bilancio" consuntivo di spesa, per esempio, di questo 2007, così uno si fa un'idea di quanto valga un piccolo sforzo in più.

ambra
Inviato: 26/11/2007 13:46  Aggiornato: 26/11/2007 13:46
Ho qualche dubbio
Iscritto: 10/11/2006
Da: cagliari
Inviati: 246
 Re: Il futuro di Luogocomune
Ok.

ambra
--------------------------------------------------------------------------------------------------

Saludi e Trigu!
tonipos
Inviato: 26/11/2007 13:47  Aggiornato: 26/11/2007 13:47
Ho qualche dubbio
Iscritto: 17/6/2006
Da: Treviso
Inviati: 106
 Re: Il futuro di Luogocomune
Non ci sono problemi, Massimo.
Come ho aderito alla richiesta di Blondet (che pure fa un lavoro encomiabile, al di là di tutte le chiacchiere, che lasciano il tempo che trovano) a suo tempo, così penso che siano soldi ben investiti. Rinuncio volentieri a qualche caffè. La posta in palio è troppo grande e il tuo lavoro è troppo prezioso. Non conosco altri che lo sappiano fare meglio di te.
Fai un po' due conti e spara una cifra che ti sembra congrua. PayPal è comodo e mi sta bene ma dai la possibilità a tutti di poter versare nel modo più agevole.
Grazie per quello che stai facendo.
Toni

Alla fine ti accorgi sempre che nulla è come sembra
mirk
Inviato: 26/11/2007 13:53  Aggiornato: 26/11/2007 13:53
So tutto
Iscritto: 19/4/2007
Da:
Inviati: 4
 Re: Il futuro di Luogocomune
CONTACI MASSIMO!
MERCALLI AL ROGO!

Freeman
Inviato: 26/11/2007 13:54  Aggiornato: 26/11/2007 13:54
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 31/7/2006
Da: NiggahCity
Inviati: 2092
 Re: Il futuro di Luogocomune
Sono favorevole ad una quota annuale, un po' meno allo spam in posta elettronica (ma tanto quello è facoltativo, vero?).
Preferisco sostenere il sito con 100-150 euro una tantum, insomma, piuttosto che dovermi sorbire 12 pagamenti mensili e e-mail-spazzatura quotidiane.
Ma ovviamente questo vale per me.

"Non siamo noi a trovare la Verità. È la Verità a trovare noi. Dobbiamo solo prepararci. Si può invitare un ospite che non si conosce? No. Ma si può mettere la casa in ordine, così che, quando l'ospite arriva, si è pronti a riceverlo e a conoscerlo".
florizel
Inviato: 26/11/2007 14:05  Aggiornato: 26/11/2007 14:05
Sono certo di non sapere
Iscritto: 7/7/2005
Da: dove potrei stare meglio.
Inviati: 8195
 Re: Il futuro di Luogocomune
Mi associo alle parole di turbonegro: ok al contributo annuale, ma per favore, almeno per quanto mi riguarda, no alla e-mail giornaliera di pubblicità.

Per quella, resterebbe sempre l'alternativa di cliccare sugli spazi già presenti sul sito.

Chiedo inoltre se è possibile che vengano lasciate alternative al versamento del contributo, per chi non usasse il Paypal o il Postepay.

"Continueremo a fare delle nostre vite poesie, fino a quando Libertà non verrà declamata sopra le catene spezzate di tutti i popoli oppressi". Vittorio Arrigoni
LeoStoch
Inviato: 26/11/2007 14:13  Aggiornato: 26/11/2007 14:13
So tutto
Iscritto: 26/9/2007
Da:
Inviati: 23
 Re: Il futuro di Luogocomune
io ci sto, contributo annuale con postepay o bollettino o altro, cominciamo a parlare di cifre però.
Ciao
Butters

adamclayto
Inviato: 26/11/2007 14:15  Aggiornato: 26/11/2007 14:15
Ho qualche dubbio
Iscritto: 25/8/2005
Da:
Inviati: 36
 Re: Il futuro di Luogocomune
Pronto a finanziare!!!!

crochet
Inviato: 26/11/2007 14:25  Aggiornato: 26/11/2007 14:25
So tutto
Iscritto: 12/9/2005
Da: Piemonte
Inviati: 17
 Re: Il futuro di Luogocomune
Sono d'accordo al versamento di una quota annuale sui 100-150 euro. Puoi contare su di me, oggi stesso provvedo al versamento con PayPal.
Non mollare Massimo, la libertà si paga e io sono disposto a fare sacrifici per mantenere questo sito.

Pyter
Inviato: 26/11/2007 14:26  Aggiornato: 26/11/2007 14:26
Sono certo di non sapere
Iscritto: 15/9/2006
Da: Sidonia Novordo
Inviati: 5296
 Re: Il futuro di Luogocomune
Ma...e il milione di dollari del New York Times per l'intervista a Bin Laden?
Non se n'è fatto più niente?

Comunque sto varando la finanziaria personale per questo 2007, e sto
"lanciando" quella del 2008. Nel 2008 prevedo la defalcazione del
canone Rai dalle mie spese...quindi la mia disponibilità dovrebbe
essere buona...
Mi associo al discorso di florizel che si associava a freeman.

Condizioni necessarie :
No carta di credito,
No paypal
No postepay,
Si eventuale cc postale o altra soluzione.

La mia disponibilità sale se si verificano le seguenti possibilità:
Il non aumento di:
benzina e diesel
pane
luce
telefono
acqua
ici
tassa sui rifiuti urbani
assicurazione auto
bollo auto
cingomme

"Nessuno ha il diritto di fare quel che desidera, ma tutto è organizzato per il meglio." (Antico decreto reale tolemaico)
crochet
Inviato: 26/11/2007 14:44  Aggiornato: 26/11/2007 14:44
So tutto
Iscritto: 12/9/2005
Da: Piemonte
Inviati: 17
 Re: Il futuro di Luogocomune
Ho ultimato in questo momento il pagamento con PyaPal ID ricevuta 2752-7810-4755-6551 importo 150 euro.

crochet

Silver
Inviato: 26/11/2007 14:53  Aggiornato: 26/11/2007 14:53
Mi sento vacillare
Iscritto: 20/9/2005
Da: Torino
Inviati: 598
 Re: Il futuro di Luogocomune
Caro Massimo,

tra le carte di credito, mettici anche l'American Express ( che PayPal non prevede nella versione italiana)
Se proprio non puoi, farò il versamento tramite bonifico o bollettino.

Io odio le mail spazzatura, ma se è per aiutare il sito credo che un piccolo sacrificio lo si può fare.
Il sacrificio non è, però, quello di vedere le mail nella propria casella personale, ma andare una volta al mese a svuotare una mail creata apposta per lo scopo.
Quindi (e invito tutti, anche coloro che non devolveranno soldi) basta creare una mail apposta (es. perluogocomune@libero.it) e andare una volta al mese a svuotarla.


Voglio che LC rimanga vivo!

Freeman
Inviato: 26/11/2007 15:07  Aggiornato: 26/11/2007 15:07
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 31/7/2006
Da: NiggahCity
Inviati: 2092
 Re: Il futuro di Luogocomune
Citazione:
Caro Massimo,

tra le carte di credito, mettici anche l'American Express ( che PayPal non prevede nella versione italiana)
Se proprio non puoi, farò il versamento tramite bonifico o bollettino.

Io odio le mail spazzatura, ma se è per aiutare il sito credo che un piccolo sacrificio lo si può fare.
Il sacrificio non è, però, quello di vedere le mail nella propria casella personale, ma andare una volta al mese a svuotare una mail creata apposta per lo scopo.
Quindi (e invito tutti, anche coloro che non devolveranno soldi) basta creare una mail apposta (es. perluogocomune@libero.it) e andare una volta al mese a svuotarla.


Voglio che LC rimanga vivo!

Ok, Silver, ma qui non si parla esattamente di "junk mail", ma di e-mail marketing, per il quale non basta fornire il solo indirizzo email, è necessario anche un minimo di "profilazione" dell'utente per avere target specifici. Questo implica il fornire alcuni dati personali, e su questo non sono d'accordo.
Poi, ognuno fa quel che può: fortunatamente, mi trovo in condizione di poter devolvere soldi una-tantum, ma chi non ha la stessa possibilità e/o volontà può scegliere uno dei metodi "alternativi" (vedi e-mail pubblicitarie, ecc.).

"Non siamo noi a trovare la Verità. È la Verità a trovare noi. Dobbiamo solo prepararci. Si può invitare un ospite che non si conosce? No. Ma si può mettere la casa in ordine, così che, quando l'ospite arriva, si è pronti a riceverlo e a conoscerlo".
Cassandra
Inviato: 26/11/2007 15:19  Aggiornato: 26/11/2007 15:19
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 10/5/2006
Da:
Inviati: 1478
 Re: Il futuro di Luogocomune
100 euro x 100 persone è una buona cifra, considerando che sono quasi 15.000 dollari!


Ma ci riusciremo ad arrivare a 100 persone? Siamo 7000, ma non facciamoci illusioni...

D'altronde, il discorso mi pare chiaro: se Massimo deve curare Luogocomune "per professione" è giusto che, per quanto poco, ne riceva compenso.

"Il buon senso c'era; ma se ne stava nascosto,
per paura del senso comune" (Alessandro Manzoni)
luca11
Inviato: 26/11/2007 15:26  Aggiornato: 26/11/2007 15:26
Ho qualche dubbio
Iscritto: 7/1/2007
Da:
Inviati: 62
 Re: Il futuro di Luogocomune
Questo è un sito importante, è giusto sostenerlo in maniera adeguata.

Su massimo, non temere di parlare di cifre, così mi regolo pure io.

Preferirei il bollettino, comunque, e magari delle piccole mensilità, perchè allo stato attuale non sono in grado di versare un contributo congruo tutto in una volta.

Attendo notizie

ciao, luca

gubbo
Inviato: 26/11/2007 15:43  Aggiornato: 26/11/2007 17:04
Mi sento vacillare
Iscritto: 20/6/2006
Da: Un mondo ipocrita
Inviati: 634
 Re: Il futuro di Luogocomune
D'accordo anche io per il contributo,
meglio dare i soldi a luogocomune che all'
abbonamento rai!.....sono però contrario alla
proposta della quota fissa.
Fissare una quota di 150 euro scoraggerebbe
molti che magari non se lo possono permettere,
vedi studenti o disoccupati.
Sarebbe meglio la donazione libera....poi ovviamente
chi più può più metta

"Io giudico l'uomo, nella sua coscienza, l'essere vivente più incosciente che popoli questa terra" ; dovrebbe essere mia ma non ne sono sicuro
baciccio
Inviato: 26/11/2007 15:46  Aggiornato: 26/11/2007 18:30
Mi sento vacillare
Iscritto: 30/1/2006
Da: Genova
Inviati: 522
 Re: Il futuro di Luogocomune
A mio parere, un importo fisso mensile, anche piccolo, ma obbligatorio per tutti gli iscritti, andrebbe bene.
Se ipotizziamo, ad esempio 4,00 € mensili, ecco che ( 7500 X 4 ) il sito avrebbe un introito minimo di trentamila euro mensili.
Un introito mensile, per ovvi motivi, è senz'altro preferibile ad uno annuale.
Il metodo di pagamento dovrebbe contermplare anche il comodissimo PostePay.

Bimbodeoro
Inviato: 26/11/2007 15:52  Aggiornato: 26/11/2007 15:52
Mi sento vacillare
Iscritto: 6/6/2006
Da: Amicoland
Inviati: 388
 Re: Il futuro di Luogocomune
Prontissimo a dare una mano, avendo la postepay preferirei questo metodo di pagamento.
Aspetto novità.
Ciao e grazie, Massimo.

"Non è il popolo che deve aver paura del proprio governo, ma è il governo che deve avere paura del proprio POPOLO."

"Sotto questa maschera non c'è solo carne, sotto questa maschera c'è un idea e le idee sono a prova di proiettile."
marcoanton
Inviato: 26/11/2007 15:58  Aggiornato: 26/11/2007 15:58
Ho qualche dubbio
Iscritto: 25/6/2007
Da:
Inviati: 46
 Re: Il futuro di Luogocomune
Ciao Massimo,

mi pare che ci sia un po' di confusione seguita al tuo appello. Qualcuno ha inteso che tu voglia trarre fonte di sostentamento da LC, mentre altri ti chiedono semplicemente quali siano i costi cui deve fare fronte per il sito (server e costi vari di gestione), pensando che al resto ci pensi il Padreterno.

A dire il vero anche io non ho ben capito la questione, perchè nel messaggio scrivi:
-"da ora in poi diventa necessario che io possa contare anche su un certo contributo da parte del sito, per non essere obbligato a tornare al mio lavoro “regolare”."

... ma poi, invece:
-"dovrà accontentarsi di poter verificare che i suoi soldi siano stati conteggiati correttamente, e compaiano nel “bilancio”, invece di essere, ad esempio, intascati di nascosto dal sottoscritto"

(INTASCATI di nascosto? )

Potresti dire con chiarezza quanto "costa" il sito e quanto, eventualmente, pensi (speri) "intascare" per fare fronte alle esigenze quotidiane?
Non ho nessuna intenzione di farti i conti in tasca, ma penso che, per come tu stesso hai posto la questione, sarebbe utile alla tua causa essere il più chiaro e trasparente possibile. (Poi, per fare i "bilanci", c' è sempre tempo !) Dopodichè, naturalmente, farò comunque sia la mia generosa parte (ma senza venire qui a sventolare ai quattro venti l' importo)

Saluti

Non perdiamo la testa, per favore.
redna
Inviato: 26/11/2007 16:01  Aggiornato: 26/11/2007 16:01
Sono certo di non sapere
Iscritto: 4/4/2007
Da:
Inviati: 8095
 Re: Il futuro di Luogocomune
Potrei considerare la cifra come un abbonamento...ad una rivista interessante (e interattiva...)
Forse bisogna parlare anche di importo...
PS-personalmente penso che poi 'non è più come prima' quando si incomincia a parlar di denaro...Ci potrebbero essere questioni tipo:ma io do di più, ma io non posso più, ma è troppo...ecc...
Alla fine non saprei dire se è il sistema migliore questo,per far sopravvivere il sito. Ma è un'ipinione personale,ovviamente.

C’è al mondo una sola cosa peggiore del far parlare di sé: il non far parlare di se (Oscar Wilde)
NaVaR
Inviato: 26/11/2007 16:04  Aggiornato: 26/11/2007 16:04
Ho qualche dubbio
Iscritto: 10/9/2006
Da: Monza
Inviati: 35
 Re: Il futuro di Luogocomune
Ok per i versamenti volontari, anche se io unirei la necessità di ottenere un sostentamento con la necessità di "Informare" (diciamo un po' come unire l''utile al dilettevole), e cercando il piu' possibile di uscire dal semplice "web". Magari a rischio di essere considerato il solito complottista che guadagna sui libri e gadget.. )
Oltre ai libri/DVD stessi non sarebbe male una maggiore partecipazione a conferenze e/o al lancio degli libri/DVD. (anche se qui il fatto che Massimo vive oltreoceano non aiuta..)
Ad esempio, a che punto e' "le verità di cristallo" perche' non fare un roadshow/serie di proiezioni/conferenze in italia (stile tarpley) per sovvenzionarsi?

alberto78
Inviato: 26/11/2007 16:21  Aggiornato: 26/11/2007 16:21
Ho qualche dubbio
Iscritto: 26/11/2007
Da: miLano
Inviati: 81
 Re: Il futuro di Luogocomune
Concordo e appena sarà disponibile il servizio mi abbonerò.
Ho provato ad abbonarmi perfino a Euronews (15 euro/mese circa) per avere notizie fresche ed approfondite... ed è stata una mezza delusione, qui su Lc invece si va a botta sicura!!
Vai vai vai Massimo, il lavoro su 9/11 è oltre l'eccellenza!

ps per me paypal, postepay, bonifico va tutto bene

"Non credere a niente o credere a tutto, sono qualità estreme che non valgono nulla." P. Bayle
daf
Inviato: 26/11/2007 17:15  Aggiornato: 26/11/2007 17:15
So tutto
Iscritto: 22/10/2006
Da:
Inviati: 3
 Re: Il futuro di Luogocomune
ci sto, ma più che un contributo propongo un baratto: i soldi in cambio di chiarimenti sulla destinazione del contributo.

Se non ho capito male i soldi servirebbero NON per il sito (che si autosostenta, anche se a malapena, tramite pubblicità) ma per te, per continuare nella tua opera.

Provo a mettermi nei tuoi panni e suppongo che:

- contributi sotto la cadenza annuale ti servirebbero a poco, perchè non ti darebbero un orizzonte temporale certo, in pratica non vivresti "alla giornata" ma "al mese". no buono.

- stesso dicasi per chi accetta pubblicità tramite email, il "contratto" dovrebbe essere annuale, altrimenti sarebbero altre entrate troppo incerte.

In quest'ottica i contributi spontanei e saltuari sarebbero quanto di meno utile per il tuo lavoro (e tranquillità mentale).

Direi che per venirti incontro bisognerebbe sapere "incontro a cosa?".
Forse indicare una soglia minima annua che ritieni sufficiente per proseguire come negli ultimi 4 anni sarebbe utile per tutti noi.



Butto lì anche una proposta del tipo 6 mesi + 6 mesi:

- a chi vuole contribuire "sotanziosamente" non viene chiesto di sborsare -diciamo- 100e per tutto l'anno, ma 50e che andranno a coprire i primi 6 mesi e poi solo verso giugno si potrà donare per i restanti 6 mesi

- tutte le donazioni spot invece andranno a coprire il "costo" del secondo semestre

in questo modo a maggio/giugno avrai già una stima moolto attendibile sulla copertura dell'anno completo.

(posso spiegarmi anche peggio di così, basta chiedere. )

alpignolo
Inviato: 26/11/2007 17:23  Aggiornato: 26/11/2007 17:23
So tutto
Iscritto: 5/3/2007
Da:
Inviati: 11
 Re: Il futuro di Luogocomune
Per me va bene
non possiamo perdere Luogocomune!
Io darei la possibilità di scegliere fra vari metodi di pagamento e la frequenza dei versamenti.

crochet
Inviato: 26/11/2007 17:33  Aggiornato: 26/11/2007 17:33
So tutto
Iscritto: 12/9/2005
Da: Piemonte
Inviati: 17
 Re: Il futuro di Luogocomune
Sì, sì, va bene tutto... ma se Massimo Mazzucco batte cassa è perché ne ha bisogno e aldilà di tante parole, quello che conta sono i fatti! C'è una sezione apposita di Luogocomune con un piccolo riquadro dove dice: AIUTA IL SITO... se ognuno da quello che può, spegnendo l'abbonamento RAI, o meglio, la "gabella RAI", ecco che escono i soldi per sostenere il sito ed il grande lavoro di Massimo e tutta la sua redazione.

maurixio
Inviato: 26/11/2007 17:40  Aggiornato: 26/11/2007 17:40
Ho qualche dubbio
Iscritto: 13/4/2007
Da:
Inviati: 216
 Re: Il futuro di Luogocomune
Tengo a questo sito, che leggo quasi quotidianamente. Voglio contribuire in proporzione alle mia disponibilità, andrebbe bene il bollettino postale edun impegno annuale o al limite semestrale. Ciao

Merlino
Inviato: 26/11/2007 18:11  Aggiornato: 26/11/2007 18:11
So tutto
Iscritto: 27/4/2007
Da: roma
Inviati: 25
 Re: Il futuro di Luogocomune
Il tuo lavoro non deve essere perso...facci sapere le tue esigenze e sono sicuro che troveremo un modo per aiutarti ad aiutarci...

puck
Inviato: 26/11/2007 18:19  Aggiornato: 26/11/2007 18:19
Ho qualche dubbio
Iscritto: 29/11/2006
Da:
Inviati: 71
 Re: Il futuro di Luogocomune
per me va bene (ed è anche corretto che sia così);
preferirei via bonifico
(non amo molto le carte di credito, nè loro amano me)

yarebon
Inviato: 26/11/2007 18:23  Aggiornato: 26/11/2007 18:23
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 25/10/2005
Da:
Inviati: 2166
 Re: Il futuro di Luogocomune
anche per me va bene e visto i sacrifici che vengono fatti per mantenere in vita questo sito che è probabilmente il più importante d'Italia per quanto riguarda l'informazione alternativa, un aiuto è d'obbligo.
Aiuterò con quel poco che posso, non sono benestante, sono studente, ma è una buona causa e quel poco che posso fare lo farò.

cocis
Inviato: 26/11/2007 18:24  Aggiornato: 26/11/2007 18:24
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 11/1/2006
Da: V
Inviati: 1381
 Re: Il futuro di Luogocomune
io l donazione la farei volentieri .. .solo se vengono cambiate le modalità ..

1 .. non ho i telefono abitazione ..
2 indirizzzo fatturazione .. citta .. ecc.. devono essere prorpio obbligatori ??

campo "statale" .. che roba è ???

Wintermute
Inviato: 26/11/2007 18:40  Aggiornato: 26/11/2007 18:40
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 11/1/2006
Da: aree riservate e protette
Inviati: 1096
 Re: Il futuro di Luogocomune
per me è ok,
preferirei mensile (solo perchè la cifra mensile * 12 mi farebbe venire uno spavento ) via postepay/CC/visa , e se fosse possibile, la non obbligatorietà della marketing-email...
...io non posso permettermi che l'indirizzo finisca in mano a ditte esterne, per tutta una serie di motivi noisosi che non sto qua a spiegare...


Salvo il mondo...
ma con quale estensione?
Paxtibi
Inviato: 26/11/2007 18:42  Aggiornato: 26/11/2007 18:42
Sono certo di non sapere
Iscritto: 3/4/2005
Da: Atene
Inviati: 8134
 Re: Il futuro di Luogocomune
E io che speravo di farmi prestare dei soldi da Mazzucco!...

florizel
Inviato: 26/11/2007 18:47  Aggiornato: 26/11/2007 18:47
Sono certo di non sapere
Iscritto: 7/7/2005
Da: dove potrei stare meglio.
Inviati: 8195
 Re: Il futuro di Luogocomune
A proposito di bollettino postale: non so quanto costa inviare vaglia e simili a L.A., ma se ci fosse qualcuno, in Italia, un punto di riferimento a cui inviare i contributi, magari questa persona potrebbe occuparsi di fare un unico bollettino.

Che alcuni utenti utilizzino questo metodo, non implica che l'altro, il Paypal, non possa essere utilizzato.

Credo che un contributo trimestrale sia più comodo, sia per chi riceve i contributi, sia per chi li versa. Un conto sono gli utenti che, in ogni caso, frequentano regolarmente il sito. Altro conto sono gli utenti che lo visitano sporadicamente. Tra questi ultimi, quanti darebbero un contributo annuale?
Per non disperdere i contributi in date distaccate tra loro, quindi, sarebbe meglio un appuntamento trimestrale, appunto.

Se, inoltre, fosse possibile escludere dall'invio di e-mail pubblicitarie gli utenti che lo scegliessero, sarebbe buona cosa.

"Continueremo a fare delle nostre vite poesie, fino a quando Libertà non verrà declamata sopra le catene spezzate di tutti i popoli oppressi". Vittorio Arrigoni
Pausania
Inviato: 26/11/2007 19:23  Aggiornato: 26/11/2007 19:23
Sono certo di non sapere
Iscritto: 6/4/2006
Da:
Inviati: 3872
 Re: Il futuro di Luogocomune
Volevo fare chiarezza su un punto: la questione e-mail non è spam, nel modo più assoluto.

Lo spam è l'invio di pubblicità non voluta e non richiesta. L'idea che propone Massimo è quanto di più diverso ci sia.

Si tratta di scegliere prima di tutto se riceverla o no; quindi nessuna mail non richiesta.

Nel caso in cui si decida di sì (e solo in quel caso), si tratterebbe non di mille mail al giorno che sponsorizzano il cialis e altra immondizia assortita, ma argomenti di interesse del ricevente.

Poi riguardo ai soldi, secondo me lo sforzo potrebbe essere addirittura minore e di molto a quello che è stato proposto finora.

Siamo settemila iscritti. Con 12 euro a testa all'anno (cioè un euro al mese) quanti soldi si raccolgono?
Ovviamente non mi aspetto che tutti e 7000 versino qualcosa, realisticamente.

Però lo sforzo, se unito a quello di tutti gli altri, sarebbe veramente minimo, molto minore di quanto si possa pensare.

Jody
Inviato: 26/11/2007 19:27  Aggiornato: 26/11/2007 19:27
Ho qualche dubbio
Iscritto: 15/6/2006
Da:
Inviati: 63
 Re: Il futuro di Luogocomune
visto e considerato il lavoro che hai/avete fatto mi sembra il minimo contribuire, credo che il contributo annuale sia la cosa migliore. Credo proprio che ci sarò.

Associazione Culturale Civiltà Laica

www.civiltalaica.it
www.civiltalaica.splinder.com
Sertes
Inviato: 26/11/2007 19:35  Aggiornato: 26/11/2007 19:35
Sono certo di non sapere
Iscritto: 19/6/2006
Da: Bologna
Inviati: 7369
 Re: Il futuro di Luogocomune
Propongo una donazione di € 11,09 tutti i mesi

Fiscal Compact: ce lo chiede l'Europa. Chiedere è lecito, rispondere è eutanasia.
LoneWolf58
Inviato: 26/11/2007 19:37  Aggiornato: 26/11/2007 19:38
Sono certo di non sapere
Iscritto: 12/11/2005
Da: Padova
Inviati: 4588
 Re: Il futuro di Luogocomune
Massimo, io quoto tutto quello che decidi di fare... ma facci sapere di quali importi stiamo parlando? logico più siamo a pagare meno si dovrebbe pagare (procapite) mmh... mi sembra un discorso conosciuto??!!... azz... ma quello era per le tasse
Per L.C. credo si tratti di sacrificio ben accetto
ma dicci quanto

p.s. buona l'idea postata tempo fa di un counter aggiornato con le donazioni in homepage...

La storia, come un'idiota, meccanicamente si ripete. (Paul Morand)
Il problema, però, è che ci sono degli idioti che continuano a credere che la storia non si ripeta. (LoneWolf58)
maurizmo
Inviato: 26/11/2007 19:51  Aggiornato: 26/11/2007 19:51
So tutto
Iscritto: 11/6/2006
Da:
Inviati: 3
 Re: Il futuro di Luogocomune
OK!

Skafloc
Inviato: 26/11/2007 20:12  Aggiornato: 26/11/2007 20:12
Ho qualche dubbio
Iscritto: 7/3/2006
Da: ROMA
Inviati: 185
 Re: Il futuro di Luogocomune
Ho trovato! Chiediamo a Berlusconi di fare da editore e finanziare il sito. Geniale!

Le cose urgenti vanno fatte con calma
Oldboy
Inviato: 26/11/2007 20:14  Aggiornato: 26/11/2007 20:14
Mi sento vacillare
Iscritto: 20/7/2007
Da:
Inviati: 319
 Re: Il futuro di Luogocomune
Come dice Pausania, la maggior parte degli iscritti non rifiuteranno di versare un misero euro mensile, purché questo sito continui a vivere.

Cifre maggiori sono auspicabili, ma anche un po' troppo ottimistiche.
D'altra parte, 12 euro x 3 o 4000 iscritti volenterosi fanno una bella cifra.
(Anche grazie all'euro fortissimo di questo periodo.)

Per conto mio, sono disposto a spedire anche subito la mia ventina di dollari a Mazzucco (di cui - per inciso - mi fido nel modo più completo).
Però non posso usare Paypal: potrei inviare un vaglia MoneyGram, ma avrei bisogno dell'indirizzo di Mazzucco.

Redazione
Inviato: 26/11/2007 20:40  Aggiornato: 26/11/2007 20:40
Webmaster
Iscritto: 8/3/2004
Da:
Inviati: 17942
 Re: Il futuro di Luogocomune
graze a tutti. Ora leggo con calma, e rispondo a tutti

gandalf
Inviato: 26/11/2007 20:40  Aggiornato: 26/11/2007 20:40
Mi sento vacillare
Iscritto: 4/2/2006
Da: TERRA DI MEZZO
Inviati: 497
 Re: Il futuro di Luogocomune
Ci sono!

Mi piacerebbe però sapere a quanto ammontano le spese di gestione totali in modo da avere un idea di quanto può essere grande la mia goccia nel mare delle spese ed eventualmente aggiustare il tiro...

Massimo non mollare!!

Gandalf

"Meglio essere folle per proprio conto che saggio con le opinioni altrui."
F.W.Nietzsche

http://custodideltempo.blogspot.com/
MrDay
Inviato: 26/11/2007 20:47  Aggiornato: 26/11/2007 20:47
Ho qualche dubbio
Iscritto: 12/9/2007
Da:
Inviati: 117
 Re: Il futuro di Luogocomune
Anch'io sono disposto a contribuire , senza problemi.
Ciao a tutti.

Halo1367
Inviato: 26/11/2007 20:53  Aggiornato: 26/11/2007 20:53
Ho qualche dubbio
Iscritto: 3/6/2006
Da: Bengodi
Inviati: 172
 Re: Il futuro di Luogocomune
Naturalmente anche io mi schiero a difesa di LC. Di Mazzucco. E di (quasi) tutti noi.
In passato ho versato ciò che ho potuto.Pronto a farlo ancora.

Piuttosto mi colpisce, su questo argomento, non ritrovare post di certi "grossi" nomi che in altri thread, magari, si peritano con estenuante regolarità a rivendicare la loro conoscenza (e saccenza) soprattutto nei confronti dei nuovi arrivati sul sito.
"Che noia ripetersi per dei sempliciotti incapaci ora e sempre di arrivare al mio livello..." Tanto varrebbe scrivessero sempre e solo questo.

E ora dove sono?
A lustrare il loro meraviglioso enorme ego da qualche altra parte che non richieda, come hanno fatto in tanti qui sopra, un pò di umiltà e di partecipazione effettiva?

Scusate lo sfogo, ma come mi scrisse in privato qualcuno, a volte temo di avere un brutto carattere.

"Voi lasciatemi battere e controllare la moneta di una nazione e a me non interesserà chi ne faccia le leggi".
Nathan Rothschild, 1791
kalpoterni
Inviato: 26/11/2007 21:00  Aggiornato: 26/11/2007 21:00
Ho qualche dubbio
Iscritto: 19/10/2006
Da:
Inviati: 217
 Re: Il futuro di Luogocomune
Pure io sono disposto a versare il mio contributo.

desbouvet
Inviato: 26/11/2007 21:08  Aggiornato: 27/11/2007 0:20
Mi sento vacillare
Iscritto: 10/6/2007
Da:
Inviati: 531
 Re: Il futuro di Luogocomune
Luogocomune avrà senz'altro un futuro, ma noi l'avremo ?

Poco fa il tg2 ha fatto un bel servizietto sui NEGAZIONISTI dell'11 settembre, infarcendo il dramma delle stronzate più inverosimili e dei giudizi più oltraggiosi.

Facciamoci finanziare dalla Rai... ah, già, ma siamo NOI la Rai... di tutto di più...

Io la vedo dura. In questo recinto digitale noi ci stiamo benissimo. Ma là fuori ci fottono. Sono troppo potenti.

Dovremmo essere più espliciti, più cattivi. I nostri siti, blog, forum, non bastano. Non basta Chiesa col suo film. Non basta Tarpley col suo libro. Perchè nessuno di noi, diciamo la verità, afferra il nodo e lo scioglie completamente. Siamo pervasi di mezze parole, cose non dette, omissioni e prudenze.

E così andremo avanti ancora a lungo. Fino a quando anche la Rete sarà presa nella RETE.

maurizmo
Inviato: 26/11/2007 21:10  Aggiornato: 26/11/2007 21:31
So tutto
Iscritto: 11/6/2006
Da:
Inviati: 3
 Re: Il futuro di Luogocomune
Conosco Luogocomune dal febbraio del 2005, quando vi arrivai per caso cliccando su di un link postato da qualche utente su Indymedia a proposito dell' 11 settembre.
E da quel momento non ho potuto piu' farne a meno, essendo diventato per me un riferimento assoluto.
La Luogocomunita' e' riuscita a cambiare definitivamente il mio modo di pensare.
Mi si sta' aiutando a rivedere il concetto di democrazia e ad intepretare i suoi riti (quante speranze riponevo nell'urna!), mi e' stato spiegato il Risorgimento da un punto di vista diverso. Ho scoperto che di 11 settembre nel corso della storia ce ne sono stati altri.
Quando oggi leggo un articolo di giornale o guardo il tiggi', riesco meglio a leggere tra le righe.
Sto' sempre, naso in su, ad osservare il cielo (come mai prima non le vedevo e nessuno ci fa' caso se non gliele faccio notare?).
Ho scoperto che esistono ebrei antisionisti (prima confondevo antisemitismo con antisionismo, come molti tra l'altro).
Questo giusto per fare qualche esempio di cio' che, per me, e' diventato un mezzo preziosissimo per cercare di interpretare il flusso di informazioni con maggior senso critico possibile. Tutto cio' grazie al lavoro impagabile di Massimo e di una attivissima ...oops... comunita'.

Tra l'altro, un po' "complottista" lo ero gia' da tempo, da quando leggevo gli articoli del noto fotografo Cesco Ciapanna, sulla sua rivista Fotografare...
Quindi ci ho messo veramente poco ad affezionarmi a Luogocomune, per cui, come pochi post fa, ribadisco il mio OK alla proposta di Massimo per tenere in vita il sito, alla cui continua informazione, ormai, non potrei piu' rinunciare.

blofeld
Inviato: 26/11/2007 21:16  Aggiornato: 26/11/2007 21:16
So tutto
Iscritto: 23/5/2005
Da:
Inviati: 12
 Re: Il futuro di Luogocomune
Aderiro' Sicuramente! Figuratevi: ho appena visto al TG2 una recensione di "loosechange final cut", che il giornalista ha praticamente definito una marea di menzogne... C'e bisogno di posti come Luogocomune. Viva Luogocomune!

blofeld
sick-boy
Inviato: 26/11/2007 21:19  Aggiornato: 26/11/2007 21:20
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 18/10/2006
Da: Leith
Inviati: 2710
 Re: Il futuro di Luogocomune
Che ne dici di 300 accessi gratis e poi quota obbligatoria di 10 euro all'anno?


e quoto Gandalf

edo
Inviato: 26/11/2007 21:31  Aggiornato: 26/11/2007 21:31
Sono certo di non sapere
Iscritto: 9/2/2006
Da: casa
Inviati: 4384
 Re: Il futuro di Luogocomune
presente!
a) se chiude (a metà) luogocomune, chiude anche (a metà) la speranza che il futuro possa essere diverso dal passato di sei anni fa.
b) contributo annuale (personale tramite bonifico bancario o indiretto tramite visa; la carta di credito io non ce l'ho ma potrei chiedere a mia moglie di usare la sua).
c) si a pubblicità tramite mail
e poi Massimo... scrivi una sceneggiatura in presa diretta che parli della tua idea di creare un sito con tutto ciò che può conseguirne: argomenti, passione, sfide, fatica, delusioni e sorprese; compreso questo momento così significativo per tenere viva la voglia di scoprire i propri limiti e proprio in questo modo, allargarli per comprendere parti sempre più ampie di sé.

Teba
Inviato: 26/11/2007 21:49  Aggiornato: 26/11/2007 21:49
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 14/9/2007
Da:
Inviati: 1846
 Re: Il futuro di Luogocomune
L'anno scorso ho frequentato un anno di massofisioterapia a bergamo: 3700 euro circa.

Poi siamo rimasti fregati e ci siamo trasferiti (io e amici) e concludere il secondo anno a Perugia: circa 10000 euro.

Mi hanno dovuto regalarmi la chitarra elettrica nuova per la laurea perchè non ce l'avrei fatta a comprarla da solo.

Quast'anno mi sono iscritto al terzo anno di massofisioterapia a perugia: 3000 euro.

Ho fatto tirocinio per tre anni nel posto in cui lavoro, mi sono fatto il culo, ora sono assunto.

Ho pochi soldi.


...per farla breve: ci sto!



Preferirei la quota annuale comunque.... ma ci sto!

Arcadia
Inviato: 26/11/2007 21:58  Aggiornato: 26/11/2007 21:58
Ho qualche dubbio
Iscritto: 5/5/2007
Da:
Inviati: 122
 Re: Il futuro di Luogocomune
D'accordo sia sul pagamento di sostegno che sulla pubblicita' e-mail, perche' il sito e' importante.
Pero' 2 cose:
1. che non si debba per forza usare la carta di credito, ma siano possibili diverse forme di pagamento (magari anche la Western Union, tanto per dirne una) e 2. che la cifra da inviare sia flessibile, variabile, perche' per chi non lavora per lunghi periodi e' molto difficile tener fede a un contributo regolare/fisso.

gio
Inviato: 26/11/2007 22:05  Aggiornato: 26/11/2007 22:05
So tutto
Iscritto: 27/1/2006
Da:
Inviati: 15
 Re: Il futuro di Luogocomune
Visto che accedo al sito quotidianamente, anche se in realtà cercando solamente news sull'11/09, sono disposto anch'io a contribuire.
Mi piacerebbe però non superare i 50 Euro l'anno, sperando in una base più allargata.

Vento
Inviato: 26/11/2007 22:11  Aggiornato: 26/11/2007 22:11
Ho qualche dubbio
Iscritto: 28/1/2007
Da: Napoli
Inviati: 112
 Re: Il futuro di Luogocomune
citazione Sertes Inviato: 26/11/2007 19:35:59

Propongo una donazione di € 11,09 tutti i mesi



mitico

dr_julius
Inviato: 26/11/2007 22:18  Aggiornato: 26/11/2007 22:18
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 11/8/2006
Da:
Inviati: 1595
 Re: Il futuro di Luogocomune
Presente!!


Aspetto di conoscere le modalità.
Personalmente preferirei una operazione tipo c/c postale.

Per rifornire di elettricità un terzo dell’Italia, un’area equivalente a 15 centrali nucleari da un gigawatt, basterebbe un anello solare grande come il raccordo di Roma. (Carlo Rubbia)
Vento
Inviato: 26/11/2007 22:19  Aggiornato: 26/11/2007 22:19
Ho qualche dubbio
Iscritto: 28/1/2007
Da: Napoli
Inviati: 112
 Re: Il futuro di Luogocomune
sarebbe possibile donare a luogo comune come onlus il 5 x 1000 dalla dichiarazione dei redditi?

ciao

Orwell84
Inviato: 26/11/2007 22:22  Aggiornato: 26/11/2007 22:22
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 7/3/2006
Da: Ground Zero
Inviati: 1114
 Re: Il futuro di Luogocomune
Questi li accettate?



Comunque va benissimo, seguo il sito da due anni, mi pare il minimo.

Marco M
Inviato: 26/11/2007 22:32  Aggiornato: 26/11/2007 22:33
Mi sento vacillare
Iscritto: 2/8/2006
Da:
Inviati: 826
 Re: Il futuro di Luogocomune
Ecco l'alternativa a Luogocomune...



Trasmesso sia nell'edizione delle 13 che in quella delle 20:30 (seguito ad arte da un servizio su una conferenza del "negazionista dell'Olocausto" Irwing)

_ZR_
Inviato: 26/11/2007 22:33  Aggiornato: 26/11/2007 22:33
Ho qualche dubbio
Iscritto: 24/12/2005
Da: Sb o Sc
Inviati: 118
 Re: Il futuro di Luogocomune
Mazzucco, quando posterà il mio articolo, le darò 5 euro...Promesso.


_ZR_

""I grandi spiriti hanno sempre incontrato violente opposizioni da menti mediocri....""

-Albert Einstein-
carloooooo
Inviato: 26/11/2007 22:37  Aggiornato: 26/11/2007 22:38
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 9/7/2006
Da: marca gioiosa et amorosa
Inviati: 1386
 Re: Il futuro di Luogocomune
Citazione:
Ecco l'alternativa a Luogocomune...


Ossignoriddio Marco M!

Massimo, quanto ti serve? Ti do tutto quello che ho.

Carlo

Orwell84
Inviato: 26/11/2007 22:41  Aggiornato: 26/11/2007 22:41
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 7/3/2006
Da: Ground Zero
Inviati: 1114
 Re: Il futuro di Luogocomune
Citazione:
Autore: Marco M Inviato: 26/11/2007 22:32:40

Ecco l'alternativa a Luogocomune...


Pensa che questi il contributo annuale te lo mettono direttamente sulla bolletta della luce.
E sono 100 euri.

Redazione
Inviato: 26/11/2007 23:11  Aggiornato: 26/11/2007 23:11
Webmaster
Iscritto: 8/3/2004
Da:
Inviati: 17942
 Re: Il futuro di Luogocomune
Mi sembra che in sintesi le domande siano tre

- Forme di pagamento possibili
- Trasparenza
- “Quanto” mi serve

Riguardo all’ultima domanda, un paio di persone hanno chiesto chiarimenti sulla destinazione effettiva dei soldi: costi del sito, o frigorifero di Mazzucco?

In realtà non c’è differenza, in quanto se non mangio non posso dedicarmi a luogocomune. Ma non pretendo certo che siano gli utenti a pagarmi da vivere. La cifra “che mi serve” dipenderà quindi da quanto io riuscirò a guadagnare per conto mio, facendo film, servizi per la TV, o altre cose che comunque non mi distraggano dalle materie che trattiamo sul sito.

In questi anni infatti mi sono sforzato di “ridirigere” la mia esperienza professionale (fotografo, sceneggiatore, regista) sui temi che mi/ci interessano: è così nato Inganno Globale, “La Verità di Cristallo” è pronto ad uscire (con un altro titolo), e intendo fare altri film simili (forse un terzo sul 9/11, sbarchi lunari, i due casi Kennedy, Economia, Medicina/cancro, ecc. ). Conto quindi, in un futuro non lontano, di poter tornare a sostentarmi con il solo prodotto del mio lavoro, che a quel punto sarà però stato circoscritto agli argomenti "nostri". (La differenza è che se lavoro per altri, devo fare i film che mi offrono loro. Se li faccio io gli argomenti li scelgo io, ma devo prima produrmeli (investimento di tempo enorme), e cercare poi in qualche modo di trarne da vivere).

Diciamo quindi che inizialmente qualunque cifra è benvenuta, mentre in futuro è possibile – e augurabile – che possa tornare a non aver bisogno di nulla.

Di sicuro vi posso dire una cosa: se per caso un giorno ci fossero dei soldi che avanzano, verrebbero immediatamente reinvestiti in nuove attività del sito (mi piacerebbe ad esempio che mettessimo su anche una radio, un giorno), e con due soldi a disposizione sono sicuro che anche a voi di idee non ne mancherebbero.

Come dicono però i piloti di aereo, regola prima è mantenere l’apparecchio in volo. Poi alla rotta penseremo man mano.

Per cui fate il massimo che potete in questo momento, e poi insieme giudicheremo come vanno le cose.

Passo infatti a spiegare come si potrebbe avere una totale trasparenza sui versamenti. (Altre idee sono benvenute):

A qualunque versamento facciate, ciascuno di voi allega una sigla personale – una sepecie di secondo nick, ma segreto (diciamo di cinque lettere, tipo KTURV) – che io pubblicherò regolarmente accanto ai versamenti ricevuti. In questo modo ciascuno di voi sarà in grado di verificare che i suoi soldi siano stati contati, senza che la sua identità debba essere dichiarata, mentre dal totale raggiunto chiunque potrà giudicare se io possa utilizzarlo come contributo per vivere (cioè per non dover tornare a lavorare), o se invece ce ne siano abbastanza da andare ogni tre giorni a Las Vegas a divertirmi.

Direi che l’unico modo di sapere se il sistema funziona è di provarci.

Sono però assolutamentre contario al versamento obbligatorio, e non solo per un fatto di “chi può permetterselo” e “chi no”. Mentre l’informzione DEVE essere comunque a disposizione di tutti, io devo poter sapere che i versamenti che ricevo sono stati fatti in seguito ad un ragionamento preciso, e sono quindi frutto di una volontà spontanea. Non devono essere “soldi qualunque”, ma soldi sborsati con uno scopo ben preciso, che va rispettato fino in fondo. Altrimenti non riuscirei a utilizzarli.


MODALITA DI VERSAMENTO

Ci sono praticamente tutte le possibilità che avete nominato, da PayPal a Postepay al versamento su CC bancario (italiano). Preparerò un pagina apposita per domani. (Credo che ci sia anche la possibilità di fare un abbonamento mensile con paypal, nel senso che automaticamente ti detrae la cifra che hai stabilito su base mensile. Dusty però ne sa più di me, e domani potremo parlarne con lui).

_ZR_
Inviato: 26/11/2007 23:17  Aggiornato: 26/11/2007 23:17
Ho qualche dubbio
Iscritto: 24/12/2005
Da: Sb o Sc
Inviati: 118
 Re: Il futuro di Luogocomune
Se dono qualcosa DEVE solo e soltanto andare a sostegno del sito di LC.
Poi come ho già scritto poco fa, se Lei, Mazzucco, posta il mio articolo, le donerò 5 euro..... Ri Promesso.

""I grandi spiriti hanno sempre incontrato violente opposizioni da menti mediocri....""

-Albert Einstein-
Redazione
Inviato: 26/11/2007 23:18  Aggiornato: 26/11/2007 23:18
Webmaster
Iscritto: 8/3/2004
Da:
Inviati: 17942
 Re: Il futuro di Luogocomune
Ora vi chiarisco le spese (i costi)

scualo84
Inviato: 26/11/2007 23:48  Aggiornato: 26/11/2007 23:48
So tutto
Iscritto: 20/11/2007
Da:
Inviati: 4
 Re: Il futuro di Luogocomune
è da poco che ho scoperto lc... è stato un caso, grazie ad una dritta di un amico e da quel giorno non riesco a farne a meno... quindi x la mia razione quotidiana direi che una donazione è il minimo che possa fare...

E' una bella prigione, il mondo. (Shakespeare, Amleto)
Redazione
Inviato: 26/11/2007 23:53  Aggiornato: 28/11/2007 11:08
Webmaster
Iscritto: 8/3/2004
Da:
Inviati: 17942
 Re: Il futuro di Luogocomune
Luogocomune gira su un sever di primissima categoria, pronto anche ad accogliere mille utenti contemporaneanente sul sito. In termini di mercato, stiamo parlando di circa tremila dollari all’anno (duemila Euro ca.), compresa l’assistenza, che Dusty ci fornisce ben oltre lo stretto necessario. Ci sono poi delle spese telefoniche non indifferenti, visto che se vuoi parlare e tenere i contatti con certi personaggi non puoi ovviamente chiedergli di collegarsi su skype. Per il resto, il vero “costo” va misurato nel tempo (infinito) che va dedicato ad ogni singola operazione: dall’articolo per domani alla ricerca e all’aggiornamemnto sul 9/11 ad altre mile attività invisibili che solo chi ha gestito un sito come il nostro conosce da vicino.(Ricordo che tutto questo non sarebbe comunque possibile senza il contributo dei membri della redazione, che ci regalano ore preziose di lavoro aggiuntive).

Questa è una schermata del riepilogo degli incassi di Adsense, fatta poco fa.



Siamo su una media mensile di 100 euro circa. L’altra pubblicità, quella degli sponsor, dovrebbe rendere circa altrettanto, anche se i primi pagamenti inizieranno solo fra 150 giorni. (Ora ricordo uno dei motivi per cui venni via dall’Italia).

puck
Inviato: 27/11/2007 0:02  Aggiornato: 27/11/2007 0:02
Ho qualche dubbio
Iscritto: 29/11/2006
Da:
Inviati: 71
 Re: Il futuro di Luogocomune
a ma'
dicce che te serve !

_ZR_
Inviato: 27/11/2007 0:18  Aggiornato: 27/11/2007 0:18
Ho qualche dubbio
Iscritto: 24/12/2005
Da: Sb o Sc
Inviati: 118
 Re: Il futuro di Luogocomune
Ma rischia di andare in fallimento totale, e di chiudere il sito, perchè non riesce a pagare qualcosa come 180 euro circa al mese?????

E se prende un mutuo per la casa.........????? cosa fà???
Se queste sono le spese..........
A me sembrano un pò poche, forse non ha inserito proprio tutto tutto ciò che deve pagare.


_ZR_

""I grandi spiriti hanno sempre incontrato violente opposizioni da menti mediocri....""

-Albert Einstein-
Enrico
Inviato: 27/11/2007 1:03  Aggiornato: 27/11/2007 1:03
Mi sento vacillare
Iscritto: 12/1/2006
Da:
Inviati: 873
 Re: Il futuro di Luogocomune
Citazione:
Luogocomune gira su un sever di primissima categoria, pronto anche ad accogliere mille utenti contemporaneanente sul sito. In termini di mercato, stiamo parlando di circa tremila dollari all’anno (duemila Euro ca.), compresa l’assistenza, che Dusty ci fornisce ben oltre lo stretto necessario. Ci sono poi delle spese telefoniche non indifferenti.

LC può andare avanti benissimo con entrate pari a tremila euro circa all’anno. Quindi adsense e sponsor coprono quasi la totalità delle spese correnti per la sopravvivenza del sito.

E se poi Massimo darà finalmente la possibilità ad altri membri della redazione di decidere quali articoli vanno in home cedendogli soprattutto un po’ del suo monopolio relativo alla possibilità fisico-tecnica di postare gli articoli in home, il sito ne potrà guadagnare anche in termini di produzione di informazione con più articoli postati al giorno (negli ultimi tempi LC è ad una media di neanche un articolo al giorno) e Massimo ne guadagnerà in tempo da dedicare al suo lavoro di sceneggiatore-regista.

In sintesi, le spese necessarie per mandare avanti il sito non sono elevate e Massimo, decidendo di cedere un po’ del suo “potere”, può tranquillamente ritornare a fare il suo vero lavoro, e vivendo a due passi da Hollywood le chance non gli mancano di certo.

marcoanton
Inviato: 27/11/2007 1:43  Aggiornato: 27/11/2007 1:43
Ho qualche dubbio
Iscritto: 25/6/2007
Da:
Inviati: 46
 Re: Il futuro di Luogocomune
Riepilogando:

Costo sito: circa 2000 euro (all' anno).
Entrate adsense: circa 100 al mese (1200 all' anno).
Mancherebbero all' appello 800 (!!!) euro.

Sbaglio, o sono stati venduti degli spazi pubblicitari recentemente? Questi qualcosa rendono, immagino. Stesso dicasi, suppongo, per l' "affiliazione" con Macrolibrarsi. (E ora si aggiungerà anche l' email quotidiana agli iscritti...)

Massimo, possiamo dire che, tuttosommato, gli introiti pubblicitari coprono il più (se non addrittura l' intero) delle spese del sito?
Possiamo dire che le donazioni serviranno quasi esclusivamente per le tue necessità quotidiane (incluse le chiamate da Skype )?

Ad ogni modo, che necessità c' è di un server così prodigioso? Non so quale sia il record di utenti connessi al sito contemporaneamente, ma osservo che solitamente siamo molto (e dico MOLTO) lontani dai 1000. Insomma, in tempi di magra ci si adatta. Se non si sta dietro ai consumi di una Ferrari, si può sempre prendere una Punto. Non dico di ripiegare su un Blog (costo ZERO!) che equivarrebbe a una panda del '91, ma ci sono offerte di hosting a un prezzo molto (ma MOLTO! ) più conveniente.
Comunque... fai tu. Io farò la mia parte, ma tu cerca di evitare gli sprechi. OK?
Ciao

P.S:
Ad ogni modo, avresti potuto parlare chiaramente sin dall' inizio, risparmiandoci la menata dei "costi del sito".

Non perdiamo la testa, per favore.
Enrico
Inviato: 27/11/2007 1:54  Aggiornato: 27/11/2007 1:54
Mi sento vacillare
Iscritto: 12/1/2006
Da:
Inviati: 873
 Re: Il futuro di Luogocomune
Citazione:
Costo sito: circa 2000 euro (all' anno). Entrate adsense: circa 100 al mese (1200 all' anno). Mancherebbero all' appello 800 (!!!) euro.

Marcoanton, agli adsense devi aggiungere le entrate che arrivano dagli sponsor che equivalgono più o meno a quelle degli adsense (l’ha pure scritto Massimo nel suo ultimo post).
Quindi le spese correnti del sito sono praticamente coperte in toto.

marcoanton
Inviato: 27/11/2007 2:03  Aggiornato: 27/11/2007 2:03
Ho qualche dubbio
Iscritto: 25/6/2007
Da:
Inviati: 46
 Re: Il futuro di Luogocomune
Enrico, hai ragione, mi era sfuggito, ma allora siamo a cavallo! Tra 150 giorni il sito avrà già un bilancio in attivo di 400 euro circa, che probabilmente bastano per coprire anche le telefonate (sperando che Massimo non stia ore al telefono tutti i giorni con "personaggi di un certo calibro" ) E pensate, senza che nessuno di noi abbia sborsato una lira.

Resta solo da decidere cosa vogliamo offrirgli da mangiare nel frattempo... Poche ciance dunque, e andiamo su "Aiuta il sito"!

Non perdiamo la testa, per favore.
Red_Knight
Inviato: 27/11/2007 3:00  Aggiornato: 27/11/2007 3:00
Sono certo di non sapere
Iscritto: 31/10/2005
Da:
Inviati: 3037
 Re: Il futuro di Luogocomune
Non commento praticamente mai sul sito, e quando lo faccio non sono grandi contributi alla discussione, anzi, ma questo sito mi ha insegnato talmente tante cose che merita ogni sforzo e ogni sacrificio per essere portato avanti. Sarò felice di donare tutto quello che mi sarà richiesto. Mi si mandino pure tutte le e-mail pubblicitarie del mondo, per questo sito starei a cliccare sullo stesso banner per 2 ore di seguito. Una sola domanda o sommo Mazzucco: come mai il problema lo poni solo ora?

Red_Knight
Inviato: 27/11/2007 3:18  Aggiornato: 27/11/2007 3:18
Sono certo di non sapere
Iscritto: 31/10/2005
Da:
Inviati: 3037
 Re: Il futuro di Luogocomune
Scusate il doppio commento: ci tengo a precisare che se i soldi che dono verranno usati per pagare il frigorifero di M.M, per quel che mi riguarda saranno soldi ben spesi. E' giusto che il suo encomabile lavoro venga retribuito.
Sarebbe comunque meglio organizzarci preventivamente per una quota minima da pagare tutti, così da garantire il necessario senza lasciare il fardello a qualche generosone che metta da solo una fetta più grossa esonerando gli altri.

Redazione
Inviato: 27/11/2007 4:16  Aggiornato: 27/11/2007 5:20
Webmaster
Iscritto: 8/3/2004
Da:
Inviati: 17942
 Re: Il futuro di Luogocomune
.
RIASSUMO I CONCETTI ESSENZIALI, perchè vedo che non tutti hanno capito bene come stiano le cose.
Il sito costa due o tre mila euro all’anno, ma perchè luogocomune sia – e rimanga - quello che è, io ci devo stare dietro 24 ore al giorno* (e non bastano). Quindi come mangio?

Fino ad oggi ho potuto farlo comunque, grazie al mio lavoro passato. Ora non posso più permettermelo.
(Red Knight: anche i risparmi prima o poi finiscono).

Ma non ho nessuna intenzione di dedicarmi al sito “part-time”, perchè SO BENISSIMO che la cosa non sarebbe possibile: o lavoro con la testa da una parte, o lavoro con la testa dall'altra. Queste non sono avventure che si possono affrontare con metà del corpo soltanto.

A quel punto quindi preferisco chiudere il sito del tutto.

Questo è, in sintesi, il bivio a cui siano arrivati.


Se volete posso fare un esempio in cifre: diciamo che io abbia bisogno, per vivere, di 5.000 dollari al mese (dentro a quei 5.000 ci sono anche i 2 o 300 mensili per il server, i telefoni, ecc.). Ora, se 1000 o 2000 dollari mi arrivano dal sito, mi aiutano FORTEMENTE a sopravvivere mentre cerco di procurami gli altri 3.000 mensili, e la cosa non mi è facile.

Non mi è facile perchè quei 3000 dollari io da adesso voglio procurarmeli lavorando SEMPRE E SOLTANTO nell'ambito di quello che ci interessa (es. Inganno Globale, La Verità di Cristallo, serviziTV sul 9/11, ecc... ), in modo che le energie investite nel lavoro ricadano comunque nell'ambito dei nostri interessi comuni, e non vengano invece sprecate a scrivere "Il ritorno di Bambi". Altrimenti non ci sarebbero problemi.

Ma a Hollywood la competizione è feroce, e se torno in pista dovrò dedicare TUTTE le mie energie al lavoro "prostituto" (se pagano quello che pagano un motivo c'è sicuro). Ecco perchè mi sarebbe IMPOSSIBILE seguire il sito part-time. (Chi pensa che luogocomune sia solo “pubblicare articoli” non ha la minima idea di quello che dice. Per pubblicare articoli e basta, è sufficiente aprirsi un blog qualunque).

Io ho quindi bisogno, in questo momento, di un aiuto personale da parte vostra, finchè sarò in grado di mantenermi con il solo prodotto dei nuovi film, o di eventuali servizi televisivi, ecc. (Magari domani la Paramount compra "La Verità di Cristallo", e a quel punto non solo i problemi sono finiti, ma avrò anche dei soldi per pagare chi ci aiuta in redazione, o da investire in nuove attività del sito. Ma fino a quel momento dovrò faticare parecchio, e non trovo giusto doverlo fare tutto da solo.

Questi sono i concetti fondamentali, riassunti in modo chiaro e semplice.

(* io, o qualcun altro che faccia le stesse cose, ovviamente. Quindi il problema non cambia).

Redazione
Inviato: 27/11/2007 5:09  Aggiornato: 27/11/2007 5:09
Webmaster
Iscritto: 8/3/2004
Da:
Inviati: 17942
 Re: Il futuro di Luogocomune
Entro le 10 di questa mattina (martedì) sarà pronta la pagina "Aiuta il sito" completamente riaggiornata, con tutte le indicazioni specifiche.

Per ora direi anch'io di rimandare la faccenda della pubblicità nelle email, e vediamo se ce la caviamo anche senza (in ogni caso, era già previsto che ciascun utente potesse scegliere individualmente se riceverle o meno. Qui di obbligatorio non ci sarà mai nulla.)

puck
Inviato: 27/11/2007 7:46  Aggiornato: 27/11/2007 7:46
Ho qualche dubbio
Iscritto: 29/11/2006
Da:
Inviati: 71
 Re: Il futuro di Luogocomune
questa mattina mi tappo il naso e vado in banca a chiedere la carta di credito ... solo per i tuoi occhi, baby

Redazione
Inviato: 27/11/2007 7:54  Aggiornato: 27/11/2007 7:54
Webmaster
Iscritto: 8/3/2004
Da:
Inviati: 17942
 Re: Il futuro di Luogocomune
Non è indispensabile (anche se un giorno potrebbe venirti utile)

HAVEADREAM
Inviato: 27/11/2007 8:21  Aggiornato: 27/11/2007 8:21
Ho qualche dubbio
Iscritto: 26/8/2005
Da:
Inviati: 209
 Re: Il futuro di Luogocomune
Buongiorno a tutti.

Massimo, se possibile preferirei che indicassi anche le coordinate bancarie per effettuare un bonifico.
Per quanto mi riguarda, mi evito la perdita di tempo nel richiedere e gestire la PayPal o carte di credito.

Ciao
Salvatore

sigmatau
Inviato: 27/11/2007 8:27  Aggiornato: 27/11/2007 8:27
Mi sento vacillare
Iscritto: 18/9/2007
Da: Provincia di Piacenza
Inviati: 705
 Re: Il futuro di Luogocomune
Inutile dire che aderisco all'iniziativa... che tra l'altro avrà in merito di 'zittire' il 'ritornello' dei cosidetti 'debunker [pagati e strapagati da chi sappiamo al solo scopo di gettar fango su chi non crede alla verità ufficiale sull'11 settembre...], ovvero che i 'complottisti' agiscano al solo scopo del 'profitto'...

saluti!...

--------------

... chè perder tempo a chi più sa più spiace... Dante Alighieri, Divina Commedia, Purgatorio, III, 78

… men of few words are the best men… William Shakespeare King Henry V
bastogne
Inviato: 27/11/2007 8:31  Aggiornato: 27/11/2007 8:31
So tutto
Iscritto: 27/11/2007
Da:
Inviati: 1
 Re: Il futuro di Luogocomune
massimo potresti anche pensare di rivedere il layout degli annunci adsense.
ora come ora è normale che quest cifre cifre siano irrosorie.
con un posizionamento più oculato puoi tranquillamente triplicare gli incassi di adsense.
ci sono molte fonti su internet su come ottimizzare il layout degli annunci.
se vuoi posso darti qualche dritta in proposito.

visto il livello medio dei tuoi utenti io ti consiglio di espandere il sito in un social network dove gli utenti oltre che interagire con i commenti e il forum possano anche postare i loro bookmark e segnalare/votare le news e le pagine web, aprire un blog ecc.
questo rendera il sito più ricco di contenuti e aumenterà il numero di pagine viste, con conseguente aumento degli introiti.

apri una sezione dove consigli libri che si possano acquistare tramite programmi di affiliazione che ti permetterano di guadagnare una percentuale sull'acquisto.


non so quanti accessi fai con precisione, ma credo che potresti trovare un hosting più economico di quello attuale.

non credo che rendere il sito a pagamento sia una buona mossa, lascia che la sottoscrizione sia volontaria, ma metti bene in evidenza in ogni pagina un link alla sottoscrizione. via carta di credito, bonifico ecc.

dovresti anche pensare a cambiare il tuo cms, potresti provare con wordpressMU che consente di far aprire un blog agli iscritti.

LoneWolf58
Inviato: 27/11/2007 8:46  Aggiornato: 27/11/2007 8:46
Sono certo di non sapere
Iscritto: 12/11/2005
Da: Padova
Inviati: 4588
 Re: Il futuro di Luogocomune
Vedo molte persone in crisi per l'eventuale pagamento on-line. Preciso che anch'io sono uno che non si fida di internet per i pagamenti ma il problema l'ho risolto con PostePay una carta di credito (VISA Electron) ricaricabile senza costi e senza conto, l'unica spesa è all'acquisto 5 € ed al momento della ricarica 1 €, quanto un bollettino di C.C., con la comodità che fai il pagamento online. Non voglio sponsorizzare il prodotto ce ne sono tanti altri, ma è quello che conosco e che uso.

La storia, come un'idiota, meccanicamente si ripete. (Paul Morand)
Il problema, però, è che ci sono degli idioti che continuano a credere che la storia non si ripeta. (LoneWolf58)
XSD
Inviato: 27/11/2007 8:54  Aggiornato: 27/11/2007 8:54
Ho qualche dubbio
Iscritto: 13/2/2006
Da: Roma
Inviati: 279
 Re: Il futuro di Luogocomune
Citazione:
Vedo molte persone in crisi per l'eventuale pagamento on-line. Preciso che anch'io sono uno che non si fida di internet per i pagamenti ma il problema l'ho risolto con PostePay una carta di credito (VISA Electron) ricaricabile senza costi e senza conto, l'unica spesa è all'acquisto 5 € ed al momento della ricarica 1 €, quanto un bollettino di C.C., con la comodità che fai il pagamento online. Non voglio sponsorizzare il prodotto ce ne sono tanti altri, ma è quello che conosco e che uso.


Confermo. L'unica cosa di cui preoccuparsi diventa il destinatario che in questo caso mi sembra persona di fiducia, no? :)

shm
Inviato: 27/11/2007 8:55  Aggiornato: 27/11/2007 8:55
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 17/8/2007
Da: perugia
Inviati: 1800
 Re: Il futuro di Luogocomune
Eccomi! Ieri non ho potuto postare perchè uno stronzo ha lasciato nella cbox un link ad un video porno contenente un virus... tutto il giorno a ripulire i registri e la pw di LC s'era cancellata sono rientrato stamattina...

No problem quindi per il "finanziamento"...

Come Bastogne bisognerebbe arricchire di contenuiti il sito rendere più attivi gli utenti e farli sentire una parte di luogocomune...

(apprezzo la richiesta in pubblico, trasparenza=verità)

Non potrebbe essere meglio che un fiduciario qui in Italia prenda i soldi e faccia un unico invio a LA alle scadenze prefissate?

“Se un ebreo ortodosso mi considera "immondo" o mi saluta per primo per non dover essere costretto a rispondere al mio saluto, la cosa non preoccupa più di tanto.” (John)
9/11 anomalies
theMatrix
Inviato: 27/11/2007 9:07  Aggiornato: 27/11/2007 9:07
Ho qualche dubbio
Iscritto: 26/4/2007
Da:
Inviati: 86
 Re: Il futuro di Luogocomune
Devo procurarmi Postepay. Essendo solo uno studente, non posso regalare somme elevate. Potrei impegnarmi per un euro al mese. Per quanto riguarda le mail pubblicitarie, nessun problema.
Citazione:
ma tu cerca di evitare gli sprechi. OK?

Redazione
Inviato: 27/11/2007 9:12  Aggiornato: 27/11/2007 9:16
Webmaster
Iscritto: 8/3/2004
Da:
Inviati: 17942
 Re: Il futuro di Luogocomune
Sto finendo la nuova pagina “aiuta il sito”, con tutte le opzioni disponibili.

Nel frattempo vi segnalo questo:

http://www.luogocomune.net/site/modules/mydownloads/library/acrobat/VoceRomagna.pdf

(a proposito di quanto dice sigmatau)

BlSabbatH
Inviato: 27/11/2007 9:29  Aggiornato: 27/11/2007 9:31
Mi sento vacillare
Iscritto: 10/9/2005
Da: Bergamo
Inviati: 837
 Re: Il futuro di Luogocomune
Enrico: Citazione:
E se poi Massimo darà finalmente la possibilità ad altri membri della redazione di decidere quali articoli vanno in home cedendogli soprattutto un po’ del suo monopolio relativo alla possibilità fisico-tecnica di postare gli articoli in home, il sito ne potrà guadagnare anche in termini di produzione di informazione con più articoli postati al giorno (negli ultimi tempi LC è ad una media di neanche un articolo al giorno) e Massimo ne guadagnerà in tempo da dedicare al suo lavoro di sceneggiatore-regista.

In sintesi, le spese necessarie per mandare avanti il sito non sono elevate e Massimo, decidendo di cedere un po’ del suo “potere”, può tranquillamente ritornare a fare il suo vero lavoro, e vivendo a due passi da Hollywood le chance non gli mancano di certo.

non vai troppo per il sottile eh? cmq la critica è costruttiva

personalmente dirotterei il canone rai nel fondo di mazzucco, ma visto che ciò non è possibile.. mi associo alla "donazione", saltuaria però visto che sono ancora nella mia crisalide di bamboccione nullatenente..
certo è che prima di donare soldi ogni utente dovrebbe prenersi la briga di forzare il meccanismo malefico di goolag ad$ense cliccando ogni volta che si fa visita a LC sui banner pubblicitari (dicuinoncenefregaunapippa) in modo tale da aumentare gli introiti..

perchè non si mette un bel cartello sulla pagina di inizio? del tipo: "cliccate su ogni banner o voi che entrate"..

-- Under capitalism, man exploits man. Under communism, it's just the opposite. -- J.K. Galbraith
goldstein
Inviato: 27/11/2007 9:34  Aggiornato: 27/11/2007 9:34
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 4/11/2004
Da:
Inviati: 2827
 Re: Il futuro di Luogocomune
Citazione:

In sintesi, le spese necessarie per mandare avanti il sito non sono elevate e Massimo, decidendo di cedere un po’ del suo “potere”, può tranquillamente ritornare a fare il suo vero lavoro, e vivendo a due passi da Hollywood le chance non gli mancano di certo.


A chi fa finta di credere che è possibile fare entrambe le cose: tenga d'occhio le costanti e prolungate assenze di molti qua dentro, me compreso.
Quelllo che chiami "potere" è invece, più banalmente, "tempo".

Infettato
Inviato: 27/11/2007 9:38  Aggiornato: 27/11/2007 9:38
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 23/11/2006
Da: Roma
Inviati: 1499
 Re: Il futuro di Luogocomune
Redazione

Entro le 10 di questa mattina (martedì) sarà pronta la pagina "Aiuta il sito" completamente riaggiornata, con tutte le indicazioni specifiche.

Per ora direi anch'io di rimandare la faccenda della pubblicità nelle email, e vediamo se ce la caviamo anche senza (in ogni caso, era già previsto che ciascun utente potesse scegliere individualmente se riceverle o meno. Qui di obbligatorio non ci sarà mai nulla.)

--------------------------------------
Per me vanno bene anche le email

Va bene anche l'aggiornamento della sezione "Aiuta il sito", ora non ci sono più scuse

Un non contribuente che è in attesa di "sistemare" la propria coscienza....e sistemare anche quella di questi 4 debunker da strapazzo

sarò mica sceso ai loro livelli

Infettato dal morbo di Ashcroft
---------------------------------------------
Quando ci immergiamo totalmente negli affari quotidiani, noi smettiamo di fare distinzioni fondamentali, o di porci le domande veramente basilari. Rothbard
LoneWolf58
Inviato: 27/11/2007 9:58  Aggiornato: 27/11/2007 9:58
Sono certo di non sapere
Iscritto: 12/11/2005
Da: Padova
Inviati: 4588
 Re: Il futuro di Luogocomune
Citazione:
Autore: Redazione Inviato: 27/11/2007 9:12:01

aargh...
"Mazzucco, la ricostruzione ufficiale dei fatti dell'11 settembre è stata acquisita dall'Onu e da altri organismi internazionali. Per lei e i suoi seguaci non è una garanzia sufficiente?"
Seguace? è proprio vero... la ricerca della verità sta diventando una religione...

La storia, come un'idiota, meccanicamente si ripete. (Paul Morand)
Il problema, però, è che ci sono degli idioti che continuano a credere che la storia non si ripeta. (LoneWolf58)
Enrico
Inviato: 27/11/2007 10:08  Aggiornato: 27/11/2007 10:08
Mi sento vacillare
Iscritto: 12/1/2006
Da:
Inviati: 873
 Re: Il futuro di Luogocomune
Citazione:
Quelllo che chiami "potere" è invece, più banalmente, "tempo".

Il “potere” a cui mi riferivo è quello relativo ad una gestione del sito quasi padronale e appunto per questo se il “potere” venisse condiviso in maniera organica e strutturale ne risulterebbe automaticamente anche una divisione più equa del tempo necessario per mandare avanti il sito.

Al2012
Inviato: 27/11/2007 10:12  Aggiornato: 27/11/2007 10:12
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 25/10/2005
Da:
Inviati: 1989
 Re: Il futuro di Luogocomune
Presente.

Per il momento solo utilizzando bonifico bancario ….se possibile annuale.


“Capire … significa trasformare quello che è"
Redazione
Inviato: 27/11/2007 10:15  Aggiornato: 27/11/2007 10:16
Webmaster
Iscritto: 8/3/2004
Da:
Inviati: 17942
 Re: Il futuro di Luogocomune
ATTENZIONE: LE CRITICHE ALLA GESTIONE EDITORIALE QUI SONO FUORI LUOGO.

Io parto dal presupposto che chi vuole offrire il suo supporto sia sostanzialmente d'accordo sul modo in cui conduco il sito.

Chi non è d'accordo può tranquillamente continuare a frequentarlo senza versare nulla, ma non è in questa sede che intendo mettere in discussione i miei metodi, nè intendo certo farlo in questo momento. Già così non è facile gestire l'argomento.

Chi vuole parlarne è quindi pregato di proseguire negli appositi forum sulla gestione del sito.

Davide71
Inviato: 27/11/2007 10:36  Aggiornato: 27/11/2007 10:36
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 8/7/2006
Da:
Inviati: 1727
 Re: Il futuro di Luogocomune
Ciao a tutti.
In linea di massima un contributo lo posso dare anch'io, intorno alla cifra proposta. Io vorrei solo essere sicuro che i soldi arrivino a M.M. e che non si 'perdano' nei meandri del sistema finanziario.
Il problema di un pagamento mensile sono le spese di commissione, che non sono ben chiare; per il bonifico sono 2,5 euro, perciò in quel caso non converrebbe.

Non date le perle ai cani e ai porci perchè non le mangeranno e vi si rivolteranno contro.
Redazione
Inviato: 27/11/2007 10:49  Aggiornato: 27/11/2007 10:49
Webmaster
Iscritto: 8/3/2004
Da:
Inviati: 17942
 Re: Il futuro di Luogocomune

Dusty
Inviato: 27/11/2007 10:51  Aggiornato: 27/11/2007 10:51
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 3/10/2005
Da: Mondo
Inviati: 2198
 Re: Il futuro di Luogocomune
Citazione:
Il problema di un pagamento mensile sono le spese di commissione, che non sono ben chiare; per il bonifico sono 2,5 euro, perciò in quel caso non converrebbe.

Se usi paypal (e ricordo che è possibile farlo anche con la carta di PostePay) le commissioni sono a carico del ricevente, quindi le paga Massimo.

Per quanto riguarda i bonifici, se usi una banca online, alla quale di solito paghi un canone mensile, normalmente ti permette di fare infiniti bonifici gratuitamente (ad esempio è così con Fineco o Banco Posta Online).

"Tu non ruberai, se non avendo la maggioranza dei voti"
-- Dal Vangelo Secondo Keynes, Capitolo 1, verso 1.
Il portico dipinto
Redazione
Inviato: 27/11/2007 10:53  Aggiornato: 27/11/2007 10:54
Webmaster
Iscritto: 8/3/2004
Da:
Inviati: 17942
 Re: Il futuro di Luogocomune
DAVIDE: Come puoi vedere sia dal conto corrente che dalla email di paypal, i soldi arrivano direttamente a me. A quel punto è questione di fidarsi o meno.

cocis
Inviato: 27/11/2007 11:58  Aggiornato: 28/11/2007 11:06
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 11/1/2006
Da: V
Inviati: 1381
 Re: Il futuro di Luogocomune
ma io che ho post pay devo iscrivermi qui e pagare con paypal ??



____
EDIT: ridimensionata l'immagine perché allargava la pagina.
la Redazione

Dusty
Inviato: 27/11/2007 12:12  Aggiornato: 27/11/2007 12:12
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 3/10/2005
Da: Mondo
Inviati: 2198
 Re: Il futuro di Luogocomune
Citazione:
ma io che ho post pay devo iscrivermi qui e pagare con paypal ??

Ho paura di si...

Se non altro una volta che hai un account paypal puoi acquistare e pagare su mezza Internet in maniera più sicura e più rapida (non devi più mettere i dati della carta di credito).

"Tu non ruberai, se non avendo la maggioranza dei voti"
-- Dal Vangelo Secondo Keynes, Capitolo 1, verso 1.
Il portico dipinto
Tortuga
Inviato: 27/11/2007 12:40  Aggiornato: 27/11/2007 12:40
Ho qualche dubbio
Iscritto: 7/10/2005
Da: Lassù
Inviati: 151
 Re: Il futuro di Luogocomune
CI SONO !!
Finalmente soldi spesi bene !!
Sono d'accordo con l'idea di dirottare il canone rai(e non solo) verso Luogocomune !!
"Luogocomune siamo Noi... auto-finanziamoci !!"

florizel
Inviato: 27/11/2007 13:02  Aggiornato: 27/11/2007 13:02
Sono certo di non sapere
Iscritto: 7/7/2005
Da: dove potrei stare meglio.
Inviati: 8195
 Re: Il futuro di Luogocomune
Dusty, è possibile assemblare più contributi mensili in un solo bollettino, specificandolo nella causale?

Lo chiedo perchè nel caso che i bonifici effettuati NON tramite banca ON LINE dovessero avere un costo elevato, converrebbe farne uno solo per più mesi, appunto.

Altra domanda: se per una qualsiasi ragione particolare, per un mese non si riuscisse a versare il proprio contributo, questo creerebbe problemi?

"Continueremo a fare delle nostre vite poesie, fino a quando Libertà non verrà declamata sopra le catene spezzate di tutti i popoli oppressi". Vittorio Arrigoni
ANDREANO
Inviato: 27/11/2007 13:28  Aggiornato: 27/11/2007 13:28
So tutto
Iscritto: 11/4/2006
Da:
Inviati: 3
 Re: Il futuro di Luogocomune
nel fare il bonifico ho riscontrato un errore nel contocorrente: secondo il nuovo sistema bancario il conto corrente dovrebbe essere senza barre o altri simoli.
attendo chiarimenti.

frenki
Inviato: 27/11/2007 13:47  Aggiornato: 27/11/2007 13:47
So tutto
Iscritto: 8/12/2005
Da:
Inviati: 1
 Re: Il futuro di Luogocomune
Darò un contributo a Massimo ed a Blondet. Ho letto qualche commento che auspicava si arrivasse a 10/15/20 mila euro.
Reputo tali somme DEL TUTTO insufficienti.

Conto che tutti quelli che leggano, TUTTI, versino quello che possono in coscienza, anche se fossero solo 5 euro e magari ne chiedono 4 di "spese
bancarie". (in questo caso sarebbe preferibile cambiare banca)

L'ammontare della donazione è importante, ma non tanto quanto il numero
delle donazioni stesse.

puck
Inviato: 27/11/2007 13:54  Aggiornato: 27/11/2007 13:54
Ho qualche dubbio
Iscritto: 29/11/2006
Da:
Inviati: 71
 Re: Il futuro di Luogocomune
si massimo verifica gli estremi per il versamento via bonifico; mancano almeno due codici: il CIN e un altro che fino ad ora obbligatorio solo per i versamenti internazionali e che nel 2008 diventerà obbligatorio anche per quelli nazionali, e ce n'è anche un terzo (oltre a quelli che hai indicati) ma francamente non so a cosa serva.

Dusty
Inviato: 27/11/2007 14:27  Aggiornato: 27/11/2007 14:27
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 3/10/2005
Da: Mondo
Inviati: 2198
 Re: Il futuro di Luogocomune
Citazione:
Dusty, è possibile assemblare più contributi mensili in un solo bollettino, specificandolo nella causale?

Lo chiedo perchè nel caso che i bonifici effettuati NON tramite banca ON LINE dovessero avere un costo elevato, converrebbe farne uno solo per più mesi, appunto.

Altra domanda: se per una qualsiasi ragione particolare, per un mese non si riuscisse a versare il proprio contributo, questo creerebbe problemi?

Ciao Flo,
non ci sono vincoli di sorta semplicemente perchè non c'è nessun tipo di controllo: il fatto di pagare un tot mensile è semplicemente una proposta per:

- avere la possibilità di conoscere una sorta di budget mensile sul quale contare

- impegnarsi in maniera regolare e non donare "una tantum" tanto per "togliersi il pensiero": del resto l'impegno di Massimo è regolare e continuo, e non una tantum

- limitare l'entità del versamento: normalmente è più facile trovare (ad esempio) 10€ al mese che 120€ tutti in una volta sola

Per problemi di commissioni (composte da una parte fissa e da una parte percentuale) sarebbero sicuramente preferibili meno pagamenti più sostanziosi.

Però pagare mensilmente ha un altro vantaggio per chi dona: poter verificare mese per mese l'impegno e la qualità del lavoro fornito e quindi non doversi fidare completamente. Questo facendo finta che quattro anni di attività del sito sotto gli occhi di tutti non diano le giuste garanzie...

Quindi al contrario delle tasse che si pagano sempre e comque in anticipo, indipendentemente dal risultato ottenuto che quasi sempre è di pessimo valore, ma qui divago...

"Tu non ruberai, se non avendo la maggioranza dei voti"
-- Dal Vangelo Secondo Keynes, Capitolo 1, verso 1.
Il portico dipinto
ambra
Inviato: 27/11/2007 16:02  Aggiornato: 27/11/2007 16:02
Ho qualche dubbio
Iscritto: 10/11/2006
Da: cagliari
Inviati: 246
 Re: Il futuro di Luogocomune
Bene Mazzucco,ieri ho dato il mio ok volutamente senza commenti e ho voluto vedere cosa sarebbe successo poi.Sono contenta! Mi pare che la prima voce che puoi mettere a bilancio sia la fiducia, non trovi? Credo che nessun contributo, piccolo o grande, potrà mai reggere il paragone.
Strana e formidabile compagnia, la nostra, di scettici "gomblottisti" consapevolmente fiduciosi l'uno dell'altro.
Bene per l'anonimato, bene per il nessun limite al contributo,bene per le diverse modalità, bene per l'assenza di scadenze,bene per il non-obbligo di ricevere mail e dover fornire i propri dati.
Alla fine siamo qui in nome del rispetto e della libertà, finchè c'è questo sarò qui anche (o forse s sopratutto) quando la pensiamo diversamente.

Ora mi commuovo

Saluti a tutti

ambra
--------------------------------------------------------------------------------------------------

Saludi e Trigu!
hi-speed
Inviato: 27/11/2007 16:33  Aggiornato: 27/11/2007 16:33
Sono certo di non sapere
Iscritto: 28/12/2004
Da: preda lunga
Inviati: 3129
 Re: Il futuro di Luogocomune
Scusate ma di versamenti ne capisco poco

Se "voglio contribuire mensilmente con paypal" avviene in automatico ogni mese o debbo ogni volta versare manualmente?

Hi-speed
PS: forse non mi sono spiegato bene

Cosa Sta Succedendo? Madre, madre Ci sono troppi di voi che piangono Fratello, fratello, fratello Ci sono troppi di voi che stanno morendo Sai che dobbiamo trovare una maniera Per portare un pò di amore qui oggi
_gaia_
Inviato: 27/11/2007 16:39  Aggiornato: 27/11/2007 19:22
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 23/2/2006
Da:
Inviati: 1458
 Re: Il futuro di Luogocomune
Ok, mi faccio anch'io una bella carta PostePay..
Trovo buona cosa lasciare totale libertà sulla donazione, oltre che la possibilità di scelta su tempi e metodi, e anche per l'eventuale invio delle mail pubblicitarie.
edit: hi-speed, ha risposto dusty molto meglio di me :)

Paul1975
Inviato: 27/11/2007 16:50  Aggiornato: 27/11/2007 16:50
So tutto
Iscritto: 26/11/2007
Da:
Inviati: 2
 Re: Il futuro di Luogocomune
Ciao a tutti.Sono un abituale lettore del sito che si è iscritto immediatamente per fare la donazione.Ho provato a farla con Paypal.Mi indirizzi solamente al sito, dovresti darmi la tua email corrispondente all' iscrizione a Paypal, altrimenti non se ne fa niente.Grazie in anticipo

Red_Knight
Inviato: 27/11/2007 16:56  Aggiornato: 27/11/2007 16:56
Sono certo di non sapere
Iscritto: 31/10/2005
Da:
Inviati: 3037
 Re: Il futuro di Luogocomune
Il problema di Paypal è che mangerà a Massimo qualche centinaio di (se non più di 1000) euro sul totale di quello che riceverà. Non ci sono servizi meno affidabili e più convenienti? Intendo dire, Paypal è rinomato per la tracciabilità e la trasparenza, non per la convenienza. Moneygram è sconsigliato perché una volta che paghi non hai idea di che fine facciano i tuoi soldi, ma visto che di Massimo ci fidiamo tutti quanti non sarebbe meglio quest'ultima? Io non ne so molto, chi ha già avuto esperienza con Moneygram (o Western Union) dica la sua.
Detto ciò, mi associo all'invito lanciato di impegnarci a cliccare sugli odiatissimi banner ogni volta che entriamo. Certo che vanno spostati se si vuole che la gente clicchi di più... per le e-mail consiglio a Massimo di cominciare a inviarle il più presto possibile agli utenti che danno il loro consenso. Pochi centesimi nel corso di un anno diventano 10-20€ per ogni utente... e non è poco.

Dusty
Inviato: 27/11/2007 17:45  Aggiornato: 27/11/2007 17:45
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 3/10/2005
Da: Mondo
Inviati: 2198
 Re: Il futuro di Luogocomune
Citazione:
Se "voglio contribuire mensilmente con paypal" avviene in automatico ogni mese o debbo ogni volta versare manualmente?

Usando paypal la cosa è automatica nel senso che sarà lui a ricordarvi ogni mese di fare il versamento.
Con le altre modalità di pagamento invece bisogna ricordarselo da soli...

Citazione:
Sono un abituale lettore del sito che si è iscritto immediatamente per fare la donazione.Ho provato a farla con Paypal.Mi indirizzi solamente al sito, dovresti darmi la tua email corrispondente all' iscrizione a Paypal, altrimenti non se ne fa niente

Ciao paul1975 e benvenuto
Ci deve essere qualche problema sul sistema, probabilmente dovuto al cambio di lingua inglese -> italiano.
Aspettando di trovare il tempo per sistemarlo, per il momento è possibile inserire manualmente l'email mazzucco AT aol.com come destinatario del pagamento (ovviamente sostituendo l'AT con il simbolo @).

Dusty

"Tu non ruberai, se non avendo la maggioranza dei voti"
-- Dal Vangelo Secondo Keynes, Capitolo 1, verso 1.
Il portico dipinto
Silver
Inviato: 27/11/2007 18:17  Aggiornato: 27/11/2007 18:17
Mi sento vacillare
Iscritto: 20/9/2005
Da: Torino
Inviati: 598
 Re: Il futuro di Luogocomune
Ho fatto il mio bonifico. Giovedì ti sarà accreditato sul conto.

E adesso speriamo che tanti aderiscano al sostentamento di LC coi fatti più che con le parole.

florizel
Inviato: 27/11/2007 19:34  Aggiornato: 27/11/2007 19:34
Sono certo di non sapere
Iscritto: 7/7/2005
Da: dove potrei stare meglio.
Inviati: 8195
 Re: Il futuro di Luogocomune
Citazione:
impegnarsi in maniera regolare e non donare "una tantum" tanto per "togliersi il pensiero"


Capisco la necessità di tentare un bilancio mensile, ma ti ponevo quella domanda per il semplice fatto che per la tipologia di lavoratori a cui appartengo, ci sono mesi con maggiori entrate, in cui è più conveniente versare una cifra più consistente che magari copra più mesi, o addirittura un anno completo, rispetto ad altri mesi più "magri".

Citazione:
pagare mensilmente ha un altro vantaggio per chi dona: poter verificare mese per mese l'impegno e la qualità del lavoro fornito e quindi non doversi fidare completamente.


Di questo non mi preoccuperei: se la fiducia data a scatola chiusa dovesse deludere aspettative già esistenti , quella scatola la si può sempre aprire, a prescindere dai contributi...

Grazie per le informazioni. Ti ho inviato un pm.

"Continueremo a fare delle nostre vite poesie, fino a quando Libertà non verrà declamata sopra le catene spezzate di tutti i popoli oppressi". Vittorio Arrigoni
Redazione
Inviato: 27/11/2007 19:47  Aggiornato: 27/11/2007 19:55
Webmaster
Iscritto: 8/3/2004
Da:
Inviati: 17942
 Re: Il futuro di Luogocomune
.
Questi i primi versamenti ricevuti

L. L. €100.00
P. N. €100.00
G. S. €150.00
G. P. €20.00
A.F. €50.00
SILVER €200.00

(Più avanti i dati verranno inseriti in un forum permanente)

°°°°

I dati bancari sono stati corretti

Sal
Inviato: 27/11/2007 21:45  Aggiornato: 27/11/2007 21:45
Ho qualche dubbio
Iscritto: 11/3/2007
Da:
Inviati: 80
 Re: Il futuro di Luogocomune
Citazione:
diciamo che io abbia bisogno, per vivere, di 5.000 dollari al mese (dentro a quei 5.000 ci sono anche i 2 o 300 mensili per il server, i telefoni, ecc.)


Me cojoni, Mazzucco, 5000 dollari al mese per vivere?
Togli 500 per sito e telefonate e te ne rimangono 4500 al mese, alla faccia del vivere: vivere alla grande rende meglio l'idea.

Certo, se i soldi gli usassi per muoverti in giro per gli States, andare a fare interviste direttamente ai testimoni, pagare analisi tecniche, cercare prove, riscontri e testimonianze che siano nuove e scaturiscano dal tuo lavoro, insomma fare del vero e autentico giornalismo investigativo, capirei: sarebbero persino pochi.

Ma per startene rintanato in casa a sceneggiare interviste finte a Bin Laden (per poi dire a chi ci ha creduto che è messo molto male), scrivere opinioni personali non suffragate da fatti e spulciare la rete in cerca di materiale sfornato da altri, roba da tradurre, smembrare e rincollare insieme a piacere e con molta, troppa creatività, senza mai andare a controllare le fonti originali sul posto, mi pare veramente un'esagerazione...

omega
Inviato: 27/11/2007 22:11  Aggiornato: 27/11/2007 22:41
Mi sento vacillare
Iscritto: 27/11/2006
Da:
Inviati: 552
 Re: Il futuro di Luogocomune
se io invece penso a quanto denaro prendano certi personaggi per diffondere lo schifo che diffondono alle masse..

quanto denaro percepiscono per ingannare le masse..

quanto denaro per distorcere le informazioni..

sal io non ho versato un centesimo per scrivere e per leggere su lc..

qui le donazioni sono spontanee e sentite..

faccia le sue critiche dove sono davvero necessarie..

vuole che le faccia dei nomi??..

Redazione
Inviato: 27/11/2007 22:24  Aggiornato: 27/11/2007 22:26
Webmaster
Iscritto: 8/3/2004
Da:
Inviati: 17942
 Re: Il futuro di Luogocomune
Caro Sal, mettendo quelle cifre ho fatto un ESEMPIO. Sta scritto chiaro e tondo.

Quelle che sono le mie reali condizioni economiche, e quali le mie necessità effettive, non deve interessare a nessuno. Chi vuole credere che ho bisogno di un aiuto lo creda, chi non vuole non lo creda, ma io non devo nè MOSTRARE nè DIMOSTRARE niente a nessuno, visto che le donazioni sono volontarie. (A parte i soldi ricevuti, ovviamente).

Inoltre, se permetti, del mio tempo e dei miei soldi faccio quello che voglio io, e non quello che mi dicono gli altri. E se proprio uno vuole giudicare, mi auguro che lo faccia dai risultati e non dalla premesse (del tutto arbitrarie, nel tuo caso).

Sal
Inviato: 27/11/2007 22:25  Aggiornato: 27/11/2007 22:35
Ho qualche dubbio
Iscritto: 11/3/2007
Da:
Inviati: 80
 Re: Il futuro di Luogocomune
Citazione:
faccia le sue critiche dove sono davvero necessarie..


Vada Vossignoria a fare le critiche che più Le aggradano dove più Le aggrada, invece di mandarci gli altri.

°°°

Il resto del commento è stato rimosso, in quanto conteneva:

a) una critica ingiustificata - quindi OT - poichè non teneva conto della mia risposta più sopra.

B) offese e attacchi personali.

Alla prossima infrazione del regolamento sarai sospeso.


la Redazione

Sal
Inviato: 27/11/2007 22:43  Aggiornato: 27/11/2007 22:43
Ho qualche dubbio
Iscritto: 11/3/2007
Da:
Inviati: 80
 Re: Il futuro di Luogocomune
Citazione:
Caro Sal, mettendo quelle cifre ho fatto un ESEMPIO. Sta scritto chiaro e tondo.

Che vuoi che ti dica, caro Mazzucco, se il primo esempio che ti viene in mente sono cifre così esagerate solo per vivere?
Per quanto mi riguarda esemplifica bene che, alla faccia di tutte le tue belle parole sul vivere in modo frugale (dicevi che non usi automobile e che con cambi vestiti da dieci anni, o sbaglio?) perché tutto dedito alla causa, non voli certo basso in quanto ad aspettative.

Citazione:
Quelle che sono le mie reali condizioni economiche, e quali le mie necessità effettive, non deve interessare a nessuno.

Non direi: se uno va in giro ad elemosinare soldi è senza dubbio lecito chiedersi se di quei soldi ha veramente bisogno o cerca solo di spennare qualche ingenuo di buon cuore. Se poi fa sparate da 5000 dollari mensili, capirai...

Citazione:
Inoltre, se permetti, del mio tempo e dei miei soldi faccio quello che voglio io, e non quello che mi dicono gli altri.

Certo che fai quello che vuoi tu e infatti se tu che hai tirato fuori 5000 dollari mensili solo per vivere, al che il commento spontaneo non può che essere: alla faccia della miseria.

Citazione:
E se proprio uno vuole giudicare, mi auguro che lo faccia dai risultati e non dalla premesse (del tutto arbitrarie, nel tuo caso).

E io infatti dai risultati ho giudicato: il tuo "Inganno Globale" non è forse la rimestatura di tesi e teorie e spezzoni ripresi pari pari da siti e documentari d'oltreoceano?
Non lo è questo intero tuo sito, per quanto riguarda l'undici Settembre?
Io non ti ho mai visto ripreso mentre intervistavi un testimone o te ne stavi sul prato del Pentagono a fare misurazioni sulla pendenza e sulla distanza dall'autostrada o robe simili, isomma a fare seria ricerca investigativa, come ho scritto prima: in mesi che leggo qui non ho mai trovato un tuo lavoro o una tua scoperta originale (stendiamo un velo pietoso sul "Seven is exploding", su cui si sono fatti quattro risate per primi i CT statunitensi madrelingua).

Vento
Inviato: 27/11/2007 22:45  Aggiornato: 27/11/2007 22:45
Ho qualche dubbio
Iscritto: 28/1/2007
Da: Napoli
Inviati: 112
 Re: Il futuro di Luogocomune
inviato bonifico

omega
Inviato: 27/11/2007 22:47  Aggiornato: 27/11/2007 22:58
Mi sento vacillare
Iscritto: 27/11/2006
Da:
Inviati: 552
 Re: Il futuro di Luogocomune
critica al film.. al lavoro.. a tutto.. alla persona..

troppo ot..

cosa centra con l'argomento donazioni SPONTANEE?

ban.

(debunker da 4 soldi)

(leggete tutti i suoi messaggi cliccando sul suo nick)

i paladini delle versioni ufficiali.. che vengono su lc a pilotare gli articoli di news e forum..

ma la gente capisce benissimo.. tutto.

Sal
Inviato: 27/11/2007 22:51  Aggiornato: 27/11/2007 22:51
Ho qualche dubbio
Iscritto: 11/3/2007
Da:
Inviati: 80
 Re: Il futuro di Luogocomune
Citazione:
a) una critica ingiustificata - quindi OT - poichè non teneva conto della mia risposta più sopra.

Non ne teneva conto perché stavo scrivendo mentre tu rispondevi, quindi non l'avevo letto. Guardati gli orari dei messaggi.

Citazione:
B) offese e attacchi personali.

Manco mezzo, Mazzucco, manco mezzo.

Citazione:
Alla prossima infrazione del regolamento sarai sospeso.

Mah... chissà perché la cosa non mi sorprende, in questo sito così democratico e aperto alla critica, soprattutto quando viene fatta nei confronti delle ipocrisie del suo lider maximo.
Heil Mazzucco.

soleluna
Inviato: 27/11/2007 22:55  Aggiornato: 27/11/2007 22:55
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 29/3/2005
Da: orbita di Anarres
Inviati: 1309
 Re: Il futuro di Luogocomune
Scusa Sal

ma per leggere qui paghi qualcosa?

Le donazioni, lo dice la parola stessa, sono volontarie, non si è obbligati da alcuno, io ad esempio al momento non posso e non le faccio e nessuno mi vomita addosso la sua rabbia o invidia.

libera-mente
Pat

"perche' ballate e vi fate l'acconciatura, visto che qua e' impossibile anche comprare da mangiare?"
"perche' magari oggi e' l'ultimo giorno che viviamo, e vogliamo amarlo quanto piu' possibile"
Grozny
Sal
Inviato: 27/11/2007 23:06  Aggiornato: 27/11/2007 23:24
Ho qualche dubbio
Iscritto: 11/3/2007
Da:
Inviati: 80
 Re: Il futuro di Luogocomune
SAL sei stato sospeso, per aver continuato una polemica fuori luogo, nonostante gli inviti. L'intento di scatenare un flame a questo punto era evidente.( E purtroppo i trascorsi non giocano a tuo favore).

A proposito di "menzogne", questo è il commento che avevi postato, nel quale sostieni che non ci fossero nè insulti nè attacchi personali ("Manco mezzo, Mazzucco, manco mezzo."):

Citazione:
E Vossignoria si ricordi che il fatto che ci siano persone ignobili e menzognere in giro, non è una scusa per nessuno per comportarsi in modo altrettanto ignobile e menzognero, pretendendo per di più di passare per un paladino senza macchia e senza paura, che fa le cose per pura e semplice generosità e non per tornaconto personale (ripeto, 5000 dollari al mese solo per vivere: me cojoni, che santo disinteressato).
Forse io e te usiamo un vocabolario diverso.

Massimo Mazzucco / La Redazione

blackhawk
Inviato: 27/11/2007 23:07  Aggiornato: 27/11/2007 23:07
Mi sento vacillare
Iscritto: 8/8/2007
Da:
Inviati: 305
 Re: Il futuro di Luogocomune
Dunque dunque.........richiedere soldi è sempre un passo molto grigio....soprattutto quando riguardano la gestione di un sito. Indubbiamente delle spese ci saranno...........ma per un semplice sito informativo mi sembra un po' azzardato. Detto questo, va anche fatto notare che lc, da quello che ne sappia io, è attivo da un bel po' di tempo e Mazzucco non aveva mai richiesto nulla a nessuno. Quindi, se avesse voluto fregare gli iscritti, credo lo avrebbe gia fatto.

E' un po' un atto di fede........io personalmente, prima di dare un euro, ci penso 12.000 volte altri non so......

Poi......in sostanza Mazzucco, da quello che ho capito, non andrebbe a lavorare del tutto se riuscisse a raggiungere un adeguato budget. La domanda è: chi se la sente di mantenere una persona a casa in nome di un "nobile" lavoro informativo? Certo, se uno non fosse soddisfatto del lavoro, potrebbe semplicemente non versare piu niente. Insomma sono tutte domande da porsi.

florizel
Inviato: 27/11/2007 23:08  Aggiornato: 3/12/2007 1:14
Sono certo di non sapere
Iscritto: 7/7/2005
Da: dove potrei stare meglio.
Inviati: 8195
 Re: Il futuro di Luogocomune
RISPOSTA A SAL - RIMOSSA

La redazione (M.M.)

"Continueremo a fare delle nostre vite poesie, fino a quando Libertà non verrà declamata sopra le catene spezzate di tutti i popoli oppressi". Vittorio Arrigoni
effeviemme
Inviato: 27/11/2007 23:08  Aggiornato: 27/11/2007 23:08
Mi sento vacillare
Iscritto: 28/6/2006
Da:
Inviati: 516
 Re: Il futuro di Luogocomune
Anche per me l'incontro con LC, come ho visto di altri utenti, è stata una rivoluzione del modo di "leggere" quello che i media ci raccontano.
Ormai sarei un po' perso senza il sito.
per me trovo pratico/comodo un versamento semestrale di importo di 6 donazioni mensili, in fondo è come rinnovare un'abbonamento semestrale di un periodico ( solo che da LC me ne viene "qualcosa" che apprezzo).
diventa anche meno oneroso accollarsi, come mittente, il costo dell'operazione (1/6 rispetto al contributo mensile) in modo da far arrivare a destinazione un importo "tondo" su cui contare, quale che sia il mezzo scelto per inviarlo.
1 euro al mese in più se non mi arrivano mail pubblicitarie!

un saluto a tutti

fvm

Ognuno sta solo sul cuor della terra trafitto da un raggio di sole: ed è subito sera - S. Quasimodo.
omega
Inviato: 27/11/2007 23:13  Aggiornato: 27/11/2007 23:15
Mi sento vacillare
Iscritto: 27/11/2006
Da:
Inviati: 552
 Re: Il futuro di Luogocomune
a luogocomune non ho mai dato un centesimo..

se qualcuno vuole fare un regalo SPONTANEO lo fa.

io non lo faccio.. e posso, come te, scrivere e leggere sul forum.

p.s.
chi avrà voglia di capire chi sei.. dovrà solo leggere ciò che hai scritto cliccando sul tuo nick.. poi valuterà quello che hai sempre scritto.. sotto un occhio diverso..

p.p.s.
mi ricordo ancora bene come hai trattato ivan (un mio amico) di come lo hai più volte definito troll.. e lo hai ridicolizzato.. come fai con la redazione, col sito e con massimo mazzucco..
eppure..
nessuno ancora ti ha sbattuto fuori.

Redazione
Inviato: 27/11/2007 23:18  Aggiornato: 27/11/2007 23:27
Webmaster
Iscritto: 8/3/2004
Da:
Inviati: 17942
 Re: Il futuro di Luogocomune
Ora è successo, ma se lo è chiaramente cercato. (Capisco che piacerebbe a tanti che il sito chiudesse, ma non è certo sollevando polemiche sterili che riusciranno nel loro intento).

Direi che ogni altro commento, almeno in questa sede, è superfluo.

Redazione
Inviato: 28/11/2007 0:02  Aggiornato: 28/11/2007 0:16
Webmaster
Iscritto: 8/3/2004
Da:
Inviati: 17942
 Re: Il futuro di Luogocomune
Lo ripeto ancora una volta, soprattutto per chi arrivasse solo ora e non avesse letto tutto il thread:

Io non sto chiedendo l’elemosina a nessuno. Sto solo dicendo che se volete che luogocomune continui a esistere e proceda nella sua strada, da oggi dovete dare un piccolo contributo anche voi. Altrimenti di problemi non credo proprio di averne.

Il fatto che in Internet si trovino certe informazioni gratuitamente non significa che non siano costate nulla, visto che il tempo E’ denaro.

***

AGGIORNAMENTO ore 24

L. L. ...... €100.00
P. N. ......€100.00
G. S........€150.00
G. P..........€20.00
A.F...........€50.00
SILVER....€200.00
A.M.........€100.00
F.D...........€20.00

Basterebbe poco da parte di molti, invece sto vedendo molto da parte di pochi.

In ogni caso vi comunico già da ora che se alla fine dovessimo chiudere, tutti i soldi già versati verrebbero interamente restuititi.

fiammifero
Inviato: 28/11/2007 0:27  Aggiornato: 28/11/2007 0:27
Sono certo di non sapere
Iscritto: 28/2/2005
Da: ROMA
Inviati: 5686
 Re: Il futuro di Luogocomune
OK ! quanto prima provvederò .
Mi rode dover pagare il costo del bonifico,ma odio sia le carte di credito che il pagamento elettronico,meglio il vecchio e consolidato c/c postale.

Citazione:
le cose di cui ci sentiamo assolutamente certi non sono mai vere (Oscar Wilde)
Red_Knight
Inviato: 28/11/2007 0:37  Aggiornato: 28/11/2007 0:37
Sono certo di non sapere
Iscritto: 31/10/2005
Da:
Inviati: 3037
 Re: Il futuro di Luogocomune
La mia stima per il tuo lavoro è enorme, Massimo, ma trovo che bannare il trollone (in altre circostanze sarebbe stato sacrosanto) sia imbarazzante per il sito. Mi spiego: le risposte che hai dato sono giuste, ma siccome il troll in questione era abbastanza abile, agli occhi di un visitatore sembra che tu abbia tacitato l'onesto contribuente che si opponeva all'assurda questua (tra l'altro in homepage campeggia ancora la richiesta di aiuto, rivolta agli utenti abituali, senza che tu abbia avuto cura di spiegare ai nuovi visitatori che sta succedendo sul sito). Sappiamo benissimo che così non è, ma devi tener conto di quello che può sembrare ai nuovi utenti. Avresti dovuto lasciare che pensassimo noi utenti a smentire le sue assurde insinuazioni...

Detto ciò, hai mai pensato di inserire la pubblicità durante il caricamento delle pagine? La retribuzione non sarebbe più schiava dei click ma fissa... funziona in molti siti, e LC è molto visitato. Coinvolgerebbe anche i visitatori saltuari, e perfino i debunker e i troll contribuirebbero involontariamente!

Cassandra
Inviato: 28/11/2007 0:45  Aggiornato: 28/11/2007 0:45
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 10/5/2006
Da:
Inviati: 1478
 Re: Il futuro di Luogocomune
Citazione:
Ma non pretendo certo che siano gli utenti a pagarmi da vivere.

Non vedo cosa ci sarebbe di strano, comunque. Se compro un libro di Giulietto Chiesa gli sto pagando da vivere.

Io faccio un lavoro simile a quello di Massimo. Guadagno poco. Lo faccio perchè ci credo. Ho anche un altro lavoro analogo ma in ambito frivolo (stile "Ritorno di Bambi", appunto) che mi rende di più, e ci dedico meno del 50% del tempo.
Non sapete quanto mi pesa. Io vorrei dedicare il 100% a quello che mi interessa davvero perchè ha una FORTE utilità sociale (settore informativo anche per me), ma per campare devo occuparmi anche di caxxate.

Capisco quindi perfettamente quel che dice Massimo, anche se io mi limito a scrivere articoli e lui fa addirittura l'"editore". Se dovessi occuparmi di caxxate l'80% del tempo addio al lavoro davvero importante, che assorbe tanto tempo ed energie per essere fatto come Dio comanda.

(Massimo, nun te deprime subito: la gente ha bisogno di qualche giorno per farsi la Postepay o andare in banca... )

"Il buon senso c'era; ma se ne stava nascosto,
per paura del senso comune" (Alessandro Manzoni)
ptimolla
Inviato: 28/11/2007 0:50  Aggiornato: 28/11/2007 0:50
Mi sento vacillare
Iscritto: 15/7/2006
Da: Taranto
Inviati: 353
 Re: Il futuro di Luogocomune
Appena possibile partecipo anch'io e senza rompere i maroni !

I "ban" sono sempre guadagnati !

Legge di Murphy sulla ricerca
Una ricerca abbastanza lunga tendera' a confermare ogni teoria.


Legge di Maier
Se i dati non corrispondono alla teoria, vanno eliminati.
Redazione
Inviato: 28/11/2007 1:05  Aggiornato: 28/11/2007 1:05
Webmaster
Iscritto: 8/3/2004
Da:
Inviati: 17942
 Re: Il futuro di Luogocomune
RED KNIGHT: Ti ringrazio del consiglio, ma Sal aveva chiaramente l'intenzione di andare avanti a provocare finchè non fosse stato bannato, quindi ho pensato bene di abbreviare la sua sofferenza, andando incontro ai suoi desideri.

Se poi qualcuno ne trarrà l'impressione sbagliata, io non posso farci nulla, ma io non ho mai agito "ai fini delle apparenze", e preferisco mille volte essere coerente nelle scelte che faccio. Per tre utenti persi per strada, se ne acquistano dieci che sanno riconoscere il valore di quella coerenza.

Infatti, chi sceglierà di contribuire lo farà perchè conosce Luogocomune molto bene, e costoro non si lasciano certo confondere da false impressioni. (Inoltre "il trollone" è stato bannato, ma i suoi insulti e le sue critiche sono tutte lì da vedere).

Riguardo alla pubblicità, credo che già una parte dei conteggi avvenga con la semplice apertura di una nuova pagina (non ne sono sicuro, e ci capisco molto poco), ma i numeri sono comunque quelli che sono.

(Potrei sempre inventarmi una specie di caccia al tesoro, che ti obblighi ad aprire almeno sei-sette pagine diverse, prima di arrivare a leggere l'articolo quotidiano ).

Red_Knight
Inviato: 28/11/2007 2:15  Aggiornato: 28/11/2007 2:15
Sono certo di non sapere
Iscritto: 31/10/2005
Da:
Inviati: 3037
 Re: Il futuro di Luogocomune
Massimo io intendevo di inserire pubblicità, ad esempio, nella pagina che recita scarna "Grazie del contributo" dopo ogni commento (la cui visualizzazione è obbligatoria), e di aggiungere una pagina "di attesa" simile ogni volta che si clicca su "read more". Lo dico perché si tratta di potenziali spazi pubblicitari non utilizzati (vai su www.megagames.com e cerca di scaricare un file, così capisci cosa intendo... credo che potrebbero sfamare il Rwanda con tutta quella pubblicità).
Comunque ho già dato fin troppi consigli non richiesti per il momento.
Ho già provveduto a contribuire all'operazione Mazzuccothon con la sottoscrizione mensile, spero che anche gli altri si uniscano presto, te lo meriti.

puck
Inviato: 28/11/2007 6:52  Aggiornato: 28/11/2007 6:52
Ho qualche dubbio
Iscritto: 29/11/2006
Da:
Inviati: 71
 Re: Il futuro di Luogocomune
In ogni caso vi comunico già da ora che se alla fine dovessimo chiudere, tutti i soldi già versati verrebbero interamente restuititi.

l'ho letto solo adesso

non rivoglio indietro nulla, spero solo che non chiuda

Infettato
Inviato: 28/11/2007 8:58  Aggiornato: 28/11/2007 8:58
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 23/11/2006
Da: Roma
Inviati: 1499
 Re: Il futuro di Luogocomune
Cassandra -citazione-

(Massimo, nun te deprime subito: la gente ha bisogno di qualche giorno per farsi la Postepay o andare in banca... )
-----------------------------------------------

Credo che lunedi prossimo si potrà verificare se l'appello è stato recepito, io sono ottimista....

Infettato dal morbo di Ashcroft
---------------------------------------------
Quando ci immergiamo totalmente negli affari quotidiani, noi smettiamo di fare distinzioni fondamentali, o di porci le domande veramente basilari. Rothbard
kalpoterni
Inviato: 28/11/2007 9:23  Aggiornato: 28/11/2007 9:23
Ho qualche dubbio
Iscritto: 19/10/2006
Da:
Inviati: 217
 Re: Il futuro di Luogocomune
Citazione:

Basterebbe poco da parte di molti, invece sto vedendo molto da parte di pochi.


Statte calmo Mazzù Io ad esempio sto uscendo ora a fare la postepay,appositamente per questa occasione.Se poi non mi perdo tra i labirinti di internet in giornata mando il mio contributo.Saluti.

cocis
Inviato: 28/11/2007 9:45  Aggiornato: 28/11/2007 9:45
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 11/1/2006
Da: V
Inviati: 1381
 Re: Il futuro di Luogocomune
sal = xxxxxxxxx

ora secondo me attivissimo dirà in giro che facciamo un sacco di soldi


poi teodori andrà in tv a dire che vendiamo capellini e prendiamo soldi x far leggere

soleluna
Inviato: 28/11/2007 9:51  Aggiornato: 28/11/2007 9:53
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 29/3/2005
Da: orbita di Anarres
Inviati: 1309
 Re: Il futuro di Luogocomune
Citazione:
poi teodori andrà in tv a dire che vendiamo capellini e prendiamo soldi x far leggere


Report sui finanziamenti pubblici all'editoria Lo stato finanzia l’editoria per circa 700 milioni di euro all’anno. A chi, come, e soprattutto a che titolo vengono spesi questi soldi?

questi obbligatori perché pagati con i soldi di tutti senza scelta, 700 milioni di euro

"perche' ballate e vi fate l'acconciatura, visto che qua e' impossibile anche comprare da mangiare?"
"perche' magari oggi e' l'ultimo giorno che viviamo, e vogliamo amarlo quanto piu' possibile"
Grozny
cocis
Inviato: 28/11/2007 9:53  Aggiornato: 28/11/2007 11:02
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 11/1/2006
Da: V
Inviati: 1381
 Re: Il futuro di Luogocomune
o cavolo .. la pagina è cambiata di nuovo ... non ho capito una cosa .. se scrivo 10 € .. mi viene fuori 10 € ogni mese .. se 20 €.. 20€ ogni mese .. se voglio pagare 10 € per 2-3 mesi devo fare 3 versamenti mensili .. perché se scrivo 20 mi appare 20€ al mese..

e l'abbonamento quanto dura .. ?? 1 anno e ogni mese si rinnova automaticamente ??



_____
edit: ridimensionata l'immagine perché allargava la pagina
La Redazione

marcoanton
Inviato: 28/11/2007 9:56  Aggiornato: 28/11/2007 9:58
Ho qualche dubbio
Iscritto: 25/6/2007
Da:
Inviati: 46
 Re: Il futuro di Luogocomune
Citazione:
Basterebbe poco da parte di molti, invece sto vedendo molto da parte di pochi.
"Pochi, maledetti... ma SUBITO!"

(Nessuno se la prenda: è solo una battuta di metà mattinata!)

Non perdiamo la testa, per favore.
jerimum
Inviato: 28/11/2007 10:01  Aggiornato: 28/11/2007 10:01
Ho qualche dubbio
Iscritto: 20/1/2006
Da: Modena
Inviati: 217
 Re: Il futuro di Luogocomune
ciao a tutti,
io ho controllato la mia "history" su Paypal e quest'anno come l'anno scorso credo di dato il mio modesto contributo. Dico "credo" perché non so effettivamente di quanto ha bisogno questo sito e di quanto ha bisogno Mazzucco per andare avanti: a tale scopo credo che sarebbe utile che il redattore decidesse uno stipendio che noi dovremmo poi corrispondere puntualmente (con una pagina che mostrasse quanto manca alla quota), pena la chiusura del sito. Non so quanto costi la vita a LA ma se dobbiamo retribuire il nostro redattore tuttofare dignitosamente e' bene sapere con quanto.

Ad esempio Blondet in un articolo aveva chiesto chiaramente che ogni lettore di EFFEDIEFFE pagasse 1 EURO al mese (che io lessi come 12 EURO all'anno), e credo che questa proposta fosse molto concreta e quindi accettata da molti. Credo che con gli stessi parametri si potrebbe sostentare Mazzucco ma solo a una condizione: che TUTTI contribuiamo.

E' bello il discorso che contribuisce solo chi vuole, ma cosi i soldi non arrivano: io sarei piuttosto per fare leggere l'articolo per intero solo a chi paga (ehhh sto esagerando )

"Accominzamo, con nova promissa, sta gran sulenni pigliata pi fissa!"
La paura di Montalbano, Camilleri
Anonimo
Inviato: 28/11/2007 10:43  Aggiornato: 28/11/2007 10:52
 Re: Il futuro di Luogocomune
Adesso vi spiego com'è andata veramente la questione ... sapete le mogli ...

VERSIONE AD DELPHINI USUM
Citazione:

- "Stai tutto il tempo a cazzeggiare con Internet ed io che lavoro tutto il giorno, Wally Jones e sua
moglie quest'anno sono andati in vacanza a Gakona, hanno preso il sole, cosa ridi sai i mutamenti
climatici, si sono abbronzati dentro e fuori, hanno visitato HAARP e noi niente e poi le bollette
chi le paga!?" ...
- "io svolgo un servizio, la mia è una missione"
- "una missione maddecchè, se lo sanno già tutti che l'11 settembre ce lo siamo fatti da soli, a cosa
credi che serva stare a rimestare!? Ti credi che il potere possa permettere veramente che si attivino
meccanismi popolari che possano metterlo in pericolo!? Credi percaso alle storielle delle grandi
rivoluzioni popolari!? Credi che si sia arrivati alle finte democrazie per caso!? Mai hai mai letto le
cose che scrive quel Linus del tuo sito!? Ma lo capisci !? Ti credi che la gente non sia consapevole
di tutti i grandi imbrogli di questo mondo!? La gente non ha bisogno di sapere, avrebbe bisogno di
condottieri, solo che i condottieri hanno bisogno di piramidi e quindi non faranno mai quel che
vuole la gente, ma solo quel che vuole la piramide. Tu fai solo cazzeggio bellomio, bello si fa per
dire ovviamente, comunque ora basta, alza il culo da quella poltrona vai fuori e guadagna soldi!"
- "guarda che se volessi di soldi ne avrei a vagonate, se solo chiedessi un aiuto ai miei proseliti ..."
- "ah! si! allora fallo subito ... fallo oggi ... altrimenti con me hai finito ..."
- "Capirai il dispiacere ..."
- "COSA HAI DETTO!?!??!?!"
- OMISSIS

VERSIONE THE NAKED SMOOTH TRUTH!
Citazione:

- Uffici del LAP di Los Angeles 1711 Naud St, CA 90012, USA
- "Fuck you Mazzucco stai dando troppo nell'occhio anche in Italia c'è qualche fesso meno fesso
degli altri che riesce a fare due più due."
- "Cosa intendi dire Benjamin !?"
- "Intendo dire che questa storia del libero paladino che vive a L.A. senza lavorare comincia a
puzzare"
- "Adesso ve ne accorgete, lo dissi io per primo nel 2005!"
- "Si ma poi David disse che tanto in Italia erano talmente fessi che si sarebbero bevuti qualsiasi
storia."
- "Beh! allora non prendetevela con me e comunque ormai è troppo tardi per rimediare."
- "Si bell'uscita meriteresti di essere radiato, ricordi la regola n° 1: c'è sempre un modo per
rimediare ..."
- "Vabbè allora applichiamo la regola n° 2: se non puoi correggere uno sbaglio spingilo avanti fino
a che si trasforma in una mossa intelligente"
- "E bravo il nostro malato di testa"
- "Ok! allora si parte con i peana di povertà e di difficoltà ... così aggiungiamo un nuovo campo al
database dei profili ... alla voce cosa sono disposti a fare per ...
- "Ah! Ah! Ah! Gimme that gin dirty bastard!"

astro7
Inviato: 28/11/2007 10:48  Aggiornato: 28/11/2007 10:48
Mi sento vacillare
Iscritto: 27/11/2007
Da: questa sconosciuta terra di mezzo
Inviati: 472
 Re: Il futuro di Luogocomune
salve a tutti, sono una lettrice abituale sel sito non so piu' da quanto tempo ormai... mi ci sono imbattuta dopo aver letto un articolo su disinformazione.it e da allora non c'è sole che si leva che io non abbia fatto una capatina al sito,tanto per aggiornarmi un po'...
premetto che quando accaddero i fatti dell'11 settembre ero già "preparata" a chiedermi cosa ci fosse dietro : " CUI PRODEST?"
Mi ero già imbattuta in M.Pamio, D.Icke, M.Blondet e molti altri.... per altri argomenti che, condivisibili o meno, mi avevano aperto gli occhi su diversi meccanismi.
Scoprire questo sito per me è stato fondamentale, ho il morbo di Ashcroft, e appena ho l'occasione discuto con amici di queste cose, purtroppo anche senza risultati....
Appena mi sara' possibile contribuiro' anch'io,solo qualche giorno di pazienza In ogni caso volevo dire a Massimo GRAZIE !
Grazie per tutto il lavoro svolto fin'ora e per quello che farai, spero tu non debba essere costretto a chiudere questo sito... in ogni caso quel che ci farai tu con questi soldi non me ne puo' importar di meno, per il sito o per te,per me soono sempre soldi ben spesi
Solo se vogliamo ricordarci del caratteristico "italico spreco"!!!!
Un abbraccio a chi crede ancora alla libertà d'espressione!

fikrahorra
Inviato: 28/11/2007 10:54  Aggiornato: 28/11/2007 10:54
So tutto
Iscritto: 31/8/2007
Da:
Inviati: 5
 Re: Il futuro di Luogocomune
Citazione:
Basterebbe poco da parte di molti, invece sto vedendo molto da parte di pochi.


Questo è vero,io, per esempio, non posso permettermi certe cifre.
Proporrei invece di fare una "conta effettiva" in una sezione aperta appositamente, per verificare quanti di noi siano disposti a partecipare alla donazione. Solo allora potremo stabilire quanto inviare, e verosimilmente, se la maggior parte di noi aderisse a questa iniziativa, sarebbe addirittura risolvibile inviando una cifra a copertura annuale.
Infatti, se aderissero, per esempio, solo 1500 utenti sugli oltre 7000 di LC, basterebbe un versamento di 40 euro annue pro capite.
Io credo che ce la possiamo fare.

"Inutile temere gli scorpioni, sfuggono la gente, stanno in luoghi inabitati, ma talvolta s'incontrano: per l'invadenza umana". (da "Ode alla Rossa" di Hamza)
Silver
Inviato: 28/11/2007 11:25  Aggiornato: 28/11/2007 11:25
Mi sento vacillare
Iscritto: 20/9/2005
Da: Torino
Inviati: 598
 Re: Il futuro di Luogocomune
Io non li rivoglio indietro.

Se possono servire al sito per un mese o anche solo un giorno in più, ben venga!

Trovo che non ci sia nulla di male a pagarti anche da mangiare.
Credo che lo facciano tutti con i propri stipendi e/o rendite.

E chi pensa il contrario non ha capito bene come funziona l'economia ed il mondo...

marcoanton
Inviato: 28/11/2007 11:42  Aggiornato: 28/11/2007 11:43
Ho qualche dubbio
Iscritto: 25/6/2007
Da:
Inviati: 46
 Re: Il futuro di Luogocomune
In attesa dei codici per la mia fiammante Postepay, vorrei sapere: con paypal ci sono commissioni da pagare? (Forse è già stato detto, ma non ho voglia di rileggere tutto)
Grazie

P.S:
Ciao Paper, un esordio col "botto" !

Non perdiamo la testa, per favore.
6463
Inviato: 28/11/2007 11:55  Aggiornato: 28/11/2007 11:55
Ho qualche dubbio
Iscritto: 16/2/2007
Da:
Inviati: 38
 Re: Il futuro di Luogocomune
5000$ sono 3500€.
500€ c.a vanno per canoni e spese tecniche.

Il dipendente Massimo Mazzucco costa a LC 3000€ al mese.

Per un'azienda tale cifra è il costo di un ragioniere con 8 anni di anzianità, credo che Massimo abbia dimostrare di valere qualcosa di più di un ragioniere (senza offesa per i ragionieri), propongo di rinnovargli il contratto.
Appena possibile farò il versamento.

Per evitare che questo thread scada ad una riunione di condominio, inviterei chi ne ha le capacità a dare contributi in termine di contenuti al sito.
saluti a tutti.

maxgallo
Inviato: 28/11/2007 11:56  Aggiornato: 28/11/2007 11:56
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 26/5/2004
Da: Prov. Pescara
Inviati: 2074
 Re: Il futuro di Luogocomune
Citazione:
con paypal ci sono commissioni da pagare?


Per mia esperienza personale, su e-bay, chi compra non ha nessuna commissione, invece chi riceve la somma si (e pure tanto). Per questo, quando vendo, faccio in modo di far pagare sulla mia postepay, la commissione è di 0.50 o 1 €.

"Il brutto della vita è che gli idioti sono pieni di loro e gli intelligenti sono pieni di dubbi"

Redazione
Inviato: 28/11/2007 12:04  Aggiornato: 28/11/2007 12:04
Webmaster
Iscritto: 8/3/2004
Da:
Inviati: 17942
 Re: Il futuro di Luogocomune
Ho aggiunto tutti i codici che ho trovato (IBAN)

Le commissioni le pago io, a quel che ho capito.

Ciao 6463, e grazie per la correzione in termini monetari. Mentre io avevo fatto solo un esempio, scegliendo una cifra tonda, i dollari erano già diventati euro.

Quando alla gente fa comodo sbagliarsi, diventano tutti imbattibili.

LoneWolf58
Inviato: 28/11/2007 12:12  Aggiornato: 28/11/2007 12:12
Sono certo di non sapere
Iscritto: 12/11/2005
Da: Padova
Inviati: 4588
 Re: Il futuro di Luogocomune
Cavolo mi sono perso un bel flame in diretta...
Non capisco il motivo di tutta 'sta acrimonia?!
Mi sembra chiaro che i versamenti sono del tutto volontari, che non siano obbligatori o vincolanti e che l'alternativa è la chiusura del sito. Chi vuole e può dia gli altri stiano a guardare
Non vedo, poi, dove sta il male nella possibilità che oltre a pagarcisi le spese si possa anche comperare una bici nuova e, magari, guadagnarci di che vivere?

La storia, come un'idiota, meccanicamente si ripete. (Paul Morand)
Il problema, però, è che ci sono degli idioti che continuano a credere che la storia non si ripeta. (LoneWolf58)
Pyter
Inviato: 28/11/2007 12:50  Aggiornato: 28/11/2007 12:50
Sono certo di non sapere
Iscritto: 15/9/2006
Da: Sidonia Novordo
Inviati: 5296
 Re: Il futuro di Luogocomune
Basterebbe poco da parte di molti, invece sto vedendo molto da parte di pochi.


LOGICA VULCANIANA
E' la logica: l'esigenza dei molti contano molto di più dell'esigenza dei
pochi...o di uno solo...lunga vita e prosperità...
(Spock - L'ira di Khan.1982)

LOGICA TERRESTRE
Me ne frego. Ci sono momenti in cui l'esigenza di uno è necessaria ai molti...
(Comandante Kirk - Alla ricerca di Spock.1984)

"Nessuno ha il diritto di fare quel che desidera, ma tutto è organizzato per il meglio." (Antico decreto reale tolemaico)
etrnlchild
Inviato: 28/11/2007 12:58  Aggiornato: 28/11/2007 12:58
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 1/10/2007
Da:
Inviati: 1006
 Re: Il futuro di Luogocomune
Credo che il futuro dell' informazione sia nel finanziamento da parte della gente comune, che nel momento che non e' piu' soddisfatta della informazione passa a qualcun altro, regolamentando cosi' domanda e offerta in un libero mercato.
Basta con il finanziamento pubblico dei media.

Non solo il giornalismo, ma anche per la produzione di eventi, cinematografia,
si potrebbe ricorrere alla coproduzione da parte dei privati cittadini.
Il Film Zero e' un' esempio.

Ci vorrebbe una petizione per non pagare piu' il canone (che canone non e' ma una vera e propria tassa che si deve pagare anche se si ha un computer) alla RAI dove l' informazione praticamente non esiste o e' pesantemente flitrata pro Casta, non esiste neanche piu' duopolio Rai-Mediaset, i palinsesti sono omologati verso Stalle e Isole, la pubblicita' impera.

Alla Rai si inventano i film in 4 tempi per buttarci dentro la pubblicita', il danno e la beffa.

Oggi e nel futuro quando l' accesso alla rete sara diffuso quanto il telefono, le televisioni intese come ricevitori di contenuti "mono" spariranno, al loro posto ci sara un bel monitor collegato in rete
dove scegliere liberamente tutti i contenuti e l' informazione, l' intrattenimento, etc..

Non credo manchi tanto.

Massimo aspettiamo un Tg-LC...

"Lo spirito del guerriero non conosce né il lasciarsi andare né il lagnarsi, né conosce il vincere o il perdere."
Tubo
Inviato: 28/11/2007 13:12  Aggiornato: 28/11/2007 13:12
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 16/6/2006
Da:
Inviati: 1663
 Re: Il futuro di Luogocomune
Ricapitolando:

Lc era, forse, un sito dove ognuno poteva esprimersi liberamente, dove per liberamente si intende anche la possibilità di andare contro al noto "pensiero collettivo".
Nel corso di poco tempo si è visto come tutti i debunker sono stati bannati senza motivo alcuno e le discussioni scomode chiuse.
Sono stati bannati anche coloro che, avendo fatto domande alle quali si sarebbe dovuto rispondere non senza un certo imbarazzo, si sono discostati dal carrozzone.

Ora c'è la richiesta di denaro con tanto di lista dei benefattori.

Domanda difficilissima: quanto tempo ci vorrà perchè coloro che si spendono per il sito diventeranno dei veri e propri cani da guardia più di quanto alcuni già fanno impeccabilmente?

Domanda ancora più difficile: data l'assenza ormai totale di contraddittorio all'interno del sito, quale valore potrà mai avere questa libera informazione?

Mi viene un dubbio...

Pyter
Inviato: 28/11/2007 13:23  Aggiornato: 28/11/2007 13:23
Sono certo di non sapere
Iscritto: 15/9/2006
Da: Sidonia Novordo
Inviati: 5296
 Re: Il futuro di Luogocomune
Tubo :
Mi viene un dubbio...

Ma come al solito non ci capirai un Tubo.

"Nessuno ha il diritto di fare quel che desidera, ma tutto è organizzato per il meglio." (Antico decreto reale tolemaico)
kalpoterni
Inviato: 28/11/2007 13:29  Aggiornato: 28/11/2007 13:29
Ho qualche dubbio
Iscritto: 19/10/2006
Da:
Inviati: 217
 Re: Il futuro di Luogocomune
Contributo versato con postepay nuova di pacca! 60,00 euro
Non ho ben capito dove andavano inserite le 5 lettere per il riconoscimento quindi non ho messo nulla.

LoneWolf58
Inviato: 28/11/2007 13:42  Aggiornato: 28/11/2007 13:42
Sono certo di non sapere
Iscritto: 12/11/2005
Da: Padova
Inviati: 4588
 Re: Il futuro di Luogocomune
Citazione:
libera informazione?
...???... libera in che senso?
libera per chi scrive?... libera per chi legge??... libera per chi vuole esprimere una propria opinione???...
per la prima, dipende solo dallo scrittore (redazione o altri) e non credo che il contributo finanziario ne possa influenzare la libertà (se non quella di poter tenere o meno aperto il sito).
per la seconda dipende dai provider e dalla propria volontà di visitare o meno un sito...
la terza, la più critica, non mi sembra poi così tanto limitata almeno rispetto allo standard del web e comunque non vedo che difficoltà abbia chi critica di aprirsi un bel sito in proprio (blog) per dar sfogo alla propria libertà...
vedasi esempi:
Sito Originale
Clone 1
Clone 2

e certamente L.C. non è minimamente paragonabile al primo link...

La storia, come un'idiota, meccanicamente si ripete. (Paul Morand)
Il problema, però, è che ci sono degli idioti che continuano a credere che la storia non si ripeta. (LoneWolf58)
Tubo
Inviato: 28/11/2007 14:19  Aggiornato: 28/11/2007 14:19
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 16/6/2006
Da:
Inviati: 1663
 Re: Il futuro di Luogocomune
Oddio...

Pyter, chi era costui?
Penso di non avere mai avuto prima d'ora il privilegio di parlare con lei.

Donde dunque la sua sì granitica certezza?

Cordialmente,
Tubo.

fiammifero
Inviato: 28/11/2007 14:45  Aggiornato: 28/11/2007 14:45
Sono certo di non sapere
Iscritto: 28/2/2005
Da: ROMA
Inviati: 5686
 Re: Il futuro di Luogocomune

Citazione:
le cose di cui ci sentiamo assolutamente certi non sono mai vere (Oscar Wilde)
Pyter
Inviato: 28/11/2007 15:23  Aggiornato: 28/11/2007 15:23
Sono certo di non sapere
Iscritto: 15/9/2006
Da: Sidonia Novordo
Inviati: 5296
 Re: Il futuro di Luogocomune
- Segnali provenienti dalla Terra, signore.

Tu-borg:
Pyter, chi era costui?

Per le sante saccocce! Sulla Terra ancora non mi conosce nessuno!
Sub-comandante, mandi coordinate informative al sito Luogocomune.net.
Comandante Pytecard, responsabile dell'astronave Orion II, in missione
strategica ai confini della Galassia.
---------------------------------------------------------------
Tu-borg:
Penso di non avere mai avuto prima d'ora il privilegio di parlare con lei.

E infatti Lei non sta parlando con me ...ma con Luogocomune, che le ha concesso la possibilità di postare liberamente le sue opinioni...o forse questa Sua palese contraddizione non Le ha fatto venire qualche dubbio?
Ma non si preoccupi...se i dubbi sono molti, anche quelli sono GRATIS, By Jove!
---------------------------------------------------------------
Tu-borg:
Donde dunque la sua sì granitica certezza?

- Questa frase è strana, Comandante Pytecard. Il computer dice che si tratta senza dubbio di un borg.

Tu-borg:
- Arrendetevi...ogni resistenza è inutile...verrete assimilati...
arrendetevi...ogni resistenza è inutile...verrete irrimediabilmente assimilati...

"Nessuno ha il diritto di fare quel che desidera, ma tutto è organizzato per il meglio." (Antico decreto reale tolemaico)
redna
Inviato: 28/11/2007 16:11  Aggiornato: 28/11/2007 16:13
Sono certo di non sapere
Iscritto: 4/4/2007
Da:
Inviati: 8095
 Re: Il futuro di Luogocomune
tubo

mi viene un dubbio...

---
Liberarsi non è molto difficile.
E' più difficile rimanere liberi.
(Andrè Gide)

Pyter
- Arrendetevi... ogni resistenza è inutile...
---
Per chi?

C’è al mondo una sola cosa peggiore del far parlare di sé: il non far parlare di se (Oscar Wilde)
Pyter
Inviato: 28/11/2007 16:44  Aggiornato: 28/11/2007 16:44
Sono certo di non sapere
Iscritto: 15/9/2006
Da: Sidonia Novordo
Inviati: 5296
 Re: Il futuro di Luogocomune
Pyter
- Arrendetevi... ogni resistenza è inutile...
---
Per chi?


Ma per chi combatte contro i Borg...ovviamente.

"Nessuno ha il diritto di fare quel che desidera, ma tutto è organizzato per il meglio." (Antico decreto reale tolemaico)
Sertes
Inviato: 28/11/2007 17:56  Aggiornato: 28/11/2007 17:56
Sono certo di non sapere
Iscritto: 19/6/2006
Da: Bologna
Inviati: 7369
 Re: Il futuro di Luogocomune
@Tubo

Mi sembra che tu dipinga un quadro molto tetro. Nello specifico, quanti dei tuoi messaggi hai visto censurati, qui su LC ?

Perchè ovviamente non puoi giudicare quanti richiami in PM hanno avuto i vari troll prima di essere bannati. O non ci avevi mai pensato?

Fiscal Compact: ce lo chiede l'Europa. Chiedere è lecito, rispondere è eutanasia.
Paxtibi
Inviato: 28/11/2007 18:37  Aggiornato: 28/11/2007 18:39
Sono certo di non sapere
Iscritto: 3/4/2005
Da: Atene
Inviati: 8134
 Re: Il futuro di Luogocomune
Sinceramente non capisco dove sta il problema.

Massimo ha chiesto, chi vorrà offrirà, e come se non bastasse ci guadagneranno tutti i free rider come me che non verseranno un euro.

Si tratta di un libero scambio, in cui tutti saranno soddisfatti.

Se Massimo alla fine avrà ramazzato non cinque, ma diecimila dollari, tanto meglio per lui: significa che quello è il suo valore sul mercato, perché è sempre il consumatore che fa il prezzo.

Per quanto riguarda i bannati, se ritengono tanto triste la loro condizione, possono ricorrere anche loro al libero mercato e fare un'offerta a Massimo per acquistare la loro riammissione.

Possibile che lo scambio volontario sia diventato un concetto così indigesto? Lo stato ha fatto davvero danni irreparabili!

erik
Inviato: 28/11/2007 18:57  Aggiornato: 28/11/2007 18:57
Mi sento vacillare
Iscritto: 1/10/2007
Da:
Inviati: 430
 Re: Il futuro di Luogocomune
Sarebbe una procedura molto più trasparente, però, far pagare obbligatoriamente chi desidera accedere a certi contenuti (anche se in tal caso io non pagherei). Almeno sarebbe evidente che chi paga sta acquistando un prodotto (non c'è nulla di male: il lavoro altrui deve essere compensato). Chi è soddisfatto del prodotto e ritiene di non poterne fare a meno paga, mentre gli alri si attaccano. Dopodiché cosa fa Mazzucco con quei soldi non riguarda nessuno, così come non ci riguarda come vive il nostro panettiere
Quando si fa un discorso di donazioni volontarie, e di fiducia, però, le cose cambiano. Quando io "dono" qualcosa a qualcuno perché sostiene di stare svolgendo un'opera meritoria per l'umanità intera e non ha tempo per lavorare, poi mi sento anche in diritto di controllare ogni voce di spesa.
Mazzucco è sicuro di volersi giustificare coi suoi donatori per ogni cenetta romantica al ristorante, e per le vacanze con famiglia al seguito? Vuole forse promettere a tutti di condurre una vita da francescano delle origini?
Certo, mi dispiacerebbe un po' se Luogocomune chiudesse, ma per fortuna non devo preoccuparmi troppo per la sussistenza materiale di Mazzucco, visto che ci ha assicurato che di lavoro a Los Angeles ne avrebbe a volontà. Ciao.

Redazione
Inviato: 28/11/2007 19:22  Aggiornato: 28/11/2007 19:54
Webmaster
Iscritto: 8/3/2004
Da:
Inviati: 17942
 Re: Il futuro di Luogocomune
TUBO: sei invitato a indicarmi UN SOLO ESEMPIO, nell'arco di 4 anni, in cui un utente sia stato bannato SENZA PRIMA

a) Aver palesemente violato le regole
b) Essere stato richiamato, se non una, anche due o tre volte.

Se non ne sarai capace, avrai dimostrato che

a) Luogocomune E' un sito veramente aperto a tutti
b) chi è "stato bannato" in realtà ha voluto esserlo, per poi poter dire che luogocomune non è quello che dice di essere.

Ma questo lo possono dire nei loro tristissimi blog-monolocale, non qui nella pubblica piazza.

Attendo quindi la tua risposta. Hai i commenti a oltre duemila articoli e quasi un milione di post nei forum da sfogliare. Buon lavoro.

Pyter
Inviato: 28/11/2007 19:23  Aggiornato: 28/11/2007 19:23
Sono certo di non sapere
Iscritto: 15/9/2006
Da: Sidonia Novordo
Inviati: 5296
 Re: Il futuro di Luogocomune
erik 1:
...non c'è nulla di male: il lavoro altrui deve essere compensato
erik 2:
...svolgendo un'opera meritoria per l'umanità intera e non ha tempo per lavorare...


erik parte 3:
devo decidermi ad avere una volta tanto un'opinione coerente...ma Mazzucco lavora o non lavora...?
Vediamo...se ci obbliga a pagare allora lavora.
..se non ci obbliga allora vive sulle mie spalle...
...ma se non ci obbliga io non dono niente...
...anche se ci obbligasse io non darei niente...
ma allora che stò a dì...
...riinizio daccapo...
RESET

"Nessuno ha il diritto di fare quel che desidera, ma tutto è organizzato per il meglio." (Antico decreto reale tolemaico)
Paxtibi
Inviato: 28/11/2007 19:23  Aggiornato: 28/11/2007 19:23
Sono certo di non sapere
Iscritto: 3/4/2005
Da: Atene
Inviati: 8134
 Re: Il futuro di Luogocomune
Sarebbe una procedura molto più trasparente, però, far pagare obbligatoriamente chi desidera accedere a certi contenuti (anche se in tal caso io non pagherei).

Semmai sarà meno trasparente, visto che per chi non paga i contenuti si oscurano.
A Massimo conviene che acceda il maggior numero di persone, visto che poi magari chi non paga ci ripensa, e decide di pagare. Ma soprattutto la funzione principale del sito è di diffondere le informazioni, ed è con questa funzione che che gli utenti hanno deciso di acquistare il prodotto: tutti sarebbero insoddisfatti, che scambio è?

Almeno sarebbe evidente che chi paga sta acquistando un prodotto (non c'è nulla di male: il lavoro altrui deve essere compensato).

Mi pare di poter affermare con una certa sicurezza che gli utenti che hanno pagato non hanno dubbi sul fatto di aver ricevuto qualcosa in cambio, altrimenti, molto semplicemente, non avrebbero pagato.

Quando si fa un discorso di donazioni volontarie, e di fiducia, però, le cose cambiano. Quando io "dono" qualcosa a qualcuno perché sostiene di stare svolgendo un'opera meritoria per l'umanità intera e non ha tempo per lavorare, poi mi sento anche in diritto di controllare ogni voce di spesa.

Non ne vedo il motivo, tanto più se costui sta facendo un'opera meritoria. Fammi capire, se i parassiti al parlamento spendono i nostri soldi – rubati, non offerti volontariamente!! – in coca e travestiti non ci deve interessare, ma quando un Mazzucco fa opere meritorie esponendosi in prima persona siamo in diritto di ficcare il naso nella sua vita privata in virtù di 10 euro versati? Ma stati scrivendo dalla tana del Bianconiglio?

Mazzucco è sicuro di volersi giustificare coi suoi donatori per ogni cenetta romantica al ristorante, e per le vacanze con famiglia al seguito?

Mazzucco non deve giustificare con nessuno neanche le orge in piscina con tutto il calendario di Playboy (a parte sua moglie).

Vuole forse promettere a tutti di condurre una vita da francescano delle origini?

Immagino che questo dovrebbe giovare alla sua credibilità, già me la vedo la faccia di Mentana durante il collegamento dalla grotta sull'Appennino umbro!

Certo, mi dispiacerebbe un po' se Luogocomune chiudesse, ma per fortuna non devo preoccuparmi troppo per la sussistenza materiale di Mazzucco, visto che ci ha assicurato che di lavoro a Los Angeles ne avrebbe a volontà.

Non apprezzi il prodotto, non lo paghi, e allo stesso tempo lo utilizzi per denigrarlo: fossero tutti così i prodotti sul mercato!

erik
Inviato: 28/11/2007 19:32  Aggiornato: 28/11/2007 19:32
Mi sento vacillare
Iscritto: 1/10/2007
Da:
Inviati: 430
 Re: Il futuro di Luogocomune
Citazione:
Non apprezzi il prodotto, non lo paghi, e allo stesso tempo lo utilizzi per denigrarlo: fossero tutti così i prodotti sul mercato!


Non mi pare di aver denigrato niente e nessuno. Dicevo sul serio qundo ho sostenuto che non sarei contento se Lc chiudesse. Da qui a pagare, è un altro discorso. Probabilmente andrei a cazzeggiare altrove.

Redazione
Inviato: 28/11/2007 19:33  Aggiornato: 28/11/2007 19:54
Webmaster
Iscritto: 8/3/2004
Da:
Inviati: 17942
 Re: Il futuro di Luogocomune
PAX: “Mazzucco non deve giustificare con nessuno neanche le orge in piscina con tutto il calendario di Playboy (a parte sua moglie).”

Come? Se è lei che me le organizza! (Il problema è che poi ci devo mandare gli amici, a divertirsi, perchè io devo studiarmi l’ultima biografia segreta di Dick Cheney).

--

A parte gli scherzi, cerchiamo di non rendere ogni thread un monumento di deviazioni mentali inutili:

1 - L’articolo è indirizzato agli AMICI di luogocomune. Chi non lo è qui perde tempo.

2 - Io non ho chiesto suggerimenti, ma un aiuto economico per continuare a fare quello che faccio (e possibilmente farlo ancora meglio). I consigli sono sempre benvenuti, ma non in questa sede.

3 - Chi vuole dà, chi non vuole non dà, .... e chi vivrà vedrà.

(Bella questa, me la rivendo subito a 5000 dollari. No, anzi, Euro).

dissent
Inviato: 28/11/2007 19:55  Aggiornato: 28/11/2007 19:55
So tutto
Iscritto: 19/11/2007
Da:
Inviati: 7
 Re: Il futuro di Luogocomune
Ciao. Avrei bisogno del nome utente di LC su paypal per mandare il mio contributo. Sicuramente lo avete gia' segnalato ma non lo trovo.
Grazie

soleluna
Inviato: 28/11/2007 20:16  Aggiornato: 28/11/2007 20:16
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 29/3/2005
Da: orbita di Anarres
Inviati: 1309
 Re: Il futuro di Luogocomune
dissent
Citazione:
Ciao. Avrei bisogno del nome utente di LC su paypal per mandare il mio contributo. Sicuramente lo avete gia' segnalato ma non lo trovo.


credo che la risposta sia questa data da dusty nel post del 27/11 delle ore 17.45

Aspettando di trovare il tempo per sistemarlo, per il momento è possibile inserire manualmente l'email mazzucco AT aol.com come destinatario del pagamento (ovviamente sostituendo l'AT con il simbolo @)

Pat

"perche' ballate e vi fate l'acconciatura, visto che qua e' impossibile anche comprare da mangiare?"
"perche' magari oggi e' l'ultimo giorno che viviamo, e vogliamo amarlo quanto piu' possibile"
Grozny
edo
Inviato: 28/11/2007 20:32  Aggiornato: 28/11/2007 20:32
Sono certo di non sapere
Iscritto: 9/2/2006
Da: casa
Inviati: 4384
 Re: Il futuro di Luogocomune
inviato oggi con bonifico bancario; se non si raggiunge la cifra sufficiente, contribuirò ulteriormente con gioia

Dusty
Inviato: 28/11/2007 21:02  Aggiornato: 28/11/2007 21:02
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 3/10/2005
Da: Mondo
Inviati: 2198
 Re: Il futuro di Luogocomune
Citazione:
Ciao. Avrei bisogno del nome utente di LC su paypal per mandare il mio contributo. Sicuramente lo avete gia' segnalato ma non lo trovo.

Ciao Dissent,
ora i tasti per donare (con abbonamento o una tantum) dovrebbero essere a posto per cui non dovresti trovare problemi nell'usarli, in caso contrario ti prego di inviarmi un PM (messaggio privato) in modo che possiamo cercare di risolvere il problema.

@kalpoterni:
Citazione:
Non ho ben capito dove andavano inserite le 5 lettere per il riconoscimento quindi non ho messo nulla.

Vanno messe nelle note, durante il versamento.

Dusty

P.S.: Grazie cmq a SoleLuna per la segnalazione

"Tu non ruberai, se non avendo la maggioranza dei voti"
-- Dal Vangelo Secondo Keynes, Capitolo 1, verso 1.
Il portico dipinto
Redazione
Inviato: 28/11/2007 21:41  Aggiornato: 28/11/2007 21:43
Webmaster
Iscritto: 8/3/2004
Da:
Inviati: 17942
 Re: Il futuro di Luogocomune
EDO: "se non si raggiunge la cifra sufficiente, contribuirò ulteriormente con gioia "

Ti ringrazio, ma pù che una questione di cifra da raggiunere, è una questione di quantità di donatori. Quanti utenti sono disposti a pagare anche un solo Euro mensile, per il lavoro che facciamo?

Perchè non si può pensare che siano solo venti persone a doversi sobbarcare l'onere per intero. A quel punto davvero facciamo un club privato di informazione, e gli altri tornano a leggere il giornale (o gli altri siti, ovviamente).

etrnlchild
Inviato: 28/11/2007 23:00  Aggiornato: 28/11/2007 23:00
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 1/10/2007
Da:
Inviati: 1006
 Re: Il futuro di Luogocomune
Sono sorpreso di come da parte di alcuni non si possa rinunciare ad un cappuccino e cornetto al mese e ostentarlo quasi con fierezza...pero' sempre pronti a elargire gratis perle di saggezza in ogni campo... e' chiaro che il problema non e' economico...ora che ci penso pero' le perle hanno un valore...adesso e' tutto chiaro.

Credo oltretutto che fare una richiesta di donazione non sia una scelta facile da
prendere da parte di MM.
Immagino sia stata sofferta, ma potrei sbagliare.

"Lo spirito del guerriero non conosce né il lasciarsi andare né il lagnarsi, né conosce il vincere o il perdere."
Paul1975
Inviato: 28/11/2007 23:44  Aggiornato: 28/11/2007 23:44
So tutto
Iscritto: 26/11/2007
Da:
Inviati: 2
 Re: Il futuro di Luogocomune
Fatto versamento con Paypal.Piu avanti ne faro altri.Molto meglio pagare la cosidetta disinformazione che i giornali...Finche ci saranno loro(luogocomune,beppegrillo,disinformazione,effedieffe ecc..) certe verita non verranno mai occultate

dissent
Inviato: 29/11/2007 0:04  Aggiornato: 29/11/2007 0:04
So tutto
Iscritto: 19/11/2007
Da:
Inviati: 7
 Re: Il futuro di Luogocomune
grazie

Redazione
Inviato: 29/11/2007 3:20  Aggiornato: 29/11/2007 3:20
Webmaster
Iscritto: 8/3/2004
Da:
Inviati: 17942
 Re: Il futuro di Luogocomune
AGGIORNAMENTO 28.11

L. L. ...... €100.00
P. N. ......€100.00
G. S........€150.00
G. P..........€20.00
A.F...........€50.00
SILVER....€200.00
A.M.........€100.00
F.D...........€20.00
C.C...........€10.00 (mensile)
M.Z...........€12.00
P.P............€20.00
R.P............€11.09 (mensile)
L.L.............€50.00
A.R............€60.00
F.A...........€100.00

janus
Inviato: 29/11/2007 9:18  Aggiornato: 29/11/2007 9:18
Ho qualche dubbio
Iscritto: 29/5/2006
Da:
Inviati: 155
 Re: Il futuro di Luogocomune
Citazione:
Alla fine siamo qui in nome del rispetto e della libertà, finchè c'è questo sarò qui anche (o forse s sopratutto) quando la pensiamo diversamente.

Libertà vera è quella di dire che tutto il sito è una grande farsa, e non essere bannato.
Libertà non è il tipo di trattamento che è stato riservato al bravo utente SAL, rimosso velocemente.
Evidentemente l'unica libertà è quella di uniformarsi all'opinione dominante, cioè esattamente quello che voialtri vorreste stigmatizzare.
Bravi.
Quanto credi durerà questo post, ad esempio?

Poi è chiaro: i soldi son vostri, per me potete lasciare anche tutti i vostri beni a Mazzucco.

Anonimo
Inviato: 29/11/2007 9:21  Aggiornato: 29/11/2007 9:25
 Re: Il futuro di Luogocomune
Libertà è poter dire che quei 200 euro versati da un Silver fanno paura, non è che sono 2.000 o 20.000 !?!!?!? o ... 200.000 !


Vorre presentare un pubblico plauso per il Paxtibi che dichiara apertamente di non scucire una dracma!

astro7
Inviato: 29/11/2007 9:35  Aggiornato: 29/11/2007 9:35
Mi sento vacillare
Iscritto: 27/11/2007
Da: questa sconosciuta terra di mezzo
Inviati: 472
 Re: Il futuro di Luogocomune
Carissimo janus, libertà è anche aver avuto la possibilità di postare 152 volte su questo sito!!!!
io non capisco:stare a battibeccare per versamento sì/versamento no;
sito libero sì/ sito libero no;Mazzucco sì/Mazzucco no: ma dove ci troviamo?
io credo che non ci sia libertà di scelta migliore di questa :chi vuole contribuisca come può, chi no almeno abbia lo "stile" di non inquinare "l'aria".
cordiali saluti.

ambra
Inviato: 29/11/2007 9:37  Aggiornato: 29/11/2007 9:37
Ho qualche dubbio
Iscritto: 10/11/2006
Da: cagliari
Inviati: 246
 Re: Il futuro di Luogocomune
@janus


Non mi pare sia così, io stessa ho avuto più volte discussioni piuttosto accese, e nessuno è stato bannato.Potrei al contrario citarti altri luoghi dove i commenti spariscono a tempo di record senza tanto chiasso.Certo che se confondi discussioni con insulti e provocazioni gratuite non è esattamente lo stesso.Se permetti, alla tua libertà di provocare si può anteporre la propria libertà di non dover subire insulti.
Mi pare comunque che, almeno a giudicare dal numero dei tuoi interventi (se non sbaglio più di 100) anche tu sia stato ampiamente libero di dire la tua, e che il tuo post ci sia ancora, no?
Per il resto,come dici bene tu,ognuno è libero di dare ciò che vuole a chi vuole, e senza bisogno della benedizione di nessuno, e pensa un pò,qui si fa in anonimato senza nemmeno usarlo come strumento di forza.

ambra
--------------------------------------------------------------------------------------------------

Saludi e Trigu!
shm
Inviato: 29/11/2007 9:41  Aggiornato: 29/11/2007 9:41
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 17/8/2007
Da: perugia
Inviati: 1800
 Re: Il futuro di Luogocomune
...ma, possibile che Attivissimo possa scroccare pizzette ed eurobanconote come donazioni per i suoi suoi siti e se lo fa Mazzucco è un insulto alla libertà?!!!!

“…per esempio offrendomi una fetta di pizza tramite una donazione libera equivalente: anche un paio di euro, tutto fa brodo.”

http://bugietotali.blogspot.com/2007/11/debunker-italiani-controdebunkati-e.html


“Se un ebreo ortodosso mi considera "immondo" o mi saluta per primo per non dover essere costretto a rispondere al mio saluto, la cosa non preoccupa più di tanto.” (John)
9/11 anomalies
Anonimo
Inviato: 29/11/2007 9:47  Aggiornato: 29/11/2007 10:00
 Re: Il futuro di Luogocomune
Nessuno contesta la liceità della richiesta di soldi, si vuole sapere solo se poi uno dopo che "contribuisce" ha legalmente il diritto di postare cose tipo:

QUESTA senza ovviamente essere poi bannato

O al limite QUESTO senza ovviamente poi venir bannati

etrnlchild
Inviato: 29/11/2007 9:54  Aggiornato: 29/11/2007 9:54
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 1/10/2007
Da:
Inviati: 1006
 Re: Il futuro di Luogocomune
Citazione:
Libertà vera è quella di dire che tutto il sito è una grande farsa, e non essere bannato.

La cosa che mi chiedo e' perche' chi ritiene il sito una farsa, continui a frequentarlo.

C' e' da chiedersi invece da dove nasca l' alacre e indefesso impegno dei debunkers, i quali (considerando l' impegno e la quantita' di tempo che dedicano all' attivita') e' probabile che abbiano anche loro qualche mecenate, oppure vivano di rendita.

Tesi che non reggono dovrebbero essere giudicate dal tempo e morirebbero di morte naturale.
Non mi risulta che uno cominci a raccontare che l' asino vola e improvvisamente un' orda di debunker si attiva per dimostrare il contrario...a quel punto potrebbe venire il dubbio che sia vero...

Uno dice che l 'asino vola ? Semplicemente viene ignorato dai piu', se non da tutti, e fine della storia.


Citazione:
Vorre presentare un pubblico plauso per il Paxtibi che dichiara apertamente di non scucire una dracma!

Un vero esempio per chi ha a cuore la verità, complimenti.

"Lo spirito del guerriero non conosce né il lasciarsi andare né il lagnarsi, né conosce il vincere o il perdere."
shm
Inviato: 29/11/2007 10:27  Aggiornato: 29/11/2007 10:27
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 17/8/2007
Da: perugia
Inviati: 1800
 Re: Il futuro di Luogocomune
scommetto che se mazzucco facesse una scorreggia, l'indomani leggeremmo sui siti "debunker" italiani dell'avvenimento...

Mussi, grazie della segnalazione gli ho dato un'occhiata e non mi è spiaciuto leggerli...

Tu così vi trovi da polemizzare?

“Se un ebreo ortodosso mi considera "immondo" o mi saluta per primo per non dover essere costretto a rispondere al mio saluto, la cosa non preoccupa più di tanto.” (John)
9/11 anomalies
redna
Inviato: 29/11/2007 10:34  Aggiornato: 29/11/2007 10:34
Sono certo di non sapere
Iscritto: 4/4/2007
Da:
Inviati: 8095
 Re: Il futuro di Luogocomune
etrnchild

cito-
Uno dice che l'asino vola ? Semplicemente viene ignorato dai più, se non da tutti, e fine della storia.
---

Faccio presente che il profeta Maometto a Gerusalemme, a 'bordo' di un'asina ha avuto in dono da dio la possibilità di vedere il creato...
Non mi sembra che la storia sia finita...
Anzi si può dire che sia stata l'inzio, almeno per l'islam, che c'è ancora...

Non è stato ignorato dai più, e nemmeno da tutti.
Pertanto anche se ci sono delle cose che sembrano consolidate non è così.
Facciamoce una ragione.

cito-
Tesi che non reggono dovrebbero essere giudicate dal tempo e morirebbereo di morte naturale.
---
E' la solita pia illusione.
Il tempo non giudica. Il tempo corre e non si prende cura degli uomini.
Chi muore di morte (e nemmeno, al gorno d'oggi tanto naturale) sono gli uomini.

C’è al mondo una sola cosa peggiore del far parlare di sé: il non far parlare di se (Oscar Wilde)
astro7
Inviato: 29/11/2007 11:07  Aggiornato: 29/11/2007 11:07
Mi sento vacillare
Iscritto: 27/11/2007
Da: questa sconosciuta terra di mezzo
Inviati: 472
 Re: Il futuro di Luogocomune
cito-
il tempo non giuudica.il tempo corre e non si prende cura degli uomini.
--------
il tempo non esiste. è quella la nostra illusione.

cito-
chi muore di morte(ecc.)sono gli uomini.
--------
gli uomini muoiono, ma le idee per le quali si battono restano, ed è per questo che ci ritroviamo qui,in questo caso.

redna
Inviato: 29/11/2007 11:48  Aggiornato: 29/11/2007 12:02
Sono certo di non sapere
Iscritto: 4/4/2007
Da:
Inviati: 8095
 Re: Il futuro di Luogocomune
il tempo non esiste. è quella la nostra illusione.
---
Cosamai sarà tua l'illusione.
La terra gira intorno al sole in 365 giorni.
Il tempo esiste nella nostra dimensione.

cito-
gli uomini muoiono, me le idee per le quali si battono restano, ed è per questo che ci ritroviamo qui, in questo caso.
---
Ma questa è ...vaghezza!
Magari se elencassi qualche idea, oltre le solite, si potrebbe vedere in quanti le condividano. O se sono reali.

PS-ringrazio Mussi per le segnalazioni dei forum....

C’è al mondo una sola cosa peggiore del far parlare di sé: il non far parlare di se (Oscar Wilde)
gio911
Inviato: 29/11/2007 12:03  Aggiornato: 29/11/2007 12:03
Ho qualche dubbio
Iscritto: 24/5/2006
Da: Gela
Inviati: 125
 Re: Il futuro di Luogocomune
caro Massimo, sono daccordo per le donazioni e per un luogocomune sempre attivo. Per adesso mi trovo un po in difficoltà economica e appena mi riprendo manderò qualche soldino.....

Paxtibi
Inviato: 29/11/2007 13:59  Aggiornato: 29/11/2007 13:59
Sono certo di non sapere
Iscritto: 3/4/2005
Da: Atene
Inviati: 8134
 Re: Il futuro di Luogocomune
Certa gente è veramente triste e patetica.

Oltre probabilmente ad essere così abituata ad avere il culo parato da non riuscire a contemplare l'eventualità che non si possa contribuire perché in condizioni di grave bancarotta.

Borghesi e figli di papà. Vi auguro con tutto il cuore di ritrovarvi nella mia stessa situazione il più presto possibile: è l'unica possibilità che avete di maturare.

Pyter
Inviato: 29/11/2007 14:14  Aggiornato: 29/11/2007 14:14
Sono certo di non sapere
Iscritto: 15/9/2006
Da: Sidonia Novordo
Inviati: 5296
 Re: Il futuro di Luogocomune
Etrnchild:
La cosa che mi chiedo e' perche' chi ritiene il sito una farsa, continui a frequentarlo.

Domanda sacrosanta, Etrnchild.
Però continui a vedere il mondo dal punto di vista del bicchiere mezzo vuoto.
I siti "complottisti" e i siti debunkers hanno un rapporto di coppia ormai collaudato.
Forse così tanto che se muore uno l'altro non potrebbe esistere.
Così come il rapporto tra noi e il debunker ormai è diventato un rapporto di
reciproco arricchimento, una forma di dare e avere, DO UT DES.
Noi facciamo crescere loro dal punto di vista mentale e culturale(risvolto conoscitivo), e loro in cambio ci donano ore e ore di sano divertimento (risvolto ludico).

Sempre, come dice Paxtibi, che non si scada nel triste e nel patetico.
Come Janus...ma combattere contro i Borg è e sarà sempre l'obiettivo di questo sito.

"Nessuno ha il diritto di fare quel che desidera, ma tutto è organizzato per il meglio." (Antico decreto reale tolemaico)
shm
Inviato: 29/11/2007 14:54  Aggiornato: 29/11/2007 14:54
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 17/8/2007
Da: perugia
Inviati: 1800
 Re: Il futuro di Luogocomune
"Forse così tanto che se muore uno l'altro non potrebbe esistere."

Pyter, perdonami, ma non la vedo così!

Coloro che intendono percorrere una strada che porti ad una verità "alternativa", non sono influenzati dall'esistena dei "debunker" italiani...

Altresì i "debunker", sono nati come influenza delle tesi "allternative", tanto che se tra le stesse tesi "alternative" ci fosse una verità, sarebbero costretti, per la propria esistenza, a negarla.

I "debunker" italiani sono inutili, fanno confusione, non dimostrano nulla, insultano... dileggiano l'italiano, leggono tra le righe per dimostrare un falso e non si rendono conto della figura che stanno facendo da tanto tanto tempo.

Cosa cambirebbe se non esistessero i "debunker" italiani?

Niente! Nulla di nulla! Il percorso di approfondimento continuerebbe comunque e nello stesso modo in cui è stato portato avanti finora...

Non credi?

“Se un ebreo ortodosso mi considera "immondo" o mi saluta per primo per non dover essere costretto a rispondere al mio saluto, la cosa non preoccupa più di tanto.” (John)
9/11 anomalies
florizel
Inviato: 29/11/2007 15:10  Aggiornato: 29/11/2007 15:24
Sono certo di non sapere
Iscritto: 7/7/2005
Da: dove potrei stare meglio.
Inviati: 8195
 Re: Il futuro di Luogocomune
Citazione:
I siti "complottisti" e i siti debunkers hanno un rapporto di coppia ormai collaudato.
Forse così tanto che se muore uno l'altro non potrebbe esistere.


Dissento fortemente, Pyter.
Su questo sito, le discussioni sull'11 settembre non sarebbero affatto scadute, nè avrebbero perso interesse, nè avrebbero limitato o impoverito la ricerca, se i siti debunker non fossero esistiti.

Puoi dire la stessa cosa per questi ultimi?

In alcuni casi, tolta la buona fede di chi davvero non è convinto del punto di vista "complottista", l'arricchimento di cui parli sarà stato possibile per i siti che vivono esclusivamente sulla critica di altri, e quindi per i debunker, la cui funzione definirei quasi "vampiresca".

Arricchimento solo in termini di notorietà, poichè, comandante Pytecard, sai forse meglio di me che la crescita mentale e culturale consta di un percorso "indipendente", oltre che coraggioso.

"Continueremo a fare delle nostre vite poesie, fino a quando Libertà non verrà declamata sopra le catene spezzate di tutti i popoli oppressi". Vittorio Arrigoni
florizel
Inviato: 29/11/2007 15:14  Aggiornato: 29/11/2007 15:14
Sono certo di non sapere
Iscritto: 7/7/2005
Da: dove potrei stare meglio.
Inviati: 8195
 Re: Il futuro di Luogocomune
Citazione:
Borghesi e figli di papà. Vi auguro con tutto il cuore di ritrovarvi nella mia stessa situazione il più presto possibile: è l'unica possibilità che avete di maturare.


E, purtroppo, nemmeno quello è garantito.

"Continueremo a fare delle nostre vite poesie, fino a quando Libertà non verrà declamata sopra le catene spezzate di tutti i popoli oppressi". Vittorio Arrigoni
marcoanton
Inviato: 29/11/2007 15:29  Aggiornato: 29/11/2007 15:31
Ho qualche dubbio
Iscritto: 25/6/2007
Da:
Inviati: 46
 Re: Il futuro di Luogocomune
Io propongo una raccolta di fondi anche per Paxtibi. In fin dei conti con i suoi 6000 e passa commenti è secondo solo a Massimo per numero di interventi! E se partiamo dal presupposto che LC non è solo Mazzucco, è evidente che qualcosa ha fatto anche lui per questo sito...
Aiutando Pax, aiuteremmo il sito, perchè lo metteremmo nelle condizioni di aiutare a sua volta.

(Paxtibi, sto solo cercando di sdrammatizzare! Ciao!
Florizel, mettiti in fila, che tra poco arriviamo anche a te... hai pur sempre 4000 commenti )

P.S:
Ho già chiesto lumi a Mazzucco, ma è possibile anche fare commenti anonimi? Ne vedo qui un paio... poco più in su... di un utente che non ha un "profilo"!

Non perdiamo la testa, per favore.
Paxtibi
Inviato: 29/11/2007 15:32  Aggiornato: 29/11/2007 15:32
Sono certo di non sapere
Iscritto: 3/4/2005
Da: Atene
Inviati: 8134
 Re: Il futuro di Luogocomune
Mi basterebbe essere invitato alle partouze di Mazzucco.

Comunque, c'è un motivo se ho messo gli adsense sul blog...

Pyter
Inviato: 29/11/2007 15:43  Aggiornato: 29/11/2007 15:49
Sono certo di non sapere
Iscritto: 15/9/2006
Da: Sidonia Novordo
Inviati: 5296
 Re: Il futuro di Luogocomune
Salve a Shm e a Florizel.

Florizel:
Dissento fortemente, Pyter.
Shm:
Pyter, perdonami, ma non la vedo così!

Intanto un in bocca al lupo per il vostro parallelo
attacco di dissenteria.

Accetto la vostra critica, anche se il mio intento era quello di
considerare i debunker come "scomodi compagni di viaggio", da portarci
appresso e di cui purtroppo sarà difficile liberarsi.
Una volta che siamo d'accordo su questo e una volta che il Vampiro
ci succhia l'essenza vitale, è logico che qualcosa di noi
nell'altro entra (il sangue voglio dire).
Io piuttosto che Vampiri penserei a parassiti, visto che la loro
esistenza non dipende da loro, ma da chi li ospita.
In questo senso sono d'accordo. Il do ut des è squilibrato,
come giustamente dite, ma è anche relativo alla persona.
Io (e parlo per me) traggo dalla presenza dei debunkers
motivo di divertimento, che dipenderà probabilmente
dalla mia natura "buffonesca",e il tutto è soggettivo.
Oggettivamente voi avete ragione, ma pensate un pò se non
esistesse Attivus,Jean Luois Baptiste, Teodori, Giordani,
tg1,tg2,tg3,Merdaset, ecc ecc..
...Per me sarebbe come morire.


PS- A quanti commenti bisogna arrivare per avere aiuti economici?
Sarei interessato...

"Nessuno ha il diritto di fare quel che desidera, ma tutto è organizzato per il meglio." (Antico decreto reale tolemaico)
shm
Inviato: 29/11/2007 15:48  Aggiornato: 29/11/2007 15:48
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 17/8/2007
Da: perugia
Inviati: 1800
 Re: Il futuro di Luogocomune
quoto

parassiti

ok

“Se un ebreo ortodosso mi considera "immondo" o mi saluta per primo per non dover essere costretto a rispondere al mio saluto, la cosa non preoccupa più di tanto.” (John)
9/11 anomalies
redna
Inviato: 29/11/2007 15:52  Aggiornato: 29/11/2007 15:54
Sono certo di non sapere
Iscritto: 4/4/2007
Da:
Inviati: 8095
 Re: Il futuro di Luogocomune
Come Janus...ma combattere contro i Borg è e sarà sempre l'obiettivo di questo sito.
----
Dovresti spiegare chi definisci Borg e anche se l'obiettivo di questo sito è combatterli.
Questo lo vedi tu. Ma che il "sito" abbia questo obiettivo, penso bisogna prima esserne sicuri.

edit-
sono a quota mille e passa post e non ho avuto aiuti economici.
Non credo nemmeno in futuro di averne.

C’è al mondo una sola cosa peggiore del far parlare di sé: il non far parlare di se (Oscar Wilde)
Pyter
Inviato: 29/11/2007 15:56  Aggiornato: 29/11/2007 16:01
Sono certo di non sapere
Iscritto: 15/9/2006
Da: Sidonia Novordo
Inviati: 5296
 Re: Il futuro di Luogocomune
...ma è possibile anche fare commenti anonimi? Ne vedo qui un paio... poco più in su... di un utente che non ha un "profilo"!
----------------------------------------------------------------------------------
Non solo non si "profila", ma si "defila" anche...

Visto che siamo in un sito complottista, proporrei di chiamarlo
"La maschera di Ferro".
----------------------------------------------------------------------------------
redna:
Dovresti spiegare chi definisci Borg e anche se l'obiettivo di questo sito è combatterli.

Ne devo dedurre che non sai chi sono i Borg...oppure che non riesci a capire
CHI Io definisco Borg?

Sulla guerra che il sito combatte non ci dovrebbero essere dubbi, altrimenti non ci scriverei...

"Nessuno ha il diritto di fare quel che desidera, ma tutto è organizzato per il meglio." (Antico decreto reale tolemaico)
redna
Inviato: 29/11/2007 17:16  Aggiornato: 29/11/2007 17:16
Sono certo di non sapere
Iscritto: 4/4/2007
Da:
Inviati: 8095
 Re: Il futuro di Luogocomune
Ne devo dedurre che non sai chi sono i Borg...
---
Ha dedotto esattamente.
Non so chi sono i Borg. O almeno chi sono quelli che tu denomini Borg.

...oppure non riesci a capire CHI Io definisco Borg?
---
Ecco, anche questo.
Se a priori non si conoscono i soggetti, come si fa a capire chi sono?

Sulla guerra che il sito combatte...
---
Sei al corrente che c'è una guerra?

...non ci dovrebbero essere dubbi,
---
Io ne ho molti...

...altrimenti non ci scriverei.
---
I temi sono tanti e si potrebbe scrivere per quelli.

C’è al mondo una sola cosa peggiore del far parlare di sé: il non far parlare di se (Oscar Wilde)
232425
Inviato: 29/11/2007 17:57  Aggiornato: 29/11/2007 17:57
So tutto
Iscritto: 29/8/2007
Da: PADOVA
Inviati: 1
 Re: Il futuro di Luogocomune
Credo sia giusto dare il nostro contributo affinchè LC continui a vivere, non credo sarebbe un grosso sacrificio destinare l'equivalente del costo di una rivista mensile a questo fine, ovviamente lasciando libertà di inviare somme più consistenti per chi può farlo....

Pyter
Inviato: 29/11/2007 17:59  Aggiornato: 29/11/2007 17:59
Sono certo di non sapere
Iscritto: 15/9/2006
Da: Sidonia Novordo
Inviati: 5296
 Re: Il futuro di Luogocomune
redna:
Non so chi sono i Borg. O almeno chi sono quelli che tu denomini Borg.
Sei al corrente che c'è una guerra?
---------------------------------------------------------------------------------------------------
La guerra contro i Borg è iniziata suppergiù nella prima metà del XXIV
secolo...è una razza aliena molto famosa nel quadrante Alfa,...o forse
Delta...non ricordo... temuta un pò da tutti per via dell'altissimo
livello tecnologico e per l'elevata tendenza alla guerra, che praticamente è lo scopo essenziale della loro esistenza.
La loro missione è l'occupazione del territorio e l'eliminazione di qualsiasi
avversario...che avviene tramite l'Assimilazione.Tendono infatti a catturare
vivi i loro nemici per trasformarli in esseri...Borg, tramite un complicato processo di trasformazione, che elimina la "natura" e i "ricordi" della vittima.
Il popolo Borg infatti non prevede e non contempla l'Individualità.
Tutti i Borg sono collegati tra loro e comunicano istantaneamente tra di loro,attraverso meccanismi informatici inseriti nel loro cervello (come il chip di Bush).
E tutti fanno riferimento al cervello centrale...una sorta di Regina.

Sul fatto che ci sia una guerra potrei sbagliarmi, anche perchè non sono
stato ancora assimilato alla collettività e anche perchè sono sempre in giro per le varie galassie e quelle poche notizie che conosco sulle vicissitudini della Terra me le passano alcuni siti, e tra questi Luogocomune.

"Nessuno ha il diritto di fare quel che desidera, ma tutto è organizzato per il meglio." (Antico decreto reale tolemaico)
Al2012
Inviato: 29/11/2007 18:15  Aggiornato: 29/11/2007 18:15
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 25/10/2005
Da:
Inviati: 1989
 Re: Il futuro di Luogocomune
Provo a fare una ipotesi che potrebbe dare una certa tranquillità mensile a Massimo e permettere a volontari di effettuare un versamento annuale:

Ipotesi: 2400 iscritti donatori.
Tali iscritti possono effettuare una donazione annuale suddividendo i versamenti per 12 mesi, ovvero 200 donatori versano a gennaio, altri 200 a febbraio così via fino a dicembre.

Se mediamente 200 donatori versano 20 euro ciascuno avremo un totale di 4.000 euro mensili.

Una idea come un'altra, se non già lanciata.


“Capire … significa trasformare quello che è"
etrnlchild
Inviato: 29/11/2007 18:31  Aggiornato: 29/11/2007 18:31
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 1/10/2007
Da:
Inviati: 1006
 Re: Il futuro di Luogocomune
C' e' gente cosi' matura qui che ritiene che un euro (1 Euro) aggravi la propria condizione economica.

C' e' anche gente cosi' conoscitrice del mondo e della vita alla quale evidentemente, non e' mai capitato di ricevere qualcosa da gente che dorme per strada. Si chiama solidarieta' e non è il ceto sociale o la condizione economica che la contraddistingue.

Qui si e' richiesto un gesto, ognuno fa' quello che puo', non volerlo fare e' NON volerlo (liberissimo ovviamente, ma non vedo perche' ostentarlo).

A nessuno scendono i soldi dal cielo...

"Lo spirito del guerriero non conosce né il lasciarsi andare né il lagnarsi, né conosce il vincere o il perdere."
Gandhi
Inviato: 29/11/2007 18:48  Aggiornato: 29/11/2007 18:48
Ho qualche dubbio
Iscritto: 29/11/2007
Da:
Inviati: 108
 Re: Il futuro di Luogocomune
I soldi non sono importanti nella vita quel che conta è la compagnia di altri esseri senzienti, come diceva sempre la saggia Zsa Zsa Gabor:
"Una donna ha bisogno di quattro animali nella sua vita: una Jaguar in garage, una tigre a letto, un visone sulla pelle e un asino che paghi".

Iceman
Inviato: 29/11/2007 20:46  Aggiornato: 29/11/2007 20:46
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 28/2/2006
Da:
Inviati: 1784
 Re: Il futuro di Luogocomune
Finanziare un libero "spazio"....


Che cosa è la libertà???

La libertà di andare contro le leggi della fisica e sostenere che la Lycra o il Nylon siano uguali alla Cannabis??? (http://www.luogocomune.net/site/modules/sections/index.php?op=viewarticle&artid=14)

Magari si!!!


http://www.luogocomune.net/site/modules/sections/index.php?op=viewarticle&artid=19

La libertà di inventarsi appellativi quali "mafiosi" per NASA e/o Astronauti??


Citazione:
Ma la storia della NASA è anche costellata di strani "incidenti", nei quali hanno perso la vita astronauti che, casualmente, avrebbero manifestato un certo fastidio nell'essere stati "incastrati" in un meccanismo dal quale, ovviamente, non potevano più uscire.

Un pò come la mafia: quando ne conosci i segreti, ne fai parte anche tu per sempre.



Mah... Magari si...




La libertà di sostenere che le cause dell incidente si apollo 1 non furono mai chiarite (quando invece ovunque è possibile reperire sia gli atti che spiegazioni tecniche più che dettagliate sulle cause e circostanza)...

Citazione:
Ma Apollo 1 non si levò mai da terra, poichè i tre morirono carbonizzati in uno stranissimo incidente durante una simulazione, nel quale nessuno dei mille tecnici presenti riuscì ad aprire il portello della capsula, mentre i tre soffocavano tragicamente al suo interno. Le cause effettive dell'incidente non furono mai chiarite.



Ma magari si!

La libertà di sostenere che uno si debba ustionare la faccia prendendo raggi solari in faccia attraverso anche solo una lastra di vetro...

Citazione:
Come fa quindi questo astronauta a prendersi direttamente in faccia quei poderosi raggi solari, infischiandosene altamente? La NASA ci racconta che all'interno le tute sarebbero "refrigerate", ma la pelle è la pelle, e i raggi solari li riceve direttamente in faccia.



mah... magari si...


La libertà di dire tutto ciò che si vuole, di inventarsi tutte le verità che si vogliono.

Si tratta di libertà di "Creare" in fondo.
Gli artisti d'altra parte non fanno ciò???



Insomma.
QUesto è il concetto di libertà in questione.

Se pensate che questo modo di concepire la libertà sia giusto e meritevole fate la vostra donazione...

Linucs
Inviato: 29/11/2007 21:00  Aggiornato: 29/11/2007 21:00
Sono certo di non sapere
Iscritto: 25/6/2004
Da:
Inviati: 3996
 Re: Il futuro di Luogocomune
La libertà di dire tutto ciò che si vuole, di inventarsi tutte le verità che si vogliono.

Almeno quelle non vengono imposte per legge. Oy!

Redazione
Inviato: 29/11/2007 21:06  Aggiornato: 29/11/2007 21:06
Webmaster
Iscritto: 8/3/2004
Da:
Inviati: 17942
 Re: Il futuro di Luogocomune
E’ davvero interessante la piega che ha preso questa faccenda, che ha finito per rivelare aspetti nascosti che non avrei mai sospettato.

Noto infatti che dà molto fastidio l’idea che luogocomune non solo esista, ma che ci sia addirittura gente disposta a pagare perchè continui a farlo. E’ troppo divertente, vedere questi esseri miserandi che cercano in tutti i modi di scoraggiare le donazioni, mentre loro stessi continuano ad usufruire gratuitamente dello spazio su cui lo fanno.

Traduzione per i meno intelligenti: è solo grazie alla donazione che tu vorresti impedire che il tuo diritto a parlare rimane inalterato.

Sottotraduzione per i mentecatti: sputi nel piatto dove mangi, e manco te ne accorgi.

Splendido.

Iceman
Inviato: 29/11/2007 21:41  Aggiornato: 29/11/2007 21:44
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 28/2/2006
Da:
Inviati: 1784
 Re: Il futuro di Luogocomune
Citazione:
Sottotraduzione per i mentecatti: sputi nel piatto dove mangi, e manco te ne accorgi.



Il mio lavoro mi da da mangiare!
Lavoro 9 ore al giorno e non guadagno molto!

MA almeno provo a far funzionare il settore tessile, che è il mio ramo e purtroppo è un pò in crisi!

Ci provo!

che ci dobbiamo fà??? Siamo nati per soffrire....

Comunque a me non infastidisce per nulla se l'arte viene finanziata, anzi...


ps.Da perito tessile io non credo proprio che la marjuana possa sostituire Nylon o Lycra, am magari se avessi avuto un altro titolo di studio la cosa mi sarebbe sembrata possibile.

Redazione
Inviato: 29/11/2007 21:56  Aggiornato: 29/11/2007 21:56
Webmaster
Iscritto: 8/3/2004
Da:
Inviati: 17942
 Re: Il futuro di Luogocomune
Attendo conferma da Dusty, ma credo di aver capito la presenza di "anonimo" nel thread. Si tratta - o meglio, trattava - di un utente bannato che si è reiscritto per l'ennesima volta con un nuovo nick, e che è stato nuovamente cancellato. Ricordo infatti benissimo il nick di quel post, e fui io a notare che l'utente era lo stesso che avevo bannato con un nick diverso.

Pare comunque che si sia già iscritto di nuovo, quindi non stupitevi se qualcuno scompare di nuovo, diventando pure lui "anonimo".

Pandora
Inviato: 29/11/2007 21:56  Aggiornato: 29/11/2007 21:59
Mi sento vacillare
Iscritto: 25/11/2005
Da: fra 45°15'N, 9°00'E e 45°10'N, 9°15'E
Inviati: 334
 Re: Il futuro di Luogocomune
Citazione:
MA almeno provo a far funzionare il settore tessile, che è il mio ramo e purtroppo è un pò in crisi!

Da perito tessile io non credo proprio che la marjuana possa sostituire Nylon o Lycra, am magari se avessi avuto un altro titolo di studio la cosa mi sarebbe sembrata possibile.


Sarà mica questo il motivo magari? Ma in quanto perito forse non ti hanno detto veramente tutto.... sai... anch'io sono un perito....

Citazione:
Comunque a me non infastidisce per nulla se l'arte viene finanziata, anzi...


Figurati se allora altri settori, come per esempio l'informazione, possano infastidire qualcuno se vengono finanziati... e non da soldi "pubblici".

La pura e semplice verita' è raramente pura e non è mai semplice.
sick-boy
Inviato: 29/11/2007 22:23  Aggiornato: 29/11/2007 22:38
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 18/10/2006
Da: Leith
Inviati: 2710
 Re: Il futuro di Luogocomune
Borghesi e figli di papà. Vi auguro con tutto il cuore di ritrovarvi nella mia stessa situazione il più presto possibile: è l'unica possibilità che avete di maturare.

TOH! Borghese come insulto da chi meno te lo aspetti!

florizel
Inviato: 29/11/2007 22:42  Aggiornato: 29/11/2007 22:42
Sono certo di non sapere
Iscritto: 7/7/2005
Da: dove potrei stare meglio.
Inviati: 8195
 Re: Il futuro di Luogocomune
marcoanton
Citazione:
Florizel, mettiti in fila, che tra poco arriviamo anche a te... hai pur sempre 4000 commenti


A me basta brindare ogni volta che la schiacciante verità investe come un treno coloro che hanno svenduto la coscienza, oltre all'intelligenza, finanziati dai loro padroni.

E comunque, qui c'è gente con un numero di post molto più ridotto di altri che COMUNQUE si fa un gran culo, apportando contributi notevolissimi.

Anche a loro vanno riconosciuti molti meriti.

"Continueremo a fare delle nostre vite poesie, fino a quando Libertà non verrà declamata sopra le catene spezzate di tutti i popoli oppressi". Vittorio Arrigoni
dr_julius
Inviato: 29/11/2007 22:46  Aggiornato: 29/11/2007 22:46
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 11/8/2006
Da:
Inviati: 1595
 Re: Il futuro di Luogocomune
-citazione-
qui c'è gente con un numero di post molto più ridotto di altri che COMUNQUE si fa un gran culo, apportando contributi notevolissimi.

stra-quoto.

Grazie a Mazzucco e a tutto Luogocomune.
Grazie a tutti di esistere!

Per rifornire di elettricità un terzo dell’Italia, un’area equivalente a 15 centrali nucleari da un gigawatt, basterebbe un anello solare grande come il raccordo di Roma. (Carlo Rubbia)
Iceman
Inviato: 29/11/2007 23:05  Aggiornato: 29/11/2007 23:05
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 28/2/2006
Da:
Inviati: 1784
 Re: Il futuro di Luogocomune
Citazione:
Sarà mica questo il motivo magari? Ma in quanto perito forse non ti hanno detto veramente tutto.... sai... anch'io sono un perito....




Ma forse quando si paragona una fibra lignea, una delle fibre che è risaputo avere un elasticità minima(pensate a quanto è elastico un vestito di lino) ad un elastomero poliuretanico(un elastico) come la Lycra della Dupont che ha un allungamento del 500% direi che non si sa proprio bene di che cosa si sta parlando!


non credo che si possano ottenere grandi risultati con la Marjuana invece della Lycra... e non perchè me lo hanno detto a scuola... mi basta che me lo dica il buon senso.

blackbart
Inviato: 29/11/2007 23:59  Aggiornato: 29/11/2007 23:59
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 13/10/2007
Da:
Inviati: 1211
 Re: Il futuro di Luogocomune
Iceman:

Citazione:
Ma forse quando si paragona una fibra lignea, una delle fibre che è risaputo avere un elasticità minima(pensate a quanto è elastico un vestito di lino) ad un elastomero poliuretanico(un elastico) come la Lycra della Dupont che ha un allungamento del 500% direi che non si sa proprio bene di che cosa si sta parlando!

Citazione:
non credo che si possano ottenere grandi risultati con la Marjuana invece della Lycra... e non perchè me lo hanno detto a scuola... mi basta che me lo dica il buon senso.


Prova allora ad accenderti un fiammifero sotto il sedere e vedi la differenza tra una mutanda di Nylon e una di canapa.

PS: io sono un esperto di mutande quindi non venirmi a dire che non so di cosa parlo!

LoneWolf58
Inviato: 30/11/2007 0:07  Aggiornato: 30/11/2007 0:07
Sono certo di non sapere
Iscritto: 12/11/2005
Da: Padova
Inviati: 4588
 Re: Il futuro di Luogocomune
Citazione:
A me basta brindare ogni volta che la schiacciante verità investe come un treno coloro che hanno svenduto la coscienza, oltre all'intelligenza, finanziati dai loro padroni.
che preferisci per il brindisi?! ho una buona collezione di vini....
Io invece gioisco nel vedere gli occhi delle persone che si accendono di consapevolezza quando meditano sui dubbi che gli poni e comprendono che qualcosa non torna...
e non solo per l'9/11...
comunque per il brindisi sempre disponibile

La storia, come un'idiota, meccanicamente si ripete. (Paul Morand)
Il problema, però, è che ci sono degli idioti che continuano a credere che la storia non si ripeta. (LoneWolf58)
gobbo
Inviato: 30/11/2007 0:09  Aggiornato: 30/11/2007 0:09
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 19/9/2005
Da: Neverland
Inviati: 1334
 Re: Il futuro di Luogocomune
Iceman e Blacbart vedo che avete idee differenti in materia. Per quanto quando concerne questo match il vostro round finisce qua perché chiaramente OT,se volete siete liberissimi di proseguire nel forum.

Il gobbo

I LINK.VOGLIO VEDERE I LINK,PLEASE.
etrnlchild
Inviato: 30/11/2007 0:16  Aggiornato: 30/11/2007 0:17
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 1/10/2007
Da:
Inviati: 1006
 Re: Il futuro di Luogocomune
[OT]
redna
Citazione:
Faccio presente che il profeta Maometto a Gerusalemme, a 'bordo' di un'asina ha avuto in dono da dio la possibilità di vedere il creato...


"Quando l’asino Yafur fu catturato da Maometto, quello subito imparò a parlare e disse di provenire da una discendenza di settanta generazioni cavalcate solo da profeti."

Questo parlava pure.

"Lo spirito del guerriero non conosce né il lasciarsi andare né il lagnarsi, né conosce il vincere o il perdere."
Redazione
Inviato: 30/11/2007 0:16  Aggiornato: 30/11/2007 0:17
Webmaster
Iscritto: 8/3/2004
Da:
Inviati: 17942
 Re: Il futuro di Luogocomune
Su luogocomune non ci saranno MAI utenti di serie A e utenti di serie B.

***

(Barzelletta: l'allenatore di una squadra di football (US) riunisce la squadra al completo e gli fa questo discorso: "Da oggi basta con questa storia dei neri e dei bianchi. Da oggi siete tutti verdi, e non se ne parla più".

Dai giocatori arrivano mormorii e commenti di approvazione.

"E adesso forza, torniamo agli allenamenti: allora, i verdi chiari da una parte, i verdi scuri dall'altra").

Al2012
Inviato: 30/11/2007 0:28  Aggiornato: 30/11/2007 0:28
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 25/10/2005
Da:
Inviati: 1989
 Re: Il futuro di Luogocomune
Visto che si dovrebbe parlare del futuro di Luogocomune

Rilancio la mia ipotesi : (che non ha avuto un gran successo)

Ipotesi: 2400 iscritti donatori.
Tali iscritti possono effettuare una donazione annuale suddividendo i versamenti per 12 mesi, ovvero 200 donatori versano a gennaio, altri 200 a febbraio così via fino a dicembre.

Se mediamente 200 donatori versano 20 euro ciascuno avremo un totale di 4.000 euro mensili.

Ovviamente la donazione è libera, chi può o vuole da di più, chi non può o vuole dare meno da meno.

Si potrebbe aprire un Topic dove chi vuole prende l’impegno di fare una donazione (e la mantiene) in un determinato mese, in modo da suddividere il contributo annuale di ognuno ottenendo un contributo mensile.

Proviamo a contarci per comprendere meglio quanti siamo disposti a dare “euri” e vediamo se è possibile trovare un modo per equilibrare e regolarizzare i contributi.

Questa è solo una ipotesi che può essere migliorata !!!!


“Capire … significa trasformare quello che è"
omar
Inviato: 30/11/2007 0:52  Aggiornato: 30/11/2007 0:52
So tutto
Iscritto: 4/9/2006
Da:
Inviati: 17
 Re: Il futuro di Luogocomune
Complimenti Massimo, sei un genio.

Se questa cosa ti riuscirà, sarà ben evidente che tutti quelli che vanno a farsi il mazzo tutti i giorni (e ce ne sono pure qui dentro)per guadagnarsi da vivere, non hanno capito un cavolo dalla vita.

Tu, di fatto, per non chiudere il sito vuoi che ti si mantenga.

Non ho ancora capito con quale coraggio l' hai proposto..ci sei riuscito, beato te.

Farei fatica a chiedere di esser mantenuto già se fossi un barbone, per un senso di pudore, di vergogna.

Figurarsi in una condizione di agiatezza.

Non pago della proposta, hai anche stabilito che per vivere hai bisogno di 3000 euro al mese.

Come ha detto Sal..me cojoni!!!!

Ma che tenore di vita intendi mantenere? Non mi dire che non sono fatti miei, perchè nel momento in cui chiedi una sorta di vitalizio, chi ti fa le donazioni ha il diritto di sapere come pensi di spendere i loro soldi,

O no?

E purtroppo, tuo malgrado, per continuare a seguire il sito, devi smettere di lavorare! Che tristezza, eh?

Già immagino le facce da funerale che avrai fatto al solo pensiero!!!!

Ma come detto sopra..se ti riesce, hai fatto bene. Si dice che il mondo appartiene ai furbi,no?(ed agli americani, chiaro..).


A proposito,io campo con 1000 euro al mese. E sto in Italia. Non si fa il signore, ma si sopravvive..

Se negli Usa ne hai bisogno di 3000, vieni qui,nel Belpaese, ai tuoi utenti costi meno, e poi ti levi da quel paese dannato pieno di complotti e complottatori quali sono gli Usa!!

Saluti,

Massimo.

Io? Speriamo che me la cavo..

dr_julius
Inviato: 30/11/2007 1:03  Aggiornato: 30/11/2007 1:04
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 11/8/2006
Da:
Inviati: 1595
 Re: Il futuro di Luogocomune
@omar
scusami è tardi e non mi dilungo.
comunque per, come dici tu, mantenere tutti quelli che nell'informazione non producono nulla di utile, beh meglio uno come mazzucco, uno in più da mantenere ma che produce spazio confronto e informazione vera.
magari già da dopodomani un non-giornalista in meno sul groppone...
manterrei mazzucco e tutta la sua discendenza in cambio dello stipendio di tutti i finti giornalisti italiani (e mi basterebbero anche solo quelli sportivi....) ....

per il resto.... non sono d'accordo per niente con te!
'notte

Per rifornire di elettricità un terzo dell’Italia, un’area equivalente a 15 centrali nucleari da un gigawatt, basterebbe un anello solare grande come il raccordo di Roma. (Carlo Rubbia)
epicureo99
Inviato: 30/11/2007 1:17  Aggiornato: 30/11/2007 1:17
Ho qualche dubbio
Iscritto: 4/1/2005
Da: Bonastre
Inviati: 142
 Re: Il futuro di Luogocomune
Non partecipo troppo alle discussioni però le seguo assiduamente; mi piacerebbe, però ho problemi di tempo.
Qui ho aperto gli occhi 3 anni e mezzo fa accorgendomi di tantissime altre cose.

Credo che le opinioni, soprattutto riguardo al tema principale dell'11/9 ma anche di altri temi, si vadano allineando perchè conoscendo i fatti molto probabilmente si è in malafede negando, per esempio, il potere assunto da banche, multinazionali e farmaceutiche o sostenendo l'innocenza dell'amministrazione americana nel 2001.
Che le ultime amministrazioni USA abbiano in piano di vincere questa partita di risiko con qualsiasi mezzo, a me personalmente, sembra ormai indiscutibile......

Invece arriva un post come questo dove le opinioni mi sembrano abbastanza discordanti, e dove mi sembra che ogni opinione goda della stessa libertà di presenza.

La mia, è che ognuno faccia che vuole...

Si parte da chi passa per questo sito per "cazzeggiare" e come ha giustamente detto - se chiude posso cazzeggiare da un'altra parte - e si arriva a chi preferisce informarsi qui invece di rivolgersi a quotidinai e telegiornali e giustamente sente di dare il proprio contributo per usufruire di un servizio di suo gradimento.

C'è anche l'ammirevolissima situazione di qualcuno che ha cambiato vita per mettere su tutto questo. Non so quali fossero le sue aspettative, però credo possa essere soddisfatto di quanta strada è stata percorsa nella battaglia per la vera verità sull'11/9.
Il fato vuole che questa persona abbia una vita da portare avanti e per continuare in questo progetto ha bisogno di una mano e se la riceve lo può fare sennò no.

Da parte mia devo un mea culpa perchè l'ultima volta che si era affrontato il tema avevo detto di cercare di essere più attivo, cosa che non si è verificata, farò del mio meglio in futuro.
Per quanto riguarda la pubblicità non c'è problema, una più o una meno....


Quello che mi sorprende è che anni fa studiai un po' di programmazione perchè con un sito molto frequentato si facevano i soldi.......a quanto pare sembra che non sia così facile.....

Spero che questa sia ben lontanta dell'essere una delle ultime discussioni del sito.

Cuando la violencia es esclusiva del estado, tod@s somos terroristas
Tubo
Inviato: 30/11/2007 2:24  Aggiornato: 3/12/2007 12:11
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 16/6/2006
Da:
Inviati: 1663
 Re: Il futuro di Luogocomune
Io rispetto pienamente la posizione di Massimo: LC è la sua fonte di sostentamento.


--- Rimosso da un virus ignoto ---

omega
Inviato: 30/11/2007 2:31  Aggiornato: 30/11/2007 2:53
Mi sento vacillare
Iscritto: 27/11/2006
Da:
Inviati: 552
 Re: Il futuro di Luogocomune
tubo come mai queste domande?..

tu dove sei stato ultimamente?..

fai il bravo.

Anglagard
Inviato: 30/11/2007 8:43  Aggiornato: 30/11/2007 8:43
So tutto
Iscritto: 19/5/2006
Da:
Inviati: 15
 Re: Il futuro di Luogocomune
Dato che la cifra di $ 5000 era solo un esempio, prego Massimo di cambiarla in 500.000 almeno così si capisce che non è la cifra importante ma che è in gioco la sopravvivenza di un sito che ha dato e, nonostante quello che ogni tanto si dice, continua a dare voce a tutti. Non ho mai fatto i conti in tasca a nessuno e mi pare vile farlo senza neppure conoscere la realtà della persona in questione, ci è stato chiesto un aiuto, abbiamo 2 possibilità darlo o no, è un gesto volontario, non capisco tutto questo astio. Ci siamo spesso chiesti come rendere attivo questo sito, cosa fare per cambiare qualcosa, magari provando a tenere vivo questo posto sarebbe un inizio?
Io già per scrivere questo commento ci ho messo 10 minuti buoni, sarò leso io, ma l'idea di amministrare un sito, raccogliere informazioni, leggere articoli, tenere contatti etc mi pare ne occupi di più, non mi ci vedo dopo un turno lavorativo, mettermi a gestire tutto il sito, che è parecchio vasto, poi, ripeto, sarò leso io, ma credo che per avere luogocomune sempre attivo come lo è stato fino ad ora necessita di qualcuno che ci si dedichi a tempo pieno o comunque per molto tempo.
Rimane il fatto che nessuno ha una pistola o un manganello ad intimargli un pagamento, chi vuole e può fà.

redna
Inviato: 30/11/2007 9:37  Aggiornato: 30/11/2007 9:37
Sono certo di non sapere
Iscritto: 4/4/2007
Da:
Inviati: 8095
 Re: Il futuro di Luogocomune
etrnlchild

forse è il caso che ti concentri più sul viaggio di maometto a 'bordo' dell'asina....

Se poi ci sono degli asini che parlano...è meglio lasciarli alla mitologia...o magari vedere il perchè sono state tramandate certi racconti.

Se si fa parlare un asino ci saranno dei motivi, e infatti dice che provenire da una discendenza di settanta generazioni cavalcate solo da profeti.
Alla faccia, settanta generazioni, mica una...E allora non si è fatto catturare da Maometto...!!!!

C’è al mondo una sola cosa peggiore del far parlare di sé: il non far parlare di se (Oscar Wilde)
carloooooo
Inviato: 30/11/2007 10:00  Aggiornato: 30/11/2007 10:01
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 9/7/2006
Da: marca gioiosa et amorosa
Inviati: 1386
 Re: Il futuro di Luogocomune
Ma soprattutto, se uno non pensa che Massimo abbia bisogno di soldi semplicemente non glieli da e lascia gli altri liberi di fare quello che vogliono. Dove sta il problema?

Io mica vado da Attivissimo a dirgli che non dovrebbe chiedere i soldi per il suo sito. Visto che non mi sta bene quello che scrive:

a) non leggo il suo sito né il suo blog
b) non gli do soldi.

Ma non gli faccio i conti in tasca e soprattutto non vado a dirgli che vivere a Matera costerebbe decisamente meno che vivere a Lugano.

Carlo

etrnlchild
Inviato: 30/11/2007 10:11  Aggiornato: 30/11/2007 10:11
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 1/10/2007
Da:
Inviati: 1006
 Re: Il futuro di Luogocomune
Citazione:
Se poi ci sono degli asini che parlano...è meglio lasciarli alla mitologia...o magari vedere il perchè sono state tramandate certi racconti.


E quelli che volano invece facciamoli scendere e scriviamolo nei libri di storia.

"Lo spirito del guerriero non conosce né il lasciarsi andare né il lagnarsi, né conosce il vincere o il perdere."
Iceman
Inviato: 30/11/2007 10:53  Aggiornato: 30/11/2007 10:53
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 28/2/2006
Da:
Inviati: 1784
 Re: Il futuro di Luogocomune
Beh ragazzi...

Non è il caso di far tutte ste discussioni vaghe...

Il sig. redazione ha spiegato che ha bisogno di un sostentamento economico per portare avanti il sito e ha giustamente specificato 2 cose:

- Massima Trasparenza sulla destinazione dei soldi donati
- Cifra indicativa di cui necessita. Nella fattispece 4000/5000 $


a questo punto, ipotizzando che questa cifra sia stata donata ora per intero ipotizziamo anche(con l'aiuto del diretto interessato naturalmente) la destinazione di tali soldi.

è ovvio e naturale che gli utenti debbano contribuire al sito, visto che è la cosa che li riguarda, e a null'altro no??
Mi pare chiaro!

quindi:

Questa ipotetica cifra, in che cosa andrà spesa???

redna
Inviato: 30/11/2007 11:28  Aggiornato: 30/11/2007 11:28
Sono certo di non sapere
Iscritto: 4/4/2007
Da:
Inviati: 8095
 Re: Il futuro di Luogocomune
Iceman

mi permetto di segnalarti questi due post (casomai non li avessi già notati...):

utente: enrico del 27.11.07 ore 1:03
utente: enrico del 27.11.07 ore 1:54

secondo me valgono tutto il 3d.

C’è al mondo una sola cosa peggiore del far parlare di sé: il non far parlare di se (Oscar Wilde)
Redazione
Inviato: 30/11/2007 12:17  Aggiornato: 30/11/2007 12:23
Webmaster
Iscritto: 8/3/2004
Da:
Inviati: 17942
 Re: Il futuro di Luogocomune
ICEMAN: Non ho mai detto di avere bisogno di quello cifra, ho detto chiaramente che era un esempio.

Impara a leggere, prima di cimentarti nella scrittura.

°°°

OMAR: Ti leggo solo ora. Il commento vale anche per te.

Prima leggere, poi casomai scrivere. (Fra i due bisognerebbe anche riflettere, volendo, ma troppo non si può pretendere).

omar
Inviato: 30/11/2007 12:25  Aggiornato: 30/11/2007 12:25
So tutto
Iscritto: 4/9/2006
Da:
Inviati: 17
 Re: Il futuro di Luogocomune
Carlo,

non ho detto che cè un problema. Ho detto che è un genio.

Ha trovato il modo, se la cosa andrà avanti, di smettere di lavorare e nello stesso momento fare quello che più gli piace, e farsi mantenere da altri!!!!

Ma stiamo scherzando? Ma io lo copio!! Se mi trovate anche solo uno a cui piaccia lavorare, ditemelo che lo segnalo al centro igiene mentale

Attivissimo, ha messo un link con la possibilità di fare donazioni come tanti altri siti, Blondet compreso mi pare.

Che è molto diverso dal dire: se volete ancora aperto il sito, fatemi donazioni costanti, UN MENSILE..

Julius,

ti è sfuggito un piccolo particolare:

Massimo, per il sito non ha bisogno di nulla. E' già pagato dai banner pubblicitari e dagli adsense, come ha scritto sopra

Ricordo poi che esistono i blog, che sono gratuiti.

Se uno dice che non riesce a mantenere il sito (che poi appunto non è vero) lo chiud e apre un blog.

Non è bello come il tuo sito? E che ci vuoi fare..pure la Porsche è più bella della mia macchina..ma non me la posso permettere!!!

mc
Inviato: 30/11/2007 12:35  Aggiornato: 30/11/2007 12:35
Sono certo di non sapere
Iscritto: 19/5/2004
Da:
Inviati: 5744
 Re: Il futuro di Luogocomune
Citazione:
Prova allora ad accenderti un fiammifero sotto il sedere e vedi la differenza tra una mutanda di Nylon e una di canapa.





Alla TUA, Blackbart.

ahahah....

mc

Paxtibi
Inviato: 30/11/2007 12:38  Aggiornato: 30/11/2007 12:38
Sono certo di non sapere
Iscritto: 3/4/2005
Da: Atene
Inviati: 8134
 Re: Il futuro di Luogocomune
Ma io lo copio!!

Il web è grande, c'è posto per tutti: vediamo cosa riesci a combinare.

Se uno dice che non riesce a mantenere il sito (che poi appunto non è vero) lo chiud e apre un blog.

Oppure chiede agli utenti di sostenerlo, se lo vogliono mantenere così com'è.

A parte una certa esplicita invidia non si capisce dove sta il tuo problema.

carloooooo
Inviato: 30/11/2007 12:46  Aggiornato: 30/11/2007 12:48
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 9/7/2006
Da: marca gioiosa et amorosa
Inviati: 1386
 Re: Il futuro di Luogocomune
Citazione:
Ha trovato il modo, se la cosa andrà avanti, di smettere di lavorare e nello stesso momento fare quello che più gli piace, e farsi mantenere da altri!!!!


Esatto. Quindi?

Se un attore diventa bravo, smette di fare l'operaio e nello stesso momento fa quello che più gli piace, si fa mantenere dagli altri che - se vogliono - vanno a vedere i suoi spettacoli, se un attore fa tutto questo, qualcuno se ne stupisce?

Chi non gradisce il suo spettacolo non va a vederlo, e non lo aspetta in camerino dicendogli che dovrebbe recitari gratis o che al limite dovrebbe tornare a lavorare in fabbrica.

Citazione:
Ma io lo copio!!


Attento, perché smettere di fare gli operai riesce solo agli attori bravi.

Carlo

omar
Inviato: 30/11/2007 12:49  Aggiornato: 30/11/2007 12:49
So tutto
Iscritto: 4/9/2006
Da:
Inviati: 17
 Re: Il futuro di Luogocomune
Paxtibi,

se commenti solo le frasi che fan comodo, si fa solo più fatica.

Continui a non capire che il sito già si autosostiene.

Ha trovato il modo di non lavorare e farsi mantenere, con delle donazioni, esentasse!!!

Invidia??? Certo, tra poco me tocca de lavorà!!!!! E' evidente che ho capito un kaiser dalla vita

Redazione
Inviato: 30/11/2007 13:08  Aggiornato: 30/11/2007 13:08
Webmaster
Iscritto: 8/3/2004
Da:
Inviati: 17942
 Re: Il futuro di Luogocomune
Grazie a tutti.

Per domani vi faccio avere la situazione aggiornata.

redna
Inviato: 30/11/2007 13:14  Aggiornato: 30/11/2007 13:14
Sono certo di non sapere
Iscritto: 4/4/2007
Da:
Inviati: 8095
 Re: Il futuro di Luogocomune
E quelli che volano invece facciamoli scendere e scriviamolo nei libri di storia.
---
Contento tu!!!

C’è al mondo una sola cosa peggiore del far parlare di sé: il non far parlare di se (Oscar Wilde)
Iceman
Inviato: 30/11/2007 13:16  Aggiornato: 30/11/2007 13:16
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 28/2/2006
Da:
Inviati: 1784
 Re: Il futuro di Luogocomune
Citazione:
ICEMAN: Non ho mai detto di avere bisogno di quello cifra, ho detto chiaramente che era un esempio.

Impara a leggere, prima di cimentarti nella scrittura.


Infatti io ho usato il verbo "ipotizzare".

Paxtibi
Inviato: 30/11/2007 13:18  Aggiornato: 30/11/2007 13:19
Sono certo di non sapere
Iscritto: 3/4/2005
Da: Atene
Inviati: 8134
 Re: Il futuro di Luogocomune
se commenti solo le frasi che fan comodo, si fa solo più fatica.

A dire il vero, non mi pare di aver trascurato chissà quali elevati concetti o raffinate argomentazioni...

Continui a non capire che il sito già si autosostiene.

Il sito non mi pare sia un'entità astratta separata da Mazzucco.

Ha trovato il modo di non lavorare e farsi mantenere, con delle donazioni, esentasse!!!

Non mi pare neanche che si possa definire l'attività di Mazzucco come “non lavorare.” Non devi essere molto pratico sull'argomento.

Invidia??? Certo, tra poco me tocca de lavorà!!!!! E' evidente che ho capito un kaiser dalla vita

Come minimo non hai capito cos'è il lavoro.

Iceman
Inviato: 30/11/2007 13:21  Aggiornato: 30/11/2007 13:21
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 28/2/2006
Da:
Inviati: 1784
 Re: Il futuro di Luogocomune
Citazione:
Se un attore diventa bravo, smette di fare l'operaio e nello stesso momento fa quello che più gli piace, si fa mantenere dagli altri che - se vogliono - vanno a vedere i suoi spettacoli, se un attore fa tutto questo, qualcuno se ne stupisce?

Chi non gradisce il suo spettacolo non va a vederlo, e non lo aspetta in camerino dicendogli che dovrebbe recitari gratis o che al limite dovrebbe tornare a lavorare in fabbrica.



Interessante questo paragone con un Attore!


da Wik:

"Un attore è una persona che interpreta un ruolo in una produzione artistica. Il termine viene utilizzato comunemente in riferimento a quanti lavorano in un film, in televisione, nel teatro o alla radio, in alcuni casi può indicare anche un artista di strada. Oltre ad interpretare ruoli drammatici, gli attori possono anche cantare o ballare, mentre se lavorano alla radio, spesso ci si riferisce a loro con il termine voci.

Comunque, la parola attore può essere utilizzata con significato più generale, per indicare colui che agisce, ad esempio avviando un processo"


Comunque finito qui OT.

LoneWolf58
Inviato: 30/11/2007 13:23  Aggiornato: 30/11/2007 13:23
Sono certo di non sapere
Iscritto: 12/11/2005
Da: Padova
Inviati: 4588
 Re: Il futuro di Luogocomune
Qui mi sembra che nel tanto ciarlare si sia perso il senso e soprattutto la sincerità del thread... credo che alcuni si debbano rileggere il messaggio originale e meditare su di esso.
La libertà non sta nel criticare chi consapevolmente ha deciso di rispondere all'appello di Massimo contribuendo economicamente al suo benessere (?!) con 1€... nessuno?! o centomila (glielo auguro )... in cambio della sua promessa di mantere il sito più bello e più superbo che pria...
ma nel fatto che in cambio dell'impegno di pochi, molti (nel bene o nel male) continueranno a fruire di una fonte alternativa di notizie e di un sito come luogocomune che riporta notizie scomode e che non hanno spesso risalto nel circuito informativo (sic!) ordinario...

La storia, come un'idiota, meccanicamente si ripete. (Paul Morand)
Il problema, però, è che ci sono degli idioti che continuano a credere che la storia non si ripeta. (LoneWolf58)
omar
Inviato: 30/11/2007 13:25  Aggiornato: 30/11/2007 13:25
So tutto
Iscritto: 4/9/2006
Da:
Inviati: 17
 Re: Il futuro di Luogocomune
Il sito non mi pare sia un'entità astratta separata da Mazzucco.

Ah ok..credevo di aver capito fosse una persona. Mi sbagliavo.Sorry.

Non mi pare neanche che si possa definire l'attività di Mazzucco come “non lavorare.”

Intesa come fonte di reddito, non lo è.

Come minimo non hai capito cos'è il lavoro.

Se gli riesce sta cosa, può darsi. E comunque è un grande.

Freeman
Inviato: 30/11/2007 13:29  Aggiornato: 30/11/2007 15:02
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 31/7/2006
Da: NiggahCity
Inviati: 2092
 Re: Il futuro di Luogocomune
Citazione:
Continui a non capire che il sito già si autosostiene.

Sei tu che continui a non capire che se il sito si "autosostiene" è perché MM ci lavora 24/7/365. Nnn crederai mica che la pubblicità e gli sponsor arrivino su siti che sono contenitori vuoti? Se LC fa migliaia di contatti unici ogni giorno, e diventa interessante per gli sponsor pubblicitari, è soprattutto grazie all'incessante lavoro di MM di questi anni. Ci vuole tanto a capirlo?...

Citazione:
Ha trovato il modo di non lavorare e farsi mantenere, con delle donazioni, esentasse!!!

Scusa, ma perché secondo te quello di MM non è un lavoro?
Dizionario:

LAVORO
impiego di energia volto a uno scopo determinato: il lavoro dei buoi, di una macchina, dei muscoli | in partic., attività umana diretta alla produzione di un bene, di un servizio o comunque a ottenere qualcosa di socialmente utile : lavoro manuale, intellettuale; essere pieno di lavoro; avere poco, molto lavoro; un lavoro interessante, difficile, impegnativo, faticoso, umile; un lavoro di pazienza, di concetto; intraprendere, terminare un lavoro; mettersi al lavoro


Per il resto, vedi quanto scritto da Carlooo, niente da aggiungere.

Citazione:
Invidia??? Certo, tra poco me tocca de lavorà!!!!! E' evidente che ho capito un kaiser dalla vita

Molto più evidente di quanto tu creda, temo.

"Non siamo noi a trovare la Verità. È la Verità a trovare noi. Dobbiamo solo prepararci. Si può invitare un ospite che non si conosce? No. Ma si può mettere la casa in ordine, così che, quando l'ospite arriva, si è pronti a riceverlo e a conoscerlo".
Paxtibi
Inviato: 30/11/2007 13:40  Aggiornato: 30/11/2007 13:40
Sono certo di non sapere
Iscritto: 3/4/2005
Da: Atene
Inviati: 8134
 Re: Il futuro di Luogocomune
Tra l'altro: è più comodo e divertente fare il fotografo di moda, o mantenere un sito di informazione alternativa?

Io dico il fotografo di moda.

Qualcuno qua sembra credere il contrario...

Pyter
Inviato: 30/11/2007 14:10  Aggiornato: 30/11/2007 14:10
Sono certo di non sapere
Iscritto: 15/9/2006
Da: Sidonia Novordo
Inviati: 5296
 Re: Il futuro di Luogocomune
QUESTO INVECE NON SOLO LAVORA, MA LAVORA PER NOI !



LAVORA COSì TANTO PER NOI CHE SI E' RIDOTTO SUL LASTRICO,TANTO CHE ALLE PRIMARIE HANNO DOVUTO DARGLI UN EURO PER VOTARLO!

"Nessuno ha il diritto di fare quel che desidera, ma tutto è organizzato per il meglio." (Antico decreto reale tolemaico)
LoneWolf58
Inviato: 30/11/2007 14:21  Aggiornato: 30/11/2007 14:21
Sono certo di non sapere
Iscritto: 12/11/2005
Da: Padova
Inviati: 4588
 Re: Il futuro di Luogocomune
Citazione:
QUESTO INVECE NON SOLO LAVORA, MA LAVORA PER NOI !
Cos'è?! un Borg??

La storia, come un'idiota, meccanicamente si ripete. (Paul Morand)
Il problema, però, è che ci sono degli idioti che continuano a credere che la storia non si ripeta. (LoneWolf58)
Pyter
Inviato: 30/11/2007 14:24  Aggiornato: 30/11/2007 14:24
Sono certo di non sapere
Iscritto: 15/9/2006
Da: Sidonia Novordo
Inviati: 5296
 Re: Il futuro di Luogocomune
QUESTO E' UN DRONE BORG CHE LAVORA:




QUESTO INVECE E' ICE(MAN)BORG, DOPO UN MESE DI LAVORO A 1000 EURI:


"Nessuno ha il diritto di fare quel che desidera, ma tutto è organizzato per il meglio." (Antico decreto reale tolemaico)
redna
Inviato: 30/11/2007 14:24  Aggiornato: 30/11/2007 14:25
Sono certo di non sapere
Iscritto: 4/4/2007
Da:
Inviati: 8095
 Re: Il futuro di Luogocomune
Uolter, che uomo....Mi sembra anche un attore.... pretende infatti un compenso...

D'altra parte ammira da sempre i Kennedy.

<<Dietro i sogno americano>>http://www.disinformazione.it/teatro_america.htm

Non erano i Kennedy che parlavano del ...sogno americano?

C’è al mondo una sola cosa peggiore del far parlare di sé: il non far parlare di se (Oscar Wilde)
maxgallo
Inviato: 30/11/2007 14:31  Aggiornato: 30/11/2007 14:38
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 26/5/2004
Da: Prov. Pescara
Inviati: 2074
 Re: Il futuro di Luogocomune
Citazione:
Che è molto diverso dal dire: se volete ancora aperto il sito, fatemi donazioni costanti, UN MENSILE..



Una domanda amletica, mi sorge spontanea, omar: ma tu vuoi che LC rimanga aperto?


Citazione:
Massimo, per il sito non ha bisogno di nulla. E' già pagato dai banner pubblicitari e dagli adsense, come ha scritto sopra


Massimo deve dedicare tutta una giornata, come ha gia' spiegato, al sito per tutta una serie di motivi inerenti lo sviluppo, le risorse e la quotidianita' del sito stesso. Non mi pare difficile capirlo (o forse si....).
Questo non è semplicemente un blog (non me ne vogliano gli amici blogghettari).

"Il brutto della vita è che gli idioti sono pieni di loro e gli intelligenti sono pieni di dubbi"

Orwell84
Inviato: 30/11/2007 14:56  Aggiornato: 30/11/2007 14:56
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 7/3/2006
Da: Ground Zero
Inviati: 1114
 Re: Il futuro di Luogocomune
Citazione:
carloooooo ha scritto:

Ma soprattutto, se uno non pensa che Massimo abbia bisogno di soldi semplicemente non glieli da e lascia gli altri liberi di fare quello che vogliono. Dove sta il problema?


In effetti mi pare la soluzione migliore.
Anche perchè sto iniziando seriamente a preoccuparmi.
Non vorrei che a queste donazioni volontarie seguisse anche una donazione involontaria straordinaria richiesta dal Ministro Turco per il SSN.
C'è troppa gente che ci si sta magnando il fegato.

Paxtibi
Inviato: 30/11/2007 15:21  Aggiornato: 30/11/2007 15:23
Sono certo di non sapere
Iscritto: 3/4/2005
Da: Atene
Inviati: 8134
 Re: Il futuro di Luogocomune
Questo non è semplicemente un blog

Più o meno la stessa differenza che c'è tra un Boeing e un Cessna.

Si tratta purtroppo di un genere di differenza che si è dimostrata difficile da cogliere per molte persone, sarà quello il problema!

Una domanda amletica, mi sorge spontanea, omar: ma tu vuoi che LC rimanga aperto?

Nel caso, si può sempre utilizzare lo strumento democratico chiamato boicottaggio.

arturo
Inviato: 30/11/2007 15:44  Aggiornato: 30/11/2007 15:44
Ho qualche dubbio
Iscritto: 1/3/2007
Da:
Inviati: 265
 Re: Il futuro di Luogocomune
Signor Mazzucco,
mi permetto d’intervenire dopo aver letto i numerosi interventi a commento del Suo articolo.

Da quanto ho capito il problema legato alla sopravvivenza di LC è strettamente connesso a quello relativo alla sua personale, quotidiana sopravvivenza economica.
Pertanto. non trattandosi di un problema transitorio bensì di un problema permanente, ritengo che anche la soluzione dovrà essere tale.
Di conseguenza il ricorso a donazioni spontanee - per quanto generose e ammirevoli – essendo per sua stessa natura aleatorio e soggetto a singoli entusiasmi del momento, risulterebbe del tutto inadeguato a risolvere in via definitiva i problemi lavorativi e finanziari da Lei lamentati
.
Se Lei ritiene che il tempo che spende nella progettazione e realizzazione di questo Suo prodotto sia prezioso e come tale debba essere LEGITTIAMENTE retribuito, non capisco per quale motivo Lei abbia dovuto chiedere il placet degli iscritti per esrcitare questo Suo innegabile diritto

A mio avviso sarebbe sufficiente avvisare che d’ora in poi chiunque voglia consultare ed usufruire di LC al di la della sua Home ( lettura integrale degli articoli, pubblicazione di commenti, partecipazioni ai forum, consultazione delle varie sezioni del sito, ecc… ) è tenuto ad effettuare un abbonamento semestrale ( X euro) o annuale ( 2X euro) ,stabilito sulla base di una proposta degli attuali iscritti, tale da consentire l’accesso automatico libero per tutta la durata del periodo prescelto. ( Paypal postpay carta click, bonifico bancario…)

In questo modo Lei, signor Mazzucco, oltre alle quote sicuramente provenienti dagli utenti registrati, potrebbe contare in maniera regolare e per periodi stabili, anche su quelle dei lettori – diciamo – occasionali

Inoltre questo sistema avrebbe il vantaggio di evitare spiacevoli distinzioni tra frequentatori "benefattori" e non

Comprendo come questa soluzione implichi un carico di natura fiscale, tecnica e amministrativa di non facile accettazione tuttavia, fatti i debiti calcoli, penso che la prospettiva di guadagno sarebbe per Lei superiore a quella di spesa considerando anche che Lei, abitando negli Usa, potrebbe usufruire di un trattamento fiscale assai meno oneroso di quello italiano

Concludo augurandoLe buona fortuna e assicurandoLe la mia adesione ad un eventuale abbonamento di questo tipo fermo restando che il suo costo sia ragionevolmente sostenibile da chiunque

Cordiali saluti
.

Paxtibi
Inviato: 30/11/2007 15:57  Aggiornato: 30/11/2007 15:57
Sono certo di non sapere
Iscritto: 3/4/2005
Da: Atene
Inviati: 8134
 Re: Il futuro di Luogocomune
Come i funghi... sarà la stagione!

Di conseguenza il ricorso a donazioni spontanee - per quanto generose e ammirevoli – essendo per sua stessa natura aleatorio e soggetto a singoli entusiasmi del momento, risulterebbe del tutto inadeguato a risolvere in via definitiva i problemi lavorativi e finanziari da Lei lamentati

È un problema suo, sta a lui scegliere il sistema che preferisce. Se poi non sarà sufficiente, saranno cazzi suoi.

A mio avviso sarebbe sufficiente avvisare che d’ora in poi chiunque voglia consultare ed usufruire di LC al di la della sua Home ( lettura integrale degli articoli, pubblicazione di commenti, partecipazioni ai forum, consultazione delle varie sezioni del sito, ecc… ) è tenuto ad effettuare un abbonamento semestrale ( X euro) o annuale ( 2X euro) ,stabilito sulla base di una proposta degli attuali iscritti, tale da consentire l’accesso automatico libero per tutta la durata del periodo prescelto.

Abbiamo già visto che non è il sistema più conveniente per Mazzucco, perché insisti?

Inoltre questo sistema avrebbe il vantaggio di evitare spiacevoli distinzioni tra frequentatori "benefattori" e non

In realtà è proprio il contrario, visto che non tutti potranno usufruire in egual modo del servizio.

Concludo augurandoLe buona fortuna e assicurandoLe la mia adesione ad un eventuale abbonamento di questo tipo fermo restando che il suo costo sia ragionevolmente sostenibile da chiunque

Ragionevolmente sostenibile è un valore relativo.

winston
Inviato: 30/11/2007 16:26  Aggiornato: 30/11/2007 17:29
Mi sento vacillare
Iscritto: 30/10/2005
Da: Eurasia
Inviati: 391
 Re: Il futuro di Luogocomune
¡
¤
±
@
tutti ,
redazione
,
populazione
,
please, attenzione
:
x tutto, moderazione
!
Piùkemai in moderazione
*
Nonmenochè per trasparenza
:
per carità, non sia di fare senza
;
ma QB. Perchè il totale in evidenza
,
blocca la dispensa allo stato di indigenza
:
quando la provvista offre minima sussistenza
,
deleterio, ma moda insegna, si fa come a Faenza
,
per via del metro corto a misura dell’altrui sufficienza
:
pansecco è mercede prevalente, al Max, velata di crescenza
.
Sistema che penalizza chi tempestivamente dà prova di baldanza
;
questi come volontari in guerra, il cui presidio induce certo “fruitente"
,
immancabile fra i 7000 a registro cliente, a ritenersi giustificato renitente
*
Con la leva generale, invece, un obolo modesto basta a rinsaldare il fronte
:
oro alla patria non fa più presente... Ma una pizza.., che diamine, gente
!
Si dia scontata per chi abbiente,
e qualche caffè per il pezzente
farebbe entrata certo decente,
oltre a rendere poi evidente
quanto davvero sia pesante,

la forza combattente dei 7000 contanti in contingente. Non parole, ma opere di bene, nel frangente.
Certo fuori tempo un “o Roma o morte”, ma non meno triste revival quello di Roma o Orte! E inconcludente.

Come ultima spiaggia resta poi un appello, musicante:
U$A FOR ITAL¥


"Chi controlla il presente controlla il passato, chi controlla il passato controlla il futuro" Orwell, 1984
skywalker
Inviato: 30/11/2007 16:29  Aggiornato: 30/11/2007 16:29
Ho qualche dubbio
Iscritto: 1/3/2006
Da: Cesena
Inviati: 231
 Re: Il futuro di Luogocomune
vorrei veramente cercare di contribuire ma in questo periodo proprio non ce la faccio.. ho aperto la mia attività da poco e nemmeno tutti i mesi riesco a prendermi qualcosa per me.. quando arriveranno tempi migliori non mancherò.. mi va bene tutto.. pubblicità (anche a volontà, tanto non mi cambia nulla, basta un click), contributo mensile, annuale, quinquennale..

di certo se si facesse con carta di credito l'operazione non costerebbe nulla e in più dilazionarla nei mesi sarebbe meno gravosa per tutti... se ipotizziamo 10 € al mese alla fine dell'anno sono 120 € mentre se la si fa annuale in molti magari farebbero cifra tonda tipo 100 € (che in un colpo nn son pochi).. quindi 20 € in meno.. più è dilazionato (con magari un avviso tramite mail o sms) e + il sito riuscirà a percepire a mio avviso..

hornet
Inviato: 30/11/2007 16:30  Aggiornato: 30/11/2007 16:33
Mi sento vacillare
Iscritto: 19/9/2006
Da:
Inviati: 513
 Re: Il futuro di Luogocomune
Che tristezza !!!

Qualche centinaio di $ ? E per cosa ?

Mazzucco....non mi dire che stai tutto il giorno in casa a leggerti tutti i post su Luogcomune !!! E di conseguenza non hai il tempo per lavorare... ma dai !

OK, questa è una passione per te...benissimo vivila per quello che è. Torna a lavorare per procurarti da mangiare. Davvero credi che NOI utenti si debba pagare per le tue cene sul Pacifico ?

Le donazioni per mantenere aperto il sito sono un conto...certo, è bello avere la possibilità di scambiarsi idee (anche strambe), leggere informazione alternativa e teorie fisiche e quantistiche, parlare di filosofia o di spiritualità....sarei anche disposto a vesare un contributo per tutto questo.

Ma mantenere te, no grazie !

$5,000 !!!???

Ah già, era solo un esempio.....


Chi vive senza follia non è cosi saggio come crede
carloooooo
Inviato: 30/11/2007 16:50  Aggiornato: 30/11/2007 16:50
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 9/7/2006
Da: marca gioiosa et amorosa
Inviati: 1386
 Re: Il futuro di Luogocomune
Citazione:
Ma mantenere te, no grazie !


E allora non farlo. It's easy, man!

Carlo

hornet
Inviato: 30/11/2007 17:00  Aggiornato: 30/11/2007 17:00
Mi sento vacillare
Iscritto: 19/9/2006
Da:
Inviati: 513
 Re: Il futuro di Luogocomune
I know it's easy, I was just making a comment.

I believe the two entities to be separate from one another.

One is the forum and the other is the individual.

The way it's done, I will not be able to contribute to the forum without contributing to Mazzucco's dinner....

Is it clerarer now ???

Chi vive senza follia non è cosi saggio come crede
arturo
Inviato: 30/11/2007 17:03  Aggiornato: 30/11/2007 17:03
Ho qualche dubbio
Iscritto: 1/3/2007
Da:
Inviati: 265
 Re: Il futuro di Luogocomune
Citazione:
In realtà è proprio il contrario, visto che non tutti potranno usufruire in egual modo del servizio.


In realtà ne usufruirebbero invece proprio tutti tranne quelli come te che, giustamente e fieramente coerenti nel difendere la libertà individuale da qualsivoglia coercizione esterna, non accetterebbero IN ASSOLUTO dover contribuire nemmeno con pochi euro l'anno per il mantenimento di un bene comune...e .si autoescluderebbero dalla partecipazione collettiva



.

marcoanton
Inviato: 30/11/2007 17:17  Aggiornato: 30/11/2007 17:17
Ho qualche dubbio
Iscritto: 25/6/2007
Da:
Inviati: 46
 Re: Il futuro di Luogocomune
(Mi spiace dirlo, ma chi riesce a provare addirittura "invidia" per Mazzucco, non ha la minima capacità di immedesimarsi nel prossimo. )

Non perdiamo la testa, per favore.
blackhawk
Inviato: 30/11/2007 17:46  Aggiornato: 30/11/2007 17:47
Mi sento vacillare
Iscritto: 8/8/2007
Da:
Inviati: 305
 Re: Il futuro di Luogocomune
"(Mi spiace dirlo, ma chi riesce a provare addirittura "invidia" per Mazzucco, non ha la minima capacità di immedesimarsi nel prossimo.)"

Bhe....a me non pare gli butti cosi male........
Da quello che dice, ha potuto non lavorare per qualche annetto per stare dietro alla sua passione che è il sito. Se adesso gli va in porto riesce pure a vivere di questo....non mi sembra per nulla grigia anzi!
Spesso si fanno molti piu soldi chiedendo donazioni spontanee che mettendo tariffe obbligate e questo Mazzucco sembra averlo capito molto bene!

Provo un po' a pensare a me.... io ho la passione delle arti marziali. Bene: potrei aprire un forum che riesce ad arrivare ad un pacco di iscritti. Chiedo una donazione spontanea a tutti e riesco a racimolare soldi abbastanza per non fare null'altro nella vita. Non male davvero!

Secondo me, Mazzucco non vuole fregare nessuno e non ha fatto nulla di riprovevole........solo una cosa molto furba! Questo si......

blackhawk
Inviato: 30/11/2007 17:50  Aggiornato: 30/11/2007 17:50
Mi sento vacillare
Iscritto: 8/8/2007
Da:
Inviati: 305
 Re: Il futuro di Luogocomune
"Io dico il fotografo di moda."

Azz......su questo mi sa che hai ragione! Meglio fotografare belle topoline che stare a scrivere al pc tutto il giorno. Però magari lui non la pensa cosi!

uriele
Inviato: 30/11/2007 19:11  Aggiornato: 30/11/2007 19:11
Ho qualche dubbio
Iscritto: 22/5/2006
Da:
Inviati: 43
 Re: Il futuro di Luogocomune
L'iniziativa di Massimo ha tutto il mio appoggio. Grazie a lui sono sempre più consapevole di come va il mondo, sempre più critico.... sempre più inc*!!!
Sì, se lo merita. Anche.

Mollare il sito sarebbe una sconfitta di tutti e una smentita soprattutto di quelli che hanno ben contribuito alla crescita di luogocomune. E non sono pochi, lo sappiamo...

Redazione
Inviato: 30/11/2007 19:45  Aggiornato: 30/11/2007 19:45
Webmaster
Iscritto: 8/3/2004
Da:
Inviati: 17942
 Re: Il futuro di Luogocomune
ARTURO: Citazione:
"Se Lei ritiene che il tempo che spende nella progettazione e realizzazione di questo Suo prodotto sia prezioso e come tale debba essere LEGITTIAMENTE retribuito, non capisco per quale motivo Lei abbia dovuto chiedere il placet degli iscritti per esrcitare questo Suo innegabile diritto. A mio avviso sarebbe sufficiente avvisare che d’ora in poi chiunque voglia consultare ed usufruire di LC al di la della sua Home ( lettura integrale degli articoli, pubblicazione di commenti, partecipazioni ai forum, consultazione delle varie sezioni del sito, ecc… ) è tenuto ad effettuare un abbonamento semestrale ( X euro) o annuale ( 2X euro) ,stabilito sulla base di una proposta degli attuali iscritti, tale da consentire l’accesso automatico libero per tutta la durata del periodo prescelto. "


la ringrazio per i consigli, Arturo, ma evidentemente io ho un'idea sull'informazione diversa dalla sua.

La potenza di Internet sta nella sua capacità di raggiungere chiunque, ovunque si trovi. Venire in Internet per fare un club privato sarebbe come andare allo stadio la domenica per restarsene un pò in santa pace.

L'informazione è di tutti, e deve essere gratuita. Quello che ancora molti devono capire è che il fatto che sia gratuita non significa che non sia costata nulla.

locolo
Inviato: 1/12/2007 1:46  Aggiornato: 1/12/2007 1:46
So tutto
Iscritto: 2/7/2007
Da: Lima Peru
Inviati: 7
 Re: Il futuro di Luogocomune
Sono d'accordo, nel mio piccolo cerchero di contribuire anche da qui dal lontano Peru....il sito per me è un ponte con l'Italia...e deve continuare a vivere...grazie per il bellisimo lavoro di Massimo....

viva il nuovo Bil Laden

Clementina
Inviato: 1/12/2007 9:24  Aggiornato: 1/12/2007 11:50
So tutto
Iscritto: 29/11/2007
Da:
Inviati: 30
 Re: Il futuro di Luogocomune
Sulla liceità e bellezza di un contributo volontario non capisco cosa ci sia tanto da discutere, piuttosto sono pessimista sul fatto che la cosa possa funzionare sul medio lungo termine, a meno che non ci si costituisca in Onlus e si prenda il 5 per mille!

Spero che Mazzucco mi perdoni la franchezza, la cosa che più mi piace di Luogocomune non sono gli articoli della redazione, che troppo spesso appaiono approssimativi e soprattutto ripetitivi, ma i commenti e le "riletture" delle notizie e degli accadimenti quotidiani offerti "gratuitamente" da alcuni utenti "storici", vorrei citare Linucs, Paxtibi, Fiammifero, sperando di non fare torto a tanti altri.

Il grande merito di Mazzucco è stato proprio il fungere da collettore di tali personalità.

Il forum è quindi per me il vero valore aggiunto.

Se anche il sito fosse oceanico e ricco di materiali non avrebbe nessun appeal, dato che questo compito viene già svolto magnificamente dalla rete stessa grazie al mostruoso Google.

Personalmente l'unico forum pubblico che conosco che permette la stessa libertà di Luogocomune è quello RAI, che ha un vantaggio in più: è già pagato con i nostri soldi, il nostro Mazzucco potrebbe crearsi un agile blog per gli aggiornamenti e gli "indirizzamenti", un buon database archivio con film e pdf di approfondimento e rimandare i commenti sul forum RAI.

Aumenterebbe visibilità e partecipazione di utenti variegati e si verrebbe anche a creare un utile separazione dei poteri, fra chi genera la "notizia" e chi poi "sorveglia" sui commenti.

L'impressione che si ha di Luogocomune è che non ci sia poi tutta questa sostanziale libertà d'opinione, troppi utenti sono stati cacciati, con motivazioni magari pure plausibili, ma col "retrogusto amaro" il sospetto che le vere motivazioni stessero altrove.

... inquietanti circostanze delle quali sono stata vittima, dei tentativi di discredito messi in atto nei miei confronti da parte di soggetti istituzionali, colleghi non appartenenti al mio ufficio e forze dell'ordine.
Redazione
Inviato: 1/12/2007 10:28  Aggiornato: 1/12/2007 10:28
Webmaster
Iscritto: 8/3/2004
Da:
Inviati: 17942
 Re: Il futuro di Luogocomune
Benvenuta Clementina. Concordo su tutto quello che hai detto, compreso la ripetitività dei miei articoli (io sono io, e più di tanto non posso cambiare), eccetto che sull’ultima frase.

La libertà di opinione qui è sempre stata rispettata, e sempre lo sarà: quando sullo stesso sito trovi Galoppini e Grimaldi, o Carotenuto e Blondet, non puoi davvero dire il contrario.

Se invece vogliamo parlare di maleducazione, cattiveria, invidia o malafede, allora il discorso cambia. Proprio perchè luogocomune E’ un sito aperto a tutti, qui chiunque può venire a cercare di provocare flames, a disturbare, o comunque a cercare di dare una brutta immagine al sito in qualunque momento.

A quel punto la regola che proibisce gli attacchi personali diventa obbligatoria, ma presume comunque che sia l’utente a scegliere di farsi bannare. Non troverai infatti un solo bannato nella storia di luogocomune che sia stato cacciato senza averla infranta platealmente e ripetutamente.

Ho già lanciato la stessa sfida ad un altro utente che ha fatto una critica simile alla tua, e sto ancora aspettando che mi mostri un solo esempio contrario a quello che ho detto.

La mia casa è aperta a tutti, ma se ci vieni con la chiara intenzione di pisciare sul tappeto non aspettarti che ti tratti con i guanti di velluto. Anche in questo Mazzucco è notoriamente ripetitivo, ma chi non ha interesse a sentirci da quell’orecchio non se ne ricorda mai.

Clementina
Inviato: 1/12/2007 10:50  Aggiornato: 1/12/2007 10:50
So tutto
Iscritto: 29/11/2007
Da:
Inviati: 30
 Re: Il futuro di Luogocomune
Citazione:

... ma se ci vieni con la chiara intenzione di pisciare sul tappeto ...


Il Grande Lebowski qui è sempre molto citato e apprezzato ... ma nessuno ne copia la filosofia.

No Mazzucco non ci siamo, le voci fuori dal coro in questo sito sono percentualmente troppo poche per poter essere vero quel che tu dici ...

Scusate sono O.T.

... inquietanti circostanze delle quali sono stata vittima, dei tentativi di discredito messi in atto nei miei confronti da parte di soggetti istituzionali, colleghi non appartenenti al mio ufficio e forze dell'ordine.
LoneWolf58
Inviato: 1/12/2007 11:08  Aggiornato: 1/12/2007 11:08
Sono certo di non sapere
Iscritto: 12/11/2005
Da: Padova
Inviati: 4588
 Re: Il futuro di Luogocomune
Come al solito i punti di vista sono molteplici...
Citazione:
Se anche il sito fosse oceanico e ricco di materiali non avrebbe nessun appeal, dato che questo compito viene già svolto magnificamente dalla rete stessa grazie al mostruoso Google.
Se non fosse stato per il materiale sull'9/11 non sarei mai capitato su L.C. e su Google molto del materiale sull'9/11 proviene proprio da L.C. per cui...

RAI?!

Per quanto riguarda le voci fuori dal coro, credo sia un problema comune a quasi tutti i siti/blog... dopo un po vengono frequentati per la maggior parte da coloro che hanno o trovano un certo feeling... e quindi abbastanza allineati (ma non sempre) con la cosiddetta linea editoriale

Per tornare in tema... quanti sono disposti a rinunciare ad un caffè per sostenere L.C.?! io mi sento tra costoro...

La storia, come un'idiota, meccanicamente si ripete. (Paul Morand)
Il problema, però, è che ci sono degli idioti che continuano a credere che la storia non si ripeta. (LoneWolf58)
Linucs
Inviato: 1/12/2007 11:24  Aggiornato: 1/12/2007 11:24
Sono certo di non sapere
Iscritto: 25/6/2004
Da:
Inviati: 3996
 Re: Il futuro di Luogocomune
La mia casa è aperta a tutti, ma se ci vieni con la chiara intenzione di pisciare sul tappeto non aspettarti che ti tratti con i guanti di velluto.

"That rug really tied the room together!"

redna
Inviato: 1/12/2007 11:29  Aggiornato: 1/12/2007 11:40
Sono certo di non sapere
Iscritto: 4/4/2007
Da:
Inviati: 8095
 Re: Il futuro di Luogocomune
...le voci fuori dal coro in questo sito sono percentualmente troppo poche...
---
D'accordissimo.
Clementina come prima post vedo che hai subito identificato i veri problemi...
Auguri di buon proseguimento...se ce la fai!
Solo un consiglio: l'avatar della Forleo non mi sembra di buon gusto.
Sarà contenta la Forleo di avere un avatar?

LoneWolf
per quanto riguarda le voci fuori dal coro, penso sia un problema...
---
Un problema?
Ma che stai dicendo?
Un sito internet non è un partito?Un'associazione? Che è?
E allora ognuno può dissentire o meno.
E comunque se esiste un problema non è stato creato da chi dissente.

Linucs
se vuoi essere capito solo da 'qualcuno' è meglio forse fare un pm


Accorparsi non è mai stata una cosa che ha fatto diventare intelligenti gli uomini.
Intrupparsi non è stato delle grandi persone.

C’è al mondo una sola cosa peggiore del far parlare di sé: il non far parlare di se (Oscar Wilde)
arturo
Inviato: 1/12/2007 11:41  Aggiornato: 1/12/2007 12:15
Ho qualche dubbio
Iscritto: 1/3/2007
Da:
Inviati: 265
 Re: Il futuro di Luogocomune
Buongiorno Signor Mazzucco

non le nascondo che la sua risposta mi ha un poco disorientato.

Anche io sostengo che l’informazione su internet debba essere gratuita perché solo così si può avere la ( quasi) certezza che colui o coloro che la “offrono” siano liberi da condizionamenti di sorta

Ma è stato Lei in persona a porre il problema avvertendo gli utenti di LC. che, a causa di seri problemi economici, “ è giunto per me il momento di prendere una importante decisione: chiuderlo, oppure continuare come ho fatto fino ad oggi, ma a determinate condizioni, che passo a spiegare.” e di conseguenza dichiarando che “Per poter continuare, è necessario che una buona parte di voi ritenga di volersi impegnare ad offrire un contributo anche piccolo, ma regolare (es. mensile), per potervi fare un minimo di affidamento nel tempo

In poche parole “ o qualcuno mi aiuta economicamente oppure il sito chiude”

E fin qui il ragionamento è impeccabile e la richiesta è giustissima.

Quello che mi lascia perplesso è la forma con la quale Lei intenderebbe ricevere i contributi “regolari” : la donazione

Questo tipo di contributo economico può essere di due tipi :

1- Saltuario, irregolare, insufficiente . Dunque inadatto al suo caso specifico
2 - Costante, regolare, sufficiente. Dunque adatto al suo caso.

Ma, a proposito della seconda ipotesi, Le faccio il seguente esempio :

Io avrei la possibilità di garantirle 3500 euro netti mensili per un periodo piuttosto lungo ( diciamo anni) sottoforma di pura donazione, ufficialmente “anonima” per gli altri utenti, i quali verrebbero messi al corrente della sottoscrizione da me effettuata e di cui e Lei darebbe conto periodicamente come promesso

A questo punto Lei cosa farebbe ? Accetterebbe o rifiuterebbe ?

Naturalmente rifiuterebbe l’offerta senza pensarci due volte perché - senza giungere ad ipotizzare un mio possibile pesante condizionamento diretto sulle Sue scelte editoriali - come minimo Lei si guarderebbe bene dal bannarmi dal sito ( pena la mia immediata chiusura del rubinetto con inevitabili ricadute sul suo menage quotidiano ) nel caso mi pungesse vaghezza, tanto per dirne una, di offendere verbalmente qualche utente o di intavolare discussioni palesemente OT !

Se Lei accettasse la mia proposta non sarebbe più libero

Non solo : se lei accettase un simile finanziamento gli utenti non contribuenti ( chiamiamoli così per semplicità...) potrebbero essere portati a nutrire dubbi sulla Sua qualità ed imparzialità di giudizio...anche se questo non dovesse corrispondere a verità.

Diciamo che potrebbe incrinarsi la fiducia nei Suoi confronti...

Stessa cosa accadrebbe se, anziché essere io l’ unico “mecenate” ad intervenire sulle Sue finanze in modo strutturale, fosse un gruppo limitato di persone : un club, appunto, come dice Lei….

Anche in questa circostanza Lei sarebbe soggetto ad autoimporsi , involontariamente o meno, " limitazioni" circa la Sua libertà d'azione e di pensieroinei confronti degli eventuali suoi "benefattori"

Il mio suggerimento dell’abbonamento obbligatorio al contrario le eviterebbe questo rischio e le assicurerebbe un introito economico regolare tale da consentirle di dedicare il suo tempo a LC libero da vincoli di qualunque natura : la cifra 12 o 15 euro l’anno sarebbe abbordabile da chiunque, i sottoscrittori sarebbero tutti uguali e nessuno di loro potrebbe accampare diritti

A Lei non piace questa formula perché pensa che l’imposizione al pagamento di una minima quota per accedere ad un servizio importante quale è quello rappresentato da un’ informazione indipendente sia discriminante, ingiusto e limitativo dell’altrui libertà ?

Io penso esattamente l’opposto e mi pare di averLe anche spiegato il motivo.

Questo è quanto sento di dirLe sulla base di ciò che, sia io che altri, abbiamo tratto dal Suo scritto in Home.

Se poi vi sono elementi che non conosco e per i quali Lei è portato a preferire la donazione piuttosto che la sottoscrizione libera ma obbligatoria ( non è un ossimoro come sembrerebbe !), allora “alzo le mani” e mi fermo qui.

Ubi maior minor cessat


Cordialmente
Arturo

.

LoneWolf58
Inviato: 1/12/2007 12:00  Aggiornato: 1/12/2007 12:00
Sono certo di non sapere
Iscritto: 12/11/2005
Da: Padova
Inviati: 4588
 Re: Il futuro di Luogocomune
A volte vien da chiedersi se l'itagliano è un'opinione...
Citazione:
Un problema?
Un problema perchè così è stato presentato da te e dalla Clementina... il livellamento delle opinioni in un blog/sito è endemico o almeno così mi è parso navigando nei vari blog/siti che consentono di esprimere la propria opinione se poi tu hai esperienze diverse non so che dire... ma credo che l'argomento sia di molto O.T. e per me chiudo qui... magari si può continuare altrove.

Se gli esseri umani non si fossero accorpati non staremo neanche qui a contarcela... altroché essere intelligenti...

La storia, come un'idiota, meccanicamente si ripete. (Paul Morand)
Il problema, però, è che ci sono degli idioti che continuano a credere che la storia non si ripeta. (LoneWolf58)
redna
Inviato: 1/12/2007 12:13  Aggiornato: 1/12/2007 12:13
Sono certo di non sapere
Iscritto: 4/4/2007
Da:
Inviati: 8095
 Re: Il futuro di Luogocomune
..il livellamento dele opinioni in un blo-sito è endemico...
---
Lo dici tu...

...o almeno così mi è parso navigando nei vari siti-blog...
---
allora arriviamo al dunque...ti è parso....quindi non è detto che sia DA TUTTI così....

--
E si conclde felicemente con...

...ma credo che l'argomento sia di molto O.T. e per me chiudo qui...
--
Ok...la scappatoia esiste...
quindi la s prende subito.!!!!

PS-gli esseri umani si sono accorpati e hanno fatto stati, regni, eserciti, partiti assocazioni...
Se un sito internet lo paragoni a tanto....buona notte!

E l'italiano (non l'itagliano) NON E' UN'OPINIONE.

C’è al mondo una sola cosa peggiore del far parlare di sé: il non far parlare di se (Oscar Wilde)
carloooooo
Inviato: 1/12/2007 12:26  Aggiornato: 1/12/2007 12:26
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 9/7/2006
Da: marca gioiosa et amorosa
Inviati: 1386
 Re: Il futuro di Luogocomune
Interessante questo "livellamento di opinioni". Mi vengono in mente thread chilometrici su anarchia, liceità del voto, darwinismo, medicina... tutti con le stesse opinioni?

Poi è ovvio che nessuno viene su LC a dire che Berlusconi è il salvatore dell'Italia semplicemente per il fatto che sarebbe sputtanato in 30 secondi da un fuoco d'artiglieria di proporzioni bibliche.

Diciamo dunque che qui dentro sarebbe meglio parlare di selezione naturale.


Carlo

redna
Inviato: 1/12/2007 13:27  Aggiornato: 1/12/2007 13:27
Sono certo di non sapere
Iscritto: 4/4/2007
Da:
Inviati: 8095
 Re: Il futuro di Luogocomune
Poi è ovvio che nessuno viene su LC a dire che Berlusconi è il salvatore dell'Italia semplicemente per il fatto che sarebbe sputtanato in 30 secondi da un fuoco d'artiglieri di proporzioi bibliche.
---
Probabilmente, invece, è perchè nessuno di Forza Italia fa qualche commento su LC.
Perchè Forza Italia è un partito e non gli interessa un sito internet.
Perchè un partito politico può contare su appoggia molto vasti.

E a nessuno interessa essere sputtanato su LC.

--
Diciamo dnque che qui dentro sarebbe meglio parlare di selezione naturale.
---
Si potrebbe parlare di selezione naturale solo DOPO avere esaminato il sistema con cui viene fatta la SELEZIONE.
Che è pur sempre una selezione, ma non NATURALE.

Anzi direi invece, studiata a tavolino.

C’è al mondo una sola cosa peggiore del far parlare di sé: il non far parlare di se (Oscar Wilde)
carloooooo
Inviato: 1/12/2007 13:33  Aggiornato: 1/12/2007 13:33
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 9/7/2006
Da: marca gioiosa et amorosa
Inviati: 1386
 Re: Il futuro di Luogocomune
Citazione:
Probabilmente, invece, è perchè nessuno di Forza Italia fa qualche commento su LC.
Perchè Forza Italia è un partito e non gli interessa un sito internet.
Perchè un partito politico può contare su appoggia molto vasti.


Mica bisogna essere iscritti a Forza Italia per pensare che Berlusconi sia il salvatore del bel paese.

Citazione:
Si potrebbe parlare di selezione naturale solo DOPO avere esaminato il sistema con cui viene fatta la SELEZIONE.
Che è pur sempre una selezione, ma non NATURALE.


Mi chiedo come mai cotale indignazione non sia seguita da azioni che dovrebbero essere logicamente conseguenti. Deve trattarsi di un fenomeno di costume.


Carlo

redna
Inviato: 1/12/2007 13:42  Aggiornato: 1/12/2007 13:42
Sono certo di non sapere
Iscritto: 4/4/2007
Da:
Inviati: 8095
 Re: Il futuro di Luogocomune
Mi chiedo come mai cotale indignazione...
---
quale indignazione? che significa indignazione? sto solo scrivendo i miei punti di vista. Se tu ci vedi indignazione non so che farci.

...non sia seguita da azioni che dovrebbereo essere logicamente conseguenti.
---
Ognuno ha la propria logica.
C'è chi ne ha di più degli altri.

Deve trattarsi di un fenomeno di costume.
---
Ognuno se ne fa una ragione. Alla sua maniera, ovviamente.
Io i costumi li ho solo in estate. O a carnevale.

C’è al mondo una sola cosa peggiore del far parlare di sé: il non far parlare di se (Oscar Wilde)
Freeman
Inviato: 1/12/2007 14:52  Aggiornato: 1/12/2007 14:52
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 31/7/2006
Da: NiggahCity
Inviati: 2092
 Re: Il futuro di Luogocomune
Citazione:
No Mazzucco non ci siamo, le voci fuori dal coro in questo sito sono percentualmente troppo poche per poter essere vero quel che tu dici ...

A parte che non mi sembra che siano "percentualmente troppo poche" (vedi le numerose, accesissime discussioni nei forum, che spesso richiedono l'intervento dei moderatori per calmare gli animi), ma che ci sia una sostanziale "uniformità" di vedute non deve scandalizzare: scusa, ma sul blog dell'innominabile, quante "voci fuori dal coro" puoi leggere? Scommetto che sono infinitamente meno di quelle che trovi qua... e la "censura" c'entra fino ad un certo punto, è una questione di "interessi comuni".
Voglio vedere quanti "ufficialisti" (e parlo in generale, alludendo a persone che prendono sempre e comunque per oro colato TUTTE le versioni ufficiali) potrebbero essere interessati ad intervenire in un forum orientato all'informazione c.d. "alternativa".
E' una questione di convergenza di interessi, semplicemente, "birds of a feather...", come dicono gli anglofoni.

"Non siamo noi a trovare la Verità. È la Verità a trovare noi. Dobbiamo solo prepararci. Si può invitare un ospite che non si conosce? No. Ma si può mettere la casa in ordine, così che, quando l'ospite arriva, si è pronti a riceverlo e a conoscerlo".
omar
Inviato: 1/12/2007 15:10  Aggiornato: 1/12/2007 15:10
So tutto
Iscritto: 4/9/2006
Da:
Inviati: 17
 Re: Il futuro di Luogocomune
Mazzucco:

Non ho mai detto di avere bisogno di quello cifra, ho detto chiaramente che era un esempio.

Adesso per sapere quanto uno ha bisogno per vivere, deve fare un esempio campato per aria?

Diciamo che (ed è un tuo diritto ) ci hai provato..

Maxgallo:

ma tu vuoi che LC rimanga aperto?

Certo, nessun problema. Ma se pensi che Massimo lo chiuda veramente, evidentemente non ne hai capito i propositi..

Paxtibi:

si può sempre utilizzare lo strumento democratico chiamato boicottaggio.

Se esprimere una critica significa boicottare..fai tu.

Io non boicotto un bel nulla. Come detto sopra, se sta cosa gli riesce, è un grande. Il mondo è dei furbi..

Arturo:

e poi vi sono elementi che non conosco e per i quali Lei è portato a preferire la donazione piuttosto che la sottoscrizione libera ma obbligatoria

la donazione, Arturo, è esentasse.

Quoto i tuoi interventi. soprattutto questa parteDi conseguenza il ricorso a donazioni spontanee - per quanto generose e ammirevoli – essendo per sua stessa natura aleatorio e soggetto a singoli entusiasmi del momento, risulterebbe del tutto inadeguato a risolvere in via definitiva i problemi lavorativi e finanziari da Lei lamentati

Giustissimo. Non so quanto potrebbe durare nel tempo. Temo che alla lunga inizieranno a mancare i versamenti, con i conseguenti richiami dalla redazione a rimpinguare il frigorifero di casa Mazzucco..Vedremo..

redna
Inviato: 1/12/2007 15:31  Aggiornato: 1/12/2007 15:31
Sono certo di non sapere
Iscritto: 4/4/2007
Da:
Inviati: 8095
 Re: Il futuro di Luogocomune
Maxgallo
ma tu vuoi che LC rimanga aperto?
---
Perchè sta agli utenti di LC decidere se LC rimane o meno aperto?

Il mondo è dei furbi.
---
Fino ad un certo punto....

La donazione, Arturo, è esentasse.
---
Ma non è una donazione in Italia.
Ogni stato ha regole e disposizioni varie.
Di cui non si è mai parlato.

C’è al mondo una sola cosa peggiore del far parlare di sé: il non far parlare di se (Oscar Wilde)
carloooooo
Inviato: 1/12/2007 20:37  Aggiornato: 1/12/2007 20:37
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 9/7/2006
Da: marca gioiosa et amorosa
Inviati: 1386
 Re: Il futuro di Luogocomune
Citazione:
quale indignazione?


Quindi se non c'è indignazione, significa che il fatto sopra esposto - ossia la selezione "non naturale", "studiata a tavolino" degli utenti in un sito che si dice aperto a tutti - non è da considerarsi un fatto "riprovevole", "immorale" e "sconveniente". Non provoca nessun "risentimento". Ne prendo atto. Ne deriva però l'impossibilità da parte mia di capire il motivo della denuncia (enfatizzata con eloquente maiuscolo) di tale presunto stato di cose.

Carlo

redna
Inviato: 1/12/2007 20:51  Aggiornato: 1/12/2007 20:53
Sono certo di non sapere
Iscritto: 4/4/2007
Da:
Inviati: 8095
 Re: Il futuro di Luogocomune
E' inutile rigirar la frittata.
Le cose sappiamo come sono.
Non voglio far letteratura, e tanto scoprire significati reconditi delle parole.

<<in mille parole il pensiero si perde>>
... e si finisce a non capirsi più.

C’è al mondo una sola cosa peggiore del far parlare di sé: il non far parlare di se (Oscar Wilde)
carloooooo
Inviato: 1/12/2007 21:15  Aggiornato: 1/12/2007 21:15
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 9/7/2006
Da: marca gioiosa et amorosa
Inviati: 1386
 Re: Il futuro di Luogocomune
Citazione:
... e si finisce a non capirsi più


Ok, riformulo (sempre in italiano, comunque). Mi chiedo: sarei in grado di continuare a visitare quotidianamente un sito e a scriverci dopo aver capito che commette le peggiori nefandezze (perché non penso che un sito possa fare molto peggio di prendere in giro i propri utenti mutilando la loro libertà di espressione dopo aver fatto di quest'ultima la propria bandiera)?

Inoltre, qual è la triviale immagine con cui, nel linguaggio figurato, si descrive il mio continuare a usufruire di tale spazio anche dopo averne denunciato l'ipocrisia?

Carlo

Redazione
Inviato: 1/12/2007 21:32  Aggiornato: 1/12/2007 22:05
Webmaster
Iscritto: 8/3/2004
Da:
Inviati: 17942
 Re: Il futuro di Luogocomune
ARTURO: Citazione:
Io avrei la possibilità di garantirle 3500 euro netti mensili per un periodo piuttosto lungo ( diciamo anni) sottoforma di pura donazione, ufficialmente “anonima” per gli altri utenti, i quali verrebbero messi al corrente della sottoscrizione da me effettuata e di cui e Lei darebbe conto periodicamente come promesso. A questo punto Lei cosa farebbe ? Accetterebbe o rifiuterebbe ? Naturalmente rifiuterebbe l’offerta senza pensarci due volte perché - senza giungere ad ipotizzare un mio possibile pesante condizionamento diretto sulle Sue scelte editoriali - come minimo Lei si guarderebbe bene dal bannarmi dal sito ( pena la mia immediata chiusura del rubinetto con inevitabili ricadute sul suo menage quotidiano ) nel caso mi pungesse vaghezza, tanto per dirne una, di offendere verbalmente qualche utente o di intavolare discussioni palesemente OT !


Lei continua ad applicare una sua logica alla mia vita, e continua purtroppo a giungere a conclusioni sbagliate. Le dico infatti che:

Accetto la sua offerta di 3.500 mensili. Dopodichè:

Se solo proverà a influenzare le mie “scelte editoriali”, la manderò sonoramente a quel paese, privatamente e pubblicamente.

In alternativa, la invito a trasgredire il regolamento in maniera reiterata e intenzionale, come ha fatto chi è stato bannato finora, e le garantisco che farà la stessa fine.

In ciascun caso resterà libero di ritirare o meno il suo finanziamento.

Io accetto aiuti, ma non condizionamenti. Per "aiuto" si intende un supporto a fare ciò che si sta GIA' facendo. Altrimenti si chiama "comprare le persone".

Ma visto che lei ha parlato di "donazione", attendo al più presto il suo assegno.

Redazione
Inviato: 1/12/2007 21:47  Aggiornato: 1/12/2007 22:18
Webmaster
Iscritto: 8/3/2004
Da:
Inviati: 17942
 Re: Il futuro di Luogocomune
CLEMENTINACitazione:
No Mazzucco non ci siamo, le voci fuori dal coro in questo sito sono percentualmente troppo poche per poter essere vero quel che tu dici ..


Se sono poche non è colpa mia.

Ha perfettamente ragione chi scrive che "nessuno viene su LC a dire che Berlusconi è il salvatore dell'Italia semplicemente per il fatto che sarebbe sputtanato in 30 secondi da un fuoco d'artiglieri di proporzioni bibliche".

Detto così infatti suonerebbe come una provocazione gratuita, e sarei io il primo a saltargli addosso.

Ma se solo provasse ad ARGOMENTARE in maniera CORRETTA ciò che sostiene, DIVENTO IL PRIMO A DIFENDERE il suo diritto a parlare, contro tutto e contro tutti. E' successo altre volte, e in certi casi ho finito addirittura per mettermi contro le nostre cosiddette "star", pur di farlo. Anche a costo di perderle.

Ti faccio un solo esempio, che dovrebbe bastare per tutti: quando venne a scrivere sul sito Ercolina Milanesi, una fascista dichiarata, ci fu una alzata di scudi memorabile. Due delle "star" di quel periodo (inteso come utenti che postano molto, e con una certa popolarità) erano SWE e DIVA, le quali si misero alla guida del partito del no. Io tenni duro, e alla fine loro se ne andarono, mentre la Milanesi rimase.

Questi sono fatti, non parole.

Presentati con un argomento valido, e non con una provocazione qualunque, e ti dimostrerò la stessa cosa.

omega
Inviato: 1/12/2007 22:09  Aggiornato: 1/12/2007 22:52
Mi sento vacillare
Iscritto: 27/11/2006
Da:
Inviati: 552
 Re: Il futuro di Luogocomune
sono venuto a scassare i maroni..

sii contento di quello che hai già ottenuto..

profondo amore e immensa stima..

da parte di molti liberi esseri pensanti..

il sito sopravviverà.. anche con la libera e spontanea offerta..

ti vogliamo bene..

Redazione
Inviato: 1/12/2007 22:15  Aggiornato: 1/12/2007 22:19
Webmaster
Iscritto: 8/3/2004
Da:
Inviati: 17942
 Re: Il futuro di Luogocomune
Tranquillo, Omega, sta già tutto in preventivo, scassamenti di marroni compresi.

Di fatto Luogocomume non cambierà mai. Chi ci si adatta ci sta, gli altri possono andare altrove.

Ma per proteggerlo in questo modo, AD ESEMPIO, è necessario che ci sia io in prima persona, quotidianamente. Non perchè altri non saprebbero farlo, ma perchè nessuno si prenderebbe mai certe responsabilità, da cui dipende la sorte del sito stesso.

(grazie).

redna
Inviato: 1/12/2007 22:48  Aggiornato: 1/12/2007 22:48
Sono certo di non sapere
Iscritto: 4/4/2007
Da:
Inviati: 8095
 Re: Il futuro di Luogocomune
Puoi riformulare tutte le domande che vuoi.
Tanto te le fai e te le dici.
Pertanto io non sono tenuta a risponderti.

La tua triviale immagina figurata tienitela per te.
Io non ho triviali immagini figurate.
Se non un uno sciocco, col ciuffo.

C’è al mondo una sola cosa peggiore del far parlare di sé: il non far parlare di se (Oscar Wilde)
maxgallo
Inviato: 2/12/2007 1:19  Aggiornato: 2/12/2007 1:20
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 26/5/2004
Da: Prov. Pescara
Inviati: 2074
 Re: Il futuro di Luogocomune
Redna:

Citazione:
Perchè sta agli utenti di LC decidere se LC rimane o meno aperto?


Ti sfugge, vedo, che il titolo di Lc declama: "Luogocomune: le notizie commentate".

Luogocomune è nato cosi'. Se non ci sono gli utenti rimane solo un luogocomune: un blog asettico od una testata giornalistica acritica...e viceversa.


Ora vedi di stare calma perchè stai cominciando ad offendere l'utente col ciuffo.

"Il brutto della vita è che gli idioti sono pieni di loro e gli intelligenti sono pieni di dubbi"

skywalker
Inviato: 2/12/2007 9:43  Aggiornato: 2/12/2007 9:43
Ho qualche dubbio
Iscritto: 1/3/2006
Da: Cesena
Inviati: 231
 Re: Il futuro di Luogocomune
Voltaire diceva:

«Disapprovo quello che dite, ma difenderò fino alla morte il vostro diritto di dirlo.»

e mi sembra che questo sia un pò lo spirito di Luogocomune.

A mio avviso in questo non ci sono molte voci discordanti perchè sull'argomento c'è stata una triplice polarizzazione delle persone: agli antipodi i "cospiratori" e i "credenti" poi nel mezzo c'è un mare, anzi forse meglio dire un oceano, di persone che non sanno/se ne sbattono/non si informano da nessuna delle due parti che per forza di cose non frequenta il sito.

coloro che si trovano agli antipodi poche volte vengono in contatto tra loro e spessissimo quando accade tutto sfocia in rissa e ATTACCHI PERSONALI vietati dal sito.. percui la grande mannaia del ban ricade su di loro..

interessante era il risultato del "sondaggio" fatto da LC su che tipo di "credenza" gli utenti avevano verso il 911.. alte percentuali scontate cospirative ma anche alcuni boarderlines...

per me oltre al 911 LC tratta meravigliosamente i casi JFK e RFK.. soprattutto di Bob Kennedy..

se poi si unisce il tutto..

ciao,
Marco

arturo
Inviato: 2/12/2007 10:48  Aggiornato: 2/12/2007 12:08
Ho qualche dubbio
Iscritto: 1/3/2007
Da:
Inviati: 265
 Re: Il futuro di Luogocomune
Di nuovo buongiorno, Signor Mazzucco,

apprezzo moltissimo la granitica incorruttibilità da Lei così bene espressa a parole e che conferma – come avevo previsto - il Suo, di fatto, inappellabile rifiuto circa la mia offerta

Questo atteggiamento Le fa onore e senz’altro contribuirà ad aumentare la stima dei lettori nei Suoi confronti

Mi permetta tuttavia di andare un attimo fuori tema ( anche se non del tutto…) e di farLe notare una leggera incompletezza contenuta in una Sua affermazione in risposta all’utente Clementina

Lei infatti sostiene molto giustamente che :

Non troverai infatti un solo bannato nella storia di luogocomune che sia stato cacciato senza averla infranta platealmente e ripetutamente.

Ho già lanciato la stessa sfida ad un altro utente che ha fatto una critica simile alla tua, e sto ancora aspettando che mi mostri un solo esempio contrario a quello che ho detto


Questo è verissimo !

Tuttavia non è vero il suo contrario e cioè che “ tutti coloro che abbiano ripetutamente infranto palesemente le regole, siano (o siano stati) a loro volta regolarmente bannati…..”

Naturalmente, ne sono certo, trattasi di comprensibili disattenzioni dovute all’impossibilità fisica di mantenere un controllo costante e totale 24 ore su 24 sulla mole di commenti pubblicati

Mi sono permesso di farLe presente questo impercettibile neo unicamente perché, essendo Lei uno degli esponenti maggiori nella ricerca della verità, penso che, per amore della stessa, non potrà che apprezzare questa mia affettuosa segnalazione e aver così l’opportunità di correggere questa Sua svista involontaria.

Mi conceda infine di concludere rinnovandoLe la mia immutata ammirazione per l’indispensabile lavoro e impegno sociale che sta esercitando ad esclusivo vantaggio del bene comune, patrimonio di tutti, augurandoLe di poter seguitare a compierlo in futuro con maggiore serenità e tranquillità economica

Con stima
Arturo

.

redna
Inviato: 2/12/2007 10:55  Aggiornato: 2/12/2007 10:55
Sono certo di non sapere
Iscritto: 4/4/2007
Da:
Inviati: 8095
 Re: Il futuro di Luogocomune
maxgallo

Ora vedi di stare calma lo dici a tua sorella o ad altre...

Che sia l'ultima volta che ti permetti!!!!

C’è al mondo una sola cosa peggiore del far parlare di sé: il non far parlare di se (Oscar Wilde)
blackhawk
Inviato: 2/12/2007 12:22  Aggiornato: 2/12/2007 12:22
Mi sento vacillare
Iscritto: 8/8/2007
Da:
Inviati: 305
 Re: Il futuro di Luogocomune
E l'utente col ciuffo chi sarebbe?

blackhawk
Inviato: 2/12/2007 12:25  Aggiornato: 2/12/2007 12:25
Mi sento vacillare
Iscritto: 8/8/2007
Da:
Inviati: 305
 Re: Il futuro di Luogocomune
Mazzucco ingrato! Banneresti chi ti da 3.550 euro mensili?

Pyter
Inviato: 2/12/2007 12:34  Aggiornato: 2/12/2007 12:34
Sono certo di non sapere
Iscritto: 15/9/2006
Da: Sidonia Novordo
Inviati: 5296
 Re: Il futuro di Luogocomune
E l'utente col ciuffo chi sarebbe?


"Nessuno ha il diritto di fare quel che desidera, ma tutto è organizzato per il meglio." (Antico decreto reale tolemaico)
Linucs
Inviato: 2/12/2007 13:05  Aggiornato: 2/12/2007 13:05
Sono certo di non sapere
Iscritto: 25/6/2004
Da:
Inviati: 3996
 Re: Il futuro di Luogocomune
L'attento lettore osserverà che, al contrario dei thread puramente teorici, politici e/o ideologici, il thread in cui si parla di soldi veri ha tirato fuori il lato più becero e bestiale dell'utenza.

Pyter
Inviato: 2/12/2007 13:18  Aggiornato: 2/12/2007 13:18
Sono certo di non sapere
Iscritto: 15/9/2006
Da: Sidonia Novordo
Inviati: 5296
 Re: Il futuro di Luogocomune
Chissà se le persone che ammazzano (o si fanno ammazzare) per pochi euro
sono bestie create dal becero statalismo o dal falso capitalismo?

"Nessuno ha il diritto di fare quel che desidera, ma tutto è organizzato per il meglio." (Antico decreto reale tolemaico)
vincenzo
Inviato: 2/12/2007 13:54  Aggiornato: 2/12/2007 13:54
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 9/6/2004
Da: u-oy-topos middle Oceania
Inviati: 1304
 Re: Il futuro di Luogocomune
Citazione:
il thread in cui si parla di soldi veri ha tirato fuori il lato più becero e bestiale dell'utenza.


L'attenta utenza a questo punto si chiederà se non sarebbe meglio un'economia senza denaro.

1 - Non fanno caso, costoro, che quando in Internet compare qualcosa di veramente scottante, scompare nell’arco di pochi minuti? Se invece qualcosa ci rimane per sempre – e pure in bella vista - vuole dire che lì da nascondere c’è ben poco.
etrnlchild
Inviato: 2/12/2007 14:19  Aggiornato: 2/12/2007 14:19
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 1/10/2007
Da:
Inviati: 1006
 Re: Il futuro di Luogocomune
Citazione:
L'attenta utenza a questo punto si chiederà se non sarebbe meglio un'economia senza denaro


Io sono d' accordo.
Economie senza denaro

"Lo spirito del guerriero non conosce né il lasciarsi andare né il lagnarsi, né conosce il vincere o il perdere."
Iceman
Inviato: 2/12/2007 14:45  Aggiornato: 2/12/2007 14:45
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 28/2/2006
Da:
Inviati: 1784
 Re: Il futuro di Luogocomune
Giusto per avere delle conferme riguardo il concetto da me già espresso di "libertà"

Prego ascoltare questa intervista:

http://www.luogocomune.net/site/modules/mydownloads/visit.php?cid=9&lid=5


E vedere un pò quale è il livello di conoscienze che il sig. "Redazione" dimostra di possedere.

un'esempio:

dal minuto 27,40 circa
Citazione:
prima di apollo 11 ci sono stati 3 viaggi intorno alla luna:
Apollo 8, 9 e 10, con circumnavigazione e ritorno, con i quali non hanno messo neanche un lucertola....


prego guardare quanta fatica si fa ad informarsi della realtà dei fatti:

sito Wikipedia

-Apollo 8: http://it.wikipedia.org/wiki/Apollo_8

Comandante Lucertola Borman
Pilota Lucertola Lovell
Pilota Lucertola Anders

Prima orbitazione intorno alla luna con equipaggio umano.

-Apollo 9: http://it.wikipedia.org/wiki/Apollo_9

Comandante lucertola McDivitt,
Pilota lucertola Scott
Pilota lucertola Schweickart

Collaudo del LM in ORBITA TERRESTRE
(non ricordo chi aveva detto che si trattava di una missione intorno alla Luna...)

-Apollo 10:http://it.wikipedia.org/wiki/Apollo_10

Comandante Lucertola Stafford
Pilota Lucertola Young
Pilota Lucertola Cernan

Prova generale di allunaggio. (il modulo lunare si avvicinò fino ad una 10na di Km alla superficie)


Come me lo spiegate ciò?????

chi volesse vedere quale è il livello del resto dell'intervista può leggere il mio post qua:

http://www.luogocomune.net/site/modules/newbb/viewtopic.php?topic_id=970&viewmode=flat&order=ASC&start=4800


Come dicevo: "Libertà di inventarsi fatti e verità completamente di sana pianta coscientemente"

è una forma di "arte" anche questa, niente da dire...

Se siete amanti di questo tipo di arte, di parto della mente umana, fate pure la vostra offerta.

Ma se pensate che la libertà di diffusione della verità sia diverso dall'"inventarsi" una verità di sana pianta allora...

la scelta è vostra!

maxgallo
Inviato: 2/12/2007 15:08  Aggiornato: 2/12/2007 15:08
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 26/5/2004
Da: Prov. Pescara
Inviati: 2074
 Re: Il futuro di Luogocomune
Redna:
Citazione:
Ora vedi di stare calma lo dici a tua sorella o ad altre...


Magari...se ce ne avessi una.

Mi fa piacere che ti abbia colpito solo questo "invito" redna, e non il resto del mio post. Complimenti per la scelta (beh...era pure piu' facile).

Ora eplicito meglio: la prossima volta che offendi qualcuno ti sego il post. Cosi' capisci meglio.

"Il brutto della vita è che gli idioti sono pieni di loro e gli intelligenti sono pieni di dubbi"

redna
Inviato: 2/12/2007 16:34  Aggiornato: 2/12/2007 16:34
Sono certo di non sapere
Iscritto: 4/4/2007
Da:
Inviati: 8095
 Re: Il futuro di Luogocomune
maxgallo

prima di saltare a delle conclusioni...
l'adsl funziona poco oggi, pertanto posso scrivere solo ora...

Per quanto mi riguarda chi può dire che in tanti post ho offesso qualcuno?
Questa non vuole essere una difesa.
Se ho scritto quello che ho scritto ad un utente forse è il caso di vedere il PERCHE' l'ho scritto, prima di pensare che volessi offendere qualcuno, e magari, guardando bene l'offesa è la sottoscritta.
Le rimostranze dell'utente citato mi sembrano molte.
Ma probabilmente non ha capito che prima di fare delle domande, e pretendere le risposte, bisogna anche prima, rispondere a delle domande precedenti.

cito-
Ora esplicito meglio: la prossima volta che offendi qulcuno ti sego il post.
Così capisci meglio.
---
Puoi fare quello che ritiene sia meglio.

Compermesso.

C’è al mondo una sola cosa peggiore del far parlare di sé: il non far parlare di se (Oscar Wilde)
Linucs
Inviato: 2/12/2007 16:38  Aggiornato: 2/12/2007 16:38
Sono certo di non sapere
Iscritto: 25/6/2004
Da:
Inviati: 3996
 Re: Il futuro di Luogocomune
Magari...se ce ne avessi una.

Tecnicamente, siamo tutti fratelli e sorelle nell'Umanità.

Pyter
Inviato: 2/12/2007 16:54  Aggiornato: 2/12/2007 16:54
Sono certo di non sapere
Iscritto: 15/9/2006
Da: Sidonia Novordo
Inviati: 5296
 Re: Il futuro di Luogocomune
Autore: Linucs Inviato: 2/12/2007 16:38:42

Tecnicamente, siamo tutti fratelli e sorelle nell'Umanità.






Ecco due delle tante sorelle "accreditate" a Linucs.

"Nessuno ha il diritto di fare quel che desidera, ma tutto è organizzato per il meglio." (Antico decreto reale tolemaico)
florizel
Inviato: 2/12/2007 18:36  Aggiornato: 2/12/2007 18:36
Sono certo di non sapere
Iscritto: 7/7/2005
Da: dove potrei stare meglio.
Inviati: 8195
 Re: Il futuro di Luogocomune
carlooooooCitazione:
qual è la triviale immagine con cui, nel linguaggio figurato, si descrive il mio continuare a usufruire di tale spazio anche dopo averne denunciato l'ipocrisia?


Io un'idea del termine idoneo ce l'avrei, di origine zoologica...

"Continueremo a fare delle nostre vite poesie, fino a quando Libertà non verrà declamata sopra le catene spezzate di tutti i popoli oppressi". Vittorio Arrigoni
omega
Inviato: 2/12/2007 20:02  Aggiornato: 2/12/2007 20:31
Mi sento vacillare
Iscritto: 27/11/2006
Da:
Inviati: 552
 Re: Il futuro di Luogocomune
iceman ma che cavolo centra la luna, wikipedia, ecc..

non è il 3d lunare te ne sei accorto almeno?..

Citazione:
"Libertà di inventarsi fatti e verità completamente di sana pianta coscientemente"

è una forma di "arte" anche questa, niente da dire...


accendi la tv quando torni dalla luna.. o apri un giornale.. è pieno di artisti..

shevek
Inviato: 2/12/2007 20:56  Aggiornato: 2/12/2007 20:56
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 27/4/2005
Da: Napoli
Inviati: 1249
 Re: Il futuro di Luogocomune
Salut y Libertad a todos...

Da un po' di tempo non riesco a farmi sentire più come un tempo - per la fortuna di LC, of course - proprio perché la gestione della mia rivista/casa editrice/web radio-TV di Filosofia mi impegna tantissimo. Proprio per questo, capisco benissimo cosa significa LAVORARE per un sito e mi girano i coglioni se sento ironie su questo punto per ciò che riguarda Massimo e la sua richiesta.

Senza sapere nulla, avevo già detto privatamente qualche settimana fa a MM che avrei effettuato una donazione di una certa entità, potendomela permettere in questo momento della mia vita e mi sono recentemente procurato una poste-pay per la bisogna. LC è uno dei momenti più cari della mia vita e ritengo molti utenti parte integrante della mia comunità ideale. Non voglio che muoia e la proposta di Massimo non mi pare per nulla scandalosa - anzi.

Ora sono costretto a montare in tempi strettissimi un video; al massimo dopodomani farò avere la mia donazione.


Shevek

"Il potere è l'immondizia nella storia degli umani" - F. Guccini
www.portadimassa.net - WEB-TV e non solo di Filosofia
Iceman
Inviato: 3/12/2007 0:32  Aggiornato: 3/12/2007 0:32
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 28/2/2006
Da:
Inviati: 1784
 Re: Il futuro di Luogocomune
Citazione:
iceman ma che cavolo centra la luna, wikipedia, ecc..

non è il 3d lunare te ne sei accorto almeno?..


accendi la tv quando torni dalla luna.. o apri un giornale.. è pieno di artisti..


Caro omega!

Che questo non sia un tread lunare ne sono pienamente consapevole, infatti non ho citato per intero tutte le panzane che il sig.Redazione dice in quell'intervista...
Mi sono limitato ad un solo "esempio " che potesse rendere l'idea al meglio della realtà della cose.

Che di "artisti" ce ne sono tanti in TV purtroppo lo so bene... ma anche in radio o in Internet non si scherza... come dimostrato proprio dall'intervista in questione.

L'argomento lunare è un'argomento come un altro... ma che comunque è indicativo.

Se si pensa che qua ci sia in ballo la "verità" si pensa molto sbagliato!

Redazione
Inviato: 3/12/2007 0:57  Aggiornato: 3/12/2007 0:57
Webmaster
Iscritto: 8/3/2004
Da:
Inviati: 17942
 Re: Il futuro di Luogocomune
ICEMAN: Sei andato ripetutamente OT, ben sapendo di farlo, e hai portato un (ennesimo) attacco personale definendo "panzane" ciò che dico.

Ora basta.

Ti sei espresso, hai detto quello che dovevi dire - che non verrà rimosso - ma alla prossima infrazione del regolamento - che ormai dovresti conoscere a memoria - sei bannato.


***

Signori, pregasi osservare dinamiche in atto: IO HO SCRITTO IN LINGUA ITALIANA, GIUSTO? (Così dopo non dite che agisco aleatoriamente, o senza preavvisi).

Clementina
Inviato: 3/12/2007 9:11  Aggiornato: 3/12/2007 9:15
So tutto
Iscritto: 29/11/2007
Da:
Inviati: 30
 Re: Il futuro di Luogocomune
Spero che questo intervento non venga considerato OT visto che il titolo del thread è: "Il futuro di Luogocomune" e non: "Mazzucco chiede soldi".

Citazione:
dal post di Arturo
... Lei infatti sostiene molto giustamente che :

“Non troverai infatti un solo bannato nella storia di luogocomune che sia stato cacciato senza averla infranta platealmente e ripetutamente.

Ho già lanciato la stessa sfida ad un altro utente che ha fatto una critica simile alla tua, e sto ancora aspettando che mi mostri un solo esempio contrario a quello che ho detto”

Questo è verissimo !

Tuttavia non è vero il suo contrario e cioè che “ tutti coloro che abbiano ripetutamente infranto palesemente le regole, siano (o siano stati) a loro volta regolarmente bannati…..”



Ecco! Mazzucco, Arturo, con eleganza direi, ha focalizzato il problema, e noi tutti "vogliamo" sapere bene che si tratta di un fenomeno comprensibile ed involontario, trattandosi della naturale empatia o simpatheia che nasce spontaneamente fra simili.
Per ovviare a tale incresciosa, spontanea e naturale tendenza, considerato che le bandiere di Luogocomune sono: pluralismo, democrazia è libertà di opinione, saresti disposto a trasformare in chiave democratica la gestione dei ban e delle censure!? Copiando e adattando un sistema modernissimo creato qualche millennio fa in Grecia? L'ostracismo!
Non propositivo, che non funzionò manco allora, ma confirmativo!?

P.S. La scelta a titolo d'esempio del caso della fascista Milanesi non è tra i migliori, per le motivazioni testè sopraccennate.

... inquietanti circostanze delle quali sono stata vittima, dei tentativi di discredito messi in atto nei miei confronti da parte di soggetti istituzionali, colleghi non appartenenti al mio ufficio e forze dell'ordine.
Ashoka
Inviato: 3/12/2007 10:49  Aggiornato: 3/12/2007 10:49
Sono certo di non sapere
Iscritto: 11/7/2005
Da: Ivrea
Inviati: 3660
 Re: Il futuro di Luogocomune
Citazione:
Per ovviare a tale incresciosa, spontanea e naturale tendenza, considerato che le bandiere di Luogocomune sono: pluralismo, democrazia è libertà di opinione, saresti disposto a trasformare in chiave democratica la gestione dei ban e delle censure!? Copiando e adattando un sistema modernissimo creato qualche millennio fa in Grecia? L'ostracismo!


Strumento che nell'Atene dell'epoca era usato per mandare in esilio per 10 anni l'avversario politico che era stato appena sconfitto. Sicuramente lo strumento principe per difendere la "libertà di opinione"

Anglagard
Inviato: 3/12/2007 11:05  Aggiornato: 3/12/2007 11:05
So tutto
Iscritto: 19/5/2006
Da:
Inviati: 15
 Re: Il futuro di Luogocomune
Ecco, ora mi piacerebbe che il sig. Arturo portasse degli esempi, in quanto io non riesco a seguire tutto il sito e, incuriosito, sicuramente mi saranno sfuggite queste "disattenzioni", poi, per come sono fatto io, preferisco un bannato in meno che uno in più e partendo dal presupposto che per un soggetto essere oggettivi è impossibile il resto vien da sè, è naturale avere simpatie o magari accorgersi che una persona che ha dato molto al sito in un momento di ira abbia esagerato e magari lo si perdoni, piuttosto che farlo con chi arriva dileggia sfotte e poi vuole giustizia ( altro dogma sacrosanto dietro cui si trincerano solitamente, assieme a libertà democrazia e pluralismo ).
scusate ma il lunedì mattina ha sempre un retrogusto amaro.....
ciao

skywalker
Inviato: 3/12/2007 11:05  Aggiornato: 3/12/2007 11:05
Ho qualche dubbio
Iscritto: 1/3/2006
Da: Cesena
Inviati: 231
 Re: Il futuro di Luogocomune
ho provato a leggere quello che ha scritto Iceman ma nn c'ho capito quasi niente.. anche perchè ero concentrato su altri argomenti trattati nel forum..

boh..

questi attacchi mi sembrano un pò campati per aria e atti solamente a destabilizzare...

cosa c'entra il ban con il finanziamento del sito?

cosa contano ora, in questo contesto, tutti gli attacchi a Mazzucco rispetto alla dscussione in atto?

chi tiene a questo sito sa che il problema sollevato da Mazzucco comporta la qualità del sito e delle informazioni.. il resto è a mio avviso, in questo momento e in questo spazio, secondario..

shevek
Inviato: 3/12/2007 17:39  Aggiornato: 3/12/2007 17:39
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 27/4/2005
Da: Napoli
Inviati: 1249
 Re: Il futuro di Luogocomune
Salut y Libertad a todos...


LC è divenuta una vera e propria testata giornalistica autogestita, un punto di riferimento che va ben oltre gli iscritti e che fornisce notizie ed inchieste con notevole regolarità.

Per ciò che concerne la questione di questo thread, il concetto mi pare molto semplice ed è stato abbondantemente ripetuto: chi apprezza LC, si rende conto della mole di lavoro che c'è dietro, non ha grossi problemi personali con Massimo e può dare qualcosa, lo farà. Chi non condivide uno o più di questi punti e/o non può, non lo farà. Punto.

Il resto non ha senso, è noioso trollaggio.


Shevek

"Il potere è l'immondizia nella storia degli umani" - F. Guccini
www.portadimassa.net - WEB-TV e non solo di Filosofia
Al2012
Inviato: 3/12/2007 19:49  Aggiornato: 3/12/2007 19:49
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 25/10/2005
Da:
Inviati: 1989
 Re: Il futuro di Luogocomune
Ho mandato anch’io il mio piccolo contributo economico, l’ho fatto:

1) Perché Massimo a chiesto un aiuto volontario per un sostegno economico per poter dedicare tempo e cura del sito, e penso che la fatto per necessità.

2) Perché ritengo il sito di LC un buon sito di informazione alternativa dove oltre, ad una analisi delle notizie, si possono condividere varie informazioni che ricoprono vari aspetti della nostra esistenza, e mi riferisco ai vari forum attivi sul sito.

3) Perché desidero che Massimo continui le sue ricerche, che sicuramente visto gli argomenti trattati non sono facili.

4) Perché la chiusura di un sito di informazione alternativa è comunque una sconfitta, una rinuncia.

Condivido pienamente i commenti di Shevek.


“Capire … significa trasformare quello che è"
blackhawk
Inviato: 3/12/2007 20:08  Aggiornato: 3/12/2007 20:08
Mi sento vacillare
Iscritto: 8/8/2007
Da:
Inviati: 305
 Re: Il futuro di Luogocomune
"1) Perché Massimo a chiesto un aiuto volontario per un sostegno economico per poter dedicare tempo e cura del sito, e penso che la fatto per necessità."

Azz....ma non ne azzecchi una di "h"!


marcoanton
Inviato: 3/12/2007 20:30  Aggiornato: 3/12/2007 20:30
Ho qualche dubbio
Iscritto: 25/6/2007
Da:
Inviati: 46
 Re: Il futuro di Luogocomune
Citazione:
Azz....ma non ne azzecchi una di "h"!

Qualcuno fa fatica a capirlo vedo, ma in questo sito gli attacchi personali non sono accettati!

( si scherza, neh?!)

Non perdiamo la testa, per favore.
blackhawk
Inviato: 3/12/2007 20:33  Aggiornato: 3/12/2007 20:33
Mi sento vacillare
Iscritto: 8/8/2007
Da:
Inviati: 305
 Re: Il futuro di Luogocomune
Miiiiii se questo è un attacco personale, la mia punto è un autotreno!

Redazione
Inviato: 3/12/2007 22:05  Aggiornato: 3/12/2007 22:09
Webmaster
Iscritto: 8/3/2004
Da:
Inviati: 17942
 Re: Il futuro di Luogocomune
CLEMENTINA (ARTURO): Se capita che qualcuno NON venga bannato quando dovrebbe, lo potete segnalare nell'apposito forum riservato alla conduzione del sito.

In attesa di esempi concreti, le vostre parole rimangono soltanto.... parole.

In ogni caso, il titolo del thread è "Il futuro di luogocomune", ma chiaramente dal punto di vista finanziario. Non basta che ci sia la parola "Italia" nel titolo per poter parlare dell'intera storia del nostro paese, da Romolo e Remolo in poi.

Al2012
Inviato: 3/12/2007 22:45  Aggiornato: 3/12/2007 22:45
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 25/10/2005
Da:
Inviati: 1989
 Re: Il futuro di Luogocomune
Azz....ma non ne azzecchi una di "h"!




“Capire … significa trasformare quello che è"
Clementina
Inviato: 4/12/2007 9:33  Aggiornato: 4/12/2007 9:34
So tutto
Iscritto: 29/11/2007
Da:
Inviati: 30
 Re: Il futuro di Luogocomune
Citazione:

CLEMENTINA (ARTURO): Se capita che qualcuno NON venga bannato quando dovrebbe, lo potete segnalare nell'apposito forum riservato alla conduzione del sito.

In attesa di esempi concreti, le vostre parole rimangono soltanto.... parole.

In ogni caso, il titolo del thread è "Il futuro di luogocomune", ma chiaramente dal punto di vista finanziario. Non basta che ci sia la parola "Italia" nel titolo per poter parlare dell'intera storia del nostro paese, da Romolo e Remolo in poi.


Fai il capzioso Mazzucco!?
Scusa ma non avendo la possibiità di aprire nuovi threads, non saprei dove risponderti.
Devo dedurne che non hai alcun interesse a tentare di migliorare e democratizzare il sito, che ovviamente a te la situazione appare perfetta.
Ho/abbiamo (qualcuno) provato a farti notare che in un sito come questo, con la base filosofica che ha questo sito, non ci si "potrebbe" permettere nessuna forma di centralismo, dirigismo e/o presunte doti di infallibilità del caudillo. Ho cercato di avvisarti che fra molti utenti "borderline" c'è una forte sensazione di "cerone", di grande libertà solo proclamata, di pluralismo solo nell'ortodossia, democrazia al "flavour" di monarchia illuminata.
Quel che molti utenti hanno chiamato normale selezione naturale, normale fenomeno aggregativo dei gruppi umani, a me (e non solo) appare come una claque ben pasciuta.
E questo, può essere successo anche contro la tua stessa volontà.

... inquietanti circostanze delle quali sono stata vittima, dei tentativi di discredito messi in atto nei miei confronti da parte di soggetti istituzionali, colleghi non appartenenti al mio ufficio e forze dell'ordine.
redna
Inviato: 4/12/2007 11:33  Aggiornato: 4/12/2007 11:33
Sono certo di non sapere
Iscritto: 4/4/2007
Da:
Inviati: 8095
 Re: Il futuro di Luogocomune
cito-
Quel che molti utenti hanno chiamato normale selezione naturale, normale fenomeno aggregativo dei gruppi umani, a me (e non solo) appare come una clacque ben pasciuta.
---
Infatti è solo la clacque ben pasciuta che continua a non vedere...

cito-
E questo, può essere successo anche contro la tua stessa volontà.
---
Sei molto acuta Clementina, complimenti!
Spero che tu riesca, ragionevolmente a far capire le cose.

C’è al mondo una sola cosa peggiore del far parlare di sé: il non far parlare di se (Oscar Wilde)
Redazione
Inviato: 10/12/2007 2:18  Aggiornato: 10/12/2007 8:06
Webmaster
Iscritto: 8/3/2004
Da:
Inviati: 17942
 Re: Il futuro di Luogocomune
AGGIORNAMENTO DONAZIONI QUI

(Siete pregati di proseguire i commenti nel forum)

mc
Inviato: 14/1/2008 13:37  Aggiornato: 14/1/2008 13:39
Sono certo di non sapere
Iscritto: 19/5/2004
Da:
Inviati: 5744
 Re: Il futuro di Luogocomune
Massimo : (e' un OT)
"Romolo e Remolo" ... cazzo... mettilo tra virgolette!!!

se non vuoi che si pensi ad una Gaffe...

... (... perche' lo sembra... Cos'e' l'ottavo nano, il canottiere della cumpa di BiancaNeve?? ) ...

salutoni

mc


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