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fefochip
#1 fefochip 2018-02-19 09:05
un idea di come trattare in maniera innovativa le problematiche del cavo orale,
non piu con l'idea del nemico, ma con l'idea di rafforzamento del "terreno"
pianetamicrobiota.it/.../
Sertes
#2 Sertes 2018-02-19 09:07
Un'ottima argomentazione a favore della pena di morte: coppia nel palermitano faceva prostituire la propria figlia di 9 anni
ansa.it/.../...
Sertes
#3 Sertes 2018-02-19 09:17
Manifestazione a Roma per la libertà di cura, questo sabato 24


Il sistema ha già risposto in modo puntuale e per fortuna non-violento: l'ANPI ha proclamato una manifestazione anti-fascismo a Roma per la stessa data, così i telegiornali potranno parlare di quella e non della manifestazione contro la legge d'obbligo della vaccinazione (anche se è la cosa più fascista che è in circolazione oggi). Meglio la censura che le manganellate, anche perchè per andare a manganellare famiglie col passeggino dovresti trovare dei celerini veramente convinti.
Antdbnkrs
#4 Antdbnkrs 2018-02-19 09:24
'Promossa' la trivella italiana che cercherà vita su Marte

ma vaffanculo :-D

ansa.it/.../...
Torrido
#5 Torrido 2018-02-19 09:25
Buongiorno a tutti, pensate che sia a scopo terapeuticohttps://www.actuall.com/familia/el-penu ltimo-ataque-de-trudeau-a-la-familia-canada-apunto -de-legalizar-la-marihuana-para-ninos-de-12-anos/
eartahhj
#6 eartahhj 2018-02-19 09:28
www.ilfattoquotidiano.it/.../4169065
"Bce, arrestato governatore Banca centrale lettone che siede nel board di Francoforte"

Citazione:
Per la Lettonia si tratta di un nuovo colpo dopo che nei giorni scorsi il Tesoro Usa ha vietato alle proprie banche di fare transazioni con la maggiore banca della Lettonia, ABLV, accusata di aver “istituzionalizzato il riciclaggio di denaro” e di aver intrattenuto rapporti con soggetti riconducibili allo sviluppo del programma missilistico della Corea del Nord.
Coincidenze? Mah.
onemanband
#7 onemanband 2018-02-19 09:30
La Lorenzin attacca i M5S e minaccia: "Se vinco farò ministero della Famiglia" (www.ilfattoquotidiano.it/.../4168962). :hammer:
ARULA
#8 ARULA 2018-02-19 10:03
Lo posto anche qui:

Beatrice Lorenzin al forum Facebook-Ansa
Risponderà ai giornalisti e ai lettori di Ansa.it in diretta.
ansa.it/.../...
Intervenite se potete e se vi fanno parlare.
peonia
#9 peonia 2018-02-19 10:21
peonia
#10 peonia 2018-02-19 10:22
Grazie Fefo, interessante!
Spiderman
#11 Spiderman 2018-02-19 11:54
"Tolgo l'alibi a chi pensa tanto stanno li fino al 2018 perchè pensano solo alla propria sedia" www.youtube.com/watch?v=8yvuDQHw1is
Al2012
#12 Al2012 2018-02-19 12:18
Faccio seguito a Spiderman

Quelli che il PD non si dimettono. Breve blob dell'ipocrisia renziana e Telese sputtana la Fedeli
www.youtube.com/watch?v=XdvoTIQl72s
Adonis
#13 Adonis 2018-02-19 13:06
#2 Sertes

Poi se ti azzardi a dire che alcuni esseri umani sono peggio delle bestie (nell’accezione peggiore del termine) ti vengono a dire che sei ignorante, cattivo e….fascista.
Affanculo il buonismo
Sertes sono pienamente d’accordo con te…PIENAMENTE….

"Per un bacio 5 euro", il racconto dell'orrore della piccola vittima

adnkronos.com/.../...
frostyboy
#14 frostyboy 2018-02-19 13:34
@Sertes

pena di morte? Ma sei impazzito?
Qualsiasi sia il reato, la vendetta di stato con la pena di morte è sempre peggio!
Basta l'ergastolo.
Adonis
#15 Adonis 2018-02-19 14:44
#14 frostyboy

Citazione:
Basta l'ergastolo.
Si ma poi getti le chiavi della cella in mare aperto….
Edmondo
#16 Edmondo 2018-02-19 15:09
Nuova profezia fresca fresca:

endtimesforecaster.blogspot.it/2018/02/ww3-prophecy-alert-q-anon-watch-water.html

cit:
In the vid he mentions London as an area that seems to be indicated as being effected by this possible event. Do you remember this card?
starburst3
#17 starburst3 2018-02-19 17:14
#2 Sertes

Ti faccio dono di una scena di un film che amo molto,running scared,purtroppo non e' doppiata in italiano ma il film lo trovi in rete facilmente,qui la pena di morte per certi vermi e' applicata alla perfezione,niente processi ne avvocati. ;-)



IN RED WE TRUST
Michele Pirola
#18 Michele Pirola 2018-02-19 17:17
Citazione:
Lo posto anche qui:

Beatrice Lorenzin al forum Facebook-Ansa
Risponderà ai giornalisti e ai lettori di Ansa.it in diretta.

Intervenite se potete e se vi fanno parlare
Grazie mille ARULA. Cosa ne dici, il 4 marzo votiamo la Lorenzin :hammer: ?
Falchetto
#19 Falchetto 2018-02-19 17:17
Ma perché pena di morte? Che poi qualcuno deve schiacciare il pulsante e rendersi omicida.

Fine pena mai, palla al piede e giù in miniera. Cazzo almeno producono, e se per caso i giudici si sono sbagliati si possono anche liberare.
Michele Pirola
#20 Michele Pirola 2018-02-19 17:19
Grandeeee Falchetto!!!! Sai che in Brasile non esiste l'ergastolo, la pena massima è 30 anni?
Cosa ne pensi?
Falchetto
#21 Falchetto 2018-02-19 17:20
Penso che quelli che sono troppo deviati per stare nella società devono esserne tenuti fuori, anche più di trent'anni se serve.

Poi ci sono tanti lavori dimmerda e qualcuno li deve pur fare. Tipo sminare. O andare a recuperare le barre di uranio a Fukushima.
Michele Pirola
#22 Michele Pirola 2018-02-19 17:33
@Falchetto
Concordo pienamente! Anche in Portogallo non esiste l'ergastolo
Falchetto
#23 Falchetto 2018-02-19 17:35
Non vorrei dire cazzate ma neanche in Italia esiste. Trent'anni è il massimo, se non sbaglio.
Michele Pirola
#24 Michele Pirola 2018-02-19 17:36
@Falchetto
No, in Italia esiste per fortuna
Falchetto
#25 Falchetto 2018-02-19 17:37
Sì ma lo danno giusto a chi si fuma le canne :-D
Michele Pirola
#26 Michele Pirola 2018-02-19 17:37
Citazione:
Sì ma lo danno giusto a chi si fuma le canne 
:hammer:
starburst3
#27 starburst3 2018-02-19 17:45
#21 Falchetto
Citazione:
Poi ci sono tanti lavori dimmerda e qualcuno li deve pur fare. Tipo sminare. O andare a recuperare le barre di uranio a Fukushima.
Non vorrei passare per pignolo,ma questa non e' una pena di morte a scoppio ritardato? :-D
Per carita' niente in contrario...pero'la pena di morte c'e' o non c'e' :roll:

IN RED WE TRUST
aledjango
#28 aledjango 2018-02-19 17:48
Certo che se si leggono le dichiarazioni della Lorenzin ti prudono proprio le mani... È quanto di più aberrante abbia vomitato l'umanità.
Falchetto
#29 Falchetto 2018-02-19 17:48
Citazione:
Non vorrei passare per pignolo,ma questa non e' una pena di morte a scoppio ritardato? :-D
No è questione di culo :-D vabé dai solo per i rei confessi.
Michele Pirola
#30 Michele Pirola 2018-02-19 17:51
@aledjango
Ma dai, votala anche tu :hammer: (scherzo)
Pavillion
#31 Pavillion 2018-02-19 18:36
Così si capiscono le parole del vice-ambasciatore Leonid Frolov: “In caso di aggressione contro Israele, non solo gli Stati Uniti saranno dalla parte di Israele ma anche la Russia si schiererà al suo fianco. Molti dei nostri compatrioti vivono qui in Israele e Israele è un paese amico. Quindi non permetteremo alcuna aggressione contro Israele”.

www.maurizioblondet.it/.../
flor das aguas
#32 flor das aguas 2018-02-19 18:45
#31 Pavillion
E questa notizia ci da' un quadro un po' piu' chiaro di come funziona, parole da incorniciare, ricordare e ripetere tipo mantra, in caso avessimo ancora dubbi
aledjango
#33 aledjango 2018-02-19 18:48
Si si Michele....... è sicuro..... ;-)
Michele Pirola
#34 Michele Pirola 2018-02-19 18:49
Citazione:
Si si Michele....... è sicuro..... 
Eh già, chi non vorrebbe farsi 10 vaccini obbligatori con tanto di multa ed esclusione dalla scuola se non li fai?
Falchetto
#35 Falchetto 2018-02-19 19:19
La dichiarazione di Frolov potrebbe anche essere interpretata diversamente.

“In caso di aggressione contro Israele, non solo gli Stati Uniti saranno dalla parte di Israele ma anche la Russia si schiererà al suo fianco. Molti dei nostri compatrioti vivono qui in Israele e Israele è un paese amico. Quindi non permetteremo alcuna aggressione contro Israele”.

In altre parole se l'Iran vi attacca vi difendiamo. Se voi attaccate l'Iran è un'altra storia.
starburst3
#36 starburst3 2018-02-19 19:24
#35 Falchetto
Citazione:
In altre parole se l'Iran vi attacca vi difendiamo. Se voi attaccate l'Iran è un'altra storia.
Quoto,infatti se l'iran viene attaccato o costretto a reagire,non e' mica aggressione ma risposta.
Comunque ne avevamo gia' scritto ieri.

IN RED WE TRUST
Michele Pirola
#37 Michele Pirola 2018-02-19 19:29
In Calabria c'è un tale dottor Filippo che continua a lavorare e a prendere lo stipendio nonostante sia stato condannato in via definitiva dalla Cassazione al carcere e al risarcimento del servizio sanitario per il reato di "truffa ai danni dello Stato". Non ha mai restituito un centesimo di quello che ha rubato. In altre parole, lui timbrava e poi se ne andava a fare i cazzi suoi in giro.
Questa è gente che paghiamo pure noi e nel frattempo, sempre in Calabria, non si trovano i soldi per mantenere i malati di SLA o di altre malattie e non si possono tenere neanche in ospedale, ma devono portarseli a casa le famiglie. Che vergogna!!!!!!
iene.mediaset.it/.../...
Falchetto
#38 Falchetto 2018-02-19 19:30
Ma infatti Frolov da bravo diplomatico non dice nulla, tiene aperta ogni opzione mentre sorride all'interlocutore di turno.
ByB
#39 ByB 2018-02-19 20:35
esperimento con i vortici d'acqua:
youtu.be/_k4bLsdV-8M
Tizio.8020
#40 Tizio.8020 2018-02-19 20:41
Citazione:
#37 Michele Pirola
In Calabria c'è un tale dottor Filippo che continua a lavorare e a prendere lo stipendio nonostante sia stato condannato in via definitiva dalla Cassazione al carcere e al risarcimento del servizio sanitario per il reato di "truffa ai danni dello Stato". Non ha mai restituito un centesimo di quello che ha rubato. In altre parole, lui timbrava e poi se ne andava a fare i cazzi suoi in giro.
Questa è gente che paghiamo pure noi e nel frattempo, sempre in Calabria, non si trovano i soldi per mantenere i malati di SLA o di altre malattie e non si possono tenere neanche in ospedale, ma devono portarseli a casa le famiglie. Che vergogna!!!!!!
Eeeeh, cosa vuoi che sia mai!
Questo non ha mica ammazzato nessuno...

Sempre in Calabria, alcuni medici/paramedici condannati in Cassazione per "omicidio colposo" , sono ancora ai loro posti.
Ed i più schifosi quelli che hanno tenuta ferma per strada l'ambulanza "più ore ", con lui a bordo, in attesa che finisse il turno...nemmeno li hanno condannati!

medium.com/.../...

ildispaccio.it/.../...



Non ti parlo per sentito dire: il padre è il presidente di una Associazione contro la Malasanità, cui è stata iscritta anche mia moglie.

Sai quanti ce ne sono di casi simili?

Ecco, qui applicherei veramente le Regole Bibliche : "Occhio per occhio, dente per dente".
Mica li ammazzerei.
Mi limiterei a lasciarli alcuni giorni , moribondi ,senza ricovero, come hanno fatto loro.
onemanband
#41 onemanband 2018-02-19 20:42
#aledjango # Michele Pirola

Concordo in pieno :)
Ma se tanto mi da tanto allora la minaccia che se vince vuole fare il ministero della famiglia mi rende un tantinello preoccupato....
Michele Pirola
#42 Michele Pirola 2018-02-19 21:26
@Tizio.8020
Seriamente??? È molto grave quello che mi hai detto!! Queste persone che hai citato devono essere immediatamente espulse dall'ordine dei medici. Pensa: dottori che fanno libera informazione sui vaccini, tipo Gava e Miedico, vengono radiati. Chi commette un omicidio colposo e viene condannato in via definitiva dalla Cassazione rimane al suo posto.
Effettivamente quello che mi hai detto molto più grave di quel dottore (tale Filippo), però non si può non curare i malati e dare lo stipendio a certe persone!!!!!
@onemanband
Ahahaha :hammer: .
Buon vaccino a tutti :hammer: (ironia)
NoPlace
#43 NoPlace 2018-02-19 22:22
Citazione:
Certo che se si leggono le dichiarazioni della Lorenzin ti prudono proprio le mani... È quanto di più aberrante abbia vomitato l'umanità.
Lo dissi il giorno della avvenuta legge sui vaccini in una intervista ad un tg, mai andato in onda, come mai andò in onda un intervista fatta da rai 1 alla prima manifestazione a Roma...dissi che se poi un genitore messo alle strette da queste ebete si ritrova un figlio danneggiato lei deve iniziare a preoccuparsi seriamente della sicurezza della sua persona...
Calipro
#44 Calipro 2018-02-19 23:02
Questa, IMHO, andrebbe in homepage:

www.maurizioblondet.it/.../
"CONFERME SULLA “CURA DI BELLA” (DALL’ESTERO)"
"[...]Nello studio sopra citato, si conferma che “la sopravvivenza a cinque anni” del tumore metastatico del seno, con il Metodo Di Bella, è del 69,4%: insomma che su 100 persone curate, dopo cinque anni 69 sono vive. Per contro, la sopravvivenza con le cure dei protocolli mainstream è del 26,3 per cento: ossia sono vive solo 26 persone dopo cinque anni di “cure”: dati del National Cancer Institute, la massima autorità oggettiva in questo triste campo.[...]"
frostyboy
#45 frostyboy 2018-02-19 23:13
A Tg Leonardo (RAI) hanno appena detto che in Italia nel 2017 c è stata una recrudescenza de morbillo in quanto la percentuale dei vaccinati era solo l'85% ben al di sotto dell'auspicato 95% e questo Perchè il vaccino era "solo" consigliato.
Secondo voi è una bufala di regime?
horselover
#46 horselover 2018-02-19 23:17
anche il siero bonifacio era molto efficace, ma la medicina ufficiale non ha accettato che un veterinario potesse curare il cancro.
NiHiLaNtH
#47 NiHiLaNtH 2018-02-19 23:59
Citazione:
esperimento con i vortici d'acqua: youtu.be/_k4bLsdV-8M
ByB qualche anno fa feci l stesso esperimento con questo dispositivo macrolibrarsi.it/.../...

qui la foto del risultato

redribbon
#48 redribbon 2018-02-20 02:09
Citazione:
Sertes
Un'ottima argomentazione a favore della pena di morte: coppia nel palermitano faceva prostituire la propria figlia di 9 anni
Il fatto è allucinante, per 25€ poi, da levargli la figlia,
però la pena di morte la penserei per chi ha ridotto buona parte dei popoli occidentali alla disperata ricerca di 25€.

p.s.: Vale anche per quegli imam turchi che avrebbero voluto le spose bambine di 9 anni?

Gli imam turchi: sì alle bimbe spose a 9 anni. Scoppia la polemica
globalist.it/.../...
Alien2012
#49 Alien2012 2018-02-20 06:56
Citazione:
#362 ARULA 2018-02-18 21:28 Germania: analizzate fiale di 16 vaccini.
Prendo lo spunto da quanto citato da Arula, in quanto ho letto questo articolo di ieri theguardian.com/.../...
New test can detect autism in children, scientists say
Blood and urine test, believed to be first of its kind, could lead to earlier diagnosis of autism spectrum disorders

In sostanza (la cosa è leggermente tecnica, ma desidero solo collegare qualche puntino):
- Test fatto a Bologna, da un Team Inglese
The Warwick team worked with collaborators at the University of Bologna in Italy, who recruited 38 children who had been diagnosed with ASD along with a control group of 31 other children between the ages of five and 12. Blood and urine samples were taken from the children for analysis.
con il sistema detto doppio cieco (it.wikipedia.org/wiki/Doppio_cieco) su 38 bambini/e con autismo e 31 sani.
- Lascio perdere la solita storia che '29 mar 2017 - E' una malattia per alcuni versi ancora 'misteriosa' e per la quale non esiste al momento una cura: l'autismo colpisce, solo in Italia, tra le 300 e le 500mila persone ma i casi sono in aumento a livello mondiale' ansa.it/.../... ma usando Algoritmi e Intelligenza Artificiale basta testare 70 bambini/e.
- Comunque 'examining protein in blood plasma, which found children with ASD had higher levels of the oxidation marker dityrosine (DT) and certain sugar-modified compounds called advanced glycation end-products (AGEs).'
(Per evitare polemiche ho solo fatto una ricerca su wikipedia dei termini inglesi per poi passare a quelli italiani, tanto per capire)
- it.wikipedia.org/wiki/Stress_ossidativo Quindi, i responsabili dello stress ossidativo non sono solo i radicali liberi dell'ossigeno. Possono provocare questa patologia specie sia radicali che non radicali (come, ad esempio, l'anione superossido e il perossido d'idrogeno) o su altri elementi, quali lo zolfo (ad esempio il radicale tiile) o il cloro (ad esempio acido ipocloroso).
- it.wikipedia.org/.../... L'advanced glycation end-product, in sigla AGE (in italiano: prodotto finale della glicosilazione avanzata), è il risultato di una catena di reazioni chimiche successive alla reazione di glicazione iniziale. Gli AGE's si trovano sulle superfici dorate o abbrustolite di cibi fritti o grigliati, ed anche sulla crosta del pane. Oltre al colore, gli AGE's conferiscono agli alimenti cotti anche il sapore caratteristico, tipico dei prodotti da forno. Etc Etc
'The research was led by Naila Rabbani, reader of experimental systems biology at the University of Warwick, who said: “Our discovery could lead to earlier diagnosis and intervention. We hope the tests will also reveal new causative factors.'
In conclusione dicono che questi esami sul sangue e urine sono importanti perchè possono rivelare diagnosi in anticipo e inteventi.

Non desidero fare un triplo salto carpiato all'indietro ma 'Andrew Jeremy Wakefield (1957) è un ex medico e chirurgo britannico, conosciuto principalmente per una pubblicazione scientifica fraudolenta del 1998 [1], in cui sosteneva la correlazione, oggi smentita, tra il vaccino trivalente MPR (morbillo, parotite, rosolia) e la comparsa di autismo e malattie intestinali.[2][3] ect"en.wikipedia.org/wiki/Andrew_Wakefield' ha sempre affermato che i suoi primi pazienti (bambini/e) avevano dei problemi gastrointestinali, percui dall'intestino passavano nel sangue (poi nel cervello) e ovviamente nelle urine, tossine e altri elementi (vedi quello che ho già citato, in un post precedente, detto il 'Somali Puzzle').
Si spera che l'affermazione fatta dai ricercatori della University of Warwick sia una ricerca all'indietro (cioè a scoprire la Causa) e non in avanti (a sviluppare Nuovi Farmaci)
In molti documentari, di cui esistono spezzoni su youtube www.google.it/.../
le mamme + specialisti avevano scoperto che con una dieta particolare i bambini/e miglioravano ma non guarivano del tutto (penso perchè nel loro cervello i danni erano già stati fatti).
Vedremo

P.S. trovato oggi ora 7:48 la versione italiana dell'articolo (molto ridotta e priva di alcuni pezzi ;-) )
ansa.it/.../...
Alien2012
#50 Alien2012 2018-02-20 07:55
ansa.it/.../...

Lorenzin: "Con questa scheda altissime possibilità di errore"
"Dunque votare solo simbolo partito" dice a Forum Fb-Ansa
Questa ha paura di perdere e quindi mette già le mani avanti.

Ricordo, ai miei tempi, che il PCI, era sempre il primo simbolo sulla scheda (in alto a sinistra) per evitare gli sbagli (dato che molti italiani anziani erano +o- analfabeti) e si mettevano in fila settimane prima, per depositare il simbolo e conquistare il posto più visibile :-D
eartahhj
#51 eartahhj 2018-02-20 10:35
www.ilfattoquotidiano.it/.../4132281
"Caso Avastin-Lucentis, Novartis annuncia rimborsi del 70%. Perché?"
non conosco il caso nello specifico, ma interessante

Correlato: www.ilfattoquotidiano.it/.../1081780
"Caso Avastin-Lucentis: Lorenzin è sicura di aver scelto bene il Consiglio Superiore della Sanità?"
Fra questi, quello che appare strana è la nomina del prof Napoleone Ferrara. [...] Napoleone Ferrara è riuscito a sviluppare delle terapie anti-Vegf, come bevacizumab (Avastin) e ranibizumab (Lucentis), per la cura della degenerazione maculare. Ma signora ministra le pare logico inserirlo fra i suoi consiglieri proprio mentre non si è ancora definito nulla sul caso Novartis-Roche condannate per accordo di cartello.
slashrs
#52 slashrs 2018-02-20 10:38
Metodo Di Bella la verità salta fuori
www.maurizioblondet.it/.../
Giano
#53 Giano 2018-02-20 11:21
Eartahhj Citazione:
"Caso Avastin-Lucentis, Novartis annuncia rimborsi del 70%. Perché?" non conosco il caso nello specifico, ma interessante
Ciao Eartahhj, qui sul sito trovi un breve resoconto della vicenda Avastin-Lucentis che ha visto coinvolta anche la petalosa Lorenzin; siamo suoi fan fin dagli esordi...e fa sempre piacere "tirarle la volata" elettorale. :-D

www.luogocomune.net/.../802-colsorcioi3763
ARULA
#54 ARULA 2018-02-20 11:36
DIEGO FUSARO: Analisi filosofica dei partiti politici [SkyTg24, 10.2.2018]
ottima analisi che condivido in gran parte.
eartahhj
#55 eartahhj 2018-02-20 12:21
@Giano grazie dopo ci do un'occhiata

tgcom24.mediaset.it/.../...
"Oms: in Europa nel 2017 +400% di casi di morbillo, 35 morti"

È vero? È smontabile? Perchè potremmo segnalarla come fake news :D
frostyboy
#56 frostyboy 2018-02-20 14:19
#55 eartahhj
Credo che sia vero, nessuno fino ad oggi li ha contestati e la colpa pare sia il calo della copertura vaccinale. Quindi in questo caso il vaccino è necessario. Ci sono dubbi? Chi di voi non farebbe vaccinare il figlio contro il morbillo? A prescindere dall'obbligo!
mabel
#57 mabel 2018-02-20 15:16
scusate lo inserisco quì dentro anche se non tratta di notizie recenti perchè non sarà mai inuna notizia recente. Perchè non se ne parla mai, nessuno ne parla!

riporto una citazione importante, quella della costituzione italiana:

Citazione:
Art 21 della Costituzione italiana «Tutti hanno diritto di manifestare liberamente il proprio pensiero con la parola, lo scritto e ogni altro mezzo di diffusione».

Infatti, questa è una vera utopia!
Tra gli innumerevoli casi comprovanti l'utopia ne faccio uno che personalmente mi sta a cuore da tantissimi anni....
Quello che cè addirittura l'arresto se accendi una frequenza FM anche con soli 10 watt.
Ci rendiamo conto, l'arresto?
Chissà se un giorno qualcuno parlerà dell'immane tragedia della radiofonia italiana distrutta negli anni nelle realtà locali favorendo esclusivamente i networks. Networks che si sono, e continuano a farlo, divertiti a vendersi a vicenda frequenze su frequenze per riciclare denaro sporco. Basti pensare infatti ai networks che hanno nelle città ben più di 3 frequenze. Infatti al massimo possono avere 3 frequenze per zona. Invece ascoltate il casino che cè nell'fm. I soliti networks che si rimpallano le frequenze, solo loro, i soliti 5 o 6 che fanno quel cazzo che vogliono. E le radio locali? La vera natura della radiofonia italiana? Morte, sepolte, per sempre!
E i networks fanno ascoltare esclusivamente quello che gli impongono le case discografiche....
Sono quindi responsabili, entrambi, della mancanza di cultura musicale che dilaga in italia.
Solo certa musica, solo le solite songs che girano, mai che si sentano altri autori e altri generi musicali...
Con tutte le conseguenze poi che si producono togliendo dall'ascolto
una grandissima parte di tutta quanta la musica.
Ecco per esempio perchè certa musica non la si conosce o addirittura viene bistrattata nelle menti della gente!
Italia paese di merda (nel vero senso della parola, nel vero senso del vilipendio!)

ps: radiomaria poi è il casus belli. radiomaria poi......meglio che non se ne parla, vero?

ps: scusate, so che non sarebbe il posto giusto ma, se volete, cancello questo commento!
Polidoro_
#58 Polidoro_ 2018-02-20 15:30
Non so se è già stato segnalato, ma ieri sera credo ci sia stata una puntata su La 7 (Atlantide) dedicata all'uccisione di Kennedy.
Ho visto la pubblicità due giorni fa.

Saluti

/EDIT: Ho guardato online e la puntata dev'essere stata più sulla famiglia dei Kennedy che sull'uccisione di JFK. Sebbene si parli di chiaroscuri non credo siano state avanzate ipotesi troppo eterodosse intorno all'assassinio.
Michele Pirola
#59 Michele Pirola 2018-02-20 15:34
Grazie Polidoro, Atlantide ho provato a vederlo un paio di volte
NRG
#60 NRG 2018-02-20 15:54
Surveillance Valley: Perché le aziende come Google collaborano con poliziotti e spie?

www.tlaxcala-int.org/article.asp?reference=22764
ARULA
#61 ARULA 2018-02-20 16:07
Ma che brave persone che gestiscono e lavorano nelle ONG... chi lo avrebbe mai detto? :roll:
Citazione:
Minacce fisiche ai testimoni, materiale pornografico scaricato dai computer della Ong e sfruttamento più che delle prostitute delle vittime del terremoto, che offrivano il loro corpo talvolta in cambio di una vana promessa per una vita migliore.
Citazione:
Non si trattava di prostitute, come detto in un primo momento, gran parte delle altre haitiane che venivano coinvolte nelle orge, erano vittime del terremoto. In cambio ricevevano talvolta dei soldi, ma pure latte per i bambini, pannolini o promesse di lavoro mai mantenute.
ilgiornale.it/.../...

Quando i demoni...
Falchetto
#62 Falchetto 2018-02-20 16:14
ARULA se ti raccontassi le cose che ho visto facendo il servizio civile per la Compagnia delle Opere... e si parla di vent'anni fa.
Il più pulito c'ha la rogna...
ARULA
#63 ARULA 2018-02-20 16:15
L’ISLANDA VUOLE VIETARE LA CIRCONCISIONE SUI BAMBINI: SEI ANNI DI CARCERE A CHI LA PRATICA - EBREI E MUSULMANI SI SONO SUBITO RIBELLATI: “E’ UN ATTACCO ALLA RELIGIONE” - MA I PARLAMENTARI SE NE FOTTONO E REPLICANO: “NON C’E’ BISOGNO DI DISCUTERE: E’ UNA QUESTIONE DI CIVILTÀ…”
ilmessaggero.it/.../...
Fa pensare... :roll:
Michele Pirola
#64 Michele Pirola 2018-02-20 16:15
@Falchetto
Ah, tu hai fatto il servizio civile?? Come mio zio! Della mia famiglia mio padre, mio nonno ecc. tutti quello militare hanno fatto. Cosa facevi di preciso?
Michele Pirola
#65 Michele Pirola 2018-02-20 16:15
@ARULA
Cosa?????????????? Dimmi che non è vero?
NRG
#66 NRG 2018-02-20 16:17
Lo studio sulle fake news che Mentana non vi fa vedere

starburst3
#67 starburst3 2018-02-20 16:21
#66 NRG

Ah, enrico mellifluo mentana :-D

IN RED WE TRUST
Falchetto
#68 Falchetto 2018-02-20 16:28
Citazione:
Cosa facevi di preciso?
Portavo roba in giro (cibo, vesiti etc...) al carcere femminile e nelle strutture di accoglienza per ragazze madri con una Panda 45 che era una specie di missile.
Quando andava bene, quando andava male non facevo un cazzo per otto ore che è una tortura legalizzata.
ARULA
#69 ARULA 2018-02-20 16:33
@62 Falchetto
Citazione:
se ti raccontassi le cose che ho visto facendo il servizio civile per la Compagnia delle Opere... e si parla di vent'anni fa. Il più pulito c'ha la rogna...
Compagnie delle opere? Non oso immaginare...
Falchetto
#70 Falchetto 2018-02-20 16:35
Citazione:
Compagnie delle opere? Non oso immaginare...
Tutte situazioni in cui c'è qualcuno in una posizione di forza rispetto a qualcun altro, nessuno tipo di controllo, e viene sempre fuori il peggio dell'essere umano.
NRG
#71 NRG 2018-02-20 16:35
dottor Pietro Perrino:

«Il DNA ogm produce nuovi virus, nuovi batteri e nuove malattie»


terranuova.it/.../...
ARULA
#72 ARULA 2018-02-20 16:36
@66 NRG
Visto stamattina.
Praticamente le fake news sono talmente irrilevanti nel totale delle informazioni che considerarle un problema è... una fake news.
starburst3
#73 starburst3 2018-02-20 16:41
#66 NRG #72 ARULA
A proposito di notizie condivise che alla fine non sono notizie condivise,interessante la puntata di xfiles che tratta qualcosa che in questo blog e' gia' stata trattata...l'effetto mandela,notare il nome e cognome del terzo? :-o :-D

IN RED WE TRUST
ARULA
#74 ARULA 2018-02-20 16:42
@70 Falchetto
Citazione:
Tutte situazioni in cui c'è qualcuno in una posizione di forza rispetto a qualcun altro, nessuno tipo di controllo, e viene sempre fuori il peggio dell'essere umano.
Stanford experiment
Michele Pirola
#75 Michele Pirola 2018-02-20 16:43
@Falchetto
Ah ok, ora ho capito. Mio zio invece per un periodo guidava la Croce Rossa
Falchetto
#76 Falchetto 2018-02-20 16:43
Citazione:
Stanford experiment
Esattamente!!!
ARULA
#77 ARULA 2018-02-20 16:57
@73 starburst3

Quale puntata di xfiles?

A proposito di telefilm... e ONG, che nascondono le peggiori porcate sotto il vessillo della beneficenza, questa vicenda mi ricorda moltissimo la seconda puntata di The black list: the frelancer.
A te no?
starburst3
#78 starburst3 2018-02-20 17:00
#77 ARULA
La quarta della nuova stagione.

Si esattamente,con la rossellini nel ruolo del lupo travestito da agnello,quella che reddington chiama...la cagna italiana che nacque con due teste :-D

IN RED WE TRUST
ARULA
#79 ARULA 2018-02-20 18:11
@78 starburst3
Si quella. :-D
ARULA
#80 ARULA 2018-02-20 18:13

Non è un Fake, purtroppo.
Agli infermieri...? :roll:
PD e lavoro? praticamente una bestemmia...
ARULA
#81 ARULA 2018-02-20 18:28
Una buona notizia:
"Vaxxed", al cinema Eliseo di Cesena la proiezione raddoppia.
forli24ore.it/.../...
Senna
#82 Senna 2018-02-20 18:40
Citazione:
Chi di voi non farebbe vaccinare il figlio contro il morbillo?
Io! Non serve a un cazzo e anche se lo prendesse quale sarebbe il problema?! Si ammalano e poi guariscono e quindi?!
Senna
#83 Senna 2018-02-20 18:44
Citazione:
L’ISLANDA VUOLE VIETARE LA CIRCONCISIONE SUI BAMBINI: SEI ANNI DI CARCERE A CHI LA PRATICA - EBREI E MUSULMANI SI SONO SUBITO RIBELLATI: “E’ UN ATTACCO ALLA RELIGIONE” - MA I PARLAMENTARI SE NE FOTTONO E REPLICANO: “NON C’E’ BISOGNO DI DISCUTERE: E’ UNA QUESTIONE DI CIVILTÀ…”
Infatti, farebbero bene a vietarla! Se da adulto te la vuoi far fare, bene, ma farlo ai bambini per motivi religiosi, andrebbe vietato!
ARULA
#84 ARULA 2018-02-20 18:47
@82 Senna
Ma chi l'ha detto?
Senna
#85 Senna 2018-02-20 19:13
Chi l'ha detto che cosa? Che non serve a un cazzo? Lo dico io. Se prendono il morbillo pazienza, guariscono senza problemi, quindi perchè vaccinare?
Michele Pirola
#86 Michele Pirola 2018-02-20 19:26
@Senna
Non la penso come te. Penso che un bambino abbia diritto di farla, così come penso che abbia diritto di non farla. I genitori devono sceglierlo seguendo anche le volontà del bambino. In caso fosse un neonato non saprei, però vietarla è sbagliato!
Idem i vaccini, a mio parere proibirli tutti è sbagliatissimo, così come renderli obbligatori. Bisognerebbe fare corretta informazione, quindi smettere di inventare le epidemie di Morbillo. Dopo di che spetta al genitore scegliere. Informare di rischi e benefici
ARULA
#87 ARULA 2018-02-20 20:02
@85 Senna
Neanche io vaccinerei contro il morbillo.
Michele Pirola
#88 Michele Pirola 2018-02-20 20:11
@ARULA
Ti saluto, devo correre a vaccinarmi contro il Tetano, malattia contagiosissima
Antdbnkrs
#89 Antdbnkrs 2018-02-20 20:12
Non solo non serve a una cazzo MA e' pure dannoso!
ARULA
#90 ARULA 2018-02-20 20:34
Michele... i vaccini servono solo a quelli che li vendono.
ARULA
#91 ARULA 2018-02-20 20:36
MADURO LANCIA IL ‘PETRO’, VALUTA DIGITALE GARANTITA DAL PETROLIO PER AGGIRARE LE SANZIONI OCCIDENTALI AL VENEZUELA - OGNI PETRO-TOKEN È GARANTITO DA UN BARILE DI GREGGIO, PER UN VALORE TOTALE DI 6 MILIARDI DI DOLLARI - ANCHE LA RUSSIA PENSA A UN CRIPTORUBLO, MA PER MOLTI NON SI TRATTA NEANCHE DI UN SIMIL-BITCOIN: ‘È UNA VENDITA FORWARD DI PETROLIO’
ilsole24ore.com/.../...
Michele Pirola
#92 Michele Pirola 2018-02-20 20:36
@ARULA
Era ironico il mio commento al post #88
ARULA
#93 ARULA 2018-02-20 20:49
@ Ok, Michele... sarà che ultimamente sono prevenuta. :-D
Bender
#94 Bender 2018-02-20 22:17
#39

Bellissimo
veritassaphinho
#95 veritassaphinho 2018-02-20 22:31
Almeno l' Italia non può dire che 2/3 del gas serra proviene dall' estero :-)
m.tio.ch/.../...
Al2012
#96 Al2012 2018-02-20 22:32
@ #56 frostyboy

Citazione:
#55 eartahhj
Credo che sia vero, nessuno fino ad oggi li ha contestati e la colpa pare sia il calo della copertura vaccinale. Quindi in questo caso il vaccino è necessario. Ci sono dubbi? Chi di voi non farebbe vaccinare il figlio contro il morbillo? A prescindere dall'obbligo!
Le così dette "epidemie di morbillo" hanno un andamento sinusoidale, ovvero con minimi alternati a massimi.
In merito alle morti bisogna sempre fare degli approfondimenti (abbiamo imparato qualcosa dalla Lorenzin).
Sarebbe anche interessante valutare le condizioni di vita nei paesi dove ci sono state le morti e le eventuali patologie preesistenti al contagio con il morbillo e le cure intraprese durante la malattia.

Pensare che il vaccino sia la salvezza non è scientificamente dimostrato e lo dimostrano i vari casi di bambini vaccinati che hanno preso ugualmente la malattia.

In ogni caso, anche se uno volesse fare il vaccino contro il morbillo, è obbligato a fare MPR (MMR) non essendo certo facile trovare il monodose.

Io sono uno dei tanti sopravvissuti al morbillo, a pensarci bene, quello che ora sembra il nuovo male del secolo, fino alla legge della Lorenzin del fine 2017, in Italia non era neanche tra i quattro obbligatori, così come non è nella maggioranza, se non totalità, dei paesi europei.

In quali paesi europei c’è l’obbligo della vaccinazione anti-morbillo?

Sei poi uno vuole fare la vaccinazione anti-morbillo, facendo il trivalente MPR, è, ovviamente, liberissimo di farlo.
veritassaphinho
#97 veritassaphinho 2018-02-20 22:34
Morbillo in volo
m.tio.ch/.../...
frostyboy
#98 frostyboy 2018-02-20 23:06
@ # 82 Senna

Veramente con il morbillo si può morire.
O si possono avere gravi danni al sistema nervoso.
Negli anni 70 in Italia morivano circa 200 persone all'anno.

Comunque sei libero di non vaccinare i tuoi figli non è un reato. Solo che non potranno andare nella scuola pubblica per tutelare la salute degli altri bambini che è una delle più importanti funzioni dello Stato.
Comunque l'obbligo del vaccino anti morbillo in Italia è dovuto al fatto che il livello di protezione era sceso all'85% lontano dal 95% auspicato.
insomma il solo "consiglio" in Italia non funzionava.
flor das aguas
#99 flor das aguas 2018-02-20 23:18
#56 frostyboy
www.youtube.com/watch?v=wvpLGlr-iLM
Questo e' uno dei tanti video di testimonianze di bimbi danneggiati dai vaccini.
Sai cosa fa ancora piu' schifo di tutta questa storia? Che lo sanno, i medici lo sanno, ma non lo dicono perche' sono dei vigliacchi codardi. Basterebbe che si alzassero all'unisono e dicessero la verita'. Quindi la mia risposta e' No, io non vaccino mio figlio contro il morbillo, anzi, proprio non ha mai fatto un vaccino, e mai lo fara', dovessero passare sul mio cadavere! Perche' sono un veleno! Perche' sono un'arma di distruzione e schiavizzazione! Perche' questi sono criminali, sanno la verita' ma se ne guardano bene dal divulgarla. Certo! pensiamo sempre al nostro piccolo misero orticello, "io misero", "io che ne so","ma io non volevo..."
Alziamo la testa e tiriamo fuori le palle, ci stanno mettendo le catene ed e' solo colpa nostra
flor das aguas
#100 flor das aguas 2018-02-20 23:26
#98 frostyboy
Citazione:
Comunque sei libero di non vaccinare i tuoi figli non è un reato. Solo che non potranno andare nella scuola pubblica per tutelare la salute degli altri bambini che è una delle più importanti funzioni dello Stato
Perdonami, ma davvero credi a questa favoletta? E scusami, come farebbe mio figlio non vaccinato a danneggiare il tuo vaccinato? Insomma, lo sai che quando fanno il vaccino hanno il virus vivo, fresco fresco che si attacca agli altri per ben 6 settimane? E qundi? Chi sarebbe "l'untore"? Mio figlio tornando in aereo dall'Italia e' capitato che giocasse con una bimba, sai della serie rotolarsi e mettersi le mani in bocca... Morale ciatta qua che ciatta la', il padre mi dice che la figlia aveva appena fatto il vaccino (non che la conversazione lo richiedesse, anche perche' non sono solita fare proseliti con gli sconosciuti). Per farla breve tornati a casa dopo pochi giorni il mio si becca la pertosse! Ma tu guarda il caso, la bimba aveva fatto quel vaccino...
flor das aguas
#101 flor das aguas 2018-02-20 23:29
#39 ByB
Grazie, bellissimo, davvero
Al2012
#102 Al2012 2018-02-20 23:52
@ #98 frostyboy

Citazione:
Negli anni 70 in Italia morivano circa 200 persone all'anno.
Potresti indicare le fonti di queste tue affermazioni, con link di approfondimento in merito alle cause di morte per morbillo.
veritassaphinho
#103 veritassaphinho 2018-02-21 00:51
#AI

Bravo, come se esistessero le statiche per causa di morte da 150 anni, per causa di morte esistono da poco tempo, portaci tu le statistiche che dicono che nessuno moriva per morbillo se sei tanto bravo ma devono essere certificate, non scribacchiate nel web da altri fondamentalisti . La mortalità infantile negli anni 70 era in discesa ma non era ai livelli odierni, diciamo quasi ottimali, che non significa essere ottimali altrimenti sarebbero 0, e si basa su statistiche bambini morti/ ogni 1000 nati oltre le 50 unità ogni 1000 a una decina in meno a fine anni 70 che era ancora alta , chiaramente morire investiti era molto raro, perciò le cause erano sicuramente altre. Le statistiche erano solo dello stato civile e non come da qualche tempo anche con una certificato di morte più dettagliato, prima era nato il e morto il, fine della storia , e prova a chiedere a tua madre, se sei un figlio del boom economico, e se non ha perso figli senza avertelo detto perché eri piccolo o se conosceva persone a cui era successo. Potresti trovare risposte che magari qualcuno esisteva e magari più di quanto pensi, anche se non dipingevano ancora di bianco le bare e c'era un culto al rispetto dei morti e anche il rispetto al dolore privato.

Il tuo modo di fondamentalismo radicalizzato, non mi piace, oltre ad essere inutile a chi vuole partecipare ad una discussione, questo è' uno dei motivi che non ho mai voluto interagire a discussioni fatte sul nulla come quella dei vaccini, specialmente le tue, ma solo supposte da superiorità fondamentalista di cui madre natura ti ha ben rifornito

Consiglio ai nuovi arrivati di non darti troppo spago, perché cerchi solo la rissa e/o denigrarli e/o metterli all' angolo con le tue risposte da sapientone unto dalla verità assoluta come nel #102, apparentemente innocua ma degna di un sveglio narcisista compulsivo con patologica ossessione perfezionista radicalizzato. Ma se sei così convinto, perché non ti sei candidato alle elezioni 2018? Quest' anno hanno preso più cani e porci del solito, ed invece di rendere solo a noi fortunati le tue nozioni di verità assoluta le spiegavi in parlamento. Si vive meglio nell' ombra quando non si può dimostrare le cose, vero? È' più facile postare links che spiegare il perché

Poi che facciano la trivalente invece del monouso è' una questione di costi, avendo una sanità universale costa meno pagare 130 € un trivalente che 3 volte 130 € dei vaccini monovalenti. Se te li paghi i monovalenti ne puoi fare a bizzeffe come negli altri paesi, che ti paghi una assicurazione privata che non copre mai i vaccini, oppure paghi una assicurazione pubblica che costa molto di più rispetto a quella italiana che con un misero 5.5% Irpef ti porti a casa assistenza ! soccorso! infortunio e recupero rispetto ad un 19% tedesco oppure sistemi assicurazione di base con franchigia e assicurazioni complementari, Perciò quando non paghi vale la regola del buon senso , altrimenti raccogliete le firme , un bel referendum costituzionale e si toglie la sanità universale, con 140 miliardi in più nelle tasche dello stato si ripaga il debito pubblico in 15 anni, ed anzi gli ospedali incasserebbero invece di essere un costo perciò molte più entrate per investimenti, efficienza , stipendi e qualità , ovviamente non gratis. Se il boom demografico e quasi a zero oggi, figurarci con la assicurazione che ti arrivano fatture per un parto da da 15.000 ottimale a 26-27.000 se con complicazioni.

Dove sono finiti i finti provocatori che volevano chiedere l' asilo politico all' Austria ? Hanno scoperto che l' assicurazione sanitaria non è' a scrocco come in Italia ?
Marauder
#104 Marauder 2018-02-21 01:06
#103 veritassaphinho
Citazione:

cerchi solo la rissa e/o denigrarli con le tue risposte da sapientone unto dalla verità assoluta
Guarda che ti ha solo chiesto la fonte della tua affermazione.
Che Al sia uno che cerca solo la rissa mi giunge nuova.
Al2012
#105 Al2012 2018-02-21 01:31
@ #104 Marauder

La domanda non era rivolta a lui, ma frostyboy!

Citazione:
Consiglio ai nuovi arrivati di non darti troppo spago, perché cerchi solo la rissa e/o denigrarli con le tue risposte da sapientone unto dalla verità assoluta. Ma se sei così convinto, perché non ti sei candidato alle elezioni 2018? Quest' anno hanno preso più cani e porci del solito, ed invece di rendere solo a noi fortunati le tue nozioni di verità assoluta le spiegavi in parlamento
Come vedi ogni commento è del tutto inutile ….

Personalmente quello che dice veritassaphinho, non mi interessa.

Mi fa solo pena!

Ho già avuto modo di colloquiare con questo individuo, volendo posso anche andare a ricercare gli scambi che ho avuto.
Se serve li cerco, anche se preferisco usare meglio il mio tempo.

Comunque sono arrivato a provare una profonda pena per questo tipo, cosa che più di una volta gli ho fatto notare …

Uno dei miei pregi/difetti è quello di inserire spesso i link ad articoli …
veritassaphinho
#106 veritassaphinho 2018-02-21 01:57
Avrei preferito una risposta nel merito alla prima parte, sempre che tu abbia qualcosa da dire ovviamente.

Per quanto affermato da Frostboy trovi tutte le risposte qui , che dovresti conoscere a memoria www.istat.it/.../Mortalita_-sotto_i_5_anni-.pdf
Nel 1961 c'erano 47 decessi ogni 1000 bambini nati , nel 2011 4 decessi ogni 1000 bambini nati 0-12 mesi, nella area 0-5 anni ovviamente i numeri erano molto più alti, e comunque in quei anni non era possibile ad accedere alle cause di morte non violente che invece quelle di natura violente venivano tenute da polizie e magistratura, in quanto erano reato.
Al2012
#107 Al2012 2018-02-21 02:36
Morbillo

Continui a fare pena

"Potresti indicare le fonti di queste tue affermazioni, con link di approfondimento in merito alle cause di morte per morbillo."


Tratto dal pdf segnalato da veritassaphinho
www.istat.it/.../Mortalita_-sotto_i_5_anni-.pdf

“(…) Nel 1895 la mortalità sotto i 5 anni in Italia è pari a 326 per mille nati vivi ed è dovuta nel 65% dei casi a malattie infettive.
Le gastroenteriti e appendiciti e le febbri tifoidi e paratifoidi rappresentano circa il 26% di tutti i decessi, mentre l’influenza la bronchite e polmonite circa il 21%.
La tubercolosi è responsabile di circa il 4% della mortalità totale.
Nel gruppo residuale delle altre malattie infettive e respiratorie (14% della mortalità) si annoverano il morbillo (responsabile di circa il 3% dei decessi), la meningite (3%), la pertosse (2%), e la malaria (2%) (Prospetto 2).
Il restante 35% muore di altre cause, in cui sono incluse condizioni di origine perinatale e malformazioni congenite.

Negli anni successivi, fino al 1931, il tasso di mortalità si dimezza passando a 170 per 1.000 nati vivi.
Tuttavia la distribuzione percentuale delle cause non si trasforma in modo importante.
Quello che si osserva è una diminuzione relativa del gruppo delle altre infettive e del gruppo delle altre cause di morte e un aumento relativo del gruppo delle gastroenteriti e coliti.
Alcune malattie infettive, infatti, come vaiolo e difterite arrivano quasi a scomparire nel periodo in esame, altre (scarlattina, pertosse, morbillo e malaria) diminuiscono in maniera consistente.
Le gastroenteriti (pur diminuendo) invece non forniscono ancora un contributo di rilievo al calo di mortalità rimanendo tra le cause di morte più importanti fino agli inizi degli anni ‘30 (Figura 5 e Figura 6).

Nel periodo successivo, dagli anni ‘30 agli anni ‘60, il tasso di mortalità totale diminuisce del 72% assumendo un valore di 47 per 1.000 nati vivi.
Le gastroenteriti diminuiscono rapidamente (arrivano a rappresentare il 15% dei decessi), grazie al miglioramento delle condizioni igieniche e sanitarie, alla variazione dei regimi alimentari e a nuovi metodi di profilassi e cura di malattia.
Si osserva, quindi una radicale trasformazione nella distribuzione per causa: permane ancora un ruolo importante di influenza, bronchite e polmonite, ma oltre alle gastroenteriti, si riducono drasticamente le malattie infettive e assumono progressivamente un ruolo predominante altre condizioni come le congenite e le perinatali.

Si arriva ai nostri giorni con un declino della mortalità di un ulteriore 91% (nel 2011 il tasso è di 3,9 per 1.000 nati vivi) e un cambiamento significativo della struttura nosologica, tanto che le principali cause di morte diventano le malformazioni congenite e le condizioni di origine perinatale, comprese nel gruppo altre cause di morte, che passa dal 34% nel 1895 al 57% nel 1961 al 95% nel 2011 (…)"
veritassaphinho
#108 veritassaphinho 2018-02-21 03:23
Non ci sono ovviamente, se avessi letto il mio post. Come nessuno può dimostrare i morti per morbillo prima , non li puoi comparare nemmeno tu, che prima Fossero di più o meno
Dove hai letto che io confermo morti di morbillo? Nemmeno posso confermare quelle derivanti da vaccini che invece tu spacci
Togliamo la sanità universale, chi vuole paga, chi non vuole xxi loro e problema risolto
Michele Pirola
#109 Michele Pirola 2018-02-21 07:56
@veritassaphinho
La Lorenzin diceva una marea di cagate su epidemie di Morbillo con 200 morti, quando Al2012 aveva mostrato un dato con scritto che negli anni citati dalla Ministra di morti ce ne erano stato 1 solo in tutto!!!!!
Alien2012
#110 Alien2012 2018-02-21 08:04
gizmodo.com/.../
Jeff Bezos Begins Installation of His Bonkers 10,000 Year Clock
L'uomo più ricco del mondo costruisce la sua Piramide, come i Faraoni dell'antico Egitto; (un Orologio che durerà 10.000 anni), in una remota montagna del Texas.

Bravo, Complimenti!!!! dopo aver aperto i negozi senza dipendenti, un meccanismo che controlla i tempi di lavoro dei sui magazzinieri www.ilfattoquotidiano.it/.../4131598
Amazon brevetta bracciali per monitorare performance dei dipendenti. Scoppia polemica, Gentiloni: “Sfida è qualità”
e aver ridotto il personale qua è la sostituendolo con i Robot, adesso abbiamo anche un Orologio inutile in mezzo al deserto.
Ci mancava! Ne sentivamo proprio la necessità.
Magari è meglio Bill Gates e sua Moglie, che, almeno (per dire), fanno qualcosa per l'umanità tipo ingegneri.info/.../...
Il WC senza acqua della Bill & Melinda Gates Foundation
In collaborazione con la Cranfield University, la Bill & Melinda Gates Foundation ha sviluppato una toilette che funziona senza acqua. Un progetto che punta a fornire un'alternativa alle milioni di persone nel mondo in stato di emergenza idrica




P.S. Grazie ad Arula per l'aiutino su come inserire un video :-D
Senna
#111 Senna 2018-02-21 08:37
Citazione:
Comunque sei libero di non vaccinare i tuoi figli non è un reato. Solo che non potranno andare nella scuola pubblica per tutelare la salute degli altri bambini che è una delle più importanti funzioni dello Stato.
Infatti vanno a scuola e me ne fotto dello stato e delle vaccinazioni!! Mi spieghi quale pericolo sarebbero i miei figli non vaccinati, per quelli vaccinati? Con la vaccinazione loro sarebbero al sicuro, quindi dove sarebbe il pericolo? E di morbillo non muore un cazzo di nessuno, a meno che tu non sia già morente per i cazzi tuoi!
Senna
#112 Senna 2018-02-21 08:47
Citazione:
Penso che un bambino abbia diritto di farla, così come penso che abbia diritto di non farla. I genitori devono sceglierlo seguendo anche le volontà del bambino. In caso fosse un neonato non saprei, però vietarla è sbagliato!
Ma tu hai figli? Secondo te un bambino, non parliamo nemmeno del neonato, deciderebbe di farsi mutilare di sua spontanea volontà? Non ne troveresti uno! E' una mutilazione che andrebbe vietata!! Se lo vuoi fare per motivi religiosi, lo fai quando sei adulto!!
Sertes
#113 Sertes 2018-02-21 08:51
Citazione Senna:
Mi spieghi quale pericolo sarebbero i miei figli non vaccinati, per quelli vaccinati? Con la vaccinazione loro sarebbero al sicuro, quindi dove sarebbe il pericolo? E di morbillo non muore un cazzo di nessuno, a meno che tu non sia già morente per i cazzi tuoi!

Ben detto.
Senna
#114 Senna 2018-02-21 08:54
Citazione:
“(…) Nel 1895 la mortalità sotto i 5 anni in Italia è pari a 326 per mille nati vivi ed è dovuta nel 65% dei casi a malattie infettive. Le gastroenteriti e appendiciti e le febbri tifoidi e paratifoidi rappresentano circa il 26% di tutti i decessi, mentre l’influenza la bronchite e polmonite circa il 21%. La tubercolosi è responsabile di circa il 4% della mortalità totale. Nel gruppo residuale delle altre malattie infettive e respiratorie (14% della mortalità) si annoverano il morbillo (responsabile di circa il 3% dei decessi), la meningite (3%), la pertosse (2%), e la malaria (2%) (Prospetto 2). Il restante 35% muore di altre cause, in cui sono incluse condizioni di origine perinatale e malformazioni congenite.
Sono statistiche che vanno interpretate: com'erano le condizioni di vita della gente 100/150 anni fa? I bambini andavano a lavorare dall'alba al tramonto, si viveva in abitazioni fredde e sporche e quando ci si alimentava, era poco e che cosa si mangiava? Pensi che con una vita del genere le vaccinazioni avrebbero cambiato qualcosa? Vanno a lavorare per te? Ti scaldano la casa (se l'avevi) e ti alimenti di vaccini?
alpaluda
#115 alpaluda 2018-02-21 09:46
#111

Grande Senna...
Dipende
#116 Dipende 2018-02-21 09:57
Se qualcuno avesse detto che il morbillo fosse mortale una quarantina d'anni fa quando io ero bambino e lo presi, tutti si sarebbero fatti una sonora risata. Anzi io ricordo che le nostre mamme ci mettevano a contatto con i fratellini/compagni infetti per farcelo prendere ed immunizzarci.

Ora, o è cambiato qualcosa nel morbillo, o è cambiato qualcosa nel sistema immunitario umano, o stanno sparando un mucchio di cazzate.
starburst3
#117 starburst3 2018-02-21 10:12
#116 Dipende
Citazione:
Ora, o è cambiato qualcosa nel morbillo, o è cambiato qualcosa nel sistema immunitario umano, o stanno sparando un mucchio di cazzate.
La seconda e la terza che hai detto! Penso che l'insistenza sulle vaccinazioni specialmente sulle malattie esantematiche miri proprio ad indebolire il sistema immunitario umano.

IN RED WE TRUST
robcoppola
#118 robcoppola 2018-02-21 10:17
Ecco una nuova perla dalla campagna elettorale renziana, efficace sicuramente ad attirare voti dal bacino del grande fratello, amici, sanremo ecc
starburst3
#119 starburst3 2018-02-21 10:23
#118 robcoppola
Gli utili idioti non mancano mai,tra l'altro molto economici,solo 500 € :-D

IN RED WE TRUST
Azrael66
#120 Azrael66 2018-02-21 10:53
Penso che questo sia il momento giusto per esternare la grande stima che nutro nei tuoi confronti Al2012, per la generosa, munifica opera di informazione che stai svolgendo nel campo delle pericolosità insite nei vaccini.

Dimostri un altruismo immenso, palesi un affezione per il prossimo che mi lascia amabilmente sbigottito.

Confido nella tua perseveranza; concludo con un aforisma di Giordano Bruno:

“Ho lottato, è già tanto, ho creduto nella mia vittoria. E' già qualcosa essere arrivati fin qui: non aver temuto morire, l'aver preferito coraggiosa morte a vita da imbecille”. =)

#116 Dipende

Citazione:
Se qualcuno avesse detto che il morbillo fosse mortale una quarantina d'anni fa quando io ero bambino e lo presi, tutti si sarebbero fatti una sonora risata. Anzi io ricordo che le nostre mamme ci mettevano a contatto con i fratellini/compagni infetti per farcelo prendere ed immunizzarci.
Sacrosanta affermazione!
Nomit
#121 Nomit 2018-02-21 11:07
Dei ricercatori sarebbero riusciti ad ottenere degli embrioni ibridi tra uomo e pecora, poi distrutti. L'obiettivo sarebbe far crescere animali con all'interno organi umani da usare per trapianti.
Tizio.8020
#122 Tizio.8020 2018-02-21 11:15
Citazione:
#121 Nomit
Dei ricercatori sarebbero riusciti ad ottenere degli embrioni ibridi tra uomo e pecora, poi distrutti. L'obiettivo sarebbe far crescere animali con all'interno organi umani da usare per trapianti.
Ehh! Pecore con dentro organi umani...
E' una vita che succede.

Miiii... anche la zoofilia stanno cercando di sdoganare.

:hammer:
peonia
#123 peonia 2018-02-21 11:44
CONCORDO AZRAEL66!!!
ARULA
#124 ARULA 2018-02-21 11:54
Gentiloni incontra Merkel a Berlino: «Nessun rischio di un governo populista dopo il voto»
ilmessaggero.it/.../...
Sfera di cristallo o brogli elettorali? :roll:
E in ogni caso... se anche gli italiani decidessero di votare paperino, non sarebbe comunque una scelta democratica?
O è democrazia solo quando si votano quelli che vogliono loro?
qilicado
#125 qilicado 2018-02-21 11:59
Guardate che cosa è successo sulla tv pubblica cinese.

scmp.com/.../...
scmp.com/.../...
www.youtube.com/watch?v=siEPxHafx-4
Durante il festival di primavera, l'equivalete del nostro L'anno che verrà e che festeggia il capodanno lunare cinese, è stato messo in scena uno sketch comico palesemente razzista, che fra le varie cose rappresentava una donna africana con due grosse natiche finte.
Lo sketch era uno spot propagandistico per la politica cinese in Asia e in Africa, la così detta “Belt and Road Initiative”, fatta di imponenti investimenti infrastrutturali lungo la nuova via della seta.
Il bello è che ai censori del regime cinese non gli è passata per l'anticamera del cervello l'idea che il tutto potesse rappresentare un'aperta offesa razzista.
La Cina, non avendo mai vissuto l'epoca post-coloniale della lotta per i diritti civili, non ha in merito sviluppato il senso del "politicamente corretto". Così come, priva di un passato colonialista, la Cina respinge ogni accusa di neo-colonialismo per tutte le sue attività in Africa.
Tizio.8020
#126 Tizio.8020 2018-02-21 12:12
Citazione:
#124 ARULA
Sfera di cristallo o brogli elettorali? :roll:
E in ogni caso... se anche gli italiani decidessero di votare paperino, non sarebbe comunque una scelta democratica?
O è democrazia solo quando si votano quelli che vogliono loro?
NO: c'era una mozione per candidare Paperino, ma non era dispobile.

Io personalmente preferivo Amedeo Nazzari!

Alla fine siam rimasti su Napo Orso Capo...

www.google.it/.../
Sertes
#127 Sertes 2018-02-21 12:13
Citazione robcoppola:
Ecco una nuova perla dalla campagna elettorale renziana, efficace sicuramente ad attirare voti dal bacino del grande fratello, amici, sanremo ecc

Ridicola!!

Mi ricorda tre anni fa, quando il Movimento 5 Stelle raccontava cazzate sull'uscita dall'Euro per catturare consensi:



Poi lo sappiamo com'è andata...
ARULA
#128 ARULA 2018-02-21 12:28
Citazione:
NO: c'era una mozione per candidare Paperino, ma non era dispobile. Io personalmente preferivo Amedeo Nazzari! Alla fine siam rimasti su Napo Orso Capo...
Be'... di sicuro non possono essere peggio di Renzi o altri simili bambocci. :-D
Parsifal79
#129 Parsifal79 2018-02-21 12:31
Michele Pirola
#130 Michele Pirola 2018-02-21 13:43
@Senna
No, non ho figli. Quanto riguarda la circoncisione, io non sono d'accordo con vietarla. Penso che sia giusto far scegliere se farla o no. I neonati non li conosco benissimo, però non ho detto che devono farla tutti indiscriminatamente. Penso che vada fatta una scelta consapevole da parte dei genitori o, una volta più grande, il figlio
Al2012
#131 Al2012 2018-02-21 14:02
@ #108 veritassaphinho


Citazione:
Non ci sono ovviamente, se avessi letto il mio post.
Tu hai dei problemi seri!
Non riesci neanche a comprendere il significato dei link che tu segnali convinto che dimostrino la tua tesi!

Citazione:
Come nessuno può dimostrare i morti per morbillo prima , non li puoi comparare nemmeno tu, che prima Fossero di più o meno
Questo pensiero dimostra una certa confusione mentale, probabile causa del tuo problema.

Come puoi leggere nel articolo, che tu hai segnalato, è proprio l’ISTAT a darti torto:

“(…) Nel 1895 la mortalità sotto i 5 anni in Italia è pari a 326 per mille nati vivi ed è dovuta nel 65% dei casi a malattie infettive.
Le gastroenteriti e appendiciti e le febbri tifoidi e paratifoidi rappresentano circa il 26% di tutti i decessi, mentre l’influenza la bronchite e polmonite circa il 21%.
La tubercolosi è responsabile di circa il 4% della mortalità totale.
Nel gruppo residuale delle altre malattie infettive e respiratorie (14% della mortalità) si annoverano il morbillo (responsabile di circa il 3% dei decessi), la meningite (3%), la PERTOSSE (2%), e la malaria (2%) (Prospetto 2).
Il restante 35% muore di altre cause, in cui sono incluse condizioni di origine perinatale e malformazioni congenite. (…)”


Vorrei far notare come l’andamento calante dei grafici visibili nell’articolo, sia identico a quello delle malattie infettive, calo che è avvenuto molto prima della introduzione dei vaccini.


Citazione:
Dove hai letto che io confermo morti di morbillo?
Nemmeno posso confermare quelle derivanti da vaccini che invece tu spacci
Lo so.
E’ inutile chiederti chiarimenti in merito a questa tua frase, frutto di una confusione mentale dilagante, ma potresti indicarmi dove è avvenuto quello che tu affermi?


Citazione:
Togliamo la sanità universale, chi vuole paga, chi non vuole xxi loro e problema risolto
Altra dimostrazione del fatto che non riesci a ragionare.
Già attualmente chi ha soldi può permettersi una sanità migliore, fatta eccezione (non in tutti i casi) per gli interventi salva vita, in questi ci metto anche alcuni antibiotici come la penicillina, chirurgia e altri medicinali antidolorifici.

Per quanto riguarda i vaccini io sono per l'eliminazione dell’obbligo, con una apertura al dialogo finalizzato al miglioramento della conoscenza scientifica indipendente dagli interessi famelici delle multinazionali.

Continui a fare pena!
Al2012
#132 Al2012 2018-02-21 14:05
@ Azrael66

Grazie!

Tu non puoi immaginare la gioia che le tue parole mi hanno dato …

Molto bello l’aforisma di Giordano Bruno che hai portato alla conoscenza di tutti noi.

Una abbraccio forte anche all’amica Peonia.
ARULA
#133 ARULA 2018-02-21 15:53
La storia o la sua manipolazione, si ripete.
Dividi ed impera.

Palermo, l'aggressione a Ursino (Forza Nuova). I centri sociali: "Se l'è cercata"
corriere.it/.../...
Perugia,mette manifesti Potere popolo, aggredito
ansa.it/.../...
Blitz di Forza Nuova a La7 con irruzione in studio
rainews.it/.../...
ARULA
#134 ARULA 2018-02-21 15:57
LA CINA STA COLONIZZANDO L’AFRICA - PECHINO INVESTE NELLE UNIVERSITÀ PER IMPORRE LO STUDIO DEL CINESE E I SUOI MODELLI CULTURALI E SOCIALI - IL REGIME HA INVESTITO QUARANTA MILIONI PER UNA BIBLIOTECA IN TANZANIA, A DAR ES SALAAM - A LAVORI ULTIMATI ARRIVERANNO INSEGNANTI DALLA CINA
dagospia.com/.../...
ARULA
#135 ARULA 2018-02-21 16:37
Canada, il mistero del ronzio
che tormenta gli abitanti di Windsor

Disturba il sonno, non si sa cosa sia: è una sorta di bassa vibrazione che alcuni cittadini avvertono da ormai sette anni. Secondo uno studio, l’epicentro è un terreno in mezzo al fiume di proprietà di US Steel. Ma gli americani fanno spallucce
corriere.it/.../...
amantido
#136 amantido 2018-02-21 16:45
JUNCKER AUTORIZZA GLI OGM NELLA UE
www.stopeuro.news/.../
Chiedo venia se qualcuno ha già postato nel merito di questo argomento, in quanto il poco tempo non mi permette di leggere tutti i post.
Shavo
#137 Shavo 2018-02-21 16:48
Leone no-vax
testimonianze cinematografiche
De Niro si sapeva.

vimeo.com/256783857?activityReferer=1
Spiderman
#138 Spiderman 2018-02-21 17:04
Uguale uguale alla delorenzin... coscienzeinrete.net/.../...
veritassaphinho
#139 veritassaphinho 2018-02-21 17:05
#135
Se il ronzio è' notturno , sicuramente proviene da Studio Four, il famigerato strip bar conosciuto in tutto il continente :-) che attira migliaia di persone ogni sera, che attraversano il bridge o il tunnel da Detroit
Falchetto
#140 Falchetto 2018-02-21 17:05
Citazione:
Palermo, l'aggressione a Ursino (Forza Nuova). I centri sociali: "Se l'è cercata"
Io condanno il gesto - anche perché trasforma un coglione in un martire - ma per cercarsela se l'è cercata eccome...

ricerca.repubblica.it/.../...
ARULA
#141 ARULA 2018-02-21 17:15
@139 veritassaphinho
Non credo che sia solo notturno...
Spiderman
#142 Spiderman 2018-02-21 17:20
L'articolo è fuorviante da fare schifo, intanto, però, il film ha fatto il pieno con tanto di bis... www.ilrestodelcarlino.it/.../vaxxed-film-1.3737645
ARULA
#143 ARULA 2018-02-21 17:20
@140 Falchetto
Da quello che leggo... un gran simpaticone. :roll:
Però non è questo quello che sorprende, ma le tempistiche di questi incidenti in prossimità di elezioni, mi fa pensare male. Le solite cose...
ARULA
#144 ARULA 2018-02-21 17:22
@142 Spiderman
Ho letto di peggio.
Spiderman
#145 Spiderman 2018-02-21 17:23
ARULA
Citazione:
Ho letto di peggio.
Io di meglio :-D
ARULA
#146 ARULA 2018-02-21 17:27
@145 Spiderman
Sono contenta per te :-D , ma io intendevo contro il film Vaxxed.
michele.penello
#147 michele.penello 2018-02-21 17:27
"La beffa delle bollette della luce dei morosi: quello che manca alla fine lo pagheremo noi"

ilsecoloxix.it/.../...

Per evitare questa presa per il culo ci sono modi?
Ad esempio pagare con il bollettino solo la somma che riguarda i miei consumi con relative imposte e non queste morosità?
Grazie per una risposta (scusate se per caso qualcuno ha già risposto)
Spiderman
#148 Spiderman 2018-02-21 17:31
ARULA
Citazione:
Sono contenta per te :-D , ma io intendevo contro il film Vaxxed.
Sì, l'ho capito, anche io ho letto di peggio e di meglio, sta di fatto che quelle poche righe rimangono fuorvianti (dal carlino non c'è da aspettarsi di certo di meglio). L'importante è che il film ha riscosso un buon successo. :pint:
ARULA
#149 ARULA 2018-02-21 17:41
@148 Spiderman
Già... l'importante è quello.
Pavillion
#150 Pavillion 2018-02-21 19:06
Il massacro di Ghouta orientale
Nell'enclave ribelle nella periferia di Damasco, in Siria, i bombardamenti del regime di Assad e dei suoi alleati stanno facendo centinaia di morti, come non si vedeva da tempo
www.ilpost.it/.../attacchi-ghouta-orientale-siria

LA VERITA’ SULLE “STRAGI DI GOUTHA”.
www.maurizioblondet.it/.../

Rimesso a posto anche "il Post", lo si utilizza quando occorre.
Pavillion
#151 Pavillion 2018-02-21 19:12
#138 Spiderman 2018-02-21 17:04
Uguale uguale alla delorenzin...
coscienzeinrete.net/.../...

______
Coscienza e Rete.
Grazie per averlo inviato.
Michele Pirola
#152 Michele Pirola 2018-02-21 19:27
@Falchetto
Citazione:
Io condanno il gesto - anche perché trasforma un coglione in un martire - ma per cercarsela se l'è cercata eccome...
Nonostante quelli di Forza Nuova mi stiano letteralmente sui coglioni anch'io condanno fermamente il gesto
Tizio.8020
#153 Tizio.8020 2018-02-21 19:43
Ricordate quel Maresciallo dei Carabinieri che parlò male del "suo" Capo?





www.lettera43.it/.../218112




Il messaggio è vecchio, ma efficace: "colpirne uno, per spaventarne mille".


Occhio: quando si arriva a certi livelli, nel tritacarne può finirci chiunque!

Ma nemmeno un terrorista, un boss mafioso o un pluriomicida di bambini, verrebbero trattati così...

IO mi sto veramente vergognando di questo Paese...
Michele Pirola
#154 Michele Pirola 2018-02-21 20:45
@Tizio.8020
Non mi ricordo purtroppo
kempis
#155 kempis 2018-02-21 20:48
Citazione:
Azrael66 2018-02-21 10:53
Penso che questo sia il momento giusto per esternare la grande stima che nutro nei tuoi confronti Al2012, per la generosa, munifica opera di informazione che stai svolgendo nel campo delle pericolosità insite nei vaccini
Al2012: mi unisco ai ringraziamenti. Hai fatto un lavoro eccellente, grazie soprattutto a te ho potuto crearmi una banca dati dalla quale attingere per ogni eventuale discussione futura, mostrando, studi alla mano, la montagna di menzogne che ci vengono raccontate. Grazie per il grande lavoro e per l'equilibrio, l'intelligenza e l'umiltà con cui hai saputo offrirci questa miniera di informazioni.

Già da tempo avrei voluto ringraziarti in PM, ma meriti senz'altro un riconoscimento pubblico!
GRAZIE di cuore.
Antdbnkrs
#156 Antdbnkrs 2018-02-21 21:34
Cesena, il film anti-vax fa il pieno all’Eliseo
La contestata pellicola di Wakefiled proiettata due volte davanti a un folto pubblico Rosso (Gruppo Macro) scatenato contro vaccini e farmaci

www.ilrestodelcarlino.it/.../vaxxed-film-1.3737645
Pavillion
#157 Pavillion 2018-02-21 21:38
Al2012, moments
Non ne sono del tutto certo ma penso di averlo "scoperto" un pò prima di Te, non è che io sia parco in complimenti ma a volte anche un Grazie stante Eco è per sempre.
Lapis Lazzulo.
Michele Pirola
#158 Michele Pirola 2018-02-21 21:50
@Antdbnkrs
Beh, per i giornali i free-vax non esistono quasi, vengono definiti tutti no-vax.
Wakefield è un free-vax. Nel senso che lui non è contro i vaccini in assoluto. Ho visto Vaxxed e lì si parla del vaccino trivalente. Wakefield è favorevole ai vaccini monovalenti, ovviamente se testati ecc.
Tizio.8020
#159 Tizio.8020 2018-02-21 21:52
Citazione:
#154 Michele Pirola
@Tizio.8020
Non mi ricordo purtroppo
No problem:




www.lettera43.it/.../216178
Michele Pirola
#160 Michele Pirola 2018-02-21 22:26
Grazie mille Tizio.8020
Azrael66
#161 Azrael66 2018-02-21 23:05
Cacca in procinto di arrivare:

"È concreto il rischio che vengano liberalizzati anche in Europa, viste le pressioni di molti Stati membri, tra cui l'Italia. Facciamo il punto sulle NBT, le nuove tecniche di manipolazione genetica, di cui le multinazionali sostengono l'innocuità. La verità appare diversa: i rischi ambientali e sanitari di questi «cibi» e colture non sono attualmente valutabili scientificamente. Non facciamoci ingannare, dunque, e manteniamo alta la guardia.
Manovre tattiche di avvicinamento per una «nuova categoria» di organismi geneticamente modificati: le multinazionali premono per legalizzare e liberalizzare quelle che oggi vengono chiamate Nbt, New breeding techniques, e il Consiglio di Stato francese aveva sollevato il problema portandolo davanti alla Corte di giustizia europea, che avrebbe dovuto decidere lo scorso 3 ottobre. Così non è stato e il delicatissimo pronunciamento è stato rimandato a febbraio o marzo 2018. Il martelletto dei giudici supremi dell’Unione potrebbe bloccare i tentativi di sdoganare le nuove tecnologie per la modificazione genetica, oppure potrebbe invece aprire un varco, creare un precedente, spianare la strada a prodotti Ogm ignorando le richieste di garanzia e sicurezza della società civile.
Nessuno è in grado di prevedere che cosa accadrà. Ma tutti sanno che sarà un momento chiave per l’agricoltura europea. In tutti questi anni il vecchio continente è riuscito quasi del tutto a tenere fuori dai suoi confini gli organismi geneticamente modificati. Il principio di precauzione è stato un fondamentale appiglio, ma stavolta è diverso. Le lobby dell’industria hanno «mangiato la foglia», sviluppando altre tecniche e pubblicizzandole come «più raffinate» per cambiare i connotati delle piante in laboratorio. Le hanno chiamate New breeding techniques, perché usare un linguaggio diverso non fa mai male. In Italia le presentano addirittura come «biotecnologie sostenibili», ma non convincono affatto molti scienziati, contadini e associazioni ambientaliste. In tutto ciò, la cosa più preoccupante è che i cittadini restano in gran parte all’oscuro di tutto. E potrebbero trovarsi i nuovi Ogm nel piatto tra meno di un anno senza poterli più rifiutare. Ma vediamo cosa sono effettivamente le Nbt.
Nuove tecniche, vecchi pericoli
Sviluppate negli ultimi vent’anni, le Nbt sono tecniche di manipolazione genetica con lo scopo dichiarato di modificare il Dna in maniera più «minuziosa» rispetto agli Ogm tradizionali. Sostanzialmente, stando alla tesi di chi ne sostiene l’efficacia e ne richiede la deregolamentazione, si può interrompere il funziona mento di un gene, sostituire o inserire sequenze genetiche in punti del genoma più precisi rispetto a prima, per arrivare alla creazione di nuove varietà vegetali con tratti e caratteristiche che rispondano con un grado maggiore di prevedibilità alle esigenze e alle finalità di chi le crea in laboratorio. Ed è proprio su questa presunta maggior precisione che l’industria e parte della scienza stanno insistendo per convincere l’Europa che i prodotti di queste nuove biotecnologie non rappresenterebbero un potenziale pericolo.
Ma al momento non ci sono studi che attestino quanto questa procedura sia sicura e che ne abbiano valutato l’impatto sull’ambiente e sulla salute. Peraltro il piano d’attacco, ormai varato, alla legislazione comunitaria segue una strada che appare pensata per offrire una risposta rassicurante: nei nuovi organismi, sostengono i promotori, saranno inserite solo sequenze provenienti da specie affini. Quindi, è la tesi, dovremmo attenderci meno sorprese e meno pericoli. Sarà vero? Niente fragole resistenti al freddo grazie ai geni della sogliola del Mar Baltico, dunque? Ma questo significa veramente che sia tutto sotto controllo? Molto probabilmente no, ma è la giustificazione utilizzata per cercare di sfuggire alle maglie della normativa sugli Ogm."


vocidallastrada.org/.../...
Antdbnkrs
#162 Antdbnkrs 2018-02-21 23:26
Silvio Berlusconi
Accusations about Berlusconi's ties to Sicilian mafia revived
Alessandro di Battista, main rival in Italy’s election, launches scathing attack on former PM

Si si, lo so, lo sanno tutti.. ma leggerlo anche in inglese mi fa stare meglio ;-)

theguardian.com/.../...
Al2012
#163 Al2012 2018-02-22 00:31
@ #155 kempis

Grazie per la stima che mi mostri, per me è un piacere sapere di essere utile.

La banca dati la creo anche per me.

E’ bello condividere informazioni con altri, è la caratteristiche di LC che amo di più, ricordando anche che il fulcro non è il messaggero, ma il messaggio.
Al2012
#164 Al2012 2018-02-22 00:34
#157 Ohmygod

Il tempo passa …. I ricordi si dilatano …. E forse ricordo male … forse non ti comprendo a pieno.

Mi fa piacere pensarti amico, anche se solo per divertirsi …
del resto la vita non va mai presa troppo sul serio ….. ;-)
Pavillion
#165 Pavillion 2018-02-22 01:57
#164 Al2012 2018-02-22 00:34
#157 Ohmygod
Il tempo passa …. I ricordi si dilatano …. E forse ricordo male … forse non ti comprendo a pieno.
Mi fa piacere pensarti amico, anche se solo per divertirsi …
del resto la vita non va mai presa troppo sul serio ….. ;-)


||
Quando si invia un commento complimento non vi è necessità di un PM per sostanziarlo, altro il procedimento quando il commento complimento viene ricambiato con un complimento che sebbene tale contiene germi "malevoli" nei riguardi del complimento altrui, nonostante ciò io non cambierò di una virgola il mio #157. "Preferisco essere ignorato piuttosto che vedere il mio essere dato in pasto alla morbosità altrui".
Avrei preferito un PM, lo avrei preferito prima che te lo ricordassi io.
Nonostante ciò non cambierò di una virgola il mio #157.
Nel contesto non assume alcun valore la plausibilità che tu faccia altrettanto.
||
NRG
#166 NRG 2018-02-22 03:22
INTERVISTA PROIBITA: AEROPORTUALE DENUNCIA LE SCIE

Citazione:
Intervista a Enrico Gianini, l'operatore Aeroportuale di Malpensa che vuota il sacco e denuncia l'irrorazione di SCIE CHIMICHE. Un'accusa unica e, potete immaginare quanto coraggiosa da parte di un addetto ai lavori contro la Geoingegneria clandestina. L'attenzione dei Servizi Segreti è altissima per nascondere il crimine più massiccio che la storia umana ancora si rifiuta di testimoniare. Il mondo è governato da ombre ma, fortunatamente, illuminato qua e là da esseri che brillano di una luce particolare. Costoro andiamo cercando, costoro vi proponiamo. A te decidere se affacciarti alla luce o all'ombra.
Alien2012
#167 Alien2012 2018-02-22 06:19
Citazione:
#147 michele.penello 2018-02-21 17:27 "La beffa delle bollette della luce dei morosi: quello che manca alla fine lo pagheremo noi" Per evitare questa presa per il culo ci sono modi? Ad esempio pagare con il bollettino solo la somma che riguarda i miei consumi con relative imposte e non queste morosità? Grazie per una risposta (scusate se per caso qualcuno ha già risposto)
Il problema sarà che questo tipo di morosità la inserianno nelle voci:
- Spesa trasporto e gestione contatore
- Spesa oneri di sistema (A)
- Altre partite (B)
quindi sarà incalcolabile per il singolo utente, che paga regolarmente.

Non penso che inseriranno una voce 'Spese morosità altri clienti' :-D

P.S. Caso personale. Per un certo periodo sono stato povero (alla canna del gas :-) ) e avevo chiesto il Bonus Energetico (Gas/Luce), tanto decantato da Berlusconi (mi pare).
Improvvisamente nelle bollette successive mi fatturavano 79gg (19 stimati) invece dei 60gg (bolletta Bimestrale di cui comunicavo i consumi sul loro sito WEB, regolarmente. Lascio perdere la storia che avevo pure il contatore Elettronico della Luce).
Dopo essermi rivolto alla Azienda e Authority per l'Energia, con i vari reclami, mi fu spiegato che il problema era il passaggio dei dati tra i computer del Gestore del trasporto e contatore, che non riusciva ad inviare le informazioni di consumo, in tempo, al Gestore della Fatturazione, per la emissione della bolletta (Ciao Core !).
Trucco:
a quel tempo la A2A (Azienda che in Lombardia aveva acquistato le AEM S.p.A., ASM S.p.A. e AMSA dal Comune di Milano) si era divisa in due aziende A2A Gestore del trasporto/contatore e A2A Gestore della Fatturazione.
Quindi stesse persone stessi, computers etc etc.
Con la prima fatturazione stimata si erano incamerati il valore dei Bonus, che in realtà mi venivano elargiti nelle bollette successive, contestualmente però continuavano a fatturare i 19gg stimati.
Morale della storia: era il sottoscritto che si pagava il Bonus
Tizio.8020
#168 Tizio.8020 2018-02-22 08:32
www.lettera43.it/.../218116

Leggetevi questo, e capite "cosa" sono le bufale!!

Raramente ho letto tante cazzate tutte assieme...
ARULA
#169 ARULA 2018-02-22 08:42
@168 Tizio.8020
:-o Vuoi farmi del male?
Ho interrotto la lettura al secondo rigo... non ce la faccio.
robcoppola
#170 robcoppola 2018-02-22 08:43
Petizione -> Vaccini Rispettare, promuovere e proteggere la libertà di scelta vaccinale in Europa

change.org/.../...
peonia
#171 peonia 2018-02-22 09:06
Certo che è proprio molto coraggioso Gianini, ho timore per lui persino di condividerlo...... :-( :-o
peonia
#172 peonia 2018-02-22 09:46
Consiglio vivamente questa lettura
www.nohoax.com/media/Italian-Handbook.pdf
ARULA
#173 ARULA 2018-02-22 10:22
I soliti mericani.
TURISTA AMERICANO ROMPE IL POLLICE A UNO DEI GUERRIERI DI TERRACOTTA CINESE PRESTATI AL "FRANKLIN INSTITUTE" DI FILADELFIA – UN DANNO ENORME, LA STATUA VALE 4,5 MILIONI DI DOLLARI - PECHINO CHIEDE UNA “PUNIZIONE SEVERA”
Ma come si fa...
corriere.it/.../...
ARULA
#174 ARULA 2018-02-22 10:29
@166 NRG
Molto molto interessante.
Grazie.
Nomit
#175 Nomit 2018-02-22 10:31
Piccola curiosità: uno youtuber molto seguito, commentando le ultime manovre della guerra in Siria, si è lamentato della percezione occidentale che la guerra sia persa e che quindi Assad, Putin e l'Iran possano fare quello che vogliano. Quindi questo tipo, che a parole ha sempre sposato la narrativa convenzionale sulla guerra all'Isis, in realtà pensa che la guerra sia contro la Siria, non contro l'Isis, tradendosi in modo clamoroso. E quando l'Isis perde dice che l'occidente si è rassegnato al fatto che la guerra sia persa.

-

L'ho scritto perché i suoi video sono tra i più seguiti in Italia nel suo genere, poi ho pensato che è meglio togliere il nome.
ARULA
#176 ARULA 2018-02-22 11:57
ENNESIMO ATTACCO ALLA VERITA'!

QUESTA MATTINA DALLE ORE 8:30 LA GUARDIA DI FINANZA STA PERQUISENDO L'APPARTAMENTO DEL DOTT. STEFANO MONTANARI E DELLA DOTT.SSA ANTONIETTA GATTI. IN SEGUITO SARA' PERQUISITO IL LABORATORIO NANODIAGNOSTICS, OVE VERRANNO SEQUESTRATI TUTTI I COMPUTER E I DOCUMENTI IN POSSESSO.
PERTANTO, AL MOMENTO I DOTTORI GATTI E MONTANARI SONO COSTRETTI A SOSPENDERE TUTTE LE ATTIVITA' RELATIVE AI LORO STUDI, COMPRESE CONFERENZE, CONSULENZE E ANALISI, E A RINVIARLE IN DATA DA DEFINIRE.
Spero avessero il backup online...
flor das aguas
#177 flor das aguas 2018-02-22 13:21
#176 ARULA
L'ho letto, anche Sertes l'ha postato in un'altra parte. Ma scusa, quale sarebbe la motivazione? L'accusa? Mica i carabinieri possono irrompere e fare sequestri nella casa di un cittadino senza un mandato? Puoi postare il link dell'articolo? Grazie
ARULA
#178 ARULA 2018-02-22 14:10
Negli articoli che ho trovato non ci sono motivazioni... da nessuna parte.
www.nextquotidiano.it/.../
Però... leggo questo:
Citazione:
Nel luglio scorso invece Montanari aveva scritto sul suo profilo Facebook che Roberto Burioni aveva scritto all’Ordine dei Medici di Pesaro una lettera per bloccare una ricerca sui vaccini. Una informazione falsa per la quale Burioni aveva minacciato querele e per la quale in seguito Montanari si era scusato.
flor das aguas
#179 flor das aguas 2018-02-22 14:12
#178 ARULA
hai ragione, non sono un'esperta di legge, ma per una perquisizione in un laboratorio di ricerca non serve un motivo. Semplice routine, controlli ecc
ARULA
#180 ARULA 2018-02-22 14:20
@179 flor das aguas
Non credo che sia nemmeno così semplice...
la mia domanda è perchè la guardia di finanza e non i NAS?
Se il problema fossero le ricerche manderebbero i Nas, la guardia di finanza si occupa di reati del patrimonio. Quindi potrebbe essere che qualcuno a segnalato problemi con le donazioni?
Ma perchè sequestrare le ricerche?
Jimmy
#181 Jimmy 2018-02-22 14:32
veritassaphinho
#182 veritassaphinho 2018-02-22 14:35
Be, come tutti i furbastri avrà dimenticato di dichiarare le donazioni che superato un massimo annuale hanno una franchigia fiscale, e negli anni qualcuno avrà pure dichiarato queste e chiesto la deduzione fiscale che lo stato accorda visto che ci sono tracciamenti . Chiaramente sarà stato contattato dalla agenzie delle entrate negli anni e non avrà reagito portando la documentazione e mettersi in regola eventualmente, e nemmeno dichiarando oppure dichiarato in modo di non pagare nessuna aliquota, e allora interviene la Guardia di finanza in qualità di polizia giudiziaria. Tutti i furbastri hanno sempre tentato la strada della scusa di essere perseguitati, boicottaggio della ricerca, etc quando le motivazioni sono fiscali. Se non altro Sarlo e' più scaltro con i 12 euro annui nessuno può chiederà la deduzione e perciò difficile da certificare.
flor das aguas
#183 flor das aguas 2018-02-22 14:41
#180 ARULA
Sono totalmente ignorante in materia, ma scusa, semplice controllo come pretesto? O si muovono solo sotto segnalazione? Alla fine si tratta di un laboratorio di ricerche, non la casa privata di un comune cittadino? Boh, comunque non credo che cambi la sostanza. I poteri forti sono alle strette, se la stanno facendo sotto, quindi ricorrono a questi trucchetti beceri di repressione. Non sanno piu' come contenere l'informazione libera, che sta ovviamente dando i suoi frutti in termini di "risvegli" e divulgazione della verita'. Tutta la mia solidarieta' a Gatti e Montanari ovviamente, i loro sforzi non sono stati vani!
ARULA
#184 ARULA 2018-02-22 14:43
@182 veritassaphinho
Oppure qualcuno che conta avrà chiesto un favore... ma io non escludo neanche la tua ipotesi per principio.
ARULA
#185 ARULA 2018-02-22 14:47
@183 flor das aguas
Suppongo che ci sia stata una segnalazione. Non vedo per quale altro motivo si debba partire la guardia di finanza a sequestrare ricerche e microscopi.
veritassaphinho
#186 veritassaphinho 2018-02-22 14:54
Se c'è un sequestro c' è un ipotesi di reato oppure accertamento divenuto ipotesi in corso ( fiscale, amministrativo, o penale) . Non è' che arrivano come gli agenti della gestapo, per fare un favore a qualcuno, si muovono solo su autorizzazione di un giudice , e se è' un accertamento se trovano riscontri procedono con il sequestro.
Montanari è sempre stato ambiguo che pure il grillo mannaro se ne accorse dopo esserne stato affascinato
Al2012
#187 Al2012 2018-02-22 15:00
@ veritassaphinho

Continui a fare pena
Al2012
#188 Al2012 2018-02-22 15:02
Un sito interessante, con articoli interessanti....

www.lastampa.it/Blogs/nanopatologie
flor das aguas
#189 flor das aguas 2018-02-22 15:10
#186 veritassaphinho
Ma veramente? E hitler come c'e' arrivato al potere? dicendo che avrebbe fatto il dittatore? E' triste perche' la storia si ripete ma la gente ha la memoria corta...
E poi perche' sarebbe ambiguo?
Pensa che un mio amico per errore del commercialista ha evaso 36 miseri euro. Beh ha pagato una multa di 200... Ma ai vari evasori a sei zeri gli fanno il condono, vedi quindi come la giustizia si muove bene e imparziale, certo ci mancherebbe che fossero corrotti e in malafede.
Michele Pirola
#190 Michele Pirola 2018-02-22 15:17
@veritassaphinho
Sono pienamente d'accordo con te, ma solo con la prima parte. Nel senso che è vero che la Finanza fa perquisizioni solo se c'è qualche reato contestato o solo per verificare che tutto sia a posto. Di certo non ti sequestrano tutto e non ti impediscono di fare tutto se sei perfettamente in regola. Grazie a dio le Gestapo non esistono più!
Però non sono d'accordo con quello che hai detto su Montanari. Nel senso che non è così come credi. Anche lui si batte per la libera scelta e non mi sembra che sia uno poco titolato. È un esperto di nano-particelle, tant'è che pure Le Iene lo hanno intervistato una volta in una loro inchiesta sugli scarichi diesel dannosi approvati dal Ministero dei Trasporti. Qui parliamo delle Iene, mica di un sito complottista
flor das aguas
#191 flor das aguas 2018-02-22 15:24
@Michele Pirola
Citazione:
Grazie a dio le Gestapo non esistono più!
No, infatti ha cambiato nome e si e' rifatta il trucco e messa il vestito buono, per questo che non la riconosciamo, per questo pensiamo che siamo in una demo-crazia...
Michele Pirola
#192 Michele Pirola 2018-02-22 15:35
@flor das aguas
Il fatto che i media a volte ridicolizzino con metodi stupidi gente come Miedico, Di Bella ecc. non lo metto in discussione perché è vero. Però che esistano le Gestapo sotto falso nome questo no; non lo penso minimamente
Al2012
#193 Al2012 2018-02-22 15:47
@ Michele Pirola

Sono sicuro che avresti una opinione differente, molto differente, se tu fossi stato 21 luglio 2001 nella scuola Diaz e successivamente rinchiuso nella caserma di Bolzaneto.

Già! si fa presto a dimenticare.

Bolzaneto, la caserma delle torture del G8
adnkronos.com/.../...
ARULA
#194 ARULA 2018-02-22 15:49
@186 veritassaphinho
Ovvio che ci vuole il mandato del giudice, ma perchè i giudici non ne fanno favori ai potenti?
Se per esempio la Lorenzin si è voluta passare lo sfizio... tu pensi che un giudice non ha trovato la strada per fargli un piacere?
Secondo me non ha dovuto neanche faticare troppo... già il fatto che facessero delle donazioni è un buon argomento dal punto di vista legale... anche se non ha dichiarato 10 euro.
Certe volte ho la sensazione che qualcuno viva nel mondo dei mini pony davvero.
Michele Pirola
#195 Michele Pirola 2018-02-22 15:52
@Al2012
Conosco benissimo quell'episodio. Infatti lì le forze dell'ordine hanno agito in maniera spropositata (mi riferisco a Bolzaneto, la scuola Diaz ecc.). I responsabili sono stati puniti e processati. L'Italia deve risarcire le vittime. Lo Stato ha patteggiato con la Corte di Strasburgo. Vi sono stati anche altri casi, tipo il caso Cucchi e sempre in quel caso i colpevoli sono sotto processo
flor das aguas
#196 flor das aguas 2018-02-22 15:53
Michele, la gestapo nacque clandestinamente, e piano piano con l'instaurarsi della dittatura venne allo scoperto, nel senso che agivano al di fuori sempre della corte e della legge, ma in un certo senso portavano via la gente, i dissidenti, quelli che erano un pericolo per il potere e li facevano sparire.
Ora non siamo ancora a questi livelli, ora siamo al livello nascosto, sono spie, molte di loro assodate dalla polizia locale. Io lo so Michele, e non ti sto a spiegare come e perche' ma lo so. E' difficile dimostrarlo, sono stalkers e assassini.
Polizia servizi sociali e giudici si lavano le mani a vicenda, ora possiamo pure credere che viviamo in un mondo di zucchero filato con coniglietti morbidi che saltano la staccionata, ma non e' proprio cosi' e faremmo meglio ad accorgercene quanto prima
Michele Pirola
#197 Michele Pirola 2018-02-22 16:03
@flor das aguas
Citazione:
Ora non siamo ancora a questi livelli
Beh, ci mancherebbe altro! Penso che oggi, al giorno d'oggi, non siamo neanche ai livelli delle gestapo nascoste! Certo, la Costituzione non sta venendo rispettata per molteplici aspetti; vedi l'obbligo vaccinale, vedi la vendita di bombe ai sauditi che si trovano in conflitto armato, dunque è assolutamente illegale e anti-costituzionale vendergli le armi!
Al2012
#198 Al2012 2018-02-22 16:07
@ #195 Michele Pirola


Citazione:
I responsabili sono stati puniti e processati. L'Italia deve risarcire le vittime. Lo Stato ha patteggiato con la Corte di Strasburgo
Certo dopo un bel po’ di anni (anche per il fatto che c’erano vittime straniera) una parte della manovalanza è stata punita.
Tutti i contribuenti italiani hanno dovuto risarcire le vittime.
fefochip
#199 fefochip 2018-02-22 16:08
#195 Michele Pirola
Citazione:
Conosco benissimo quell'episodio. Infatti lì le forze dell'ordine hanno agito in maniera spropositata (mi riferisco a Bolzaneto, la scuola Diaz ecc.).
dici di conoscere i fatti e parli di "sproporzione"
Citazione:
I responsabili sono stati puniti e processati
" puniti"? ma sei serio?
i responsabili (le menti in particolare) non sono stati nemmeno buttati fuori definitivamente dalla polizia
a me sembri uno che crede sul serio che esiste la giustizia tra parti che non hanno gli stessi poteri

un esempio su tutti : la funivia tranciata dal caccia americano che faceva lo stronzo

delta troppo ampio di poteri e pesi , nessuna condanna
Michele Pirola
#200 Michele Pirola 2018-02-22 16:09
@Al2012
Quasi tutti sono stati puniti o sono sotto giudizio. Inoltre lo Stato alcuni soldi mi sembra che debba ancora risarcirli
Michele Pirola
#201 Michele Pirola 2018-02-22 16:13
@fefochip
Nel caso di Giuliani la reazione è stata spropositata, mentre negli altri casi ho detto spropositata per non dire di peggio!! Per la scuola Diaz e Bolzaneto assolutamente fuori luogo, aggressiva e ingiustificata! Caro fefochip questa è stata una forma di tortura!
Michele Pirola
#202 Michele Pirola 2018-02-22 16:18
@fefochip
E comunque non ho detto che tutti sono stati puniti, ma che buona parte. Anche se ovviamente ne mancano ancora
michele.penello
#203 michele.penello 2018-02-22 16:23
Giusto un appunto:

#200 Michele Pirola Citazione:
alcuni soldi mi sembra che debba ancora risarcirli
17 anni dopo :roll:

#202 Michele Pirola Citazione:
Anche se ovviamente ne mancano ancora
o mancano perché sono intoccabili o perché tanto all'opinione pubblica non frega più molto che vengano incriminati, in ogni caso, questa non è giustizia.

Per quanto riguarda la mora prevista nelle bollette per sopperire ai mancati pagamenti di alcuni; come la si evita? Bollettini con pagamenti puntuali solo sui propri consumi?
peonia
#204 peonia 2018-02-22 16:38
Fefo, aveva scritto SPROPOSITATA... non SPROPORZIONATA... cambia un po'
Al2012
#205 Al2012 2018-02-22 16:39
Su facebook del dott. Montanari c'è una intervista su Radio Studio 54 che non riesco ad aprire, forse la linea è intasata da troppe richieste

www.facebook.com/stefanomontanari.net/
Antdbnkrs
#206 Antdbnkrs 2018-02-22 18:09
Scusate ma veramente state parlando della diaz?
Cioe' di quella scuola dove sono stati massacrati degli innocenti solo perche dei poliziotti travestiti da black bloc avevano fatto casino?
Ci sono i filmati di black bloc che dialogano tranquillamente con i poliziotti...questo a casa mia si chiama "stato criminale" altro che reazione spropositata!

Al2012
#207 Al2012 2018-02-22 18:46
Sono riuscito a sentire la registrazione della telefonata del dott. Montanari su Radio Studio 54.

L'accusa e di truffa, partita dal procuratore di Reggio Emilia ...
Risultato le ricerche dei due scienziati sono bloccate a tempo indeterminato!

ora copio e incollo un articolo:

Perquisita casa e laboratorio degli esperti di nanoparticelle
terranuova.it/.../...

°°°

Questa mattina alle 8.20 la Guardia di Finanza si è presentata nell'abitazione del dottor Stefano Montanari e della professoressa Antonietta Gatti (esperti di nanoparticelle), nel Modenese, e subito dopo nel laboratorio Nanodiagnostics, poco distante.
Sequestrati computer e documentazione.
Montanari: «Così ci hanno portato via tutti i nostri dati su tutto ciò di cui ci stavamo occupando».

È lo stesso Stefano Montanari a raccontare i fatti:
«Erano circa le 8.20 quando quattro finanzieri si sono presentati a casa mia mostrando un documento della Procura di Reggio Emilia che diceva che a mio carico c'è una indagine per truffa relativa ancora al microscopio elettronico che noi non abbiamo più a disposizione da tempo - spiega - mia moglie non c'era, si trovava in Sardegna, dove, al tribunale di Lanusei, aveva deposto in merito al sequestro del poligono di Quirra, vicenda per la quale abbiamo eseguito analisi e test.
I Finanzieri hanno ispezionato ogni centimetro dell'abitazione, hanno guardato persino in cantina e in frigorifero, poi dentro l'auto».

«Hanno portato via due computer. Nel frattempo altri Finanzieri si erano recati al laboratorio, dove sono stati sequestrati tutti i computer e tutta la documentazione e i dati in nostro possesso su tutte le analisi e gli studi in corso ed effettuati, comprese le copie informatiche.
Così, ora, non abbiamo più nulla.
Come farà mia moglie a mostrare i dati al tribunale di Lanusei dove avrebbe dovuto tornare?
Come farò a portare avanti la docenza che ho a Ginevra senza nulla più della mia documentazione? Ho persino dovuto annullare conferenze che avevo in programma perché non posseggo più nemmeno uno dei nostri dati.
Naturalmente daremo mandato al nostro legale per chiedere il dissequestro di tutto il materiale.
Le accuse sono assurde e le contesteremo, come peraltro già fatto in altre occasioni e sedi, provando che non abbiamo commesso alcun reato.
A questo punto è lecito chiedersi quanto il nostro lavoro dia fastidio e a chi».


Stefano Montanari e Antonietta Gatti lavorano da anni nell'ambito delle nanoparticelle e delle nanopatologie; alcune loro prese di posizione sono state criticate, ma hanno continuato a portare avanti test e analisi nel loro laboratorio.
Qui la biografia di Stefano Montanari
Antonietta Gatti, fisico e bioingegnere, ha lavorato per anni presso l'Università di Modena e ora tiene anche un blog su Il Fatto Quotidiano: QUI la sua biografia
ARULA
#208 ARULA 2018-02-22 19:01
@207 Al2012
Ma cavolo però... almeno le copie di backup online :roll:
Al2012
#209 Al2012 2018-02-22 19:14
"Erano circa le 8.20 quando quattro finanzieri si sono presentati a casa mia mostrando un documento della Procura di Reggio Emilia che diceva che a mio carico c'è una indagine per truffa relativa ancora al microscopio elettronico che noi non abbiamo più a disposizione da tempo" -

:-o :-o

altro articolo:

Giù Le Mani dai Dott.ri Gatti e Montanari
autismovaccini.org/.../...
Antdbnkrs
#210 Antdbnkrs 2018-02-22 19:24
Sono troppo intelligenti, hanno SICURAMENTE fatto delle copie sia cartacee che digitali.
Ovviamente non lo possono dire... ;-)
Azrael66
#211 Azrael66 2018-02-22 19:30
Citazione:
Be, come tutti i furbastri avrà dimenticato di dichiarare le donazioni che superato un massimo annuale hanno una franchigia fiscale, e negli anni qualcuno avrà pure dichiarato queste e chiesto la deduzione fiscale che lo stato accorda visto che ci sono tracciamenti . Chiaramente sarà stato contattato dalla agenzie delle entrate negli anni e non avrà reagito portando la documentazione e mettersi in regola eventualmente, e nemmeno dichiarando oppure dichiarato in modo di non pagare nessuna aliquota, e allora interviene la Guardia di finanza in qualità di polizia giudiziaria. Tutti i furbastri hanno sempre tentato la strada della scusa di essere perseguitati, boicottaggio della ricerca, etc quando le motivazioni sono fiscali. Se non altro Sarlo e' più scaltro con i 12 euro annui nessuno può chiederà la deduzione e perciò difficile da certificare.
Michele Pirola
#212 Michele Pirola 2018-02-22 19:41
@michele.penello
Concordo pienamente! Per fortuna però che qualcuno il risarcimento l'ha già avuto!
Spiderman
#213 Spiderman 2018-02-22 19:41
Montanari sulla chiusura/sequestro di tutta la loro documentazione. www.radiostudio54.it/.../
veritassaphinho
#214 veritassaphinho 2018-02-22 20:23
#211
Bella la musichetta, avrei preferito supergulp visto che sono un figlio del boom.

Il caro Montanari non si sara' accorto che il segreto bancario e l' assistenza fiscale tra paesi e' in vigore dal 1.1.2018 ( e vale per moltissimi in Italia per questo in campagna elettorale nessuno parla di guerra all' evasione , lo strumento è' già attivo, ora ci sono i tempi tecnici per le richieste di assistenza fiscale) e retroattiva dal 2003 per lo scambio di dati e in Italia il voluntary disclousure si è' esaurito il 31 dicembre come data ultima per aderirvi. Lui parla di essere accusato di frode, ok , che tipo di frode? Fiscale, commerciale , informatica, occupational fraud, etc, ( poi vabbè nessuno di questi vittime di cospirazioni mostra mai il documento di sequestro e il documento che viene consegnato in caso di mandato di perquisizione, strano eh!) , ok sono documentazioni private e che possono mostrare una verità diversa , ma se ti vuoi difendere mediaticamente li devi mostrare sono indicati tutti gli articoli di motivazione.
Poi quanti piagnistei, quando sono verificati , tutto viene restituito se non sono corpo del reato. Il dissequestro viene fatto d' ufficio, l' avvocato al limite chiede una richiesta di dissequestro per accelerare i tempi degli investigatori a verificare, non perché sia la strada da compiere in ogni caso, il tempo di clonare gli hard disks e verificarli , vedere tracce di operazioni cancellate dubbiose e tutto viene restituito. Caro Azarel, il Montanari usa la stessa scusa di quelli a cui vengono chiuse le attività commerciali per un tempo sanzionatorio e scrivono chiuso per ferie, almeno quelli fanno finta di essere in ferie
Michele Pirola
#215 Michele Pirola 2018-02-22 20:43
@veritassaphinho
Sono fiducioso sull'onestà di Montanari e di sua moglie e penso che gli restituiscano la sua roba dato che non sembra esserci nulla di illegale. Concordo pienamente con te comunque, ossia c'è un mandato del giudice e nessuno fa perquisizioni a caso perché gli pare e piace. È una delle migliaia di perquisizioni che accadono in Italia. Non c'è nessun complotto in questo caso, né è un tentativo di censura.
Ps: Montanari non è un farmacista e basta come vuole farci credere il tipo di Butac
ARULA
#216 ARULA 2018-02-22 21:15
Come da copione:
Scontri al corteo antifascista contro CasaPound, manifestanti respinti con gli idranti.
ilsecoloxix.it/.../...
Al2012
#217 Al2012 2018-02-22 21:44


continui a fare pena
peonia
#218 peonia 2018-02-22 21:44
RAGA, QUA' I MOSTRI STANNO USCENDO ALLO SCOPERTO.... LA DITTATURA INCOMBE
Teoclasto
#219 Teoclasto 2018-02-22 21:50
#217 Al2012
io direi anche decisamente schifo...
Pavillion
#220 Pavillion 2018-02-22 22:18
#196 flor das aguas

Ora non siamo ancora a questi livelli, ora siamo al livello nascosto, sono spie, molte di loro assodate dalla polizia locale. Io lo so e non ti sto a spiegare come e perche' ma lo so. E' difficile dimostrarlo, sono stalkers e assassini.


||
The man in web: You'll not see this coming.
Ovviamente niente a che vedere con la firma depositata quantunque essa rende bene l'dea di cosa viaggia in rete.
||
Teoclasto
#221 Teoclasto 2018-02-22 22:22
#166 NRG
Grazie, NGR, moltro interessante!
Alien2012
#222 Alien2012 2018-02-23 06:22
Citazione:
#168 Tizio.8020 2018-02-22 08:32 Leggetevi questo, e capite "cosa" sono le bufale!! Raramente ho letto tante cazzate tutte assieme...
Difatti 'RICERCA CONDOTTA SU 12 BAMBINI. La ricerca, pubblicata il 28 febbraio 1998, era stata condotta su 12 bambini. «La teoria era che il vaccino trivalente, per qualche misterioso motivo, potesse creare un'alterazione della permeabilità intestinale», racconta Pierluigi Lopalco, epidemiologo dell'Università di Pisa e autore del libro Informati e vaccinati, «permettendo ad agenti esterni di passare più facilmente la barriera intestinale provocando l'autismo».'

come avevo scritto in un mio post precedente
#49 Alien2012
theguardian.com/.../...
Test fatto a Bologna, da un Team Inglese
The Warwick team worked with collaborators at the University of Bologna in Italy, who recruited 38 children who had been diagnosed with ASD along with a control group of 31 other children between the ages of five and 12. Blood and urine samples were taken from the children for analysis.

20 anni dopo scoprono la stessa cosa
ansa.it/.../...
Alien2012
#223 Alien2012 2018-02-23 06:31
Citazione:
#203 michele.penello 2018-02-22 16:23 Giusto un appunto: Per quanto riguarda la mora prevista nelle bollette per sopperire ai mancati pagamenti di alcuni; come la si evita? Bollettini con pagamenti puntuali solo sui propri consumi?
Come Ti ho risposto nel mio post
Citazione:
Alien2012 #167 Alien2012 2018-02-22 06:19 Citazione: #147 michele.penello 2018-02-21 17:27 "La beffa delle bollette della luce dei morosi: quello che manca alla fine lo pagheremo noi" Per evitare questa presa per il culo ci sono modi? Ad esempio pagare con il bollettino solo la somma che riguarda i miei consumi con relative imposte e non queste morosità? Grazie per una risposta (scusate se per caso qualcuno ha già risposto) Il problema sarà che questo tipo di morosità la inserianno nelle voci: - Spesa trasporto e gestione contatore - Spesa oneri di sistema (A) - Altre partite (B) quindi sarà incalcolabile per il singolo utente, che paga regolarmente. Non penso che inseriranno una voce 'Spese morosità altri clienti' :-D
Non la si evita. La si paga!

P.S. Letto ora 6:43
Carini! hanno inventato un nuovo termine del 'Linguaggio Unico':
«socializzazione degli insoluti»
corriere.it/.../...
Il conto provvisorio è di circa 200 milioni ma potrebbe arrivare a sfiorare il miliardo di euro. É questo l’ammontare delle bollette elettriche non pagate dagli utenti morosi che in base alle sentenze del Tar e del Consiglio di Stato, formalizzate dall’Autorità per l’energia, verrà spalmato sulle fatture di pagamento inviate ai consumatori di energia elettrica in regola con il saldo delle bollette. Nella sostanza alla stragrande maggioranza delle famiglie, visto che si stima che solo una percentuale del 2,8% degli utilizzatori di energia non sia a posto con il proprio fornitore di energia elettrica.
P.S. 2 Il Sole 24 fa un analisi più approfondita
ilsole24ore.com/.../...
Questa dovrebbe essere la Delibera su cui si sono basati www.arera.it/allegati/docs/18/050-18.pdf sono 22 pagine, ma a quest'ora non ho propria voglia di trovare il punto.
Acronimo di ARERA
AUTORITÀ DI REGOLAZIONE PER ENERGIA RETI E AMBIENTE

A quando la «socializzazione degli utili» o almeno gli interessi sulle letture stimate ?

Com'era la storia della Bastiglia ?
it.wikipedia.org/wiki/Che_mangino_brioche
« S'ils n'ont plus de pain, qu'ils mangent de la brioche. »« Se non hanno più pane, che mangino brioche. »
La frase «Se non hanno più pane, che mangino brioche» (in francese S'ils n'ont plus de pain, qu'ils mangent de la brioche) è tradizionalmente attribuita a Maria Antonietta d'Asburgo-Lorena, che l'avrebbe pronunciata riferendosi al popolo affamato, durante una rivolta dovuta alla mancanza di pane.

C'è per caso una Bastiglia in Italia ?
Ricordiamoci il 4 Marzo 2108. Dobbiamo mandarli tutti a casa! :-x
Azrael66
#224 Azrael66 2018-02-23 08:01
#214 veritassaphinho

E dunque non trovi strano che un personaggio come lui, che ha divulgato pubblicamente ed in modo gratuito, una mole di dati e prove, incontrovertibili, inattaccabili, che denunciavano la presenza di additivi e sostanze inquinanti nei vaccini, senza nessun ritorno economico, ledendo gli interessi delle big pharma, riceva una visita della GdF?

Inoltre parti prevenuto definendolo furbastro quando ancora sono in corso le indagini, il che dimostra un recidivo rancore dettato da partito preso piuttosto che da una sana obbiettività.

E' un personaggio scomodo per il sistema, e quindi lo è anche per te.

Saluti.
Tizio.8020
#225 Tizio.8020 2018-02-23 09:40
Quoto.
Ed aggiungo: abbiamo decine di condannati in Parlamento, e vari scandali finanziari in corso.
Come mai analoghe operazioni non sono state fatte nei casi del suicidio di Rossi, nel caso Boschi, insomma in casi in cui erano in ballo cifre ben più alte?
Al2012
#226 Al2012 2018-02-23 10:38
In merito al sequestro che di fatto ha bloccato l’attività dei coniugi Montanari, segnalo un altro articolo:

Guardia di Finanza nel laboratorio della dott.ssa Gatti e Montanari, la medicina ostacolata come sempre
www.vacciniinforma.it/.../5580

“I dottori Gatti (PhD) e Montanari, ancora una volta perseguitati da un sistema illogico e dittatoriale.
Forse l’essere degli esperti di nanoparticelle e nanopatologie è pericoloso per qualcuno?
Ricordiamo che questi due professionisti, si battono da anni, apportando alla causa delle evidenze scientifiche come i risultati delle analisi dei vaccini con i metodi sviluppati da loro stessi, nel corso dei due progetti europei ideati e diretti dalla dott.ssa Gatti, nel quale si vede chiaramente la presenza di micro- e nanoparticelle innegabilmente patogene.
Chi ha nozioni di nanopatologia non può avere dubbi e ricordiamo che il loro studio, viene utilizzato in tutto il mondo, nessuna fuffa o chiacchiera (…)



(…) “L’accusa? “Truffa”
Il dott. Montanari stesso, conferma che ad indagare è il pubblico ministero Valentina Salvi della procura della repubblica di Reggio Emilia, che ha effettuato una perquisizione per un’accusa di truffa.
Sia lui che la dottoressa Gatti non potranno andare a Ginevra non possedendo più alcun dato e sostiene di non sapere a proposito di cosa sia indagato , raccontando solo di una denuncia a suo carico da parte di Marina Bortolani, poi finita a suo dire archiviata. (…)”


L’articolo continua e troviamo la faccia ... "Lascienza" ….
Giano
#227 Giano 2018-02-23 10:58
Bollettino elettorale:

"A gennaio 2018 si sono registrati in Italia 164 casi di morbillo e due morti, una persona di 41 anni e una di 38, per grave insufficienza respiratoria". I nuovi dati sono stati resi noti dal ministro della salute Beatrice Lorenzin intervenuta alla trasmissione Uno Mattina. Tra questi 164 casi, ha detto, ci sono stati molti ricoveri per complicanze polmonari. (...)"
rainews.it/.../...
ARULA
#228 ARULA 2018-02-23 11:20
La bufala (mica tanto) dei 35 euro sulla bolletta della luce degli utenti per pagare i debiti dei morosi.
codacons.it/.../
Insomma: non è vero che saranno 35 euro, ma è vero che pagheremo noi per i morosi.
ARULA
#229 ARULA 2018-02-23 11:25
@223 Alien2012
Citazione:
Ricordiamoci il 4 Marzo 2108. Dobbiamo mandarli tutti a casa! :-x
Io non è proprio "a casa" che li manderei... :roll:
veritassaphinho
#230 veritassaphinho 2018-02-23 11:50
Ma quale docenza avrebbe Stefano Montanari a Ginevra? A parte interessi sull' Istituto Stelior di cui e' testimonial?
Quali misure gli sarebbero state imposte per non andare a Ginevra all' ecole Stelior dove ha tenuto una conferenza una volta? Poi lui fa parte dei testimonial del Institute Stelior che è' separato dal College e si occupa di altro,mentre la scuola di disagi del metabolismo e comportamentali ? A questo punto usando i stessi parametri anche Schettino che tenne una conferenza presso una università potrebbe dire di avere avuto una docenza.

Che Montanari e' sempre stato ambiguo, non è' solo il mio pensiero, lo pensano in molti , ex-candidato presidente del consiglio, predatore di soldi facili non ne ha mai fatto mistero, dove ha potuto infilarsi lo ha sempre fatto. Ma non diceva che non si sarebbe più occupato di vaccini? E adesso tira fuori che sarebbero i vaccini il suo problema?

Perché non mostra il mandato di perquisizione di cui è' tenuto ad avere ricevuto una copia, se intestato a lui? In cui sono elencate le motivazioni e non una generica frode che lui sostiene di cui non si potrà mai capire la natura? Ovviamente la magistratura non può darne copia , ma lui si , non violerebbe nessun segreto istruttorio sempre che sia lui l' intestatario
michele.penello
#231 michele.penello 2018-02-23 12:10
Ma è davvero così facile far passare certe informazioni?

www.wired.it/.../tungsteno-vaccini-no-allarme - ovviamente l'esperto dice che il tungsteno nei vaccini è innocuo e va beh, basta che sia sul libro paga di qualche casa farmaceutica, ma la domanda "perché c'è il tungsteno?" no è?

tgcom24.mediaset.it/.../... TITOLO:
Morbillo, Lorenzin: "A gennaio registrati 164 casi e 2 morti"
e poi " Nessuno era vaccinato al momento del contagio e in tutti i casi ad eccezione di uno erano presenti altre patologie di base", ah, erano già presi male...ma sono morti per il morbillo!

repubblica.it/.../... bufala del pagamento nella bolletta di una mora relativa ai pagamenti che altri utenti non hanno versato. Si, bufala nel senso che non è che paghi una bolletta il doppio, ma ti aggiungono solo qualcosina a tutti...a beh, onesto allora...sbufalata alla grande sta cosa
Michele Pirola
#232 Michele Pirola 2018-02-23 12:16
@ARULA
Quella dei 35 Euro me l'hanno mandata su Whatsapp, però per fortuna è una bufala
Michele Pirola
#233 Michele Pirola 2018-02-23 12:20
@veritassaphinho
Guarda che Montanari è laureato in medicina
Michele Pirola
#234 Michele Pirola 2018-02-23 12:21
@Al2012
Ma che censura, grazie al cielo è solo un controllo
NiHiLaNtH
#235 NiHiLaNtH 2018-02-23 12:51
Citazione:
Certo che è proprio molto coraggioso Gianini, ho timore per lui persino di condividerlo......
Peonia non è da escludere che ci stia prendendo per il culo

il problema principale è che mancano le prove e non mi riferisco ad analisi nell'alta atmosera che finirebbero per costare centinaio di migliaia di euro
Antdbnkrs
#236 Antdbnkrs 2018-02-23 13:40
E' veramente divertente leggere di persone che parlano SEMPRE male dei 5 stelle

Le critiche di chi ha votato in precedenza per loro VANNO BENISSIMO
Le critiche di chi votera' per un nuovo partito/movimento VANNO BENISSIMO
Le critiche di chi non andra' a votare perche' ritiene che il voto sia inutile VANNO BENISSIMO

ma le critiche di chi votera' per i vecchi partiti... beh chi le fa dovrebbe nascondersi per la vergogna visto che i vecchi partiti (PDelle e PDmenoelle + alleati vari) hanno creato il disastro che abbiamo adesso :roll:
Cheto
#237 Cheto 2018-02-23 14:13
#150 Pavillon
Oggi è uscito un articolo sul Giornale del Popolo (giornale della Curia Ticinese) con un'intervista a un sacerdote cattolico, Padre Mounir, di Damasco. Qui si può leggerne un estratto (la prima parte): gdp.ch/.../...
(trascrivo una parte di quanto sta nella parte non riportata, so di violare il copyright, ma è troppo importante quello che sta scritto):
«Spero che l'attacco cominci presto e che la zona venga finalmente liberata, come è stata liberata Aleppo», continua padre Mounir, ricordando che «Ghouta non è un quartiere di vittime perseguitate dal regime, come raccontate voi. È l'esatto contrario. Sono anni che sparano missili sulla capitale, uccidono innocenti, poveri civili. Quanti sono i bambini morti qui di cui nessuno parla? Questi non sono l'opposizione, sono terroristi, vengono da ogni parte del mondo, e l'esercito siriano ha il diritto di difendere la dignità dei siriani e il Paese».[...]
Padre Mounir ha vissuto in Italia, ma ora non riesce più a leggere i giornali europei: «Ho visto come date le informazioni: sempre parziali, sempre nascondendo una parte della verità, addirittura truccando le foto», continua. «Dovete avere il coraggio di raccontare tutta la verità. Io lo so che il Governo siriano non è costituito da santi né da angeli, c'è la corruzione come in tanti altri Paesi. Però dovete capire che la maggioranza della popolazione siriana, che soffre come e più degli altri, si fida di questo Governo, nonostante i suoi sbagli. Voi invece appoggiate i terroristi che colpiscono la gente innocente. Questo è inaccettabile e qualcuno deve dirlo».
Pavillion
#238 Pavillion 2018-02-23 15:07
#237 Cheto 2018-02-23 14:13
Citazione, da "Oggi è uscito un articolo fino a qualcuno deve dirlo".

||
Di splendore splendido splende l'aver pensato a me e non ad altri.
||
Senna
#239 Senna 2018-02-23 15:12
Citazione:
ma le critiche di chi votera' per i vecchi partiti... beh chi le fa dovrebbe nascondersi per la vergogna visto che i vecchi partiti (PDelle e PDmenoelle + alleati vari) hanno creato il disastro che abbiamo adesso :roll:
Hai perfettamente ragione!! Diventerà tutto ancora molto peggio, nel giro di max 10 anni, l'Italia sarà al livello della Grecia, ma con 60 milioni di abitanti, meno i pochi che l'avranno intuito e che se ne saranno andati dall'Europa!
NRG
#240 NRG 2018-02-23 15:47
Le compagnie automobilistiche si stanno preparando a vendere i dati dei conducenti al miglior offerente

Le automobili connesse monetizzeranno i dati, ma la maggior parte dei conducenti non lo sa.


by Jonathan M. Gitlin - Feb 22, 2018 8:04 pm UTC

La confluenza della tecnologia e delle industrie automobilistiche ci ha dato mobilità. Non è un gran bel nome, evocando immagini di persone che cavalcano scooters in grandi magazzini o quelle strane carrozze invalide blu che il governo ha distribuito nel Regno Unito nel secolo scorso. Ma in questo caso, è inteso come un punto di riferimento per coprire alcune tendenze correlate: guida autonoma, guida a cavallo e auto connesse. L'ultimo di questi è quello per cui sono qui a discutere oggi. In particolare, i risultati di una coppia di sondaggi: uno che esamina gli atteggiamenti dei consumatori e la consapevolezza delle auto connesse e un'altra che ha sondato le persone del settore.

che le ami o le odi, le auto connesse sono qui per rimanere

Le auto connesse sono in piena espansione. Martedì, Chetan Sharma Consulting ha rivelato che nel 2017 sono state aggiunte più nuove auto aggiunte alle reti cellulari rispetto ai nuovi cellulari. In particolare, ha osservato che AT & T ha aggiunto un milione o più nuove auto alla propria rete ogni trimestre negli ultimi 11 trimestri. Mentre Chetan Sharma non ha fatto uscire i numeri per altri fornitori di servizi, ha anche rivelato che Verizon è destinato a fare almeno 1 miliardo di dollari dall'IoT e dalla telematica. E la precedente ricerca di Gartner ha suggerito che, quest'anno, il 98% delle nuove auto sarà equipaggiato con modem incorporati.

Gli OEM non si limitano a collegare le auto per il gusto di farlo; l'idea è di migliorare effettivamente l'esperienza dei propri clienti con le auto. Ma al momento, ci manca ancora un'app killer effettiva e, a essere onesti, i dati su quanti clienti rinnovano quei contratti cellulari per i loro veicoli. Un'indagine di questa settimana da Solace che ha intervistato 1.500 proprietari di auto connesse ha scoperto che non si fidano ancora della tecnologia.

Ad esempio, quasi il 40% ha affermato che non si fiderebbe della propria auto per "reagire automaticamente alle condizioni di guida" - l'esempio dato è automaticamente frenante. E quel numero è in realtà più grande quando si guardano solo i conducenti di età compresa tra 18 e 25 anni; Il 46% di loro non si fiderebbe di tali caratteristiche, rispetto al 33% di età pari o superiore a 65 anni. Dovrei notare che "auto connessa" come qui usata è un secchio piuttosto ampio, simile a quello usato nel recente sondaggio di Esurance sulla guida distratta. Ciò è notevole perché le caratteristiche che la maggior parte dei driver, quasi il 49 percento, affermano di fare affidamento su sensori di sicurezza come il monitoraggio blindspot, che non richiedono alcuna connettività esterna e possono essere trovate su molte auto senza 4G LTE.

Aspetta, sta registrando questa cosa?


Ma il pezzo del sondaggio di Solace che ho trovato più interessante è stata l'ignoranza diffusa sulla raccolta dei dati. Solo il 38 percento dei conducenti automobilistici collegati sapeva che le loro auto potevano memorizzare informazioni personali identificabili su di loro, con il 48 percento ignaro di ciò era il caso. E questo è importante perché quella PII è vista come una miniera d'oro.

Ben Volkow, CEO di Otonomo, mi ha detto che, entro il 2020, il raggruppamento e la vendita di dati da auto connesse rappresenteranno un nuovo flusso di entrate per gli OEM, dell'ordine di miliardi di dollari l'anno. Le società automobilistiche raggrupperanno insieme i dati, ad esempio un pacchetto di carburante potrebbe includere la lettura del contachilometri, il livello del carburante, il livello dell'olio, la pressione dei pneumatici se disponibile e la carica della batteria.

"[Le compagnie petrolifere] vogliono offrirti più che carburante", ha detto Volkow. "Molte volte le stazioni di rifornimento sono anche interessate a dati anonimi - perché alcune persone si fermano sempre, prendono ciò che è disponibile o un marchio specifico, luoghi in cui costruire nuove stazioni e così via".

Inoltre, a differenza della vendita di automobili, la vendita di dati è un'attività ad alto margine, con un profitto compreso tra l'80% e il 90%. "Gran parte dell'investimento è già stata fatta", ha affermato. "I database sono costruiti, le SIM e i modem sono nelle macchine, hanno attraversato il Rubicon".

Otonomo è lì per aiutare gli OEM a fare questo: fornisce alle case automobilistiche un modo per fare contabilità e compensazione per la condivisione dei dati, e al momento ha più di 2 milioni di veicoli sulla sua piattaforma. Ad esempio, le leggi sulla protezione dei dati variano enormemente in tutto il mondo, sono minime qui negli Stati Uniti ma molto più severe in Europa.

"Verifichiamo dove si trova l'auto con l'OEM e dove stanno andando i dati. Sulla base di questi parametri, diciamo all'OEM cosa possono condividere apertamente, anonimizzati, crittografati o non condividere affatto, è un modo per l'OEM di fare Sicuramente restano conformi, lavoriamo con un team di avvocati specializzati in privacy (in Europa) con normative come Safe Harbor ", ha affermato.

Volkow pensa che i conducenti saranno lieti di condividere questi dati, a patto che ne traggano un valore, come la manutenzione gratuita oi micropagamenti per chilometro percorso. Ma pensa anche che l'educazione dei consumatori sia vitale. "Le persone tendono ad essere più esigenti quando si tratta di automobili, non le considerano simili ai dispositivi mobili, bisogna convincerli che c'è un vantaggio", mi ha detto.

Non riuscire a farlo, e potrebbe essere costoso. Un altro sondaggio pubblicato questo mese - questa volta da Foley e Lardner LLP - ha interrogato i professionisti del settore sulle questioni legali e commerciali che potrebbero influenzare lo sviluppo delle auto connesse. Di gran lunga le maggiori preoccupazioni per la crescita di questi veicoli collegati erano - avete indovinato - privacy e sicurezza informatica.

È quella luce alla fine del tunnel?

Incoraggiante, i miei viaggi nell'ultimo anno hanno rivelato che l'industria automobilistica sta finalmente prendendo molto sul serio questa roba. In passato, le domande sulla sicurezza sarebbero state soddisfatte con le risposte "non discutiamo di questo".

Ma ora c'è un Centro di condivisione e analisi delle informazioni automobilistiche per valutare le minacce e gli OEM stanno aggiungendo livelli di sicurezza come il rilevamento delle anomalie e i firewall ai loro veicoli in modo che i sistemi di infotainment non possano effettivamente dare a qualcuno il controllo su funzioni critiche per la sicurezza. La General Motors mi ha persino permesso di incontrare il suo Red Team e la società ha messo la sicurezza informatica allo stesso livello degli altri rischi per la sicurezza nella progettazione e nello sviluppo di nuovi veicoli.

Ma penso anche che abbiamo ancora modo di andare. Assente l'hacking di alto profilo di Jeep di alcuni anni fa, fatto da alcuni ricercatori della sicurezza, non è ancora esistito un vero e proprio attore malintenzionato che sfrutta i veicoli connessi. E quasi ogni exploit di cui ho letto ha richiesto l'accesso fisico a un veicolo. Quindi non è un problema a cui pensa anche il guidatore medio, ovviamente qui ad Ars il pubblico è molto più consapevole. Andando avanti, ci sono alcune cose che penso dovrebbero accadere.

Innanzitutto, i clienti devono iniziare a richiedere informazioni sulle politiche sulla privacy e sulla sicurezza fornite dalle auto connesse. Per quanto riguarda l'intermediazione dei dati, dovrebbe essere molto chiaro quali dati sono e non vengono raccolti e a chi viene venduto. E il consenso è fondamentale: è completamente fattibile per me dire alla mia auto che sto bene condividendo i dati con l'OEM ma nessun altro, oppure potrei condividere attributi specifici con la mia compagnia assicurativa, ma non con terze parti non correlate. Questo deve essere trasparente e dovrei essere in grado di cambiare quelle impostazioni ogni volta che voglio.

Inoltre, se un'azienda automobilistica sta per monetizzare i miei dati, è meglio che non paghi un conto mensile per il privilegio. Proprio come non sono un cliente di Facebook, non sarei il cliente in questa transazione. E infine, le auto connesse dovranno venire con qualche tipo di interruttore di privacy cablato. Dopo tutto, i problemi di privacy per quanto riguarda i veicoli connessi sono spesso equiparati ai telefoni cellulari, che quasi tutti noi portiamo ovunque. Ma è banale mettere il mio telefono in modalità aereo, dovrebbe essere lo stesso per la mia macchina.

Fonte originale in inglese:arstechnica.com/.../...
Nomit
#241 Nomit 2018-02-23 16:09
Qualcuno sa se per caso la Lettonia negli ultimi anni ha rigato dritto? Perché un'importante banca della Lettonia (ABLV) è accusata di compiere transazioni per conto dei nordcoreani.
Senna
#242 Senna 2018-02-23 17:19
Citazione:
Qualcuno sa se per caso la Lettonia negli ultimi anni ha rigato dritto? Perché un'importante banca della Lettonia (ABLV) è accusata di compiere transazioni per conto dei nordcoreani.
Voluntary Disclosure
Una cosa è accaduta dal 2014 in poi, gli anglo-sion hanno ordinato ai cioccolatai svizzeri (banche svizzere), che magicamente dopo 500 anni di raccolta soldi dai più lerci e luridi personaggi internazionali, erano passate dalla black alla white list, di obbligare tutti i correntisti ad autodenunciarsi al proprio paese di appartenenza e residenza, oppure chiudere il proprio conto corrente in svizzera, chiusura possibile solo verso paesi white list e divieto di prelievo in contanti. Dal 2014/15 moltissimi italiani hanno chiuso il loro conto in svizzera, aprendo un conto in Lettonia, quindi la Lettonia ha raccolto a braccia aperte molti correntisti che i cioccolatai svizzeri, per finta non volevano più; questa fuga di correntisti italiani ha causato la chiusura di diverse filiali di cioccolatai, soprattutto in canton Ticino.
Azrael66
#243 Azrael66 2018-02-23 17:50
Citazione:
Ma quale docenza avrebbe Stefano Montanari a Ginevra? A parte interessi sull' Istituto Stelior di cui e' testimonial? Quali misure gli sarebbero state imposte per non andare a Ginevra all' ecole Stelior dove ha tenuto una conferenza una volta? Poi lui fa parte dei testimonial del Institute Stelior che è' separato dal College e si occupa di altro,mentre la scuola di disagi del metabolismo e comportamentali ? A questo punto usando i stessi parametri anche Schettino che tenne una conferenza presso una università potrebbe dire di avere avuto una docenza. Che Montanari e' sempre stato ambiguo, non è' solo il mio pensiero, lo pensano in molti , ex-candidato presidente del consiglio, predatore di soldi facili non ne ha mai fatto mistero, dove ha potuto infilarsi lo ha sempre fatto. Ma non diceva che non si sarebbe più occupato di vaccini? E adesso tira fuori che sarebbero i vaccini il suo problema? Perché non mostra il mandato di perquisizione di cui è' tenuto ad avere ricevuto una copia, se intestato a lui? In cui sono elencate le motivazioni e non una generica frode che lui sostiene di cui non si potrà mai capire la natura? Ovviamente la magistratura non può darne copia , ma lui si , non violerebbe nessun segreto istruttorio sempre che sia lui l' intestatario
E dunque, se anche quanto sostieni dovesse corrispondere al vero, ed anche qualora dovesse risultare evasore di una qualche tassa, ciò dovrebbe rendermi inviso il buon Montanari?
Gli sono immensamente grato a prescindere dagli scheletrucci nell'armadio che tutti quanti abbiamo.


#225 Tizio.8020

Citazione:
Ed aggiungo: abbiamo decine di condannati in Parlamento, e vari scandali finanziari in corso. Come mai analoghe operazioni non sono state fatte nei casi del suicidio di Rossi, nel caso Boschi, insomma in casi in cui erano in ballo cifre ben più alte?
Ecco, appunto, giusto per fare alcuni nomi.
Azrael66
#244 Azrael66 2018-02-23 18:01
Già da ora junker, il commissario dell'UE, ha esternato il timore che dalle imminenti elezioni possa emergere un governo avverso alla linea europeista:

“ Ieri, Junker, il commissario della UE, ha espresso i suoi timori per il voto in Italia, affermando che ci si dovrà preparare “allo scenario peggiore, cioè (a) un Governo non operativo in Italia“, intendendosi in questo caso non tanto un non-governo, che è impossibile non avere, quanto un governo “nemico” di Bruxelles. E non è un caso che egli aggiunga che “qualunque sarà l’esito elettorale, sono fiducioso che avremo un governo che assicurerà che l’Italia rimanga un attore centrale in Europa e nella definizione del suo futuro“.
Dunque, il vero problema non era e non è il caos del dopo-voto, quanto che dal voto salti fuori un governo a trazione sovranista e populista, e dunque capace – una buona volta – di imporsi e di imporre in Europa gli interessi italiani, che finora non sono stati fatti dai governi che si sono succeduti dal 2012 a oggi. Ergo, un Governo che abbia la capacità di “sfanculare” (detto volgarmente) la UE e l’euro, qualora – per riprendere le parole di Salvini – entrambi danneggino il nostro paese.
E’ questo il terrore dell’Unione Europea e dei suoi padroni, Berlino in primis, e poi Parigi: che l’Italia si desti mamelianamente e smetta di fare il cameriere e inizi a pretendere qualcosa di più da un baraccone sovranazionale che prende più di quanto dia, rimettendo in discussione sia i trattati e sia soprattutto l’adesione all’euro, il marco travestito che ha permesso alla Germania di fare allegri surplus alle nostre spalle. Dunque, si ritorna a quanto è già stato detto in questo blog: che in fondo in fondo, da Bruxelles, da Berlino e Parigi, tengono le dita incrociate per un governo delle larghe intese (che coinvolga le truppe cammellate dell’eurismo ideologico), guidato magari dal rassicurante Gentiloni, che proprio ieri è corso subito ai ripari, cercando di tranquillizzare Junker: “i governi … sono tutti operativi, i governi governano“. Come a dire, non si preoccupi Junker, che un governo in Italia ci sarà e sarà semper fidelis. Noi, naturalmente, tifiamo per l’infedeltà.”


rischiocalcolato.it/.../...

Un governo fidelis che sarà tecnico visto che quello che verrà eletto a breve crollerà.
Un meritato governo tecnico aggiungo io, meritato perchè abbiamo ratificato il Trattato di Lisbona perdendo la sovranità politica.

Senna
#245 Senna 2018-02-23 18:03
Citazione:
E dunque, se anche quanto sostieni dovesse corrispondere al vero, ed anche qualora dovesse risultare evasore di una qualche tassa, ciò dovrebbe rendermi inviso il buon Montanari? Gli sono immensamente grato a prescindere dagli scheletrucci nell'armadio che tutti quanti abbiamo.
Che sia passata la finanza non significa che abbia fatto qualcosa di sbagliato; i servi passano ovunque e da chiunque, basta che l'ordine arrivi dall'alto.
Azrael66
#246 Azrael66 2018-02-23 18:18
Citazione:
Che sia passata la finanza non significa che abbia fatto qualcosa di sbagliato; i servi passano ovunque e da chiunque, basta che l'ordine arrivi dall'alto.
Concordo.
Azrael66
#247 Azrael66 2018-02-23 18:28
L'immagine autentica che mi appresto a segnalare è stata scattata da un astronauta dell'ISS, e mostra il perchè la missione Tesla sia stata compromessa: Houston abbiamo un problema.

La tuta dell'astronauta è illuminata dall'incandescente riflesso della regolite lunare:

Michele Pirola
#248 Michele Pirola 2018-02-23 18:49
Mamma mia che che disastro il Var in Fa Cup! Io l'ho difeso parecchio, però quando fanno ste cazzate non lo tollero!
gazzetta.it/.../...
Spiderman
#249 Spiderman 2018-02-23 18:51
Welcome to the real world... ilgiornale.it/.../...
NRG
#250 NRG 2018-02-23 19:25
Citazione:
#248 Michele Pirola 2018-02-23 18:49
Mamma mia che che disastro il Var in Fa Cup! Io l'ho difeso parecchio, però quando fanno ste cazzate non lo tollero!
compressamente.blogspot.com/.../...

compressamente.blogspot.com/.../...
NRG
#251 NRG 2018-02-23 19:34
Il brevetto US 6506148 B2 conferma la manipolazione del sistema nervoso umano attraverso il computer e la TV

collective-evolution.com/.../...


correlato in italiano:

ningizhzidda.blogspot.com/.../...
Michele Pirola
#252 Michele Pirola 2018-02-23 19:38
@NRG
Ma va là vah!
Ma che distrazione di massa, controllo di massa ecc.!
Certo, tanti calciatori guadagnano veramente troppo, però il calcio come sport a me piace e lo seguo. Non mi sembra sia una distrazione. In pochi qua lo seguono, però non sono l'unico. Inoltre mica tutti quelli che seguono il calcio si occupano solo di quello. E questo per fortuna direi
Michele Pirola
#253 Michele Pirola 2018-02-23 19:57
Tutti i disastri del Berlusca.
Ancora una volta Travaglio sfonda!
ilfattoquotidiano.it/.../...
Grande Marco!
samseed
#254 samseed 2018-02-23 20:58
Stefano Montanari sotto accusa per truffa.
Tutti i suoi computer,e la sua documentazione scientifica sono stati sequestrati.
Condividiamo su tutti i canali.

www.youtube.com/watch?v=6UgsvkbOHdw&t=9s

www.youtube.com/watch?v=LM2X3uv5EAc
Michele Pirola
#255 Michele Pirola 2018-02-23 21:18
@samseed
Penso che Montanari verrà assolto, però sono centinaia di Euro, o addirittura migliaia, buttati in spese legali.
Poi, se dovesse essere condannato con motivazioni valide alzo le mani
Michele Pirola
#256 Michele Pirola 2018-02-23 21:34
Sull'aereo di Guardiola (allenatore del Manchester City) la Guardia Civil cercava Puigdemont!!!!! L'avete letto??
Era un po' che non si sentiva parlare di Puigdemont!
veritassaphinho
#257 veritassaphinho 2018-02-24 01:57
#244

Perché mai qualcuno si dovrebbe preoccupare di un governo avverso? In Europa vige la maggioranza qualificata, o accetti quello che viene deciso con minimo sindacale del 65% oppure te ne vai, ed in ogni caso finché resti ci sono le sanzioni, oltre a dover trovare 400 miliardi da ricomprare dalla BCE i titoli di stati, e garantire le banche e fondi sovrani che detengono oltre 1100 miliardi che li vogliono anche loro indietro in euro o in dollari . La democrazia non sono capricci di bambini che frequentano l' asilo. L' Europa ha 104 patti bilaterali dei quali usufruiamo nell' export senza dazi , l' Italia 0
NRG
#258 NRG 2018-02-24 03:54
Il pericolo dei vaccini è reale.
Come ci hanno convinto alle vaccinazioni di massa?
Cosa contengono davvero i vaccini?

A cura di Enrica Perucchietti*

www.disinformazione.it/Pericolo_vaccini.htm


Alien2012
#259 Alien2012 2018-02-24 06:45
Citazione:
Citazione: #46 fefochip 2018-01-27 10:31 #38 Alien2012 Citazione: è la storia che si ripete dagli antichi romani si chiama "sportula"
Come citava fefochip la Madia sta facendo la Storia 'de Roma' a passi da gigante (senza offesa per i cittadini attuali di Roma); non vuole perdere la poltrona e, invece di fare campagna elettorale, ha preso carta e penna e sta firmando tutti i contratti, che gli erano rimasti nel cassetto per anni.
Soldi per tutti, nella PA
1 - Ieri www.repubblica.it/economia/2018/02/23/news/rinnovato_il_contratto_della_sanita_in_arrivo_gli_arretrati_2016_e_2017-189562772/
Rinnovato il contratto della sanità. In arrivo gli arretrati 2016 e 2017
E' il terzo accordo concluso per la Pubblica Amministrazione, dopo quasi dieci anni di stop. Riguarda tre milioni di lavoratori. Aumenti medi di 85 euro al mese, ma c'è attesa per la trattativa sul trattamento accessorio, dal lavoro notturno ai "tempi per la vestizione".
2 - 3gg fà huffingtonpost.it/.../...
Contratto enti locali, firmato il rinnovo per 467mila lavoratori. Madia: "Ora tocca alla Sanità"
Il commento della Cgil: "Un contratto di valore, che produce miglioramenti concreti per le lavoratrici e i lavoratori"
3 - Mese scorso www.repubblica.it/.../sicurezza-187311390
Forze di polizia e militari, siglato dopo 9 anni il nuovo contratto
Lo sblocco arriva dopo un lungo stop: 150 milioni di euro stanziati per circa 450mila addetti alla sicurezza pubblica e nazionale. Per il ministro Madia " ci sono le condizioni per chidere anche il rinnovo per 3,3 milioni di statali"

Tanto i soldi li dovrà trovare il Nuovo Governo. con il nuovo termine «socializzazione degli insoluti» :-?

Citazione:
#229 ARULA 2018-02-23 11:25 @223 Alien2012 Citazione: Ricordiamoci il 4 Marzo 2108. Dobbiamo mandarli tutti a casa! :-x Io non è proprio "a casa" che li manderei...
Era un eufemismo :-D
Nell'Antica Grecia, mi pare, che li mandassero al confino (per 10 anni) e anche il Duce faceva lo stesso. :-)
Lo facevano anche i Romani 'Secondo gli Atti degli Apostoli ebbe incarichi direttivi a Gerusalemme. Morta Maria, andò a Efeso e resse le chiese dell'Asia. L'agiografia dice che Giovanni, perseguitato da Domiziano, uscì illeso dal martirio. Relegato nell'isola di Patmos, vi avrebbe scritto l'Apocalisse. '
Potremmo fare la stessa cosa, inviarli in un isola (greca o turca) e, come i 'migranti che si lamentano', senza WIFI e a raccogliere il cibo lasciato nei mercati :perculante:

Ripetiamo la Storia, visto che è permesso, e lo hanno anche fatto i nostri Antichi Avi :-D

P.S. www.nextquotidiano.it/.../ L’infinita modestia di Marianna Madia (candidata a Roma)
La ministra Marianna Madia ha una virtù: la modestia. Infatti ha appena annunciato su Twitter di essere candidata nel collegio uninominale Roma 2 dove per lei “sarà l’occasione per raccontare il lavoro di quattro anni e ascoltare, con umiltà, le persone” in “una campagna sobria ed educata”.

per cortesia non votatela ! Grazie
Alien2012
#260 Alien2012 2018-02-24 07:34
ilsole24ore.com/.../...
Ecco tutta la verità sui rincari delle bollette elettriche
Ci sarà un aumento per recuperare l'insoluto?
A causa di diverse sentenze di giudici amministrativi, che hanno sancito il fatto che l'insoluto degli oneri elettrici vada pagato dai consumatori, l'insoluto verrà recuperato tramite le bollette elettriche. Il meccanismo di cui si discute riguarda solamente l'insoluto di una parte parafiscale, gli oneri generali di sistema. Questo insoluto è stato generato dalla crisi di alcune società elettriche per motivi di errori commerciali, per condizioni di mercato oppure per le sofferenze generate da clienti morosi. In tutto, questa specifica parte riguarda un insoluto di oneri parafiscali per circa 280 milioni.


Nel Nuovo Liberismo, del Mercato globalizzato, loro fanno errori commerciali e noi paghiamo
it.wikipedia.org/wiki/Milton_Friedman Lui diceva che sarebbe stato il mercato a decidere, con la concorrenza.
Quindi se un'azienda sbaglia deve fallire.
Rimane il problema dei lavoratori che perdono il posto, mentre i proprietari dell'Azienda se la cavano.

P.S. Tanto per capire come ci fregheranno (sempre dall'articolo)
Quanto ci costerà il ricupero dell'insoluto?
Ogni consumatore medio di elettricità potrebbe dover pagare una trentina di centesimi a bolletta. Secondo le prime stime approssimative, il risarcimento dei mancati pagamenti degli oneri generali del sistema elettrico potrebbe pesare 2-2,5 euro l'anno per ogni consumatore medio, pari a una trentina di centesimi per bolletta bimestrale. A differenza del “canone Rai”, che è una voce a parte, questo microrisarcimento non sarà leggibile nelle bollette con una voce separata.

Fottuti (francesismo) !!!!!
Alien2012
#261 Alien2012 2018-02-24 08:04

Se la prossima volta il Cagnolino della Boston Dynamic s'incazza l'umano farà una brutta fine !! :-(
horselover
#262 horselover 2018-02-24 08:48
ogni volta che ai terroristi gira male partono le campagne umanitarie
horselover
#263 horselover 2018-02-24 08:49
dovrebbero ringraziare assad perchè se quelli tornano a casa sono guai
Sertes
#264 Sertes 2018-02-24 09:27
Come previsto i giornalisti oggi parlano della grande manifestazione di Roma... quella antifascista!

Bastardi proprio.
ARULA
#265 ARULA 2018-02-24 09:42
@259 Alien2012
Citazione:
Era un eufemismo :-D Nell'Antica Grecia, mi pare, che li mandassero al confino (per 10 anni) e anche il Duce faceva lo stesso. :-)
Secondo me questo fu un grave errore di Mussolini. Non lo dico solo per il duce, ma i nemici e i traditori si eliminano, non si mandano in vacanza.
Considerando anche che poi ce li siamo trovati nei posti di potere a fare da servi per chi ci aveva conquistato (di nuovo).
Comunque si, il confino sarebbe una buona idea, ma in una versione un po' più moderna. :-D
Michele Pirola
#266 Michele Pirola 2018-02-24 09:44
@Sertes
Sia la manifestazione antifascista sia quella free-vax sono una buona cosa. Speriamo che accennino anche di quella free-vax però
ARULA
#267 ARULA 2018-02-24 09:45
@261 Alien2012
Comunque questa "cosa" mi terrorizza...
ARULA
#268 ARULA 2018-02-24 09:56
Ultimi sondaggi più o meno ufficiali per le elezioni.
Per quanto possano essere considerati attendibili i sondaggi ufficiali...
RENZI, SOTTO IL 20% (anche troppo)
LA BONINO AVANZA (purtroppo)
LORENZIN NON PERVENUTA (Siiiiiiiiiiiiiii...)
dagospia.com/.../...
Michele Pirola
#269 Michele Pirola 2018-02-24 10:06
@ARULA
Beh, per me la Bonino non è neanche così male. Si è sempre battuta per i diritti civili, vedi il divorzio, l'eutanasia, l'aborto.
A quest'ultimo io sono favorevole a determinate condizioni.
Fece scioperi della fame ecc.
Sia chiaro, io non la voto, però non è neanche male
starburst3
#270 starburst3 2018-02-24 10:23
#269 Michele Pirola

Vero, come e' vero che la bonino e' amicissima di un certo soros,noto trafficante di esseri umani e finanziatore di "rivoluzioni" piu' o meno colorate.
Fautrice insieme al suo amico pannella,di interventi in guerre "umanitarie" nella ex jugoslavia al fianco degli ustascia croati,noti fin dalla seconda guerra mondiale per aver affiancato le truppe di occupazione italo-tedesche e aver represso nel sangue insieme ai cetnici serbi i loro stessi compatrioti e tu sai quanto detesto i collaborazionisti di ogni razza e colore politico! :-x
Per aver appoggiato l'intervento armato in libia contro gheddafi e aver gettato nel caos una nazione sovrana,fantastica la frase del fu pannella che nell'occasione disse...noi radicali siamo non violenti ma anche interventisti!!! :-o
Adesso lavora sotto traccia per un governo di larghe intese,caldeggiato da soros e da quei poteri forti che decidono anche quando e con quale frequenza dobbiamo andare al cesso.
Come al solito se vogliamo raccontare una storia cerchiamo di raccontarla tutta,con i pro e i contro.
Con simpatia... ;-)

IN RED WE TRUST
mik300
#271 mik300 2018-02-24 10:59
ragazzi,
il nuovo presidente di Italo,
il successore di montezuma..



corriere.it/.../...

Il nuovo padrone di Italo è nigeriano
Bayo Ogunlesi
e la vicinanza a Trump
Il ritratto del chairman del fondo Gip che ha comprato la società ferroviaria. Nel portafoglio dei suoi fondi c’è anche l’aeroporto di Gatwick Fuori dalla sua porta c’è una fila di investitori perché guadagna il 24% l’anno. Pure Trump lo ha chiamato, ma poi..

che bello scherzetto hanno fatto i due,
gatto e volpe, catta e luchino,
neh?
quando questo entra nella sede centrale
e i dipendenti capiscono che
non devono chiamare la polizia
ma anzi mettersi sull'attenti,

a quelli gli prende un colpo..
ARULA
#272 ARULA 2018-02-24 11:42
@269 Michele
Della Bonino non c'è niente da salvare...
Fa parte dei nostri peggiori nemici.
Al2012
#273 Al2012 2018-02-24 12:15
Parsifal79
#274 Parsifal79 2018-02-24 12:29
ALIEN2012Citazione:
Tanto i soldi li dovrà trovare il Nuovo Governo.
come fu per il Comune di Roma:

limbeccata.it/.../...
veritassaphinho
#275 veritassaphinho 2018-02-24 12:34
A dire la verità sono 5 le manifestazioni a Roma oggi, che ci costano 3500 agenti per la sicurezza delle aree dei percorsi. Io le lascerei libere in ferie come a Torino durante la partita, belle grate come a Genova a chiudere le strade e che si scornino tra di loro come successe qualche anno fa. Alla fine delle ostilità, un po' di carri per raccogliere i morti, ed i feriti per essere curati devono anticipare i costi poi restituiti dopo 120 giorni, vedi come passa la voglia di aggregarsi in situazione di rischio quando hai migliaia di euro da anticipare per soccorso, cure e recupero.
horselover
#276 horselover 2018-02-24 12:43
oggi ho scoperto che c'è gente più cattolica del papa e più fascista di mussolini. non si finisce mai di imparare
Tizio.8020
#277 Tizio.8020 2018-02-24 13:13
Citazione:
#275 veritassaphinho
A dire la verità sono 5 le manifestazioni a Roma oggi, che ci costano 3500 agenti per la sicurezza delle aree dei percorsi. Io le lascerei libere in ferie come a Torino durante la partita, belle grate come a Genova a chiudere le strade e che si scornino tra di loro come successe qualche anno fa. Alla fine delle ostilità, un po' di carri per raccogliere i morti, ed i feriti per essere curati devono anticipare i costi poi restituiti dopo 120 giorni, vedi come passa la voglia di aggregarsi in situazione di rischio quando hai migliaia di euro da anticipare per soccorso, cure e recupero.
Mi va bene: però applichiamo questa regola a tutto.



Basta FDO a presidiare gli stadi.
Quanto ci costano?
Che i tifosi possano scannarsi liberamente etc etc.

Basta con il soccorso alpino!
Quanto costa una ricerca fatta con elicotteri?
Chi vuole andare in montagna, che si arrangi con dei S.Bernardo!


Ma soprattutto:
basta migranti.
Fra soccorso in mare, vitto , alloggio e cure mediche, quanto ci costano?

Che si arrangino e basta!
Teoclasto
#278 Teoclasto 2018-02-24 14:00
#269 Michele Pirola
ma come fai a credere ancora a personaggi come la Bonino???

#272 ARULA
non posso che essere d'accordo!...
NRG
#279 NRG 2018-02-24 14:05
Citazione:
#269 Michele Pirola 2018-02-24 10:06
@ARULA
Beh, per me la Bonino non è neanche così male. Si è sempre battuta per i diritti civili, vedi il divorzio, l'eutanasia, l'aborto.
A quest'ultimo io sono favorevole a determinate condizioni.
Fece scioperi della fame ecc.
Sia chiaro, io non la voto, però non è neanche male
forse è meglio che ti limiti a leggere solo la gazzetta dello sport e a continuare solo a guardare il tuo amato calcio:

ilprimatonazionale.it/.../...
Michele Pirola
#280 Michele Pirola 2018-02-24 14:16
@NRG, Teoclasto, ARULA, starburst
Non ho mai detto che la voterei, avevo solo detto che si batte e si batteva per i diritti umani con anche scioperi della fame.
Non ho mai detto che non abbia difetti ecc.
Diverse cose sue non mi piacciono.
@NRG
Con la legalizzazione delle droghe leggere, l'accoglienza degli immigrati, l'eutanasia e altre cose sono d'accordo con la Bonino.
Sia chiaro, io voto 5 Stelle
Michele Pirola
#281 Michele Pirola 2018-02-24 14:24
Autorimosso perché doppione
Michele Pirola
#282 Michele Pirola 2018-02-24 14:26
@veritassaphinho
5??? Come 5? Io sapevo quella antifascista e quella free-vax. Le altre di cosa sono?
horselover
#283 horselover 2018-02-24 14:29
la gazzetta dello sport ha molti più lettori del corriere della sera e della repubblica e la propaganda che fa è più subdola ed efficace
veritassaphinho
#284 veritassaphinho 2018-02-24 14:34
#282

Lo aveva detto Minniti l' altra sera che erano almeno 5 , mi pare la più grande sia mai più fascismo, una no job act, una dei maledetti occupatori abusivi di abitazioni, e poi ci sono alcune di antagonisti oltre a quella dei vax. Speriamo che gli ospedali restino senza corrente, facciano pure sciopero e che questa volta si menino come Dio comanda
Teoclasto
#285 Teoclasto 2018-02-24 14:51
#280 Michele Pirola
Io vorrei solo invitarti a fare un passo in più ed uscire dall'illusione: non ti rendi conto che ci hanno riempito di diritti civili e, surrettiziamente, privato di quelli sociali???
E non ti rendi conto che gli alfieri del liberismo (naturalmente con il culo nostro, perché loro mica rinunciano al finanziamento statale a Radio Radicale) sono/ sono stati proprio loro, quelli che avevano (nel 2000) anticipato i tempi con il referendum sull'abolizione dell'art. 18?
Non ti rendi conto che le "libertà" "conquistate" grazie a questa brutta gente hanno distrutto famiglia e -conseguentemente- società, e che ora, non paghi di aver dato il diritto di infliggere la morte alla nascita, sdoganano pure la morte obbligata per quelli che non servono più o che costano troppo?
E' tutto calcolato, previsto, pianificato, come l'invasione finanziata dal bel tomo baci-in-bocca-con-Emma.
Non ti sembra strano che lo stesso personaggio, speculatore impietoso e noncurante delle conseguenze terribili delle sue operazioni borsistiche, poi diventi un generoso dott. Jekyll che finanzia i poveracci del mondo intero?
E sì che non hai più 20 anni!!!
Michele Pirola
#286 Michele Pirola 2018-02-24 14:56
@veritassaphinho
Ah ok, grazie mille. Interessante anche quella anti jobs act oltre a quella free-vax e quella antifascista. Mi piacerebbe essere a tutte e tre contemporaneamente, ma purtroppo io vivo abbastanza vicino a Milano e Roma è molto lontana per me.
@horselover
Di Repubblica e del Corriere della Sera non mi fido per niente. L'unico giornale di cui mi fido è Il Fatto Quotidiano e di sport la Gazzetta.
@Teoclasto
All'eutanasia sono favorevole, come alla legalizzazione delle droghe leggere ecc.
All'aborto sono favorevole a determinate condizioni.
Comunque con diverse idee della Bonino non sono d'accordo
horselover
#287 horselover 2018-02-24 15:12
ormai destra e sinistra si distinguono solo per le posizioni sui diritti civili, perchè in economia sono uguali. addirittura qualche anno fa' il democristiano prodi si presentava per la sinistra e il socialista berlusconi per la destra
Michele Pirola
#288 Michele Pirola 2018-02-24 15:14
@horselover
Prodi ci ha fatti entrare in quello schifo di Euro
Teoclasto
#289 Teoclasto 2018-02-24 15:18
#286 Michele Pirola
Della questione "eutanasia" vedi solo l'aspetto manifesto, quello legato ai casi mediatici alla DJ Fabo o, come purtroppo anche tu hai sperimentato, quello vissuto da chi, direttamente o meno, ha conosciuto l'esperienza di un malato terminale o di una persona irrimediabilmente inferma.
Non me la sento di giudicare chi dovesse decidere in un certo modo sulla propria esistenza; voglio solo sottolineare che dietro certe idee vi sono visioni del mondo ed interessi che saranno manifesti solo quando sarà troppo tardi e la finestra di Overton oramai non si potrà più chiudere... e le avvisaglie vi sono già: difesapopolo.it/.../...
NRG
#290 NRG 2018-02-24 15:25
#281 Michele Pirola 2018-02-24 14:24
@NRG, Teoclasto, ARULA, starburst
Non ho mai detto che la voterei, avevo solo detto che si batte e si batteva per i diritti umani con anche scioperi della fame.


io invece mi chiedo se ci fai o ci sei quando leggi qualche cosa di diverso da quello che è l'indottrinamento generale dell'italiano medio... è anche vero che l'italiano medio più di approfondire le prime 2 righe di un articolo o di qualcosa che gli si scrive non va...

e poi mi dici che il calcio non è una distrazione di massa... Amen
Michele Pirola
#291 Michele Pirola 2018-02-24 15:30
@Teoclasto
Le persone che staccano la spina a dei malati terminali senza il loro consenso, o comunque contro la volontà dei pazienti, sono dei criminali. Questa non è eutanasia.
@NRG
Ho letto l'articolo del tuo sito preso chi sa dove. Ti dico che le critiche che fa il tuo amico del sito sono assurde, tipo critica la Bonino perché è favorevole ai diritti civili, tipo l'aborto ecc.
La critica anche perché è favorevole alle droghe leggere, quando io e moltissime altre persone siamo favorevoli e aggiungo anche con buone ragioni
Il calcio non è distrazione di massa. Molte persone che lo seguono non si occupano solo di quello. Qualcuno qua dentro lo segue e non mi sembra che sia un "distratto".
Io lo seguo, ma mica mi occupo solo di quello caro NRG
NRG
#292 NRG 2018-02-24 15:35
ok mi hai confermato che ci sei...

nient'altro da dire

non è colpa tua

Amen
Michele Pirola
#293 Michele Pirola 2018-02-24 15:40
@NRG
Non capisco cosa ci sia di strano, però vabbè.
Continuerai a vedere complotti anche dietro ad un filo d'erba
NRG
#294 NRG 2018-02-24 15:45
Citazione:
Continuerai a vedere complotti anche dietro ad un filo d'erba
frase da Cicappino, dove l'hai letta? su Pattivissimo.org o sulla gazzetta?
Teoclasto
#295 Teoclasto 2018-02-24 15:50
ARULA
#296 ARULA 2018-02-24 16:32
@287 horselover
Concordo.
Michele Pirola
#297 Michele Pirola 2018-02-24 17:23
@NRG
La Gazzetta non parla di ste robe
Attivissimo non lo seguo (ci mancherebbe altro)
Michele Pirola
#298 Michele Pirola 2018-02-24 17:31
@ARULA
Votiamo la Lorenzin dai :hammer:
ARULA
#299 ARULA 2018-02-24 17:38
@298 Michele Pirola
Ma guarda... ci stavo pensando :roll:
:hammer:
Pavillion
#300 Pavillion 2018-02-24 18:09
Come siamo scaduti così in basso (riflessione su Montepaschi)
Finisce che voto 5 Stelle. Anche se so che non basterà. E’ tardi. Ormai l’italiota, dopo decenni di selezione darwiniana a rovescio, sta assumendo le fattezze e i costumi del selvaggio, tatuaggi, linguaggio belluino e inarticolato, nessuna tradizione né memoria del passato, incapacità di tenere in piedi una produzione industriale, espulsione rituale dei “cervelli” come qualche millennio fa il capro espiatorio.
www.maurizioblondet.it/.../

Finisce che voto 5 Stelle. Fantastico Blondet poi ci ripensò.
Gran Casinò.
Pavillion
#301 Pavillion 2018-02-24 18:41
Elette Elezioni
Stabilimento soppesò bene prima di vararla, occorreva mettere in moto la sussistenza che entrambi gli spartiti si erano divisi e chi meglio di una GT taggata Europa.
La G stava per governo e la T per croce.
Michele Pirola
#302 Michele Pirola 2018-02-24 19:28
@ARULA
Cosa? Non la voti? Sei una stupida antivaccinista :hammer:

Arula scherzo :hammer:
Pavillion
#303 Pavillion 2018-02-24 19:38
Cara Nadia Toffa,
Sono una tua ammiratrice, felice x la tua ripresa, ma … a volte, esageriamo tutti un po con le parole, magari presi dall’entusiasmo.
comedonchisciotte.org/.../

E' una jena? neanche lo sapevo
peonia
#304 peonia 2018-02-24 19:56
Il presidente emerito della Corte Costituzionale, Paolo Maddalena a così sentenziato:
"LA BOLLETTA DI CHI NON PAGA NON PUÒ ESSERE A CARICO DI CHI HA PAGATO:
Il provvedimento 50/2018 per l'autorità dell'energia prevede la redistribuzione degli importi non pagati da utenti poco diligenti, a carico delle persone diligenti che hanno pagato la loro bolletta. Questo provvedimento è assolutamente incostituzionale, (violazione articoli 3, 24 , 41, 42, 43,). L'obbligo del recupero delle bollette non pagate spetta soltanto all'erogatore dell'energia e ai suoi gestori.

La legge anziché riservare o trasferire le imprese che si riferiscono a fonti di energia per la produzione e la distribuzione allo Stato o a enti pubblici o a "comunità di lavoratori e utenti", come espressamente prevede l'articolo 43 della Costituzione Italiana, ha preferito ricorrere alle micidiali privatizzazioni che sono state svolte da enti privati incapaci.

Se questi enti non sono stati idonei a farsi pagare le bollette rispondano con i loro patrimoni: la legge ha tenuto fuori da questa questione il Popolo Italiano!"
www.facebook.com/.../1917646311898011?pnref=story
Michele Pirola
#305 Michele Pirola 2018-02-24 20:32
@Pavillion
Sì, è Iena. Lavora alle Iene.
Io lo seguo molto, mi piace tanto.
Mi dispiace tantissimo per Nadia :cry: .
Per fortuna se l'è cavata. Ha avuto un Cancro fino a poco fa. È guarita per fortuna :-)
Michele Pirola
#306 Michele Pirola 2018-02-24 20:33
Grazie Peonia.
Vota anche tu la Lorenzin, almeno l'anno prossimo 14 vaccini obbligatori per tutti, grandi e piccoli :hammer: .
E se ti rifiuti guai a te :hammer:
peonia
#307 peonia 2018-02-24 20:40
IO NON VOTO.... :-P
Michele Pirola
#308 Michele Pirola 2018-02-24 20:41
@Peonia
Io voto 5s
OrtVonAllen
#309 OrtVonAllen 2018-02-24 20:50
Con i peli di Tasso, i media, fan la barba ai 5*...
ilsecoloxix.it/.../...

Vergogna, duplicare i cd! Non lo poteva fare con una musicassetta?
ARULA
#310 ARULA 2018-02-24 20:51
@Michele
Citazione:
Cosa? Non la voti? Sei una stupida antivaccinista
No è che sono indecisa... Anche Renzi mi tenta. :roll:
:hammer:
Tizio.8020
#311 Tizio.8020 2018-02-24 20:52
Citazione:
#305 Michele Pirola
@Pavillion
Sì, è Iena. Lavora alle Iene.
Io lo seguo molto, mi piace tanto.
Mi dispiace tantissimo per Nadia :cry: .
Per fortuna se l'è cavata. Ha avuto un Cancro fino a poco fa. È guarita per fortuna :-)
Quindi tu puoi credere che una persona in soli due mesi si ammala di cancro, viene curata, guarisce, e torna al lavoro???
Auguri!
Michele Pirola
#312 Michele Pirola 2018-02-24 20:53
@ARULA
AHAHAHAHA :hammer:
Michele Pirola
#313 Michele Pirola 2018-02-24 20:54
@Tizio.8020
Lei l'ha scoperto due mesi fa, ma non è detto che il Cancro si fosse formato due mesi fa
Parsifal79
#314 Parsifal79 2018-02-24 20:59
“L’Italia a testa in giù”: editoriale di Marco Travaglio
infosannio.wordpress.com/tag/marco-travaglio/
ARULA
#315 ARULA 2018-02-24 21:23
Quando le immagini sono meglio delle parole.
ARULA
#316 ARULA 2018-02-24 21:25
Michele Pirola
#317 Michele Pirola 2018-02-24 21:26
Grande Parsifal!! Anche a me piace Travaglio!
Pavillion
#318 Pavillion 2018-02-24 21:27
L’organo dei Rothschild ed Octoputin – proiezione o invidia?
Il frontespizio dell’Economist di questa settimana:
comedonchisciotte.org/.../


!!!!!!
Alcuni commenti sono "chiarificanti"
Al2012
#319 Al2012 2018-02-24 21:38
Firenze, morta bimba di 5 anni: «Febbre altissima, poi ha perso conoscenza»
ilmessaggero.it/.../...

" (...) La bambina, hanno spiegano fonti sanitarie, era arrivata in ospedale in arresto cardiaco, nonostante gli operatori del 118 che l'hanno prelevata a casa avessero iniziato da subito le manovre di rianimazione. I tentativi sono proseguiti in ospedale, anche con la consulenza dei sanitari del pediatrico fiorentino Meyer. La bimba sarebbe arrivata in ospedale anche con febbre molto alta. È stata disposta l'autopsia, che si svolgerà domani, e saranno eseguiti gli esami virologici.
La bimba era in regola con le vaccinazioni."


ps:
Chiedo scusa mi sono accorto che la notizia risale al 25 gennaio ....
Pavillion
#320 Pavillion 2018-02-24 21:39
Ops,
Ho sbriciolato il mio messaggio dopo aver letto Al2012.
Ogni pensiero trova un suo indovinato spazio in cui inserirsi.
Al2012
#321 Al2012 2018-02-24 21:49
AHH meno male!

Temevo ti si fosse sbriciolato qualcos'altro!
Pavillion
#322 Pavillion 2018-02-24 21:59
#321 Al2012 2018-02-24 21:49
AHH meno male!
Temevo ti si fosse sbriciolato qualcos'altro!

!
HOH
Nel caso avessi letto quel che ho depennato tenterò di comprendere.
Nel caso non lo avessi letto, non posso riscriverlo pubblicamente.
Un PM risolverebbe il caso se non l'avessi letto.
Al2012
#323 Al2012 2018-02-24 22:17
Questa è più recente - 12 febbraio.
Non è proprio fresca, ma è comunque bella, almeno per quelli della provincia di Bozen!

Vaccini: Bolzano esclude multe dopo il 10 marzo
lagazzettadelmezzogiorno.it/.../...

"Scadenza per iscrizione scuola. "Proseguiamo per nostra strada"

BOLZANO, 12 FEB -

La Provincia di Bolzano, anche dopo il 10 marzo - scadenza per l'obbligo di vaccinazione per l'iscrizione a scuola - per i bambini non vaccinati non applicherà multe oppure esclusioni.

Lo ribadisce l'assessora alla sanità Martha Stocker sul quotidiano Dolomiten.
"Proseguiamo per la nostra strada", afferma Stocker. La Provincia autonoma ha infatti optato per una via più morbida, visto l'alto numero di bambini non vaccinati in Alto Adige.

Nelle prossime settimane i genitori riceveranno un appuntamento per la vaccinazione dei loro bambini.
I genitori 'obiettori' saranno poi invitati a un colloqui informativo sulla necessità delle vaccinazioni obbligatorie.

Solo dopo la Provincia intraprenderà dei provvedimenti, che però devono ancora essere stabiliti.

Comunque non prima dell'estate oppure autunno, precisa Stocker."


@ Pavillion

Non ho letto quello che tu hai depennato!
Non c'è niente da comprendere, sono solo contento che non ti sia sbriciolato qualcos'altro ... come ante dissi!
Pavillion
#324 Pavillion 2018-02-24 22:27
#323 Al2012

Mi hai preceduto, poco importa.
Questo era quel che avevo scritto prima di ricollegarmi:
"Anzi passato il momento perchè non farlo ora, adesso che ci sta bene pure.
Spero che sia passabile e non passibile,
Governo,
Fatelo, ma non rompeteci le palle,
Rivoluzione,
Fatela, ma non rompeteci i cannoni"

Ecco Al mi era sembrato di cattivo gusto proporla dopo aver letto il tuo messaggio (#319)
Sono anormale?
Al2012
#325 Al2012 2018-02-24 23:03
Ultimo poi chiudiamo la Chat!

Ora che l'hai riscritto mi ricordo d'averlo letto, ma non credo d'averlo ricordato consciamente quando ho risposto a quello che hai messo dopo, che essendo rivolto a me gli ho dato più attenzione.

La forza dell' inconscio!!
Alien2012
#326 Alien2012 2018-02-25 07:08
Citazione:
#304 peonia 2018-02-24 19:56 Il presidente emerito della Corte Costituzionale, Paolo Maddalena a così sentenziato: "LA BOLLETTA DI CHI NON PAGA NON PUÒ ESSERE A CARICO DI CHI HA PAGATO: Il provvedimento 50/2018 per l'autorità dell'energia prevede la redistribuzione degli importi non pagati da utenti poco diligenti, a carico delle persone diligenti che hanno pagato la loro bolletta. Questo provvedimento è assolutamente incostituzionale, (violazione articoli 3, 24 , 41, 42, 43,). L'obbligo del recupero delle bollette non pagate spetta soltanto all'erogatore dell'energia e ai suoi gestori.
Si è vero, ma le varie Authority, sono dei 'carrozzoni' tra le Multinazionali (che fanno del lobbismo verso di essse), ed i Politici, che le hanno riempite di amici o ex-parlamentari.
Esse hanno la facoltà di emettere delle Delibere, essendo teoricamente dei 'tecnici' di competenza (Ciao Core!), che decidono i prezzi (Luce/gas, telefono o altro) ma anche sanzionano le Multinazionali, con qualche milioni di euro.
Ma come avevo citato, nel mio caso personale, loro fanno letture stimate o bollette da 28gg (Telefoni) quindi paghiamo sempre noi.
(vedi il caso delle affaritaliani.it/.../...
Bollette: la beffa dei rimborsi ai clienti solo un indennizzo simbolico
Bollette: per gli italiani solo pochi centesimi. La beffa dei rimborsi ai clienti solo un indennizzo simbolico.
Sulle fatture a 28 giorni il Garante chiederà alle società tlc di calcolare quanto restituire, scrive Repubblica. E il metodo sarà molto penalizzante: ogni 10 euro pagati in più, indietro 57 centesimi. Insomma, la guerra delle bollette telefoniche a 28 giorni, forse, è già finita.


Com'era quella pubblicità 'Il costo ? neanche un caffè al giorno!!!'

Il Governo (quale Governo ? che è pure illegittimo) dovrebbe intervenire (Ciao Core!); nel frattempo i soldi ci vengono sottratti con i RID, dato che non è possibile (anche pagando con il Bollettino Postale) determinarne il valore.
Tutti a Casa, al Confino o in Esilio, in qualche isola (greca o turca).
Ricordiamocelo il 4 Marzo 2018, quando, in realtà noi votiamo per i Politici, ma contestualmente anche per tutte le nomine, che loro poi faranno in questi baracconi.
Un pò di Storia
it.wikipedia.org/wiki/Maximilien_de_Robespierre
era contrario alla pena di morte ma poi
it.wikipedia.org/wiki/Regime_del_Terrore
Altri tempi: soluzioni molto più semplici e veloci. (Anche Lui perse la testa)
Non si guardava in faccia a nessuno (fino a quando non cadeva nel cestino). :-(
peonia
#327 peonia 2018-02-25 07:35
Aggiornamento di Paolo Maddalena:
Un gruppo di giuristi sta studiando come reagire sul piano giudiziario contro l'incredibile provvedimento (50/2018) per l'Autorità per l'Energia che scarica sui consumatori, che hanno pagato le proprie bollette, una rilevante quota delle bollette non pagate dai soggetti morosi.

www.facebook.com/.../?type=3&theater
peonia
#328 peonia 2018-02-25 07:50
"Oltre ventimila persone oggi a Roma, come spiegano gli organizzatori, hanno sfidato il maltempo per manifestare contro l'obbligo di dieci vaccini sancito dalla legge 119 del 2017 con esclusione da asili e scuole materne per i bimbi non in regola. Nessun disordine, tanti colori e tanti bambini per famiglie arrivate da tutta Italia."

terranuova.it/.../...
Alien2012
#329 Alien2012 2018-02-25 07:56
Citazione:
#327 peonia
Letto
LA BOLLETTA DI CHI NON PAGA NON PUÒ ESSERE A CARICO DI CHI HA PAGATO
Il provvedimento 50/2018 per l'autorità dell'energia prevede la redistribuzione degli importi non pagati da utenti poco diligenti, a carico delle persone diligenti che hanno pagato la loro bolletta. Questo provvedimento è assolutamente incostituzionale, (violazione articoli 3, 24 , 41, 42, 43,).
L'obbligo del recupero delle bollette non pagate spetta soltanto all'erogatore dell'energia e ai suoi gestori.

Questa è una delle regole del Neo-Liberismo www.storiacontemporanea.eu/.../il-neoliberismo di Milton Friedman
Il Mercato decide con la concorrenza. Chi sbaglia viene buttato fuori dal Mercato e fallisce.
Il dramma è che se una Azienda chiude perdono i loro dipendenti, quindi poi il Governo si deve fare carico.
Milton Friedman fece delle conferenze per spiegare il Neo-Liberismo (che sono su Youtube, poi cerco i link e li metto).
Ad una di queste a chi gli chiedeva ' Si ma, poi, chi pensa agli operai?'
Lui rispose le Charity. Riferimento all'Impero Inglese, dove i Ricchi facevano o finanziavano (qualche volta all'anno) pranzi, cene etc etc per alleviare la sofferenza dei poveri.
Oggi si chiamano ONLUS, ONG etc etc che fanno anche altre cose (vedi Haiti)
P.S. Queste trasmissioni, che sono in inglese, si trovano su Yutube con il titolo 'Milton Friedman PBS Free to Choose 1980'
Sono 10 puntate, da 57 minuti l'una, quindi avverto.
Quando me le sono viste, tanto tempo fà, mi accorsi, nella platea, che poi discuteva, c'era anche Donald Rumsfeld

che a quel tempo it.wikipedia.org/wiki/Donald_Rumsfeld
Rumsfeld passò al settore privato e dal 1977 al 1985 ebbe incarichi dirigenziali di alto livello nella G.D. Searle & Company, arrivando ad esserne presidente. La G.D. Searle & Company è una multinazionale farmaceutica nota per la pillola contraccettiva Enovid e per il dolcificante brevettato con il nome di aspartame.
Una teoria cospirativa dice/diceva che lui fosse il proprietario (occulto) del brevetto del Tamiflu (che sta o stava alla base dei vaccini anti-influenzali)

money.cnn.com/2005/10/31/news/newsmakers/fortune_rumsfeld/
Gira gira sono sempre quelli :roll:
peonia
#330 peonia 2018-02-25 08:01
:-(
horselover
#331 horselover 2018-02-25 08:27
sono in forte aumento i matrimoni di ultrasettantenni con le loro badanti
Azrael66
#332 Azrael66 2018-02-25 09:37
Citazione:
"Oltre ventimila persone oggi a Roma, come spiegano gli organizzatori, hanno sfidato il maltempo per manifestare contro l'obbligo di dieci vaccini sancito dalla legge 119 del 2017 con esclusione da asili e scuole materne per i bimbi non in regola. Nessun disordine, tanti colori e tanti bambini per famiglie arrivate da tutta Italia."
Non avrei potuto leggere una notizia migliore di questa, grazie Peonia!!
ARULA
#333 ARULA 2018-02-25 10:29
DI MAIO,UNA GRANDE COALIZIONE CON PD, LIBERI UGUALI E LISTA BONINO - “SE AVREMO L'INCARICO DI FORMARE UN GOVERNO, FAREMO COME HANNO FATTO IN GERMANIA CDU E SPD.
www.lastampa.it/.../pagina.html
Questi "qui" mi piacciono sempre meno. :roll:
Parsifal79
#334 Parsifal79 2018-02-25 11:00
Riportala bene

«Un contratto alla tedesca - è l’idea che Luigi Di Maio ha maturato con il suo staff -. Se avremo l’incarico faremo come hanno fatto in Germania Cdu e Spd. Ci siederemo attorno a un tavolo con chi degli altri partiti vorrà starci, fisseremo dei punti e poi firmeremo un contratto»
www.lastampa.it/.../pagina.html
ARULA
#335 ARULA 2018-02-25 11:10
@334 Parsifal79
Non c'è nulla da riportare bene... io con la Bonino, PD e liberi e uguali non mi siederei nemmeno in una scialuppa di salvataggio... Figurati se mi sfiorasse l'idea di farci un governo.
Parsifal79
#336 Parsifal79 2018-02-25 11:15
#335 ARULA

Chi leggesse il tuo commento 333, senza cliccare sulla fonte, penserebbe che c'è GIA' un accordo con i partiti citati.
Per questo motivo ho riportato l'intero virgolettato.
ARULA
#337 ARULA 2018-02-25 11:24
@336 Parsifal79
Ma secondo te Di Maio, o chiunque altro, si alza la mattina e fa una dichiarazione di coalizione con altre (specifiche) forze politiche senza aver prima parlato con loro, a pochi giorni dalle elezioni con il rischio di essere smentito e di fare la figura dell'idiota?
Vi prego... almeno chiedetevelo come funzionano certe cose.
Parsifal79
#338 Parsifal79 2018-02-25 11:31
337 ARULA

Di Maio: "Ci siederemo attorno a un tavolo con chi degli altri partiti vorrà starci, fisseremo dei punti e poi firmeremo un contratto"

tra l'altro non è neanche una novità, ma una proposta già fatta diverso tempo fa.
ARULA
#339 ARULA 2018-02-25 11:32
Seconda parte dell'intervista ad Enrico Gianini sulle scie chimiche.
Michele Pirola
#340 Michele Pirola 2018-02-25 11:37
@ARULA
Neanche io mi siederei con il Pd e con Liberi e Uguali. Però, come ho detto sopra, la Bonino non mi dispiace. Anche se non la voto condivido molte sue idee, però ovviamente alcune non le condivido
veritassaphinho
#341 veritassaphinho 2018-02-25 11:53
In Germania hanno un contratto di coalizione, che non è' quello che vorrebbe dima, o come è' la sua interpretazione da bimbo dell' asilo nido incapace di discernere, e comunque il voto è' sempre segreto e libero da parte dei parlamentari , perciò la smetta di usare suffissi come " alla tedesca" visto che lui vuole il supinaggio politico e non il dialogo come gli altri contendenti forti ( Renzi, Berlusconi, e Di Maio) . Si trova una intesa, non viene imposta quella del proponente come vorrebbero, ma si tratta di un tavolo di trattativa . Sono stati incapaci in 5 anni a trovare intese di qualsiasi tipo, come del resto gli altri, in quanto il tripolarismo ha per motivi dì supremazia narcisistica, incapacità di intesa tra teste di minchia. se Di Maio avesse rappresentato un pericolo, il governo Gentiloni lo avrebbero fatto cadere 3-4 mesi prima della scadenza e messo lui con la fiducia per poi farlo cadere e tolto dalle palle.
Parsifal79
#342 Parsifal79 2018-02-25 12:11
La storia delle morosità degli evasori della luce in bolletta
ilblogdellestelle.it/.../...
robcoppola
#343 robcoppola 2018-02-25 12:40
Citazione:
IO NON VOTO.... :-P
In realtà voterai eccome, in quanto sarà comunque una scelta che nella pratica si traduce in sostegno ai partiti politici tradizionali, protagonisti del cambiamento delle nostre vite (quindi ulteriori riforme per il "bene" del paese, conferma dell'obbligo di 10 vaccini, limitazione della libertà di espressione, ....).
Il sistema clientelare (milioni di persone) andrà a votare cdx o csx come ha sempre fatto finora.
Teoclasto
#344 Teoclasto 2018-02-25 13:04
#339 ARULA
Grazie, ARULA!
Segnalo anche questa, precedente di alcuni giorni alle due successive, pubblicata nel sito di Rosario Marcianò

www.youtube.com/watch?v=Ey6A1sCPSVo

Ciao!
ARULA
#345 ARULA 2018-02-25 13:31
@344 Teoclasto
;-)
Teoclasto
#346 Teoclasto 2018-02-25 13:54
#345 ARULA
Ho trovato anche una recente intervista a Marcianò: so che a molti non è simpatico, e magari alcune volte eccede..., ma vale la pena di guardarla!

www.youtube.com/watch?v=M4WgUhGx4m0
ARULA
#347 ARULA 2018-02-25 13:59
Citazione:
Ho trovato anche una recente intervista a Marcianò: so che a molti non è simpatico, e magari alcune volte eccede...
So chi è Marcianò e conosco anche il suo sito, ma non mi sono mai soffermata troppo.
Eccede in che senso? Teorie troppo estreme?
Teoclasto
#348 Teoclasto 2018-02-25 14:13
#347 ARULA
Non mi va di sparare sulla croce rossa... vediamo il positivo e ringraziamolo per quanto ha fatto e continua a fare.

www.youtube.com/watch?v=2CkkWuG63gI
ARULA
#349 ARULA 2018-02-25 14:15
@348 Teoclasto
Ok, lo vedo grazie! ;-)
Antdbnkrs
#350 Antdbnkrs 2018-02-25 17:02
Il m5s svela l'eventuale ministro dell'ambiente

ansa.it/.../...
Parsifal79
#351 Parsifal79 2018-02-25 17:31
M5s, Di Maio: “Governo con Pd e Grasso? Smentisco. Ma sì a un contratto sui temi. All’Ambiente? Generale in Terra Fuochi”

“Smentisco tutti questi scenari” di un governo con la sinistra. Non siamo disposti a larghe intese o a alleanze, ma non lasceremo il Paese nel caos”. Lo afferma il capo politico del M5S Luigi Di Maio a In mezz’ora in più, su Rai3. “Non si discute sui ministeri, ma se vogliamo mettere insieme i singoli temi con cui costruire il programma di lavori della legislatura, noi ci siamo. Firmiamo un contratto su un programma“, sottolinea. Il riferimento a un “contratto di governo” come accade in queste settimane per la formazione dell’esecutivo tedesco sulla base della Grosse Koalition era stato fatto oggi sulla Stampa. “Non si discute sui ministeri – precisa Di Maio – ma noi ci stiamo a costruire il programma di lavori della legislatura. Firmiamo un contratto su un programma, su quello votiamo e avviamo la diciottesima legislatura”. E’ un aggiornamento del concetto espresso già tante volte in queste settimane: “Il mio appello” se il M5s non avrà la maggioranza, “sarà rivolto a tutti, non è vero che sto pensando a un governo con il centrosinistra o con il centrodestra. Non dico ‘sì va bene’ a persone di cui non mi fido. Facciamo un confronto e firmiamo un programma con un timing” per i lavori della legislatura.
www.ilfattoquotidiano.it/.../4186726
peonia
#352 peonia 2018-02-25 18:31
Alla faccia dei detrattori, ecco i fatti reali e concreti...semplicemente eccezionale!
www.youtube.com/.../
Teoclasto
#353 Teoclasto 2018-02-25 19:25
#352 peonia
insomma, da quanto ho capito ascoltando un po': niente 1500 euro (io ricordo di aver sentito parlare di una fantomatica "card" che doveva stupire gli... increduli...), i soldi che avete raccolto sono stati "donati" a "bisognosi", e "votate per me/noi"....

non commento...

:-D
NiHiLaNtH
#354 NiHiLaNtH 2018-02-25 19:58
Citazione:
Ho trovato anche una recente intervista a Marcianò: so che a molti non è simpatico, e magari alcune volte eccede...
non è che certe volte eccede è che dice proprio delle cazzate

adesso secondo me si sta fidando troppo di questo dipendente aeroportuale che non può provare nulla perchè non ha accesso alle parti dell'aereo interessate
Det.Conan
#355 Det.Conan 2018-02-25 20:07
Mi aspetto reazioni folli e fuori da ogni controllo del Sistema perché la situazione sta loro sfuggendo di mano.
La legge elettorale era stata fatta per favorire l'inciucio Pd+Fi ma presupponeva alcuni cardini che stanno venendo meno.
Il Pd doveva avere almeno il 25 %,vedrete che sarà sotto il 20.
E questo vuol dire che vincerà pochissimi seggi uninominali e solo nelle roccaforti delle regioni rosse,poca cosa.
Difatti i seggi uninominali con coalizioni erano un meccanismo per estromettere il m5s da 1/3 dei parlamentari.
Ma il crollo del Pd farà dividere quasi tutto quel terzo fra Cdx e M5s.
Nel centro-sud il m5s farà un botto senza precedenti con percentuali bulgare sopra il 40 % e punte del 45-50 che vuol dire incamerarsi quasi tutti i seggi uninominali.

L'altro elemento che non avevano previsto era "l'istituzionalizzazione del m5s".
Si aspettavano Grillo in piazza per un mese così da aprire ogni giorno i telegiornali con un pazzo che urla follie e oscenità da un palco strabuzzando gli occhi.
Ed invece si è fatto da parte,mossa geniale,da veri scacchisti che spiazzano gli avversari.
Le polemiche farlocche dell'ultimo mese non sono servite a niente.
La presentazione dei ministri prima del voto li sta cogliendo impreparati.
Sì,è vero,lo vanno dicendo dall'estate ma evidentemente pensavano si sarebbe trattato di una boutade.

Veltroni,Berlusconi e tra poco pure gli altri già stanno parlando di tornare al voto (se non dovessero avere i numeri per il loro inciucio).
C'è un problema però...E MOLTO GRANDE PER LORO.
Se il M5s si avvicina al 35 % in questa tornata alla prossima dato che fra una settimana il csx crollerà,dicevo,alla prossima,se si dovesse votare entro pochi mesi per effetto della polarizzazione col cdx e dell'eco mediatico di un sì grande consenso davvero potranno superare il 40...
E Silbio non è in grado di fare un'altra campagna elettorale alla sua età,già adesso è al limite e sta stufando con troppa sovraesposizione mediatica.
Chi ci mettiamo contro il m5s?Salvini?
Per far arrivare la Lega al 20?
No...mica è quello che vogliono loro.

In pratica sono finiti in un cul de sac dal quale è difficile uscire.
In questa situazione C'E' DA ESSERE SERIAMENTE PREOCCUPATI PERCHE' DA ORA IN AVANTI TUTTO E' POSSIBILE.
L'Italia quest'anno sarà al centro della scena politica europea e mondiale,quello che accadrà quest'anno avrà ripercussioni sulla storia futura dell'Europa e temo di essere sull'orlo di una nuova strat.. della t... perchè rimane solo quello per cercare di fermare il m5s..
peonia
#356 peonia 2018-02-25 20:10
Teoclasto come al solito parli a vanvera senza aver capito nulla, ha visto "un po'", praticamente non hai visto nulla e capito ancora meno! Io dico, santo dio, almeno statte zitto! No! pur di dire qualcosa contro, dici scemenze...contento te! NON è CHE FAI UNA BELLA FIGURA

aggungo quello è un estratto,di 1h.55', in cui dice tutto, anche della Card e dei 1500euro, o te lo vedi tutto o taci
Senna
#357 Senna 2018-02-25 20:16
FINALE DI HOCKEY OLIMPIADI INVERNALI 2018: RUSSIA-GERMANIA 4-3

Alla premiazione, mentre suonava il merdoso inno olimpico, dato che quello russo è stato vietato per l'intera olimpiade, i tifosi ed i giocatori russi hanno cantato a squarcia gola il loro inno russo, fottendosene del CIO e di tutto il resto. Vediamo se troveranno magicamente un dopato o se saranno squalificati!! Intanto il team olimpico norvegese era presente in Corea con 6000 fiale di medicinali anti asma, dato che oltre il 70% dei loro atleti sono asmatici, come il ciclista Froome (dopato di merda)!!!
Teoclasto
#358 Teoclasto 2018-02-25 20:20
#355 Det.Conan

Sicuramente, gli "amici" e/o "alleati" che cotanto amore ci hanno dimostrato negli ultimi 50 anni non ci abbandoneranno (purtroppo) di certo nell'ora del bisogno: l'Italia è un boccone troppo succulento per lasciarselo sfuggire; ora poi che si sono aggiunti anche altri convitati al banchetto di sacrificio, figuriamoci se mai riusciremo a salvarci...
Teoclasto
#359 Teoclasto 2018-02-25 20:48
Sarà come dici tu, ma io non mi fido tanto:

youtu.be/73Pju1leQgI?t=6369

L' "Africa" ringrazia!

:perculante:
peonia
#360 peonia 2018-02-25 21:25
Vedi Teoclasto perchè non sei credibile? perchè tu mi ributti la palla dicendo "sarà come dici tu" ...Io??? non sto parlando io, non ho fatto quelle cose io, non sono il Coemm, nè Sarlo, io sono una che li segue attentamente e se giro un video che attesta dei FATTI non puoi cavartela, senza averlo visto, dicendo sarà come dici tu.....non è onesto intellettualmente! vi sentite tante caxxate degli altri che sicuramente mentono da anni e non c'è verso di dedicare un po' di tempo per verificare altro...no...pazienza, a me non cambia la vita, forse potrebbe cambiarla a voi..
Teoclasto
#361 Teoclasto 2018-02-25 21:56
#360 peonia

Mah, da quanto ho capito, i soldi raccolti con l' "euro" sono stati, per l'85%, "donati" (e non mi pare siano stati presentati i dettagli e i destinatari, ma che si dica solo che, se le cose fossero state fatte in maniera fraudolenta, la G.d.F. sarebbe già intervenuta...!); il grande "progetto" si è ridotto a quello di una moneta complementare (senza dire che "moneta" non significa "reddito", e poi bisogna trovare chi è d'accordo ad aderirvi!); e, dulcis in fundo, il "partito del cuore" si presenta alle elezioni...
Insomma, io non comprendo come si possa ancora credere a simile "capitano": a me pare uno scenario da psicosi collettiva, dove ammettere di essersi illusi significa far crollare ogni speranza, e allora è meglio tirare avanti...
Antdbnkrs
#362 Antdbnkrs 2018-02-25 22:17
#355 Det.Conan 2018-02-25 20:07
Mi aspetto reazioni folli e fuori da ogni controllo del Sistema perché la situazione sta loro sfuggendo di mano.
La legge elettorale era stata fatta per favorire l'inciucio Pd+Fi ma presupponeva alcuni cardini che stanno venendo meno.
Il Pd doveva avere almeno il 25 %,vedrete che sarà sotto il 20.


Ovviamente bisogna vedere se tutta questo servira' per raggiungere il 40% (lo spero ma ci credo poco, a meno che non ci sia il "risveglio" dei piu' grande partito italiano... quello del non voto)
Cmq io aspetto vederdi per vedere chi mettono come ministro della salute..
peonia
#363 peonia 2018-02-25 23:02
Teoclasto hai capito poco..... ti giro, solo per farti capire meglio che quando si è onesti, ci si comporta come questo signore della mia età circa (credo che tu sia molto più giovane) che mi ha appena scritto: "Marina l'ho appena visto PER INTERO ed ho capito-imparato quello che non conoscevo e che, A TORTO, consideravo solo parole. Pertanto, mi scuso per averti scritto "attenta Marina". Invece proprio perché eri/sei attenta, hai perseverato saggiamente in questo grandioso progetto."
Antdbnkrs
#364 Antdbnkrs 2018-02-25 23:33
Dietro le quinte...secondo me l'annunziata vota per il movimento 5 stelle :-D

www.facebook.com/.../1625485464154660
horselover
#365 horselover 2018-02-25 23:57
a quanto pare il messaggio dell'aereo caduto è stato recepito, mentre i terroristi e i loro padrini continuano a bombardare il consiglio di sicurezza dell'onu all'unanimità dice alla siria di non difendersi
Det.Conan
#366 Det.Conan 2018-02-26 00:06
Ant,
ti dirò,secondo me pure Barbara d'Urso che ehm si mangiava con gli occhi Dibba, vabbè, sai le donne come so fatte... :hammer:
A parte gli scherzi,il punto è che alcune di queste persone colluse col Sistema non lo sono perché "ci credono" in quel Sistema,forse pure a loro fa schifo ma sono ingabbiate perché non vi sono alternative all'orizzonte.
Ecco,la vera mossa geniale del m5s è stata questa.
Parti del Sistema stesso si stanno "ribellando" dall'interno alla loro sovrastruttura perchè tale sovrastruttura ormai finisce con il restringere così tanto il potere nelle mani di pochissimi che anche quelli appena un pò esterni al vertice iniziano a non poterne più.
E' una mossa obbligata questa che scontenta i gombloddisti duri e puri ma che può risultare decisiva per scardinare il vertice di potere minoritario.
E' per questo che mi aspetto candidati ministri anche di matrice interna all'establishment e la cosa non mi farà scalpore.
Oggi l'Annunziata ha detto una frase rivelatoria ai nostri due paladini : "Ma vedete che ormai il Sistema vi ha accolti, non vi considera più un corpo estraneo" al che Dibba ha risposto : "Ma quando mai?Ma vedete i giornali,le tv ecc. ecc."
Dibba ha ragione ma anche l'Annunziata ed il motivo è semplice.
Un Sistema di potere può isolare e distruggere una singola persona,un leader,un partito/movimento che abbia il 10 % oppure che sia facilmente identificabile nell'asse dx-sx (in questo caso perchè avrebbe un aumento potenziale solo nel proprio asse che è limitato).
Invece il M5S è ormai composto da milioni di elettori,distribuito in maniera equilibrata geograficamente,con un elettorato giovane che anno dopo anno per ovvi motivi farà crescere le sue percentuali,non ha un solo leader,anzi la gente vota il simbolo non la persona,non ha un asse ideologico di riferimento (ovverosia può espandersi indefinitamente) e fra una settimana supererà agevolmente il 30 % con punte di oltre il 40 % in metà del paese (centro-sud).
Di fronte a tutto ciò il Sistema non può agire come in passato,deve sia dissimulare ma anche accettare piccoli compromessi,tentare di inglobarli,deve fare come si suol dire "buon viso a cattivo gioco" per non essere travolto.
Sono disperati Ant e Teoclasto...per quello temo possano intervenire "forze esterne" e violente a cercare di cambiare la situazione prima che gli sfugga definitivamente di mano...
veritassaphinho
#367 veritassaphinho 2018-02-26 00:32
det.Con

Mi fa sempre piacere sentire persone positive. Non vorrei però metterti i piedi nella ruota che apre la bottiglia di Ferrari Demi-sec la sera del 4 marzo. Sui pseudo 80 miliardi di interessi sul debito, solo 64 sono interessi reali, gli altri 16 sono sanzioni, ereditate in maggior parte da azioni di governo Berlusconi ( specialmente la causa Hirsi ereditata nel 2012, le quote latte , ed altre che fanno il nocciolo duro) . Secondo te dove sarebbe l' Europa strizzata forte nei coglioni da i 5stelle?

L' europa non ha bisogno dell' Italia , è' un mercato marginale a parte il mercato dell' auto e inciderebbe di niente virgola qualcosa, è' l' Italia che ha bisogno dei trattati bilaterali europei con 104 paesi , perciò di pianti da bambini capricciosi dell' asilo per fingere miseria non funzionano specialmente se li vorrebbe ricattare, e ci hanno già provato . Anzi , bisognerebbe avere in saccoccia 400 miliardi per liquidare i titoli detenuti dalla BCE, oltre ad almeno 2/3 dei 1100 miliardi detenuti dai fondi sovrani a 47 o buona parte per garantire che li si onorerà. Anzi , l' Europa mostra pure la strada per uscire. La cattiva Germania, dal 1.1.2018 ha aumentato l' iva di 2 punti, e non aveva ne problemi e neppure clausole di salvaguardia, ma si è' tirata avanti per scenari futuri ed in ogni caso che Uk dovrà uscire hanno tutti da guadagnarci, che sono già tutti calcolati, perciò che l' Italia si troverà a scegliere se restare o uscire se non ci saranno garanzie , e sceglierà la via meno dolorosa come ha fatto la Grecia in caso di contenzioso, in quanto annunciata o dall' Europa o dall' Italia la risoluzione , è irreversibile. Già il tribunale internazionale è' venuto incontro all' Italia, con il deferimento di Slovacchia ed Ungheria se non sì adegueranno ai ricollocamenti . Attenzione a fargli pensare che li si prende in giro, con le battute di un utile idiota come Di Maio, salvini sanno che è' un buffone , ma incapace di cattiveria, e farsi prendere in giro da un buffone è' considerato una burla, ma farsi prendere in giro da un idiota è' una offesa, per questo Grillo sta da parte, per non essere considerato un buffone idiota. Se il m5s avesse voluto crescere nei sondaggi nello sprint finale ci sarebbe Grillo in ogni piazza ogni giorno
NRG
#368 NRG 2018-02-26 02:35
so che ora qualcuno qui nel forum, avrà da ridire anche su questo commento di Rosario Marcianò preso dal suo blog, ma io nel dubbio affinchè non gli succeda niente lo condivido pubblicamente anche qui:
Citazione:

Antdbnkrs
#369 Antdbnkrs 2018-02-26 08:14
Questo sondaggio fatto da sedicenni genovesi conferma il voto siciliano (centrodestra a parte)

primocanale.it/.../...

LoneWolf58
#370 LoneWolf58 2018-02-26 08:53
Det.Conan
Anche qualora il M5S ce la dovesse fare ad avere i numeri per governare vedrai che "questo" sistema troverà (tenterà) il modo per ostacolarli.
Sono pronto a scommettere che questa volta la Consulta, sollecitata da chi ne ha interesse, non impiegherà 20 anni per riconoscere l'incostituzionalità del rosatellum e nella sentenza non saranno vaghi come in quella sul porcellum.
Prepariamoci che l'eventuale vittoria dei 5S sarà più "pericolosa" di una loro eventuale sconfitta...
(IMHO)
robcoppola
#371 robcoppola 2018-02-26 09:15
#366
Non sarei così ottimista.

Pur avendo un calcio di rigore a porta vuota (nonostante la legge elettorale elaborata per far fuori il M5S), dal mio punto di vista, il popolo italiano si comporterà in modo simile a quello siciliano delle ultime amministrative (quelle dove ha vinto l'astensione e quindi musumeci, grazie al suo sistema clientelare).

#369

Interessante ma poco affidabile. Il sondaggio presenta 2 problemi

- un campione esiguo di persone (quasi 600);

- molte persone intervistate non hanno espresso la loro volontà (secondo me una parte consistente di loro propendono più per i partiti tradizionali che per il M5S)

Mentre le anime pure si asterranno dal voto, il sistema clientelare voterà come sempre in massa per le coalizioni di cdx e csx. Ecco un esempio di chi andrà certamente al voto, soddisfatto dei governi avuti finora :-)

www.ilgiunco.net/.../2
ARULA
#372 ARULA 2018-02-26 09:16
Da quello che si capisce leggendo varie analisi nazionali e soprattutto internazionali, non importa chi vincerà le elezioni, il prossimo governo durerà poco e verrà subito sostituito da un governo tecnico come quelli che abbiamo avuto da 7 anni a questa parte scelto dall'UE per continuare le sue politiche.
Sertes
#373 Sertes 2018-02-26 09:20
Il M5S ha già ricevuto tutti gli avvalli internazionali per andare a governare in quanto si è impegnato a non cambiare nulla di importante. Tutti i voltafaccia di questi ultimi tre anni lo dimostrano.
Sono solo i mafiosetti locali che si agitano, in quanto hanno capito che verranno cacciati, ma su cose importanti come la moneta, l'unione europea, le tasse del vaticano, gli acquisti d'armi per la nato, l'ostilità alla russia, le occupazioni estere, la medicina, non esiste un partito che si arrischi a voler cambiare veramente le cose.
E il prossimo passo in questa discesa nella connivenza sarà di mandare qualcuno a partecipare al Bilderberg di Torino, e la giustificazione per gli attivisti sarà quella di "andare controllare dall'interno cosa succede veramente", tanto se si sono bevuti l'obbligo-non-obbligo e l'uscita dall'euro restandoci, sono in piena dissonanza cognitiva e possono accettare qualsiasi cosa e il suo contrario (bispensiero).
ARULA
#374 ARULA 2018-02-26 09:25
@373 Sertes
E' quello che penso anche io per i 5 stelle.
Però si vocifera che comunque, chiunque vinca, il prossimo governo non durerà.
ARULA
#375 ARULA 2018-02-26 09:27
L’UE legittima il licenziamento in gravidanza.
ilsole24ore.com/.../...
robcoppola
#376 robcoppola 2018-02-26 09:29
#372

Il governo tecnico non si creerà perché è stato deciso dai poteri forti ma per nostra diretta responsabilità con la quale daremo i numeri sufficienti alle coalizioni di cdx e csx che lo supporteranno.

Più astensione ci sarà e più probabile sarà il suddetto governo tecnico.

Il sistema corrente italiano, a differenza di quello bipolare americano (dove è veramente inutile votare), ci dà ancora una possibilità di scelta.
Sertes
#377 Sertes 2018-02-26 09:35
Citazione robcoppola:
Il governo tecnico non si creerà per magia ma per nostra diretta responsabilità con la quale daremo i numeri sufficienti alle coalizioni di cdx e csx che lo supporteranno.

Più astensione ci sarà e più probabile sarà il suddetto governo tecnico.

Speriamo proprio!! Farei una festa bella grande se il Partito di Di Maio (ex M5S) perdesse male le elezioni e questo causasse l'azzeramento dell'attuale gruppo decisionale (Di Maio e Taverna primi fra tutti). Magari con un leader scelto da delle primarie vere.
Quando il M5S tornerà ad essere il partito degli onesti informati tornerò a votarli.
Forse mai, quindi.
robcoppola
#378 robcoppola 2018-02-26 09:43
#377

Nello stesso tempo, se i numeri saranno a favore delle coalizioni di cdx e csx, ci saranno altre conseguenze. Quindi per ottenere lo scenario da te auspicato si aprirà l'autostrada a nuove riforme, quelle tanto agognate dalla finanza internazionale... (nonché la certezza di avere l'obbligo dei 10 vaccini della lorenzin).
Ma vuoi mettere, la soddisfazione di eliminare il M5S, spazzarlo via una volta per tutte, varrà qualsiasi rischio, tanto è certificato: il movimento è il male in terra.
Sertes
#379 Sertes 2018-02-26 09:51
Citazione robcoppola:
Ma vuoi mettere, la soddisfazione di eliminare il M5S, spazzarlo via una volta per tutte, varrà qualsiasi rischio, tanto è certificato: il movimento è il male in terra.

Se questo è quello che hai capito tu del mio discorso io non so che farci.
robcoppola
#380 robcoppola 2018-02-26 09:56
#379
Riferito al M5S attuale che ha cambiato alcune impostazioni dall'origine ...
Ad ogni modo il succo non cambia. Non importa quali siano le accuse, il risultato che otterremo (se spianeremo la strada agli altri) sarà quello descritto sopra.
Sertes
#381 Sertes 2018-02-26 10:02
Citazione robcoppola:
Riferito al M5S attuale che ha cambiato alcune impostazioni dall'origine ...

ALCUNE???
:hammer: :hammer: :hammer:

Va bene, allora rimetto la lista delle cose che voi attivisti M5S di LC continuate ad ignorare, e di cui non siete riusciti a contestare/confutare nemmeno un punto:

Euro: nel 2013 il M5S era per l'uscita dall'Euro, col supporto di un referendum consultativo popolare: Di Maio dice che voterebbe sì, per l’uscita. Adesso invece il Partito di Di Maio è per restare, anzi all’ultimo forum Ambrosoli lo stesso Di Maio spiega che spaventare col referendum era solo una carta per negoziare, una extrema ratio da sventolare in faccia all'europa: non si voleva certo uscire!

Vaccini/1: nel 2013 il M5S era contro i vaccini e contro l'obbligo. Nel 2017 invece il Partito di Di Maio ha depositato un d.d.l. in Senato a prima firma di Taverna e controfirmato da 26 parlamentari/senatori a 5 stelle che contiene 4 obblighi espliciti, altri obblighi automatici a seguito di dichiarazione di epidemia, che dona carta bianca al ministro della salute di dichiarare epidemie senza consultarsi con nessuno nemmeno con il parlamento, e che introduce obblighi per i genitori che non vaccinano i figli a subire corsi di ricondizionamento qualora le percentuali di copertura scendano sotto una soglia sempre decisa arbitrariamente. Il tutto ovviamente continuando a mentire professandosi contrari all'obbligo.

Vaccini/2 (Censura): da sempre il M5S tuona contro la censura. Poi nel 2017 quando sono stati radiati dall'ordine dei medici sia Gava che Miedico che altri, si è allineato alla censura di stato evitando di denunciare quello che è un fatto clamoroso e vergognoso - comunque la si pensi sui vaccini.

Vaccini/3 (Censura/2): da sempre il M5S tuona contro la censura. Poi nel 2017 quando ci sono stati movimenti di piazza spontanei ed apartitici, con raduni di milano e Pesaro (40.000 pesone) il M5S si è allineato alla censura di regime evitando di pubblicizzare prima, e parlare poi, di queste importanti manifestazioni. *

Democrazia diretta/1: nel 2017 la candidata sindaco di Genova vince le comunarie legalmente, con la maggioranza dei voti degli iscritti, secondo le regole. Viene esclusa lo stesso. Motivazione data: nessuna. "Fidatevi di me". Questa è solo l'ultima di una lunga serie di azioni d'autorità, a dispetto della democrazia diretta, prese da Beppe Grillo che non solo fa le regole, ma esclude a suo giudizio pure chi le segue, senza dover rendere conto, né spiegare nulla a nessuno

Democrazia diretta/2: nel 2013 il M5S ha fatto le consultazioni libere pure per le presidenziali. Nel 2017 invece il Partito di Di Maio non ha nemmeno permesso a Fico di iscriversi tra i candidati al ruolo di candidato premier (singola mail con 2 gg di anticipo, ignorata la quale si è perso il diritto!)

Gruppo europeo: nella precedente votazione per l'annessione al gruppo europeo, riguardo ad ALDE si dicevano anche i difetti: è il gruppo più europeista e più vicino ai banchieri europei. Nelle ultime votazioni invece Beppe Grillo ha manipolato l'informazione offrendo 3 scelte e dicendo solo cose positive di ALDE e solo cose negative delle altre due scelte, tradendo il suo ruolo di imparzialità.

Nato: nel 2013 il M5S voleva ritirare le truppe dall'estero, bloccare l'acquisto degli F35. Nel 2018 in piena campagna elettorale il Partito di Di Maio di queste cose non ne parla più. Anzi Di Maio dice che le sanzioni europee contro la Russia sono giuste: secondo Luigi andrebbero solo fatte diversamente, perché così come sono colpiscono anche l'Italia.

Equità fiscale: Nel 2016 la candidata M5S sindaco di Roma Virginia Raggi promette che se eletta rivedrà la scandalosa accatastatura come luoghi di culto di palestre, alberghi e saune del Vaticano, cosa che gli permette di non pagare le tasse IMU. Ora nel Partito di Di Maio di quel problema non se ne parla più, piuttosto si va in piazza a baciare una delle reliquie-bufala più sconfessate di tutta la cristianità.

Democrazia: Nel 2013 il M5S è un partito dove ci si fregia di dire: "uno vale uno", con un non-statuto. Nel 2017 il Partito di Di Maio è un partito con un regolamento, e con un capo politico ed un tesoriere, che per giunta coincidono nella stessa persona.

Costituzione: il M5S continua a dirsi difensore della Costituzione, ed ha effettivamente aiutato a vincere il referendum contro l’abolizione del Senato e la sua trasformazione in una casa di riposo per politici inquisiti. Allo stesso tempo il M5S continua anche ad ignorare l’articolo 67 che prevede il “non vincolo di mandato”, obbligando invece i candidati a sottoscrivere un contratto con una penale di centomila euro qualora il candidato una volta eletto voglia governare secondo Costituzione e non secondo quanto deciso dalla direzione del suo partito.

* Ovviamente al punto sulla censura c'è da ricordare che il M5S in piena campagna elettorale ha continuato la sua congiura del silenzio sulle manifestazioni Free-Vax in complicità con tutti gli altri media, anche nei confronti della manifestazione nazionale di Roma del sabato scorso.
robcoppola
#382 robcoppola 2018-02-26 10:08
#381

Ok. L'alternativa saranno le riforme.
Forse sarà la volta buona che ci toglieranno anche le ultime libertà di espressione...
Sertes
#383 Sertes 2018-02-26 10:10
Sarà una medaglia che voi attivisti M5S potrete appuntarvi al petto, dato che quando l'onestà e il M5S hanno divorziato avete scelto di seguire lo stesso il M5S.
Parsifal79
#384 Parsifal79 2018-02-26 10:12
Cosa ha detto Di Maio a Cernobbio:

“Il referendum sull’euro? Solo un’extrema ratio“, ha commentato il vicepresidente della Camera, per il quale questa strada dovrebbe essere battuta solo eventualmente, nell’ottica di dare maggiore peso alle rivendicazioni italiane a Bruxelles: “Il referendum sull’euro va usato come peso contrattuale e come via d’uscita nel caso in cui i paesi mediterranei non dovessero essere ascoltati in sede europea, ma noi non siamo contro la Ue“

che è esattamente ciò che qualcuno affermava qui su L.C.:

i.imgur.com/JAwYCdO.png

e infatti:

www.ilblogdellestelle.it/.../punto_7_program.html
robcoppola
#385 robcoppola 2018-02-26 10:20
#383

Il fatto che voti il M5S non mi fa automaticamente un attivista (ecco uno dei tanti scivoli mentali con i quali si producono molti giudizi, critiche, ecc attraverso i quali si appiccicano etichette a chi ha opinioni diverse).
Io voterò il M5S perché attualmente la ritengo la mossa strategica migliore che ho a disposizione (non sono un attivista e non sono nemmeno iscritto).
Parsifal79
#386 Parsifal79 2018-02-26 10:28

"Le sanzioni, e le conseguenti contromisure volute da Mosca, hanno pesato sull'export italiano per 3.7 miliardi di euro nell'ultimo anno complicando, inoltre, ogni possibile forma di collaborazione anche in tema di lotta al terrorismo. Il Movimento 5 Stelle lavorerà per il ritiro immediato delle sanzioni imposte alla Russia e per il rilancio della cooperazione con quello che considera un partner strategico fondamentale."
movimento5stelle.it/programma/esteri.html

eppure è scritto in italiano! :roll:
Sertes
#387 Sertes 2018-02-26 10:33
Citazione robcoppola:
Il fatto che voti il M5S non mi fa automaticamente un attivista (ecco uno dei tanti scivoli mentali con i quali si producono molti giudizi, critiche, ecc attraverso i quali si appiccicano etichette a chi ha opinioni diverse).

Hai ragione! Correggo subito:

Le larghe intese saranno una medaglia che voi elettori ed attivisti M5S potrete appuntarvi al petto, perchè quando l'onestà ed il M5S hanno divorziato avete scelto di supportare lo stesso il M5S, senza costringere il M5S a tornare ad essere un'alternativa seria ed onesta a questo sistema. Vi siete accontentati del meno peggio e per questo continuerete ad avere il maggior peggio.

Detto questo vi saluto e vi lascio ai "commenti liberi" di cui ho abusato anche troppo
gnaffetto
#388 gnaffetto 2018-02-26 10:37
io ho trovato un partitino che mi sembra coerente col nome che porta, mette al primo punto il non pagamento del debito ed è contro il decreto lorenzin. Magari poi ritrattano ma le azioni che hanno fatto (uscita da rifondazione al governo) sembrano da vera sinistra.
repubblica.it/.../...
Parsifal79
#389 Parsifal79 2018-02-26 10:37
Citazione:
#381 all’ultimo forum Ambrosoli
certo, il noto forum sul miele
Sertes
#390 Sertes 2018-02-26 10:37
Mancava l'ennesima boiata del disinformato Parsifal:
Citazione Parsifal79:
eppure è scritto in italiano!

E qui Di Maio spiega che le sanzioni alla Russia sono GIUSTE, secondo lui vanno solo fatte diversamente perchè fatte così danneggiano anche l'Italia: minuto 0:38
www.youtube.com/watch?v=I8Y-GPglQC0
Manco questo sapevi
Falchetto
#391 Falchetto 2018-02-26 10:56
Citazione:
io ho trovato un partitino che mi sembra coerente col nome che porta, mette al primo punto il non pagamento del debito ed è contro il decreto lorenzin. Magari poi ritrattano ma le azioni che hanno fatto (uscita da rifondazione al governo) sembrano da vera sinistra.
Io li seguo e sono gli unici che non sono caduti in contraddizioni e mi sembrano davvero "puliti" e coerenti. Sono anche gli unici a non avere ancora abbandonato falce e martello.

Il punto è: ha senso votare per dei comunistoni con l'eskimo che non arriveranno all'1%?
Parsifal79
#392 Parsifal79 2018-02-26 10:57
Citazione:
#378 robcoppola;

Ma vuoi mettere, la soddisfazione di eliminare il M5S, spazzarlo via una volta per tutte, varrà qualsiasi rischio, tanto è certificato: il movimento è il male in terra.
e cosa ti aspetti da uno che si inventa che la Raggi ha sfidato il M5S?



persino il tg1 è intellettualmente più onesto.
Sertes
#393 Sertes 2018-02-26 11:28
Purtroppo è così: Virginia Raggi scegliendo di consentire ai bambini sani non vaccinati di poter restare a scuola ha sfidato le scelte del suo partito che è pro-vaccini e pro-obbligo.
C'è da renderle merito, dato che si è presa il rischio di andare nuovamente contro la Taverna
Sertes
#394 Sertes 2018-02-26 11:36
Comunque era dai tempi dell'incontro con Attivissimo che non avevo un mio stalker personale che andava a screen-shottare le mie frasi su facebook per provare a rinfacciarmele qui. Mi fa piacere perchè se aveste agromentazioni più solide usereste quelle. :pint:
Antdbnkrs
#395 Antdbnkrs 2018-02-26 11:39
Sertes.
capisco che sei molto deluso per il comportamento dei 5s per quanto riguarda le vaccinazioni (e anche io lo sono!) ma la taverna viene contestata dai cicappini proprio per il contrario di quello che stai dicendo tu

"Cosa succederà quando il M5S andrà al governo, chiede un genitore che sui vaccini ha la sua “sensibilità”, verrà abrogata la legge Lorenzin? Prima la Taverna dice “eccerto” poi fa capire che i tempi sono tutt’altro che certi e che in ogni caso un governo a 5 Stelle non può tollerare la presenza di dieci vaccini obbligatori. La Taverna “rispetta le idee di quelle persone che non vogliono vaccinare i propri figli” e spiega che “per consentire a loro di fare la propria strada” va messa in atto una campagna di sensibilizzazione “agli altri”. In pratica i no-vax possono tranquillamente continuare a fare la loro libera scelta perché si sarà qualcuno che si farà carico del “rischio” al posto loro. E questo per il futuro governo a 5 Stelle pare essere perfettamente accettabile, anzi, è così che dovrebbero andare le cose."

www.nextquotidiano.it/.../
gnaffetto
#396 gnaffetto 2018-02-26 11:56
#391 Falchetto

Citazione:
Il punto è: ha senso votare per dei comunistoni con l'eskimo che non arriveranno all'1%?
da un po' sostengo che uno dei mezzi con cui stanno sfasciando il paese è quello di depotenziare le elezioni (i brogli li possono fare se le persone non notano differenza tra immaginario e dati), e uno dei metodi è quello dello sbarramento , l'obiettivo è non avere eletti "rompiscatole" che anche se all'opposizione hanno accesso privilegiato alle stanze del potere e quindi di controllo.

A me hanno sempre insegnato che c'e' la separazione dei poteri (legislativo, esecutivo e giudiziario... anche se esisterebbe il 4, cioe' l'informazione) quindi mischiare governabilita' con rappresentanza non fa bene.

le regole andrebbero bene se le votazioni fossero SOLO per il governo (perche' non lo si propone?) e ci fossero altre votazioni per il parlamento.
Ma quali compiti dovrebbero avere? il parlamento dovrebbe fare le regole, il governo decidere gli impegni di spesa.

rispondendo al tuo quesito , si. intanto perche' se la gente votasse piccoli partiti si noterebbe subito la stortura, poi si come alternativa per chi non va a votare per protesta e poi si perche' uno deve scegliersi i rappresentanti per convinzione e non perche' hanno piu' chance di vincere.

nello specifico mi piace l'onesta di chi è consapevole di un progetto culturale di medio periodo
OrtVonAllen
#397 OrtVonAllen 2018-02-26 12:11
Caro Sertes, agli inizi i 5* mi davano da pensare, tutte quelle "leve" di purezza, in un ambiente quasi "militare" che mi ricordavano tanto i collegi estivi. Davvero sembrava una setta!
Poi visto che siamo nel mondo reale si è dovuto fare i "conti" con gli altri e da qui, il movimento ti ha quasi disgustato col suo "venir in contro" a faccende oltre l'Italia.
Governare un ambiente, internazionalmente compromesso, è dover spiegare l'antifona.
Non credo un partito sia il tarlo che intacca una struttura perlomeno centenaria, ma oggi il 5*..paradossalmente mi è più simpatico...e non è mai troppo tardi per un'azione "buona"...
Non credo nel voto assolutamente, ma per giocare a rimpiattino voterei 5*..il meno peggio.
Parsifal79
#398 Parsifal79 2018-02-26 12:12
Roberta Lombardi
6 febbraio

SULLA PELLE DEI NOSTRI FIGLI NON SI SCHERZA!
Se c’è una cosa che, come donna e come madre vorrei scongiurare, è alimentare la campagna elettorale sui vaccini e sulla pelle dei nostri figli. La politica deve servire il loro benessere, e non servirsene per provare a guadagnare ‘punti percentuale’ in vista delle prossime elezioni. Questo è un appello che faccio a tutti i miei colleghi e agli avversari politici, da genitore a genitore, e a tutti i giornalisti e agli operatori dell’informazione che raccontano il dibattito politico. Sui vaccini in particolare la mia posizione è molto chiara ed è la linea di tutto il MoVimento 5 Stelle: siamo contro l’obbligatorietà e a favore del principio di raccomandazione, come previsto nella maggioranza dei Paesi Ue.Credo nel valore della scienza, tant’è vero che i miei figli sono vaccinati, ma sono anche una mamma consapevole e credo che tutti i genitori abbiano il diritto di essere informati su ciò che lo Stato decide sulla pelle dei loro figli. Debbono esserlo nella fase che precede il vaccino, in cui deve essere effettuato anche un monitoraggio specifico del caso, a partire dalle condizioni di salute del bimbo. E debbono esserlo nella fase di follow up. Negare ai bambini non vaccinati di andare a scuola è ingiusto. Siamo davanti a un paradosso: per portare all’estremo il dibattito politico sull’obbligatorietà dei vaccini, si nega il diritto all’istruzione, previsto dalla nostra Costituzione. Il confronto non può provocare una cesura tra diritti fondamentali ma occorre applicare una semplice qualità propria di ogni politico onesto: il buonsenso. A tale scopo occorre garantire a tutti i genitori e ai loro bambini strutture sanitarie efficaci in grado di garantire le vaccinazioni nei tempi stabiliti dalla legge e necessari a rendere consapevoli tutti i genitori. Questo è quello che farò se diventerò presidente della Regione Lazio. Con un rigoroso metodo scientifico e responsabilità etica, dobbiamo obbligare le istituzioni e tutti gli attori coinvolti, a cominciare dalle Asl, ad informare i genitori e a garantire la tutela della salute pubblica attraverso un attento e costante monitoraggio sui bambini coinvolti per controllare lo stato della popolazione vaccinata e l’efficacia della copertura e dell’azione di prevenzione. In base ai dati raccolti, e non in base a posizioni ideologiche, metteremo in campo tutte le azioni necessarie per intervenire in modo adeguato, nel rispetto di genitori e, prima di tutto, dei bambini.

www.facebook.com/.../1571144746327313

è la candidata M5S alla presidenza della regione Lazio, in quanto ha vinto le primarie del M5S. Il secondo classificato è stato Barillari, che era alla manifestazione contro il dl Lorenzin che si è tenuta a Roma l'anno scorso.



Non mi sembrano poi così male come fa intendere qualcuno.

Mi raccomando, aiutate @sertes nel NON farli vincere, così saremo tutti più felici e contenti! :pint:
Nomit
#399 Nomit 2018-02-26 12:14
Citazione:
GNAFFETTO - io ho trovato un partitino che mi sembra coerente col nome che porta, mette al primo punto il non pagamento del debito ed è contro il decreto lorenzin. Magari poi ritrattano ma le azioni che hanno fatto (uscita da rifondazione al governo) sembrano da vera sinistra.

FALCHETTO - Io li seguo e sono gli unici che non sono caduti in contraddizioni e mi sembrano davvero "puliti" e coerenti. Sono anche gli unici a non avere ancora abbandonato falce e martello.

Il punto è: ha senso votare per dei comunistoni con l'eskimo che non arriveranno all'1%?
Come disse Bertinotti/Guzzanti, "dividiamoci anche se la pensiamo tutto sommato allo stesso modo".

Io voto Partito Comunista (anche loro hanno falce e martello) e mi auguro che i partiti di quest'area politica smettano di correre da soli perché gli altri sono stalinisti, trozkisti, anarcoidi, rossobruni e altre stronzate. Che potrebbero avere un certo peso una volta attuata la rivoluzione, ma allo stato attuale non contano un cazzo.
Per cui se la giocano Partito Comunista e Potere al Popolo, che si contenderanno i voti delle stesse persone.

Io voto i cinquestelle alla camera e i comunisti al senato.

www.youtube.com/watch?v=iubLuLhzoac
Falchetto
#400 Falchetto 2018-02-26 13:29
Uno dei migliori pezzi di Guzzanti :-D
starburst3
#401 starburst3 2018-02-26 13:38
#400 Falchetto
Purche' la smettiate con le scissioni,altrimenti a forza di scindervi qualcuno fondera' il partito comunista del...bosone :-D

IN RED WE TRUST
Cheto
#402 Cheto 2018-02-26 13:57
Si tratta di scegliere: votare il partito meno disastroso (tappandosi il naso), oppure non votare, o votare un partito da 1% dei voti (che equivale a non votare).
Questo è quello che propone il sistema democratico.
A livello spirituale, si dice che ogni popolo abbia il governo che si merita, che interpreto nel senso che con le nostre proiezioni mentati portiamo le guide politiche a essere così come le pensiamo.
In Italia, anche se non sembrerebbe leggendo i giornali o guardando i telegiornali, esiste una quantità percentualmente enorme (in confronto ad altri paesi) di persone in stato di risveglio. Per questo motivo si è reso necessario un intervento di dominio pesante sulla popolazione, con governi direttamente guidati da alti esponenti delle forze oscure e con un tentativo di distruzione animica attraverso le vaccinazioni obbligatorie.
I giochi si faranno veramente pesanti in questi prossimi anni, ancora più di adesso; forse sorrideremo fra pochi mesi, o anni, leggendo il quaqquaraqquà per queste votazioni, mentre si stavano preparando ben altri giochi.
A Sarajevo, a Damasco, e così via, fino a poco prima della catastrofe nessuno si sarebbe immaginato quello che stava arrivando. Eppure in un qualche albergo di lusso il destino di questi paesi già era stato scritto.
Parsifal79
#403 Parsifal79 2018-02-26 14:13
vorrei fare una domanda rivolta a tutti:

ma veramente c'è qualcuno che pensa che il M5S vuole mettersi contro la Russia?


da stalker analfabeta penso che un motivo ci sarà se sono arrivati ad inventarsi queste ridicole accuse:







chissà come mai! :roll:
ARULA
#404 ARULA 2018-02-26 14:29
@402 Cheto
Concordo.
Michele Pirola
#405 Michele Pirola 2018-02-26 14:40
@Sertes
Caro Riccardo,
sai che i 5s hanno nel loro programma l'abolizione delle sanzioni alla Russia? Di Battista continua a ripeterlo. Di Maio idem
peonia
#406 peonia 2018-02-26 15:18
Una "invenzione"eccezionale, anche se credo risalga a Federico Caffè, portata in essere oggi, che potrebbe davvero fare la differenza per tutti!!! Noi potremo noleggiarlo e avere costi zero per l'energia elettrica e per il gas!
www.youtube.com/watch?v=djk6eVdQIoE
peonia
#407 peonia 2018-02-26 16:11
Per quelli che apprezzano tanto la Bonino, repetita iuvant...

ilprimatonazionale.it/.../...
mc
#408 mc 2018-02-26 16:17
@Parsifal
Citazione:
Roberta Lombardi 6 febbraio
Nella stessa pagina facebook trovi anche il volantino con quella puttanata di argomentazione che metteva in contrapposizione "turisti" e "migranti" che mi ha fatto gelare il sangue e ha rimesso in discussione la simpatia che avevo per il movimento, fino a quel volantino.
E' puro fascismo-leghista anti-solidale, anti-sociale, anti-umanitario.
Non voglio dare il mio voto a soggetti del genere che valutano il proprio elettorato non in grado di discernere la differenza tra "migrante abbandonato" e "migrante integrato". In primis mi offende. In secondo luogo mi disgusta.
Nemmeno la consolazione che sia solo una questione puramente elettorale (ovvero, intercettare gli indecisi, i destrorsi del Lazio e gli ignoranti forgiati, a suon di propaganda, alla xenofobia) mi conforta con quelle argomentazioni.

...ma magari non ho capito quel volantino... :-?

Senza contare la stronzata di risposta in cui Ella stessa afferma:"Oggi il Lazio accoglie più migranti delle sue disponibilità, abbiamo centri che ospitano il doppio delle persone creando forti disagi ai rifugiati stessi (ai quali non viene garantita una vita dignitosa) e alle comunità dove risiedono. C’è una situazione di emergenza, è palese a tutti.
Parallelamente i dati sul turismo, che sono indicativi dello stato dell’economia reale nel Lazio, ci dicono che la sola provincia di Lucca fa il doppio dei turisti di Latina, Viterbo, Rieti e Frosinone messi insieme. ".
Ma quale decerebrata (o meglio quale gruppo di lavoro di consiglieri) mette in contrapposizione il turismo di una citta' come Lucca con le citta' di provincia laziali??? E con quale coraggio si riconduce quel divario (che e' OVVIO, cazzo!) al numero dei migranti???

... piu' ci penso e piu' mi incazzo ... :evil:
mc
Michele Pirola
#409 Michele Pirola 2018-02-26 16:36
@peonia
Se vabbè. Ho già letto quell' "articolo"'.
A parte il fatto che molte critiche che esprime sono su temi su cui io sono d'accordo con la Bonino. Per esempio sull'aborto io sono a favore a determinate condizioni. La Bonino è a favore delle droghe leggere come me. Idem sull'immigrazione. Anche sull'eutanasia la pensiamo allo stesso modo. Ecc.
Sia chiaro, io voto i 5s, però la Bonino non è così male. Certo, anche lei ha dei difetti, alcune sue opinioni non le condivido
Parsifal79
#410 Parsifal79 2018-02-26 16:39
@mc

è stata anche criticata all'interno del M5S:

huffingtonpost.it/.../...

quello che ti posso consigliare è di valutarli nel complesso, più che nelle dichiarazioni/slogan dei singoli.

Tra l'altro, nella maggior parte dei siti di controinformazione, gli si accusa pure di essere i responsabili di una presunta invasione presente o futura. Io non penso che sia così, come non penso che siano xenofobi.
mc
#411 mc 2018-02-26 16:50
Lo capisco che non siano tutti rimbecilliti come il team Lombardi, ma ci dovrebbe essere un limite oltre il cui superamento sarebbe certamente piu' accettabile il perdere voti.

Comunque, se non sono xenofobi e' pure peggio! Almeno una motivazione valida ci sarebbe in quel caso.
Non voglio fare polemica: il fatto e' che quell'intervento ha messo a dura prova la tentazione di votare 5stelle (da solo):
Un paio di anni di interesse nei loro confronti quasi irrimediabilmente cancellati in un click "invia".

saluti
mc
eartahhj
#412 eartahhj 2018-02-26 16:53
#408 mc
Parto dal presupposto che tu sia una persona intelligente quindi non prenderla sul personale, ma credo tu sia in grado di capire che questo genere di cose sono "slogan" comunicativi ed elettorali, penso tu sappia che il M5S fa una netta distinzione tra migranti economici e migranti realmente bisognosi, lo stesso Di Maio non è d'accordo con quello slogan e anche Di Battista ha detto "sono slogan, io non userei queste parole". La Lombardi poi non mi sembra per nulla razzista, xenofoba o altro. E' chiaro quale sia il suo messaggio.

Poi, permettimi un commento, non sarò mai in gradi di comprendere chi come te dice "Non voglio dare il mio voto perchè...." soltanto basandosi su qualche slogan o su qualche parola di troppo o di meno. Alla fine quello che deve contare secondo me deve essere sempre la credibilità, la coerenza, e l'idea di paese e di futuro.
Posso capire che in alcuni casi (euro, vaccini, in primis) il M5S abbia avuto posizioni ondivaghe (che nemmeno io condivido al 100%) però gli slogan da campagna elettorale sono una cosa (e comunque in questo caso mi pare semplicemente una strumentalizzazione dei media come al solito), i fatti e i programmi sono un'altra. Poi certo dipende da che slogan si utilizzano, ma in questo caso non mi sembra abbiano detto chissà cosa di grave.
mc
#413 mc 2018-02-26 16:57
Citazione:
"Sono solo slogan - dice Alessandro Di Battista a #Cartabianca -. Conoscendo Roberta credo che lei intendesse concentrarsi sul turismo e sulla migliore gestione dei flussi migratori. Ognuno ha il suo stile, io non avrei utilizzato queste parole".
Merda. Questa e' una giusitifcazione!!! Peggio della risposta della stessa Lombardi:
"La gestione dell'accoglienza è pessima nel Lazio, ho solo detto che mi preoccuperei più di attirare turisti. E a Roma ci sono troppi migranti, sono fuori parametro ministeriale" che ribadisce il concetto come se la prima volta non avesse fatto abbastanza ribrezzo.

Meglio chiudere il discorso e non parlarne mai piu' (per il movimento), perche' da qualsiasi angolazione lo guardi fa sempre piu' orrore (giustificazioni/finte critiche di "partito" comprese). :-)

Aggiungo che per fortuna non voto nel Lazio altrimenti la scelta sarebbe piu' che facile per me (e invece sono ancora indeciso). :-(


mc
mc
#414 mc 2018-02-26 17:04
Citazione:
Poi certo dipende da che slogan si utilizzano, ma in questo caso non mi sembra abbiano detto chissà cosa di grave.
Forse e' questa la differenza tra me e te?
;-)

mc
eartahhj
#415 eartahhj 2018-02-26 17:05
Per me puoi pensarla come vuoi e non voglio certo convincerti di nulla, solo non capisco cosa ci trovi di strano nel dire "La gestione dell'accoglienza è pessima nel Lazio, ho solo detto che mi preoccuperei più di attirare turisti. E a Roma ci sono troppi migranti, sono fuori parametro ministeriale".

Non è forse vero che la gestione dei migranti in italia è un problema? Non è vero che la mafia a Roma faceva più soldi coi migranti che con la droga? (fonte: www.ilfattoquotidiano.it/.../1245847 ). Cosa c'è di sbagliato nel dire "mi occuperei di attirare turisti più che i migranti" visto e considerato che ci sono città che ricevono probabilmente molto più turismo di Roma e del Lazio e ci sono paesi che hanno molte maggiori entrare rispetto all'Italia sul turismo?

Comunque tieni sempre presente che durante le campagne elettorali esistono uffici stampa e aziende che si occupano di creare slogan e manifesti, a volte senza nemmeno chiedere alla persona direttamente. Non voglio dirti di guardare "House of Cards" come esempio di riferimento, ma sicuramente quella serie fa riflettere su molte cose di come venga gestita una campagna elettorale, è solo un esempio ovviamente ce ne sono sicuramente di migliori come riferimento.
Parsifal79
#416 Parsifal79 2018-02-26 17:10
@mcCitazione:
Non voglio fare polemica: il fatto e' che quell'intervento ha messo a dura prova la tentazione di votare 5stelle (da solo):
sapessi quante dichiarazioni dei 5stelle non piacciono a me! ;-)

Il fatto è che c'è un condominio di nome Italia che ha bisogno, per legge, di un amministratore. Io posso solo cercare di mandarci quello che ritengo migliore tra quelli disponibili e che hanno qualche possibilità di vittoria. Ho GIA' messo in preventivo che ci sarà SICURAMENTE qualcosa che non mi piacerà di ciò che faranno. Sarei un folle a pensare che è e sarà tutto rose e fiori. D'altronde anche il cibo che posso permettermi non è perfetto, ma non per questo smetto di mangiare.
Io quando andrò a votare avrò solo due pensieri nella testa:

1- non ho niente da perdere

2- è praticamente impossibile fare peggio di chi ci ha governato negli ultimi 25 anni
ARULA
#417 ARULA 2018-02-26 17:28
@416 Parsifal79
Citazione:
2- è praticamente impossibile fare peggio di chi ci ha governato negli ultimi 25 anni
Sicuro...?
Io penso che al peggio non c'è fine. :roll:
ARULA
#418 ARULA 2018-02-26 17:35
Citazione:
Osservatorio Pedofilia 22 febbraio alle ore 11:05 ·
Naturalmente i media italiani non ne hanno quasi parlato nonostante gli scandali che hanno investito alcune ONG ma questa mi sembra una notizia abbastanza rilevante. Tutti sanno cos'è l'UNICEF. Tutti sanno cos'è "La convenzione dei diritti del bambino". Quello che non si sa è che qualche giorno fa PETER NEWEL, attivista, ex consulente UNICEF e co-autore delle Convenzione dei diritti del bambino, è stato condannato a 6 anni e otto mesi per abusi su minori. Nulla da aggiungere. Fa già schifo così.
ilgiornale.it/.../...
Parsifal79
#419 Parsifal79 2018-02-26 17:39
#417 ARULACitazione:
Sicuro...? Io penso che al peggio non c'è fine.
Io sono sicuro solo di una cosa, e cioè che uno come Di Maio avrà tanti difetti, ma escludo che possa fare come quei pezzi grossi della politica che ci hanno nascosto cosa accadeva nella "terra dei fuochi", nonostante sapessero tutto.
E questo è solo uno dei tanti esempi che potrei farti.
Michele Pirola
#420 Michele Pirola 2018-02-26 17:40
@Parsifal
Berlusconi è stato oltre 3000 gg al Governo. In tutto questo tempo ha pensato solo ai cavoli suoi
Parsifal79
#421 Parsifal79 2018-02-26 17:47
@Michele Pirola

Hai ragione!

Purtroppo c'è gente che ancora lo vota, o vota la sua finta coalizione.
veritassaphinho
#422 veritassaphinho 2018-02-26 18:00
I 5 stelle hanno una cosa che da fastidio, l' incapacità oppure la volontà di mai rispondere alle domande con un si oppure un no, che determini la loro linea in modo preciso, ma solo un fastidioso sistema comunicativo di non rispondere in modo preciso e aggirare la domanda sempre e comunque da restare in una posizione che nemmeno loro sanno quale sia la definitiva. L' ambiguità usando la tecnica della frittata. Una specie di limbo che non li compromette, stessa tecnica dei truffatori per aggirare persone incapaci di discernere o incapaci di difendersi. Speriamo che di Battista per qualche motivo motivo non debba finire in un aula di tribunale a San Francisco, già lo vedo rispondere ai difensori e procuratore distrettuale in quel modo senza dire si o no , e alla seconda uscita di aggiramento il giudice che lo condanna per oltraggio alla corte anche se si trattasse di un problema di circolazione stradale.

Sertes ha ragione, come nel 2013 M5s alla camera ma Pd al senato, ci si toglie dai coglioni Renzi e i 5s hanno altri 5 anni per imparare l' umiltà, e si toglie il fantasma Berlusconi.
ARULA
#423 ARULA 2018-02-26 18:03
ISRAELE COMANDA, LA POLONIA ESEGUE
Citazione:
La Polonia ha deciso di congelare per il momento la controversa legge sulla Shoah che prevede pene anche carcerarie per chi associ l'Olocausto alla nazione polacca o parli di "campi di morte polacchi". Lo riferiscono la tv Canale 2 e altri media israeliani: in particolare il Jerusalem Post cita come fonte il ministero della giustizia di Varsavia. Secondo le stesse fonti una delegazione del governo polacco sarà nei prossimi giorni in Israele nel tentativo di concordare una versione emendata della legge.
www.ansa.it
ARULA
#424 ARULA 2018-02-26 18:11
Si scommette sulla catastrofe Italia del dopo elezioni.
I fondi americani giocano al ribasso.
In prima fila , l'italo americano Rai Dalio con il suo Bridgewater.
Tutti credono alla profezia di Juncker.
Citazione:
«Dobbiamo prepararci allo scenario peggiore», ha detto giovedì il presidente della Commissione europea Jean Claude Juncker prefigurando una paralisi post elezioni in Italia ipotizzando un «governo non operativo».
ilgiornale.it/.../...
ufo84
#425 ufo84 2018-02-26 18:17
autorimosso
Senna
#426 Senna 2018-02-26 18:20
Citazione:
2- è praticamente impossibile fare peggio di chi ci ha governato negli ultimi 25 anni
Da 25? Fanno cagare dal primo governo ad oggi!

Citazione:
Sicuro...? Io penso che al peggio non c'è fine. :roll:
Peggio di quello che si è visto fino ad oggi, DC, PSI, PCI e tutta la merda ripresentata con nomi nuovi e personaggi vecchi, non è possibile fare peggio!! Peggio potrebbero fare solo i partiti visti fino ad oggi o personaggi dei vecchi partiti infilati in nuovi partiti. Riguardo al M5* anche se non dovessero cambiare nulla, anche senza governare hanno già fatto meglio del solito letame destra, sinistra, etc. restituendo ca 90 milioni di € di rimborsi elettorali!
Parsifal79
#427 Parsifal79 2018-02-26 18:24
SennaCitazione:
Da 25? Fanno cagare dal primo governo ad oggi!
Beh, forse non hai tutti i torti. :-)
Michele Pirola
#428 Michele Pirola 2018-02-26 18:24
@Parsifal
Purtroppo hai ragione. Poi c'è Salvini che continua con le sparate spudorate, tipo settimana scorsa nel manifesto "Prima gli italiani" ha usato foto di slovacchi e cechi. Poi condivide fake news smentite tipo quella della sposa bambina di un marocchino (o tunisino non ricordo) in Italia. Peccato che la notizia sia stata qualche giorno dopo.
@ARULA
E ti lamenti pure? Al premier polacco sono arrivate una marea di critiche compresa quella dell'Ushmm (United States Holocaust Memorial Museum) per questa legge che punisce chi dice che i lager sono polacchi.
ushmm.org/.../museum-letter-to-president-of-poland
ARULA
#429 ARULA 2018-02-26 18:43
@428 Michele
No, mi lamento solo che Israele possa fare ingerenze nelle leggi di uno stato sovrano.
mc
#430 mc 2018-02-26 18:46
@Parsifal
Me ne saranno sfuggite altre ma quel post della campagna Lazio mi è sembrato grave.
Finché non si risponde ai temi, rimanendo vaghi, non si fa nessun danno. Quando si inizia a contrapporre il benessere dei laziali ai bisogni di una comunitá che ha necessitá di integrazione, trattandola come se davvero fosse il problema, si é superato un limite di civiltá e di intelligenza al quale non riesco a dare un senso sociale se non il mero interesse elettorale. Il tutto, fatto sulla pelle di esseri umani é inaccettabile.
E rispondo alle domande postemi:
Il turismo va valorizzato non a danno della comunitá migrante. Proporre la contrapposizione tra i temi è insultante ed i problemi, a mio avviso, andrebbero affrontati in maniera separata.
Invece si è scelto di inseguire il malessere sociale cercando di fabbricare conflitti sociali per ingraziarsi il consenso di chi superficialmente non riesce a capire a fondo il problema.

I migranti sono una opportunità, non un problema.
Solo la Lega, FI e FdI arrivano a toccare il fondo semplificando e cercando dei facili capri espiatori nei migranti. Siccome non voterei mai quegli schieramenti (anche) per questa ragione, se davvero fossimo in questa situazione con il movimento avrebbero, senza dubbio, perso un potenziale sostenitore.
Spero di aver chiarito la mia opinione in proposito.

mc
horselover
#431 horselover 2018-02-26 18:51
un governo non operativo sarebbe lo scenario migliore
Giano
#432 Giano 2018-02-26 19:14
HorseloverCitazione:
un governo non operativo sarebbe lo scenario migliore
:-D
Falchetto
#433 Falchetto 2018-02-26 19:35
www.youtube.com/watch?v=djk6eVdQIoE

Aspettavo con ansia la presentazione del "combustore", ho giusto 3000 euri da buttare per comprare un oggetto che non funziona.

David De Filippis direttore marcheting (0.30) poi mi ha fatto cascare dalla sedia dal ridere. Si vede subito che si tratta di roba seria. :-D
eartahhj
#434 eartahhj 2018-02-26 19:44
#430 mc
Capisco cosa dici però la posizione del Movimento sul tema immigrazione non ha sicuramente le declinazioni che dici tu (o almeno quello che colgo io dalle tue parole), perchè loro lo sanno benissimo che il problema non sono i migranti in se e lo hanno detto diverse volte, il problema è il sistema che li gestisce. Poi è chiaro comunque che se uno viene qui senza diritto di rimanerci non è che puoi tenertelo e basta, bisogna un attimo discuterne.

#422 veritassaphinho
In parte ti do ragione, però è anche vero che qui bisogna cambiare il meccanismo duale per il quale le cose sono "bianche o nere", "si o no", "bianchi o cattivi".
Sull'euro non puoi dire "si o no", suoi vaccini non puoi dire "si o no", sull'immigrazione non puoi dire "si o no", sul lavoro non puoi dire "si o no", sulle pensioni, su qualsiasi tema non puoi limitarti a dire "sono a favore" o "sono contrario". Su molti temi bisognerebbe avere una visione più ampia delle cose, Pure la Gran Bretagna anche se ha vinto il Brexit al 51% non è uscita dall'Europa in 24 ore, anzi ancora non ho capito se ufficialmente è uscita o è ancora dentro, comunque ci vuole del tempo per fare le cose. Sono le persone a dover capire e cambiare mentalità, non il singolo politico o partito.
Voglio dire, se rimaniamo agganciati al ragionare "si/no" non ne usciamo mai. Ogni cosa ha varie sfumature. Non possiamo dire ad esempio solo "Si all'immigrazione" o "No all'immigrazione" perchè ci sono un sacco di situazioni dentro la parola "immigrazione".
Per questo, nonostante sia vero che il M5S alle volte è incerto sulle posizioni, è allo stesso tempo vero che prendere una posizione netta non è sempre la scelta giusta, perchè semplicemente una posizione netta non esiste. Per me è sbagliato prendere posizioni nette su certi temi. Fermo restando che per quanto mi riguarda avrei voluto anche io posizioni più nette su vaccini e euro, più che altro a livello di informare le persone. Però non do nemmeno la colpa a loro, che sono gli unici che cercano di far passare certi temi, ma do la colpa alle persone che non hanno voglia di informarsi e al sistema mediatico che appena dici qualcosa di diverso dal mainstream ti ridicolizzano.
Falchetto
#435 Falchetto 2018-02-26 19:51
Citazione:
ma do la colpa alle persone che non hanno voglia di informarsi e al sistema mediatico che appena dici qualcosa di diverso dal mainstream ti ridicolizzano.
Giusto. E per questa ragione non voterò nessuno che non abbia in programma un enorme investimento nella istruzione pubblica (Platone Aristotele e compagnia bella) a discapito delle spese militari.
Meno F35 più libri potrebbe essere lo slogan.

Altrimenti continueranno a succedere cose come questa:
www.ilfattoquotidiano.it/.../4188923
Michele Pirola
#436 Michele Pirola 2018-02-26 20:27
@ARULA
In Polonia vivevano e vivono tutt'oggi molti ebrei. È per quello che Israele ha protestato.
Per me ha fatto anche bene. Al Presidente polacco sono arrivate critiche da tutto il mondo
eartahhj
#437 eartahhj 2018-02-26 20:54
#435 Falchetto
è proprio per questo che spero vinca il M5S, non saranno perfetti, avranno difetti, ma hanno un'idea di paese e di futuro a lungo raggio. Cioè ragazzi qui abbiamo ancora destra e sinistra che pensano solo alle loro poltrone e ad aumentare le tasse servendo le multinazionali, quando ci sono nazioni che hanno già il 5G, la fibra ottica a un terzo di quella che la paghiamo noi, enormi investimenti su istruzione, scuola pubblica, aiuti alle imprese e alle famiglie... E noi siamo qui a litigare per avere Renzi o Berlusconi? Ma seriamente? Se non ripensiamo il nostro paese qui siamo finiti, questo secondo me è l'ultimo treno che passa, questo paese altri 5 anni di Renzusconi non li reggerà. Di sicuro io non li reggerò.

Se non dovesse vincere il M5S allora significherà che gli italiani non hanno ancora voglia di cambiare, e me ne farò una ragione
Michele Pirola
#438 Michele Pirola 2018-02-26 21:03
Lampade a raggi ultra-violetti fanno male!
parma.repubblica.it/.../...
peonia
#439 peonia 2018-02-26 22:03
Falchetto, mi fai venire da dire "ridi su....." però non lo dico perchè sono una signora....ma sappi che lo penso...
Al2012
#440 Al2012 2018-02-26 23:15
In merito al sequestro dei PC dei coniugi Montanari, ed alle possibili ripercussioni sul processo al tribunale di Lanusei, segnalo il seguente articolo:

Quirra, in forse l’esame dell’esperta della Procura
lanuovasardegna.it/.../...

"L’accusa: «Si rischia di non poter produrre la relazione della dottoressa Gatti»
Alla consulente sono stati sequestrati documenti e computer con i dati sul Pisq
Di Giusy Ferreli

LANUSEI.
Veleni di Quirra: inchieste che si intrecciano con risvolti imprevedibili.

La vicenda della dottoressa Antonietta Gatti, consulente della Procura di Lanusei finita sotto la lente delle Fiamme gialle per un’indagine della magistratura di Reggio Emilia, rischia di avere delle ripercussioni sul processo che si sta celebrano in Ogliastra.

«Non so come potrò testimoniare senza il mio computer» si era sfogata poche ore dopo l’irruzione dei finanzieri che hanno sequestrato documenti e pc.
Lo sfogo non è passato inosservato ma il procuratore di Lanusei, Biagio Mazzeo confida nella consulente dell’accusa.

La dottoressa Gatti, esperta di nanoparticelle, è stata interrogata sia dalla pubblica accusa che dalle parti civili il 21 febbraio e il 28 dovrebbe sottoporsi al contro esame della difesa degli otto comandanti che hanno guidato il Poligono di Quirra dal 2004 al 2010, tutti accusati di omissione aggravata di cautele contro infortuni e disastri perché non avrebbero interdetto al pubblico le zone a rischio.

«Credo – dice Mazzeo – che si tratti di una mera casualità. Spero dunque che la dottoressa Gatti possa affrontare con serenità il contro esame. Questo per assicurare la parità, dovuta in un processo, alle parti in causa».

Un problema procedurale però si pone e non è neanche di poco conto.
«Se non dovesse affrontare i l controinterrogatorio non si potrà produrre la sua relazione a dibattimento» osserva il procuratore.

Una relazione ritenuta, evidentemente molto importate dall’accusa che conta sui dati incamerati dal fisico nel corso delle ricerche sul Pisq.

La dottoressa Gatti ha già dichiarato in aula che tra la patologie tumorali riscontrate e l’inalazione e l’ingestione delle nanoparticelle prodotte dalle fortissime esplosioni e dai brillamenti nel Poligono di Quirra esiste un nesso scientificamente dimostrabili.

Analisi e dati sono contenuti in quel documento che non potrà essere consegnato al giudice monocratico, Nicole Serra, se non ci dovesse essere l’esame da parte del collegio difensivo di Fabio Molteni, Alessio Cecchetti, Roberto Quattrociocchi, Valter Mauloni, Carlo Landi e Paolo Ricci e i comandanti del distaccamento di Capo San Lorenzo, Gianfranco Fois e Francesco Fulvio Ragazzon.

L’esperta ha già riferito in aula delle sue analisi dal 2004 fino al 2011 condotte col microscopio elettronico a scansione.
Analisi che riguardano campioni di agnelli malformati e di pazienti affetti da patologie tumorali ed ancora matrici ambientali su cui erano presenti polveri inquinanti.

«Queste polveri – ha detto davanti al giudice – sono le nanoparticelle di forma sferica che avevano una composizione chimica che poteva essere riferita e un inquinamento ambientale»."


A pensar male .....
Antdbnkrs
#441 Antdbnkrs 2018-02-26 23:34
#439 peonia 2018-02-26 22:03
Falchetto, mi fai venire da dire "ridi su....." però non lo dico perchè sono una signora....ma sappi che lo penso...


:-D
Falchetto
#442 Falchetto 2018-02-27 01:08
Citazione:
Falchetto, mi fai venire da dire "ridi su....." però non lo dico perchè sono una signora....ma sappi che lo penso...
Perché invece di ridere non posti un video del combustore mentre funziona? Non dovrebbe essere così difficile.
Il brevetto esiste da fine 2012 (AN2012A0000173) a un certo punto questo oggetto lo avranno anche collaudato, no?
E' vero che in Italia non si può usare (nel senso che non è a norma di legge)?
E' vero che si parla di noleggio a 30 euro al mese e acquisto a 3000?
Se non si può usare a chi hanno intenzione di vendere/noleggiare?

Che tipo di percorso professionale ha portato Sarlo dalla compravendita di articoli sportivi alla gestione dei rifiuti in Campania?
Ma soprattutto: di chi è parente l'ex UdC Pasquale Ruga? C'entra qualcosa coi Ruga di Monasterace?

Antidebunkers ma che siamo su 4chan che posti una faccina e ne fai un commento? Manco alle medie ahah :-D
peonia
#443 peonia 2018-02-27 08:06
Al2012, si può solo pensare male, ormai è palesemente ovvio! infami
Antdbnkrs
#444 Antdbnkrs 2018-02-27 08:54
Antidebunkers ma che siamo su 4chan che posti una faccina e ne fai un commento? Manco alle medie ahah

cosa c'era da commentare?
Ridi su sto cazzo che marina non ti ha voluto dire perche' è una signora educata?
Falchetto
#445 Falchetto 2018-02-27 09:04
Citazione:
cosa c'era da commentare? Ridi su sto cazzo che marina non ti ha voluto dire perche' è una signora educata?
Sì ma TU che cazzo c'entri? :-D
Che sei l'avvocato di Peonia? Vedi che avevo ragione nel dire che il livello è da scuola media.

Nel frattempo rispondere alle mie domande mai eh... per carità!
Spiderman
#446 Spiderman 2018-02-27 09:08
Citazione:
A pensar male .....
Ma tu guarda le coincidenze...
peonia
#447 peonia 2018-02-27 09:20
Falchetto non rispondo più alle tue domande, sappilo! pensa che quel vuoi, sghignazza pure, io proseguo imperterrita
Antdbnkrs
#448 Antdbnkrs 2018-02-27 09:26
Sì ma TU che cazzo c'entri? :-D
Che sei l'avvocato di Peonia? Vedi che avevo ragione nel dire che il livello è da scuola media.


ecco bravo, rientra in classe che la professoressa si e' accorta della tua assenza
slashrs
#449 slashrs 2018-02-27 09:41
Bellissimo articolo di FOA
comedonchisciotte.org/.../
Falchetto
#450 Falchetto 2018-02-27 09:44
No Peonia, semplicemente non hai mai risposto alle mie domande, in perfetto stile COEMM.
Michele Pirola
#451 Michele Pirola 2018-02-27 10:10
Non ho capito come mai Falchetto ce l'abbia così tanto con Peonia. Che ha fatto di strano?
ARULA
#452 ARULA 2018-02-27 10:12
@449 slashrs
Si, condivisibile questa analisi.
Azzeccatissima la parte in cui parla di una certa metamorfosi e dei suoi attivisti. Tristemente vero.
ARULA
#453 ARULA 2018-02-27 10:17
Danni da vaccino.
ARULA
#454 ARULA 2018-02-27 10:22
Danni da vaccino.
Relazione Finale della Commissione Parlamentare sui casi di morte e malattie che hanno colpito i militari italiani.
informasalus.it/.../...
Falchetto
#455 Falchetto 2018-02-27 10:22
Citazione:
Non ho capito come mai Falchetto ce l'abbia così tanto con Peonia. Che ha fatto di strano?
Io non ce l'ho con Peonia, anche se lei sicuramente ce l'ha con me perché faccio delle domande.
Lei posta un link alla presentazione del combustore, io chiedo gentilmente un video in cui lo si veda funzionare.
Mi spieghi dove sta il problema?
Peonia è molto abile a passare per vittima anche quando non lo è.

Sveglia, ragazzi, dai!
peonia
#456 peonia 2018-02-27 10:27
Lo spero bene che tu non ce l'abbia con me, non avrebbe fondamento, ma ce l'hai tanto con il Coemm, pretendi risposte da me su cose che sono dette nei video...non ci credi, dici il contrario (su quali basi non so) e attacchi ferocemente portando altri video di detrattori...non se ne esce...piantiamola qui,come già chi chiese Mazzucco.
Se io posto ancora qualcosa del Coemm o del PVU nei Commenti Liberi è perchè si tratta di attualità, novità, ecc. ecc...che secondo me dovrebbe essere approfondita. Se a te non interessa, come pare a tutti, transeat...
Marauder
#457 Marauder 2018-02-27 10:31
Citazione:
#451 Michele Pirola 2018-02-27 10:10
Non ho capito come mai Falchetto ce l'abbia così tanto con Peonia. Che ha fatto di strano?
Non credo che Falchetto ce l'abbia con Peonia, piuttosto credo che ce l'abbia con certi tipi di imbonitori da fiera di paese da cui Peonia viene facilmente affascinata; Keshe prima e Sarlo poi sono lo stesso cliché che si manifesta, bancarella diversa, stessa strategia.

Ad oggi Sarlo ha richiesto che I partecipanti ai gruppi COEMM versassero cifre - modeste - di denaro con la promessa di vedersele tornare indietro moltiplicate entro una certa data: inutile ricordarlo, la data é passata, piú volte, e queste persone non solo non hanno avuto quanto promesso (e come potrebbe essere?) ma ovviamente non hanno nemmeno piú quanto "donato". "Donato"é scritto tra virgolette in quanto c'é un obbligo di versare una certa cifra, se ne era giá discusso mesi fa su queste pagine.

La domanda che ti poni, per quanto lecita, trova risposta negativa; piuttosto sarebbe da chiedersi: un tizio come Sarlo che fa quel che fa, prende soldi con la promessa di un future migliore e di un reddito e poi risulta solo che se li intasca, le prove che alle sue parole seguono I fatti come da lui dichiarato, I continui rimandi dovuti a chi non ci crede, ai rettiliani, al babau si sta comportando "bene"? Onestamente?
E persone come Peonia a cui Falchetto cerca di far ragionare su questi fatti ma che continuano imperterrite senza ascoltare le spiegazioni che gli vengono date - risottolineo: basate sui FATTI - secondo te sono vittime di Falchetto perché ce l'ha con loro e non di questi personaggi?
Se la pensi cosí credo tu utilizzi la logica in maniera differente da me; ma molto differente. E probabilmente anche da Falchetto. E forse da qualcun altro.
Falchetto
#458 Falchetto 2018-02-27 10:31
No Peonia se continui a postare materiale che riguarda Sarlo, con scadenza quotidiana, io continuerò a fare domande.
A te la scelta.
Non è questione di tirare avanti, del combustore ancora non si era parlato.

Comunque Peonia dovresti farti delle domande su quella gente, guarda che c'è del grosso dietro, e te lo dico proprio perché non ce l'ho con te.

Casomai non si fosse capito: ho una fonte interna al COEMM anche io. So che siete istruiti a dire quello che dite, linkare quello che linkate e non rispondere mai alle domande dirette (guardate i filmati... ma nei filmati non ci sono risposte, solo monologhi).
Marauder
#459 Marauder 2018-02-27 10:35
Citazione:
Ma tu guarda le coincidenze...
A me fa incazzare che i contenuti di un PC del genere, ritenuti fondamentali dal proprietario, siano solo su quel pc: e se glielo avessero rubato? se si fosse rotto?
Andava tutto all'aria perché non trovava piú powerpoint?
Ma per favore dai, ste cose mi fanno incazzare a bestia.
peonia
#460 peonia 2018-02-27 10:47
"Ad oggi Sarlo ha richiesto che I partecipanti ai gruppi COEMM versassero cifre - modeste - di denaro con la promessa di vedersele tornare indietro moltiplicate entro una certa data: inutile ricordarlo, la data é passata, piú volte, e queste persone non solo non hanno avuto quanto promesso (e come potrebbe essere?) ma ovviamente non hanno nemmeno piú quanto "donato". "Donato"é scritto tra virgolette in quanto c'é un obbligo di versare una certa cifra, se ne era giá discusso mesi fa su queste pagine."

FALSO, FALSO,FALSO, NON GUARDATE I VIDEO E BLATERATE

Sì SARLO MI HA IPNOTIZZATA, USA ANCHE ILSISTEMA MONARCH SU 100.OOO PERSONE, E' LUI LA STREGA DA DEMONIZZARE, AVANTI COSI'!!!
TENETEVE SALVINI, DI MAIO, BERLUSCONI, RENZI, ECC. ECC. PACE E BENE!
CHI E' CAUSA DEL SUO MAL, PIANGA SE STESSO!
Falchetto
#461 Falchetto 2018-02-27 10:52
Io la smetto ma a questo punto, una volta terminate le mie - diciamo così - indagini, mi riservo di aprire una discussione su Sarlo e la sua banda, così almeno non si va OT.

Nel frattempo puoi riferire al tuo "capitano" che la pubblicità su LC non va come previsto.
Parsifal79
#462 Parsifal79 2018-02-27 11:02
Citazione:
slashrs 2018-02-27 09:41 Bellissimo articolo di FOA
ho letto fino a:

"la loro fede è così forte da risultare impermeabile agli scandali esplosi in questi giorni."

e ho capito di aver buttato 10'' della mia vita. :-(
slashrs
#463 slashrs 2018-02-27 11:19
Guardacaso Parsifal come te e altri sostenitori imperterriti della prima ora da fastidio quando vi si dice che avete FEDE. Ebbene avete Fede perche anche dopo tutti i dietrofront continuate a difendere proprio come facevano i compagni comunisti o chi difende i fascisti. Avete una fede politica punto. Non siete obbiettivi e te lo avevo anche già detto senza problemi perché purtroppo con gente che ha fede politica, religiosa ecc... Non si riesce a discutere di fatti oggettivi e diventa un discorso a senso unico. Foa che ne sa più di me e di te visto che non è l'ultimo pirla arrivato se n'è accorto chi sono i pentastellati, e come lui tanti altri (lo stesso Massimo). Ergo hai buttato 10 minuti della tua vita ad informarti in maniera oggettiva proprio perché hai fede e chi ti vuole convincere del contrario con i fatti è nel torto ed è buffone quindi diventa una perdita di tempo come quando dicevi ai comunisti che Stalin era un despota o ai cristiani che Gesù era un tagliagole ecc... con i fatti. Ma tu si è visto che ti concentri solo sulle parole ma non sui fatti concreti (sgusciando via come con con le domande di Sertes) perché più semplice per quello come con altri fedeli ho smesso di rispondere finché non rinsavite visto che siete su luogocomune e non sul blog delle stelle.
starburst3
#464 starburst3 2018-02-27 11:27
Sante parole... :roll:



IN RED WE TRUST
Det.Conan
#465 Det.Conan 2018-02-27 11:30
L'articolo di Foa non ha nessun senso.
Il prossimo governo sarà un mega inciucio Pd+Fi+responsabili vari di sx-dx e la lega maroniana.
Sì,Salvini farà un buon risultato perché la sua funzione in questo momento sul versante destrorso è quella di incanalare i voti di dissenso che altrimenti andrebbero al m5s.
I media lo hanno pompato e reso il personaggio popolare che è proprio per questo scopo.

Nei prossimi mesi ed anni il bipolarismo sarà tra LORO tutti insieme appassionatamente e il m5s con la Lega di Salvini a dx (sputtanata dopo che avrà contribuito con i suoi voti a portare i seggi determinanti per l'inciucio grazie ai responsabili ed ai voti per FI con l'uninominale,LEGGE ELETTORALE OSCENA CHE LA LEGA HA VOTATO) ed il nuovo "movimento" di De Magistris a sx che i media già si preparano a pompare per togliere voti sulla sx al m5s di cui l'operazione Potere al Popolo è la prima versione in fieri.
Marauder
#466 Marauder 2018-02-27 11:33
Citazione:
FALSO, FALSO,FALSO, NON GUARDATE I VIDEO E BLATERATE
A parte che il video, non interamente, l'ho guardato.
Comunque, se vuoi essere aderente a come si usa su LC, invece di postare un video di 90 minuti con un bel "guardate qua" potresti indicare almeno il minutaggio dei fatti salienti (fatti salienti, non sparate piú o meno clamorose non suffragate da documenti probanti).
Riguardo al FALSO FALSO FALSO:

luogocomune.net/.../...
al post 84 ti scrivevo:
Se vuoi parlare di quello di cui TU proponi di parlare, ben venga.
Se invece vuoi sentirti dare ragione sulla base di CAZZATE COSMICHE allora il mio non è sicuramente l'indirizzo corretto a cui dire che "non hai letto il PDF", come da tuo post #69.
E dimmi, ora che l'ho letto e ne parlo, perché non ne parli più tu?quote]

Al #104 si faceva una piccolo analisi sulla natura delle "donazioni"
In uno dei due link si legge (grassetto mio):
Citazione:
Ogni C.L.E.M.M. è organizzato come una squadra di calcio: 1 capitano e 10 Ospiti del “salotto” Solidale. A tutti non viene chiesto altro che:
A. incontrarsi almeno una volta al mese … “anche una sola volta al mese”, per approfondire nei particolari la conoscenza del Progetto COEMM e decidere autonomamente se valga la pena di seguirli o meno;
B. di sostenere lo Sviluppo del Progetto “Mondo Migliore”, a cui credono, con una libera donazione mensile di 1€ per ogni P.O. (il Capitano non versa l’Euro se non indirettamente, attraverso le spese per il Bonifico o per il Bollettino postale da inviare ogni mese per conto dei propri Ospiti!). Ciò permette all'Organizzazione COEMM di non cadere preda di logiche finanziarie e lobbistiche.
Qui sembra una "libera donazione mensile", peró nel regolamento c'é scritto che la libera donazione va accettata:

Citazione:
E) l’aderente al CLEMM, ogni mese, accetta di effettuare una donazione simbolica per il
Progetto ben sapendo che tale donazione simbolica va a contribuire a sostenere le loro
idee e le molteplici azioni, le quali serviranno a far diventare vincente il Progetto, pur
osservando fedelmente ogni Legge costituita, e ai fini degli obiettivi prefissati.
Sempre al #104 si facevano due conti - basati sui dati presi dal sito COEMM, linkato in quell commento:
Citazione:
Donazione mensile per CLEMM = 10€
Numero di clemm attuale = > 10.000
Donazione mensile totale CLEMM = 10.000 * 10€ = 100.000€
Donazioni ricevute dai SOLI Clemm da Giugno 2017 a Agosto 2017 = 300.000€
Quei dati sono relative all'inizio di Settembre 2017: sono passati altri sei mesi.

Dopo dici che ti pare che le donazioni vengano fatte solo dal 60% di allineati: proporzione facile, non mi disturb a scriverla.

La domanda é : ma sti soldi dove sono?
Che documentazione attesta la loro posizione dopo la tasca del COEMM? La conferenza? Ah beh.

Ma soprattutto:

Citazione:
"Ad oggi Sarlo ha richiesto che I partecipanti ai gruppi COEMM versassero cifre - modeste - di denaro con la promessa di vedersele tornare indietro moltiplicate entro una certa data: inutile ricordarlo, la data é passata, piú volte, e queste persone non solo non hanno avuto quanto promesso (e come potrebbe essere?) ma ovviamente non hanno nemmeno piú quanto "donato". "Donato"é scritto tra virgolette in quanto c'é un obbligo di versare una certa cifra, se ne era giá discusso mesi fa su queste pagine."
sei sicura che sia "FALSO FALSO FALSO"? I fatti raccontano una storia diversa. Molto diversa.


Nei commenti liberi del 2 Novembre
luogocomune.net/.../...
scrivevo al #28:
Citazione:
Ciao, hai qualche novitá su Sarlo e sui 1500 euro che doveva versare a svariate persone il 18 Settembre scorso e, in seguito a disguidi che hanno causato un rinvio, il 31 Ottobre scorso?
a cui rispondeva Peonia al #47
Citazione:
Non ha mai dato una seconda data, abbiamo ipotizzato... ma chi è nel PROGETTO seriamente non ha dubbi..anche arrivasse come dono di Natale
@ Michele Pirola: se vedi un attacco a Peonia in questo post sei fuori strada; metto le mani Avanti visto il post di prima diretto a Falchetto; I fatti sono lí a dimostrazione.
Det.Conan
#467 Det.Conan 2018-02-27 11:37
Foa che proviene da dx e scrive sul Giornale è uno di quei tipici intellettuali onesti e fuori dall'establishment ma ingabbiati ancora nelle categorie ideologiche.
Non a caso apprezza la Lega e non ne riesce a vedere le contraddizioni come essere in coalizione con FI cioè portare i suoi voti a FI che avrà più seggi della Lega grazie all'uninominale pure se dovesse avere meno voti cioè tutte persone che andranno a votare il prossimo Mario Draghi premier.

Altri,più in alto,sanno invece di cosa si sta parlando il 4 marzo :

tgcom24.mediaset.it/.../...

"A Bruxelles temono la vittoria dei 5 Stelle. E questa la preoccupazione diffusa. Non è mai facile spiegare la politica italiana. E difficile far capire le dinamiche interne". Lo ha detto il presidente del Parlamento europeo, Antonio Tajani, a La Stampa.
mc
#468 mc 2018-02-27 11:46
@slashrs
L'ho letto l'articolo: non mi sembra sto gran capolavoro.

Fondamentalmente, quello che si rivela piu' allettante del movimento e', nella mia opinione, un reset politico. Un cambiamento (ma, ovviamente, ne' definitivo, ne' totalmente puro ed onesto, ne' completamente "rivoluzionario") del sistema Italia, incancrenito sul clientelarismo e sugli imperi elitari di stampo mafioso (non nel senso strettamente criminal-pittoresco del termine ma in senso lato inteso come sistema chiuso) che sarebbe una vera boccata d'aria fresca per questo paese.

Lega e quei quattro pagliacci che satellitano intorno alla mummia di plastica di Arcore, e il vomitevole PD sono l'incarnazione di quel sistema di potere che sarebbe ora di far crollare (se non altro incominciare ad intaccare).

Il giudizio sulla fiducia o, come viene definita per scherno, "fede" per sottintendere "stupidita'" e' rimandabile al mittente che esalta un coacervo di fascisti come la Lega che "sarebbe il nuovo che avanza"... il "nuovo centrodestra", come se dietro quei pagliacci non ci fossero le stesse persone di sempre.
Per carità: se quella e' la lucidita' dell'elettore "laico" preferisco il "fanatico religioso" (e ho detto tutto! :-) ... naturalmente, la mia e' solo una similitudine con l'argomentazione dell'articolo).

saluti
Con molti dubbi nella "fede".
mc
Falchetto
#469 Falchetto 2018-02-27 11:47
Citazione:
Ogni C.L.E.M.M. è organizzato come una squadra di calcio: 1 capitano e 10 Ospiti
Un piccolo quiz: quale altra organizzazione si suddivide in gruppi di dieci "soldati" e un "capitano"?

Un suggerimento: avete visto i Soprano?

Dite che non c'entra nulla? Domandatevi chi è Pasquale Ruga.
Det.Conan
#470 Det.Conan 2018-02-27 11:48
Macron farà un gruppo europeo con Renzi,ha incontrato Gentiloni parlando di evitare il pericolo "populista".
Macron è stato sponsorizzato da tutti i media francesi d'Oltralpe in modo positivo con una copertura martellante per mesi e mesi prima delle elezioni.
Ed ha avuto un miserrimo 21 % al primo turno nonostante ciò.
Il m5s è da mesi oggetto di una campagna diffamatoria da parte di tutti i media di dx,sx e pure di quelli presunti "alternativi".
Io apro il tg e sento parlare solo di "rimborsi",massoni (in senso negativo stavolta) e presunto "caos" con la Raggi che blocca Roma per la neve ed articoli sull'Espresso (l'ultimo numero) che parlano di Grillo che 20 anni si faceva pagare in nero gli spettacoli teatrali.
Cosa c'entri tutto questo con Macron che i media francesi hanno dipinto come il salvatore della Patrie ancora non l'ho capito.
robcoppola
#471 robcoppola 2018-02-27 12:00
#465

Sintesi impeccabile.

Chi osteggia il M5S, pensando magari di essere una mente libera, indipendente, fuori dagli schemi, sta in pratica aiutando a consolidare lo status quo.

Ogni nostra divisione è un bonus per continuare la strada delle riforme (privatizzazioni, riduzione progressiva dell'welfare e dei diritti in generale, a cominciare dalla libertà di espressione ...).

Supponiamo che il M5S sparisca, siete sicuri che ci sia un'altra forza genuina che ne colmi il vuoto ?

Davvero pensate che possa esistere qualcosa di perfetto in un mondo di imperfetti ?
slashrs
#472 slashrs 2018-02-27 12:10
Come volevasi dimostrare spunta det. Conan a fare propaganda pentastellata come sempre infarcita di vittimismo da" gli altri sono peggio e non ci vogliono far vincere". Se Foa non ti piace tranquillo che c'è ne altri che mi sa che ti sarai perso visto che anche Massimo ne ha parlato o anche lui sbaglia? Sui vari dietrofront niente da dire?

@ Mc.
Foa non ha invitato a votare lega ma ha semplicemente fatto notare che salvini è un bravo imbonitore che riempie piazze che la TV non manda in onda. Proprio come succedeva con Grillo e i vaffaday anni fa e mi ricordo anche che vi lamentavate che le TV non parlavano e non facevano vedere l'enormità della cosa con persone in piazza oltre ogni limite. Aldilà che non credo nei politici quindi neanche nella lega va però detto che la piazza era piena e Foa ha fatto notare questo in maniera oggettiva punto. Se a voi pentastellati da fastidio sono affari vostri ma se si trattava di voi vi lamentavate perché il mainstream non vi calcolano o vi dà solo contro ecco perché la fede è pericolosa e non siete obbiettivi e si comprende anche da questa frase "Per carità: se quella e' la lucidita' dell'elettore "laico" preferisco il "fanatico religioso" (e ho detto tutto! :-) ... naturalmente, la mia e' solo una similitudine con l'argomentazione dell'articolo).

saluti
Con molti dubbi nella "fede".
mc"
Io non preferisco è mai preferirò i fanatici di qualunque fede essa sia. Quindi visto che preferisci i fanatici non capisco il tuo dubbio sulla fede visto che l'hai dimostrata con quella frase.
peonia
#473 peonia 2018-02-27 12:29
Qui il Programma in sintesi, in un breve riassunto dalla TV.
se avrete il fegato per ascoltare :-D , prometto che non vi ammalerete!
al di la delle chiacchiere...

www.youtube.com/.../
Falchetto
#474 Falchetto 2018-02-27 12:33
Peonia il programma è meraviglioso. Fantastico. Davvero nulla da obiettare. Esattamente quello che vorresti sentirti dire. Sui vaccini poi non puoi che essere d'accordo.
Il problema è che è un chiaro caso di predicare bene, razzolare male.

Poi tu dici "al di la delle chiacchere" ma si tratta proprio di "chiacchere": fatti zero. I programmi elettorali per definizione sono chiacchiere, non sono fatti. I fatti sono altri e ne abbiamo ampiamente discusso.
Tanto non vinceranno mai le elezioni e mai dovranno confermare le parole dette con i fatti.

Ah, a proposito, in Germania i trasporti non sono gratis. Sono stato a Monaco l'anno scorso (vedi che i video io li guardo?). :-D

E' anche interessante notare che Galloni non fa parte (non è iscritto) del PVU, però lo rappresenta nelle interviste televisive.
Del PVU è (o forse era? che sotto elezioni certi nomi scomodi meglio farli sparire) invece coordinatore nazionale il Pasquale Ruga di cui parlavo prima. Fate lavorare Google.
peonia
#475 peonia 2018-02-27 12:34
MARAUDER PER CAPIRE DAVVERO BISOGNA SPENDERCI DEL TEMPO, NON POSSO DIRE AL MINUTO....
E' TUTTO IL CONTESTO CHE VA ASCOLTATO PER CAPIRE. NON AVETE TEMPO, OK, MA ALLORA RISPARMIATEMI LE ACCUSE!
HA SPIEGATO, SLIDE ALLA MANO QUANTI HANNO FATTO LA DONAZIONE (MENO DELLA META') E COSA CI HANNO FATTO CON LE STESSE... SINCERAMENTE NON MI VA DI ANDARE OLTRE...TANTO LO SO CHE C'E' UNA PREVENZIONE ORMAI.
robcoppola
#476 robcoppola 2018-02-27 12:34
#472

Det.Conan è uno dei pochissimi utenti che porta contenuti/analisi interessanti riguardo la politica.
Sarebbe interessante leggere commenti che vadano oltre gli attacchi personali.
Marauder
#477 Marauder 2018-02-27 12:48
Peonia, sulle slide uno ci scrive il cazzo che preferisce

Vediamo la tracciabilità non i vari "io ho fatto" messi per iscritto.

Tutti i fatti messi nel mio post precedente, di nuovo, restano lì, nero su bianco.
La falsità di cui mi accusi dovresti vedere che è da un'altra parte, e ti ho pure indicato molto bene dove.
slashrs
#478 slashrs 2018-02-27 12:49
@ Robcoppola
Io ho visto l'esatto opposto cioè posta siti di parte (fatto quotidiano,blog delle stelle...) e fa la vittima dicendo sempre le solite cose e che da un sito come questo si aspetta che tutti votino in massa i 5S perché hanno tutti contro. E se vedi il post sopra #467 attacca Foa. Se non sbaglio una volta si diceva di guardare il contenuto non il messaggero e non mi sembra che Foa allo stato attuale sia di parte. Se il mio è un attacco personale è perché come tanti sono stufo di promesse ed opinioni portate per difendere i 5S senza guardare i fatti. So che sbaglio e che non dovrei fare attacchi personali ma di propagande ne ho le palle piene. Det. Conan come se non bastasse quando Sertes ha sputtanato il m5S con i vari dietrofront non ha risposto e si è limitato di nuovo a fare propaganda dicendo quanto sono bravi e meravigliosi i 5S e quanto sono farabutti tutti e che votare loro è l'unica cosa fattibile. Sono stufo di vedere Fedeli che non discutono dei fatti ma parlano di speranze.
Nomit
#479 Nomit 2018-02-27 12:50
John Oliver (famoso comico) fa una panoramica dei candidati italiani. Oh mio dio, è vero, Di Maio è più giovane del tipo che faceva Malcom!

Nomit
#480 Nomit 2018-02-27 12:53
Oh, posto la notizia, riavvio il video e subito parte la propaganda per i vaccini. John Oliver è sconcertato che Di Maio voglia riportare l'obbligo a soli 4 vaccini considerando, dice lui, che in italia c'è un epidemia di morbillo, e quindi più vaccini si fanno meglio è...
Falchetto
#481 Falchetto 2018-02-27 12:55
Citazione:
famoso comico
John chi? :-D
robcoppola
#482 robcoppola 2018-02-27 13:22
#478

Sul fatto quotidiano vengono pubblicati un' enormità di articoli contro il M5S, naturalmente ci sono anche quelli in favore o neutri.

Ad ogni modo, siamo tutti di parte. Ognuno di noi ha un suo punto di vista. Questo aspetto può essere molto utile solo se riusciamo a dialogare senza attaccarci personalmente.

Siamo nella stessa barca, per questo sarebbe più saggio concentrarci sulle soluzioni per migliorare la nostra qualità di vita.

Lo scopo finale dovrebbe essere di capire meglio la realtà che ci circonda per effettuare le scelte/azioni che poi andremo a effettuare.

Credo che questo sito sia nato proprio per questo.
slashrs
#483 slashrs 2018-02-27 13:48
@ Robcoppola
Concordo in pieno con te ed è per questo che sono qui e mi piace questo sito più di altri. Mi spiace che si sia arrivati a questo punto ma il problema sta nel fatto che la gente non vuole più confrontarsi sui fatti. Ognuno ha il suo punto di vista come dici tu ma se non si approfondisce in maniera oggettiva rimane solo un punto di vista.Io per quanto mi riguarda non sto da nessuna parte o la mia incassatura per le propagande non avrebbe senso.
Però ripeto hai ragione e mi piacerebbe arrivare a discutere con persone civili ed informate per arrivare a qualcosa ma dubito che ciò accada a finché ci sono fedi di mezzo.
Per il fatto quotidiano dico che è più di parte di altri perché in uno degli ultimi articoli Travaglio lodava i 5 stelle per aver allontanato "i complottisti".
Parsifal79
#484 Parsifal79 2018-02-27 13:53
Questo sarebbe il giornale "di parte" (pro M5S):

Perché penso che il M5S sia un pericolo per l’Italia. Come la Lega di Salvini

Giovedì, su Il Foglio, il direttore Claudio Cerasa ha lanciato un appello politico. Sulla scia di quanto successo già in Francia e Germania contro alcune forze politiche estremiste e radicali quali il Front National e Alternative für Deutschland, ha chiesto a chiunque abbia un pulpito pubblico di prendere posizione contro il moVimento Cinque Stelle della Casaleggio srl e di Luigi Di Maio. Cerasa è allarmato perché rileva che a poco più di 3 settimane dalle elezioni la maggioranza dell’establishment italiano sembra considerare il M5S come un partito politico al pari di ogni altro. La cosa è da intendersi in chiave tutta populista e negativa: i Cinquestelle sarebbero inetti e inadatti a governare la cosa pubblica al pari di tutti gli altri partiti. Cerasa invece non è d’accordo. Sostiene che il M5S sia peggiore degli altri partiti: il movimento della Casaleggio e associati per il direttore è “un partito che sogna di disincentivare il lavoro attraverso il reddito di cittadinanza. […] Un partito che sogna di abolire la democrazia rappresentativa trasformando i parlamentari in sudditi di una srl privata. […] Un partito che sogna di abolire in Parlamento il voto segreto facendo propria una legge che un altro partito italiano, avete capito quale, portò già in Parlamento il 19 gennaio 1939. Un partito che prova ogni giorno a sopprimere il dissenso attraverso lo strumento della gogna. Un partito che traccia i voti dei suoi iscritti creando sistemi di votazione che rendono ‘possibile controllare e ricostruire le preferenze espresse dai votanti a causa della mancanza di anonimato’. […] Un partito che in un momento in cui l’export italiano corre come un treno sogna di seguire il modello dei dazi alla Trump perché anche nel nostro paese, sostiene Manlio Di Stefano, responsabile esteri del M5s, ‘ci vorrebbe un po’ di sano protezionismo’. Un partito che gioca con la salute dei nostri figli lasciando intendere che sui vaccini è bene che ognuno faccia come crede, senza ricordarsi che fare come si crede significa mettere in pericolo i più deboli, cioè chi i vaccini non li può fare”. Su questa base, il direttore de Il Foglio lancia l’appello contro il M5S. Raccolgo quell’appello e lo faccio mio, aggiungendo l’elemento della totale assenza del principio di competenza all’interno della compagine governativa del M5S, un fatto che là dove i Cinquestelle sono arrivati al governo (Roma, Torino, Livorno) ha portato delle conseguenze negative sotto gli occhi degli abitanti di quelle città. Se poi all’incompetenza si aggiunge un quid di ignoranza crassa sulle principali questioni politiche internazionali, la copiatura del programma da Wikipedia e da interrogazioni parlamentari del PD, più la candidatura al Parlamento di gente discussa come Emanuele Dessì, alea iacta est. Tuttavia, l’appello contro M5S ha un difetto, caro Cerasa: va esteso anche alla Lega di Salvini. Infatti, quella che un tempo era la Lega Nord di Bossi, che si autodefiniva come antifascista, oggi è un partito che strizza l’occhio al vasto percolato della galassia di estrema destra italica. Dal Fronte Veneto Skinhead a CasaPound, passando per Forza Nuova e i vari movimenti nostalgici del ventennio mussoliniano, la Lega di Salvini è entrata nel novero dei partiti nazionalisti (da qui il cambio di nome con la cancellazione del “Nord”: un vero paradosso, ma tant’è) e col tic del saluto romano alla Dottor Stranamore. Leghisti nemici dell’Europa Unita, apertamente xenofobi, sovranisti, protezionisti, anti-positivisti e anti-illuministi, reazionari, contrari ai nuovi diritti civili e umani, più vicini a Mosca che Washington. Per questi motivi,intendo rilanciare l’appello del direttore de Il Foglio e invito a mia volta chiunque scriva su un giornale a prendere le distanze da questi movimenti e spiegare perché M5S e Lega rappresentano oggi un pericolo per l’Italia e gli italiani.
www.ilfattoquotidiano.it/.../4146952

Mah! :roll:
Michele Pirola
#485 Michele Pirola 2018-02-27 13:58
@Marauder
Nono, forse mi ero espresso male.
Falchetto ti chiedo scusa
slashrs
#486 slashrs 2018-02-27 14:04
Ecco il giornale che da contro il M5S ed è a favore dei complottisti

ilfattoquotidiano.it/.../...

Mah :pint:
Parsifal79
#487 Parsifal79 2018-02-27 14:14
Citazione:
Ecco il giornale che da contro il M5S ed è a favore dei complottisti
cosa che nessuno qui, a parte te, ha mai affermato.

Praticamente ti prendi per il culo da solo.
Contento tu...
robcoppola
#488 robcoppola 2018-02-27 14:26
#483

La tragedia è che non esiste una fonte autorevole degna di essere letta con un certo grado di fiducia.

Ii FQ è mediamente spazzatura, il resto è addirittura peggio.
Spiderman
#489 Spiderman 2018-02-27 14:37
LE FALLE NEL SISTEMA - Alberto Micalizzi youtu.be/vWPprEDGu-w
mc
#490 mc 2018-02-27 14:42
@slashrs
Citazione:
Io non preferisco è mai preferirò i fanatici di qualunque fede essa sia. Quindi visto che preferisci i fanatici non capisco il tuo dubbio sulla fede visto che l'hai dimostrata con quella frase.
Ovviamente scherzavo. Sono in prima linea contro i fanatismi.
D'altronde, la faccina e il bisticcio tra la frase dove decreto i miei "dubbi" di fede e la preferenza al "fanatismo" avrebbero dovuto scongiurare ogni possibile misunderstanding. Colpa mia.

p.s.:
trovo strisciante la "cronaca" (per niente) distaccata dell'articolista riguardo l'esaltazione della partecipazione di piazza leghista:
la propaganda si fa anche cosi'... ma magari sbaglio.
Il Giornale, comunque, e' nella lista dei giornali meno imparziali nelle mia personalissima rassegna stampa.

saluti
mc
slashrs
#491 slashrs 2018-02-27 15:05
@ parsifal
Io mi prenderei per il culo da solo?
L'hai letto il link che ti ho messo?
Capisco che ti rode vedendo come rispondi ma ti ripeto che con me non attacca. Ti piace insultare e portare contenuti sterili se non nulli e poi quando ti porto il link dove Travaglio elogia i 5S per il programma insulso dicendo che ha fatto bene ad allontanare i complottisti te non solo non lo leggi ma dici che mi prendi per il culo da solo perché dico che il fq da contro i complottisti e dà ragione ai 5 stelle :perculante: mi sa che chi si prende per il culo sei tu che vivi un mondo tutto tuo.
La mente del fedele tipo.
Complimenti contento tu :hammer:
Ps: il link che ti ho messo viene dal topic (malattia italica) ti consiglio di vedere chi lo ha messo almeno capisco che non sono l'unico a parlare male del fatto e di travaglia in special modo.

@ Robcoppola
Certo che ci sono giornali peggiori su quello non si discute ma non ho ancora visto un giornale indipendente che parla anche di complotti e informazione alternativa.
La fonte assume fiducia in base al suo background e a dove va a parere. Luogocomune, cdc mi sembrano ottimi visto che usano i fatti e lo stesso articolo di Foa viene da lì.

@ MC
scusa non avevo capito che scherzavi ;-)
Il Giornale infatti fa pena, come repubblica ecc... Ma visto che qui si portano link del FQ io cerco di concentrarmi sul messaggio e vedere cosa dice e se è supportato da fatti che poi da me vado a verificarmi. Non di credibilità al Gionale quanto a Foa.
In quanto al fatto che ha sottolineato la manifestazione leghista che non è passata in TV non ci vedo nulla di strano visto che si fa per altri allora siamo imparziali e diciamo le cose che accadono.
robcoppola
#492 robcoppola 2018-02-27 15:12
Intanto c'è chi si fa un bagno alla faccia nostra :-)

ARULA
#493 ARULA 2018-02-27 15:12
@489 Spiderman
Mi hai preceduto... :-D
comunque se non ti arrabbi metto il video. E' più facile che lo vedono.
Antdbnkrs
#494 Antdbnkrs 2018-02-27 15:48
Ripeto il mio post #236

E' veramente divertente leggere di persone che parlano SEMPRE male dei 5 stelle

Le critiche di chi ha votato in precedenza per loro VANNO BENISSIMO
Le critiche di chi votera' per un nuovo partito/movimento VANNO BENISSIMO
Le critiche di chi non andra' a votare perche' ritiene che il voto sia inutile VANNO BENISSIMO

ma le critiche di chi votera' per i vecchi partiti... beh chi le fa dovrebbe nascondersi per la vergogna visto che i vecchi partiti (PDelle e PDmenoelle + alleati vari) hanno creato il disastro che abbiamo adesso :roll:
ARULA
#495 ARULA 2018-02-27 15:51
La Bonino sempre meglio...
Regala marijuana agli elettori del suo partito.
starburst3
#496 starburst3 2018-02-27 15:54
#495 ARULA
Poi dicono che il nostro tenore di vita non e' migliorato! Anni fa agli elettori si regalavano pacchi di pasta! :-D

IN RED WE TRUST
peonia
#497 peonia 2018-02-27 16:01
Marauder quello che mostra il Coemm al pubblico con le slide è quanto noi Capitani possiamo vedere nel database che riempiamo noi stessi, con i dati dei PO, persone ospiti del nostro salotto, e i dati dei bonifici, e i Referenti sopra di noi vedono tutto l'andamento generale....non si inventa nulla!
mc
#498 mc 2018-02-27 16:17
@slashrs
Il FQ supera di 30 lunghezze in fatto di imparzialita' le due testate che nominavi tu, criticandole.
E' vero che ci siano articoli pro-m5s, ma e' vero anche che vi si possano trovare quelli contro. Quindi in piu' delle altre testate puo' vantare una ampia gamma di pareri che fa, comunque, bene, come rilevavi anche tu (mi pare).

Tendenzialmente, non e' di parte e non e' schierato passivamente nei confronti del movimento, ma tenta di esaltare quello che c'e' di positivo quando necessario per fare informazione.
Esempio pratico:
La linea di redazione del FQ su "rimborsopoli" direi che fosse pressoche' identica a quella fatta qui in prima pagina da Massimo nella quale si criticava la pateticita' di un sistema informativo di regime come quello vigente in Italia che condanni la manciata dei pentastellati colti in infrazione (tra l'altro soldi propri al quale rinunciavano volontariamente) piuttosto che esaltare il gesto, seppur simbolico, di decurtarsi lo stipendio fino ad un (aggiungo "esorbitante" di mio) totale di 23 milioni destinato al microfinanziamento. Vado a braccio, ma mi pare che fosse questo il senso.

La stessa ambivalenza, nel FQ la si puo' trovare su molti altri argomenti.
Te lo dico perche' e' nella mia personalissima lista delle testate imparziali e lo leggo con frequenza, ma essendo una mia opinione personale dovresti necessariamente provare a riscontrarlo da te stesso non fermandoti al singolo articolo pro-5s (ma anche no... non e' necessario, e puoi certamente continuare a criticare anche senza sentirti in obbligo di approfondirlo).

p.s.:
Lo dico non per difesa di ufficio del giornale ma perche' la testata e' stata, proprio recentemente, oggetto di un meartellamento mediatico, ripreso da piu' testate/canali televisivi, nel quale la confutazione dei fatti concreti portati in argomentazioni del Fatto, sia da parte di berlusconi e sia da parte di renzi, si e' basata esclusivamente sul "siete pro m5".
Ne piu' ne' meno della confutazione minacciosa di stampo mafioso di De Luca che difende il proprio pargolo attaccando i giornalisti sulla vicenda dei rifiuti in Campania.
Molto poco onorevoli come confutazioni, tra l'altro anche molto poco veritiere, a mio avviso, e mai fatte entrando nel merito delle argomentazioni ma sparando a zero per evitare di parlarne.

Sostanzialmente lo dico per te: per evitare che qualcuno possa pensare che vi sia affinita' tra quelle affermazioni insulse (di b. e di r.) e le tue critiche frettolose al FQ. :-)

Detto cio', vorrei sapere per chi avresti intenzione di votare?
Sempre che tu ne abbia intenzione e sempre che tu voglia dirmelo (senza nessun impegno ;-) ). Mi interessa per collocare meglio i tuoi post (io ti ricordo sono indeciso e so solo che non votero' dx - cdx - csx... tradotto No: Lega - FI - FdI - PD & Co (LeU e gli altri). Si: tutto il resto).

Ciao
saluti
mc
Parsifal79
#499 Parsifal79 2018-02-27 16:19
Citazione:
#496 starburst3:
Anni fa agli elettori si regalavano pacchi di pasta! :-D
Mi sa che lo fanno ancora ;-)

Le telefonate ascoltate dagli inquirenti documentano anche le lamentele di alcuni elettori: («Mauro, mi ha mandato un paio di pacchi di pasta in meno», «non ti preoccupare, il vino, ti devo regalare il vino? già è regalato va bene? te lo do o stasera o domani va bene?»)
ilmattino.it/.../...
slashrs
#500 slashrs 2018-02-27 16:38
@ Robcoppola
Ahahah dai almeno mi fai rilassare :pint:

@ Antidebunkers
Hai ragione io infatti non credo di far sconti a nessuno, e di simpatizzo solo per Chiesa che non arriverà a molto lo hanno emarginato.I partiti vecchi e odierni sono tutti melma perché è il sistema che non può renderli differenti. Non mi sembra di aver detto di votare gente che in 70 anni di repubblica ci ha fatto a pezzi anno dopo anno.

@ mc
Non mi piace il fatto quotidiano perché come il suo direttore non è imparziale come credi o parlerebbe anche di ciò che parliamo in questo sito. Prova a vedere invece cosa pensa Travaglio dei complotti e dei complottisti. Ma da un filo atlantista e sionista non mi aspetto niente di diverso sia chiaro ecco perché non mi piace il fatto quotidiano perché fa credere di essere imparziale finché si occupa della patetica scena italiana(proprio come il suo direttore) ma non va oltre perché non vuole andare oltre e scoperchiare vasi. Per quanto riguarda il martellamento mediatico in stile uomini e donne un consiglio lascia perdere è tutto un teatrino tra i big. Travaglio e quel figuro che dice che le sanzioni alla Russia sono giuste quindi quando gli arriva qualche martellamento dalle TV di berlusca è tutto un tira e molla tra due falsi. Se vuoi continuare a leggere quella monnezza fai pure io ho letto l'articolo che ho incollato prima e stavo per vomitare quindi non la reputo una fonte affidabile. Ribadisco che rispetto ad altri giornali è più di parte verso il movimento 5S confronto a repubblica, corriere ecc che invece non lo sono proprio. Per quanto è giai tra rimborsopoli ha semplicemente scritto l'avvio cosa che posso fare io è te anche senza un giornale (lo ha fatto appunto Massimo nel sito).
Comunque io non voto per nessuno perché come la storia insegna non esiste voto democratico e quei 3 partiti messi lì per il 4 marzo ne è la prova. Avrei potuto votare Chiesa (che purtroppo non faranno andare da nessuna parte)rinunciando alla mia idea da astensionista ma non voglio farmi prendere per il culo dal sistema in questa finta democrazia. La politica si è sempre fatta dietro le quinte mettendo dei fantocci davanti che in campagna elettorale ti dicono che vogliono cambiare tutto ma che non cambieranno nulla , e alla dine il sistema ti dice decidete "è un vostro diritto che con la X cambiate le cose" in una democrazia che ha solo il nome da brava colonia americana che mette sempre chi vuole zio sam.
comedonchisciotte.org/.../
ARULA
#501 ARULA 2018-02-27 16:38
@496 starburst3
Onestamente sto cercando di capire cosa è peggio... :roll:
:hammer:
Michele Pirola
#502 Michele Pirola 2018-02-27 16:42
@ARULA
Fake news!
La cannabis in vendita era quella light. La manifestazione era per sensibilizzare le persone sulla cannabis terapeutica.
Io sono a favore anche dell'uso ricreativo
ARULA
#503 ARULA 2018-02-27 16:50
@502 Michele
Quella era la facciata...
In questo caso anche quelli che regalano pasta possono dire che regalano campioni per testare il prodotto. E' legale e raggiungono ugualmente lo scopo.
In ogni caso io con la cannabis ci farei di "tutto", ma davvero tutto, tranne che fumarla.

p.s.Non perchè sono contraria per principio, ma per ragioni personali.
starburst3
#504 starburst3 2018-02-27 16:51
#499 Parsifal79
Magari si fanno il giro,prima la spesa poi di corsa dalla bonino,la spesa serve per saziare la fame...tossica ;-)
P.S. Guarda che bisogna avvertire mulder e scully ti stanno ancora cercando

IN RED WE TRUST
mc
#505 mc 2018-02-27 17:03
@Slashrs
Ok. Grazie per la risposta. ;-)

Travaglio puo' pensare cio' che vuole dei "complottisti", non cambierebbe nulla se fossi complottista il sapere cio' che ne pensa lui. In piu' non mi ritengo nemmeno un "complottista" per cui, proprio "m'arimbarza" la sua percezione di cio'. Lo stesso vale per "Israele" e "Russia", anche se credo che sia un piu' articolato il suo pensiero rispetto ai tuoi giudizi riassuntivi al suo pensiero: per me e' una opinione non la linea giornalistica della redazione intera. Il fatto che le altre testate facciano cosi' (ovvero seguire i diktat del direttore - presidente) non vuol dire che sia prassi comune in tutte le testate.
Il mio "giudizio" e' su tutta la produzione giornalistica del Fatto non sulle singole opinioni, e cercavo di esprimere questo nel precedente post, ma evidentemente non sono stato efficace.

ciao
mc
Marauder
#506 Marauder 2018-02-27 17:33
Citazione:
Marauder quello che mostra il Coemm al pubblico con le slide è quanto noi Capitani possiamo vedere nel database che riempiamo noi stessi, con i dati dei PO, persone ospiti del nostro salotto, e i dati dei bonifici, e i Referenti sopra di noi vedono tutto l'andamento generale....non si inventa nulla!
Peonia, provo così,con un esempio NON BASATO SU DATI VISTI, è un'ipotesi.

Esempio:
Nelle slide ci sono le entrate e le uscite. Tu come capitano puoi controllare che avendo il tuo gruppo versato 30€ nella linea del tuo gruppo ci sia scritto: 30€

Sempre nelle slide c'è scritto che i 30€ del tuo gruppo sono stati usati così:
5€ per spese di sostentamento del coemm
25€ per comprare la carta igienica ai terremotati.

Come viene fatta la verifica che la carta igienica è stata acquistata e consegnata ai terremotati?
Tu, guardando le slide, come fai a sapere se quello che c'è scritto è vero o no?
Spiderman
#507 Spiderman 2018-02-27 17:56
Citazione:
Mi hai preceduto... :-D comunque se non ti arrabbi metto il video. E' più facile che lo vedono.
Non mi arrabbio se mi insegni come si fa a mettere i video, ci ho scancherato dietro un po' senza riuscire! :-D
Det.Conan
#508 Det.Conan 2018-02-27 17:58
Edit.
Ho cancellato tutto quello che avevo scritto.

Riassumo il concetto in una banalissima frase : l'articolo di Foa è un concentrato di menzogne,falsità e bugie da far invidia ad un articolo di Repubblica.

Sui comizi di Salvini dico solo una cosa.
Alessandro Di Battista sta girando l'Italia da un mese per piccoli paesi e medie cittadine.
La somma delle persone ai suoi comizi in piazza occuperebbero 10 Piazze del Duomo di Milano di domenica scorsa.
Ma per Foa tutto ciò non esiste.
Forse perché lui vota Lega e con l'articolo sta cercando di portare acqua a quel mulino.
Pura propaganda di parte.
Sertes
#509 Sertes 2018-02-27 18:02
Citazione Det.Conan:
io non ho niente da rispondere a Sertes,Parsifal ha già risposto con precisione.

:-o :-o :-o
Marauder
#510 Marauder 2018-02-27 18:02
Dunque, il capitolo donazioni inizia a 1:44:00 circa
Vengono dichiarate entrate ed uscite anno per anno dal 2015 al 2017 con la somma riassuntiva finale:
851k€ IN e 725k€ OUT
E già la differenza è di 126k€, che non è male.
Le voci sono dettagliate solo come entrate ed uscite per mese, senza identificazioni di chi è quanto abbia versato.
Non si sa dove siano finiti i 725k€ Donati.

Viene detto che la GdF controlla tutto telematicamente. Sulla base di cosa viene fatta questa affermazione?

Viene detto che se controlleranno tutto sarà "in ordine": cosa significa "in ordine" relativamente alle donazioni?
ARULA
#511 ARULA 2018-02-27 18:07
@Spiderman
Hai un PM
Det.Conan
#512 Det.Conan 2018-02-27 18:16
Tajani candidato premier di Fi cioè del Cdx.
Io mi sto rotolando dal ridere.
Ma Foa lo sa che votando Lega i voti andranno a Tajani premier? :perculante:
Vabbè che Tajani è solo un parafulmine,più probabile che quei voti vadano a Gentiloni o a Mario Draghi :perculante: :perculante: :perculante:

La destra sovranista in Italia è la più grande bufala della politica italiana da quando esiste la Repubblica.
Forse più ridicola ancora sarà solo la finta sx alternativa che i compagnucci di Micromega e company ci propagano dai tempi di "facciamo come Tsipras" poi "facciamo come Podemos" poi "facciamo come Corbyn" poi "facciamo come Sanders" ed ora non sanno più come fare :perculante:
michele.penello
#513 michele.penello 2018-02-27 18:29
Ma da quando il gelicio è uno stato meteorologico? Ma qui ogni barriera verso la follia viene sciolta come neve a luglio!
www.notizie.it/freddo-intenso-italia-gelicidio/

E questo? Non so come commentarlo perché è fuori da ogni grazie sotto tantissimi punti di vista, comunque
"Gli antidepressivi funzionano davvero" del tipo, "pensavamo di prendervi per il culo ma poi abbiamo scoperto che hanno qualche effetto tra quelli che vi stavamo spacciando per certi". Senza entrare nel dettaglio dell'assurdità di questo "medicinale"

salute.ilgiornale.it/.../1.html
Det.Conan
#514 Det.Conan 2018-02-27 18:34
Dai Sertes,scusa,ho cancellato tutto il commento che avevo fatto prima :-)
starburst3
#515 starburst3 2018-02-27 19:10
#513 michele.penello

Ahiaiai eh! Caro sior penello o pennello, lei mi cade sul... gelicio...si dice gelicidio,purtroppo la prima risposta e' quella che conta eh! ahiaiai eh.
Lei mi scende in classifica...allegriaaaaa :hammer:

IN RED WE TRUST
veritassaphinho
#516 veritassaphinho 2018-02-27 19:15
# 474

Certo che non sono gratis il trasporto pubblico in Germania ed ovunque. Il sistema fiscale è diverso, mentre i buoni pasti e altri benefit sono in genere reddito tassabile anche se offerti non in natura monetaria, i trasporti pubblici che sono pagati totalmente da chi lavora, viene calcolata automaticamente e dedotta dal reddito imponibile quando si presenta la dichiarazione dei redditi come Berufkosten ( costi per il lavoro) forfettari, credo si aggiri sui 1000 euro annui in Germania, 4.000 in Svizzera, etc, se acquisti l' abbonamento mensile o annuale lo paghi, poi su quelle cifre forfettarie non paghi imposta come reddito. Non è' che ti regalano l' abbonamento solamente questi soldi che hai speso spariscono dall' imponibile.
Adesso non so dove hai letto che i mezzi pubblici sono gratuiti in Germania, ed ovviamente è' una cazzata come scrivi. Sono gratuiti solo per turisti nelle città in cui si pernotta in certi alberghi e sono offerti dall' hotel e dalla associazione turistica del posto , anche in Italia esistono , basta andare in Alto Adige . In Svizzera ed Austria sono la normalità e comprendono anche le tratte per raggiungere l' aeroporto, in Germania più spesso è' offerto il biglietto per raggiungere e tornare dall' aeroporto se si acquista un biglietto aereo non low cost ovviamente. Io spesso devo andare a Francoforte per dei voli, ed ho sempre avuto il biglietto del treno incluso, mentre per partire da Basilea nell' aeroporto in Francia o Zurigo uso il mio abbonamento a Basilea, e pago 16 franchi per andare a Zurigo con l' abbonamento metà prezzo valido in tutta la Svizzera. Domenica vado a Belfort in Francia a visitare la citadelle e il leone di Bartholdi ( il creatore della statua della libertà) sotto di essa ed ho speso per il biglietto per il tgv 20 euro andata e ritorno circa partendo dalla stazione francese a Basilea, chiaramente arriverò alla stazione tgv, non alla stazione di Belfort, quando sarò lì acquisterò la carta giornaliera ai mezzi pubblici di Belfort visto che la stazione TGV dista 6km dal centro di Belfort
Antdbnkrs
#517 Antdbnkrs 2018-02-27 19:20
Domenica le strade saranno ancora ghiacciate anche perche' sta arrivando big-snow

huffingtonpost.it/.../...

e moltissime persone non andranno a votare SPECIALMENTE nei piccoli paesi.
FI e PD potrebbero avere un tracollo visto che FI la maggior parte dei voti li prende da anziani tipo questi!!



In Italia ci sono piu o meno 13 milioni e 500 mila persone sopra i 65 anni
tuttitalia.it/.../...

Per il m5s il 40% potrebbe non essere piu' un chimera anche perche' la percentuale di anziani che votano m5s è molto bassa

www.ilfattoquotidiano.it/.../4077323
peonia
#518 peonia 2018-02-27 19:23
MARAUDER CIT: "Vengono dichiarate entrate ed uscite anno per anno dal 2015 al 2017 con la somma riassuntiva finale:
851k€ IN e 725k€ OUT
E già la differenza è di 126k€, che non è male.
Le voci sono dettagliate solo come entrate ed uscite per mese, senza identificazioni di chi è quanto abbia versato.
Non si sa dove siano finiti i 725k€ Donati.

Viene detto che la GdF controlla tutto telematicamente. Sulla base di cosa viene fatta questa affermazione?

Viene detto che se controlleranno tutto sarà "in ordine": cosa significa "in ordine" relativamente alle donazioni?"

- La differenza è di 126.000 € sarà servita, come è ovvio, a pagare viaggi e trasferte al Coemm per girare l'Italia in lungo ed in largo come sta facendo il povero Sarlo da 2 anni e mezzo, anche con la febbre! e per gli Ospiti che vengono ai Convegni, e noi ne siamo fieri..

- Non si sa dove siano finiti i 725k€ Donati ovviamente, per questIoni privacy, non può FARE NOMI E COGNOMI DELLA GENTE A CUI HA DONATO, ma io, come ho già detto a qualcuno, go perorato la causa di un mio PO che non ha lavoro fisso nè fissa dimora, che quando ha perso un figlio doveva pagare il funerale e non aveva nulla, gli hanno donato 500 euro ed il resto lo ha messo un altro PO... e così ce ne sono tanti nei Clemm!

- Viene detto che la GdF controlla tutto telematicamente. Sulla base di cosa viene fatta questa affermazione?
tranquillo che se l'ha fatta ne avrà ben donde....troppo sono controllati da ogni parte...
Sappi che, a parte il primo database che è stato "requisito" dal webmaster che se ne è andato con uno che ha attirato a sè molti altri, facendo un'altra associazione dove si investivano soldi ....lasciamo perdere, quando con fatica hanno cercato di crearne un altro hanno avuto tanti attacchi da hackers, finchè pare sia ora, finalmente, inattaccabile; a parte che, come hai sentito, la Banca Prossima ha invitato il Coemm a "chiudere" il conto - SENZA dare SPIEGAZIONI! - , a parte il padrone di casa che lo ha invitato a cercarsene un'altra, a parte le denunce che ha ricevuto Sarlo fino ad oggi, NULLA E' VALSO CONTRO DI LUI....chiediti perchè d tutto ciò...

Poi, se da fuori, si vuol credere che sia tutta una truffa, fate pure....
Det.Conan
#519 Det.Conan 2018-02-27 19:26
Mah,
antdb,gli anziani ci vanno sempre a votare e le clientele pure...sono i dubbiosi e gli incerti che potrebbero restare a casa.
Invece è più importante la distribuzione geografica.
Nel centro-sud sarà bel tempo e questo farà aumentare l'affluenza relativa rispetto al nord.
Al centro-sud ci sarà un boom pentastellato di proporzioni epiche e quindi se al nord in percentuale andrà meno gente a votare il m5s nel proporzionale aumenterà l'asticella del suo consenso totale ;-)
Det.Conan
#520 Det.Conan 2018-02-27 19:29
Cmq credo abbiano già deciso cosa fare se il m5s dovesse risultare troppo alto per estrometterlo dal governo.
Mesi di caos,nuova legge elettorale (che sarà la porcata più porcata mai concepita da mente umana e che potremmo già chiamare "impedellumalgoverno5stelleadognicostum") e poi nuova campagna elettorale.
:-)
Michele Pirola
#521 Michele Pirola 2018-02-27 19:30
@veritassaphinho
Ciao veritas :-) .
Spendi molto poco se paragonato a quello che fai mentre viaggi. Io il mese prossimo devo andare a Dublino, verso la fine di marzo. Non ho idea di quanto io spenda, però non viaggio con un low-coast.
@Antdbnkrs
Pensa che mio padre e mio fratello faranno da scrutatori (nel senso che contano i voti) nel paese dove vivo io.
Pensa che mio fratello, tifoso sfegatato dell'Inter, si perderà il derby che c'è domenica sera (Milan Inter), o per lo meno non lo guarderà tutto.
Detto questo, forza 5 Stelle, vero?
Io li voterò, anche se ho un pochino di dubbi
Cheto
#522 Cheto 2018-02-27 19:38
A chi avesse voglia di leggere (o sentire) una intervista veramente cattiva contro Putin, consiglio questa pagina della Radiotelevisione Svizzera rsi.ch/.../... in cui il suo - forse - peggior nemico: en.wikipedia.org/wiki/Bill_Browder William Browder, scarica tutto il suo odio verso l'attuale presidente russo.


[...] secondo le mie stime Putin è l’uomo più ricco al mondo. Credo che possegga 200 miliardi di dollari, tutto denaro custodito nelle banche occidentali. E Putin crede che sia a rischio-congelamento".
Come può affermare che Putin sia l’uomo più ricco al mondo?
"Perché ha concluso un accordo con tutti gli oligarchi: se gli danno la metà di ciò che posseggono possono tenersi l’altra metà. Se invece rifiutano finiscono in prigione, o vengono uccisi e il denaro viene loro sottratto comunque. Se si sommano tutti i 50 percento degli averi degli oligarchi si arriva a 200 miliardi di dollari".
[...] "Il presidente Putin è in una pessima posizione. Lui non conserva il suo denaro sotto il proprio nome, bensì dietro quello di amministratori fiduciari. Non c’è nulla di scritto, perché potrebbe essere usato per ricattare Putin. L’unico modo per avere fiducia in loro è conservare il potere di arrestarli. E l’unico modo per conservarlo è restare presidente. Nel momento in cui lascerà la presidenza nessuno risponderà più alle sue chiamate, tutto il suo denaro evaporerà e probabilmente finirà in prigione. Quindi questo denaro è la più grande maledizione per Putin: l’unico modo per tenerselo è conservare il potere. E l’unico modo per restare al potere è distruggere tutti i processi democratici in Russia".
[...] Putin è riuscito con grande successo a fare una cosa: creare una guerra civile ideologica in America. Ora le persone sono così arrabbiate le une con le altre! E non hanno tempo per prestare attenzione a ciò che fa la Russia". [...]
rsi.ch/.../...
Falchetto
#523 Falchetto 2018-02-27 19:43
Citazione:
noi Capitani
Però Peonia a questo punto le cose cambiano.
Non sono più disposto a considerarti una che in buona fede si è fatta fregare.
Tu sei parte di quel sistema. E ora mi spiego meglio i tuoi continui link a Sarlo e alla sua opera.
Tu da buon capitano stai cercando di reclutare così puoi fare partire altri salotti (come vedi so come funziona).

Occhio che quando il castello di carte crolla la gente si dimenticherà in fretta di Sarlo, che è irraggiungibile e paraculatissimo, ma si ricorderà a lungo di voi "capitani".
Marauder
#524 Marauder 2018-02-27 19:48
Certo Peonia, è tutto ovvio, ma niente è documentato.
Era tutto nelle slide, invece non c'è niente.
Non puoi verificare niente, nemmeno che il tuo contributo sia stato conteggiato nel totale.
Il tutto con la normativa che disciplina le donazioni dove sotto i mille euro non serve nulla, né tracciabilità né notaio.
E il tutto, ripetiamo lo, perché è ovvio.

Sappi che tanta gente va a lavorare con la febbre ma mica fanno gli eroi: sono proprio ste cazzate che dovrebbero farti rizzare ancora di più le antenne, figuriamoci dopo gli anni di LC ... E invece ...

Dimmi un po': ma io cosa ci guadagno secondo te a fare sti conteggi e ste verifiche?
E Sarlo, invece, che guadagno ha?

Poi domandati dove sta l'interesse è magari ricordati il vecchio adagio: follow the money.
Michele Pirola
#525 Michele Pirola 2018-02-27 19:48
@Cheto
Ciao. Concordo pienamente!! Grazie mille!
Se vuoi sapere qualcos'altro su Putin ti consiglio di guardare le inchieste di Navalny. È un eroe a mio parere! È stato arrestato più volte solo per essersi schierato contro Putin
Det.Conan
#526 Det.Conan 2018-02-27 19:49
Roma, 27 feb. (askanews) – “Se l’Europa è Juncker, sono antieuropeista. Se è Orban, che è del Ppe, è una Europa che mi piace”. E Antonio Tajani, presidente del Parlamento europeo e possibile candidato premier del centrodestra che cose è? “Non è Juncker”. Lo ha Matteo Salvini, leader della Lega, in una intervista a Il Messaggero aprendo di fatto alla candidatura a Chigi di Tajani.

Mi sto spanciando dal ridere :perculante:
Parsifal79
#527 Parsifal79 2018-02-27 20:00
x Det.Conan

ho commentato così l'articolo di Foa:

Questa sarebbe "la nuova rispettabile destra sovranista"?
youtu.be/dmeHHY2NvVY


risultato:

Questo commento è stato eliminato.
-------

Non credo di aver violato nessuna regola. Evidentemente qualcuno non ha gradito. :roll:
Antdbnkrs
#528 Antdbnkrs 2018-02-27 21:04
Tommix vi fa schifo ma...


horselover
#529 horselover 2018-02-27 21:09
con la miriade di partitini che si presentano e grazie all'astensionismo il m5s potrebbe davvero raccogliere la maggioranza
Cheto
#530 Cheto 2018-02-27 21:17
@Michele Pirola
Citazione:
Se vuoi sapere qualcos'altro su Putin ti consiglio di guardare le inchieste di Navalny
Navalny? Non conosco. Hai qualche link da consigliare (un po' riassuntivo, please)?
Quindi, secondo te, le accuse dell'ex oligarca Browder (Putin chiede per sé metà dei soldi degli oligarchi, ecc.) sono plausibili?
Quindi hanno ragione i TG, i giornali, i generali NATO, ecc. a dire che Putin è bruttobruttobrutto e cattivo!?
E "noi" siamo buonibuonibuoni e virtuosi?
slashrs
#531 slashrs 2018-02-27 21:24
@ mc
Per non ripetermi su Travaglio ti consiglio il topic malattia italica dov'è sia io che l'utente Maurizio Antolini e Falchetto ne abbiamo parlato più accuratamente così capisci il mio giudizio riassuntivo ;-)
Comunque avevo compreso che volevi dire ma se non mi piace come la pensa il direttore non mi piace neanche la linea editoriale visto che non parla di temi scottanti.
peonia
#532 peonia 2018-02-27 21:28
FALCHETTO cit: "Non sono più disposto a considerarti una che in buona fede si è fatta fregare.
Tu sei parte di quel sistema. E ora mi spiego meglio i tuoi continui link a Sarlo e alla sua opera.
Tu da buon capitano stai cercando di reclutare così puoi fare partire altri salotti (come vedi so come funziona)."

Sappi, caro malignetto, che io ho creato un solo salotto in 2 anni, non a caso...ho provato a parlarne ad altri, come fatto con voi, semplicemente perchè mi sembra un Progetto bellissimo ed unico e volevo offrite l'opportunità di farne parte.. la differenza fra me e te è che io sono una persona altruista, che ama il prossimo, che cerca di fare del bene, se sono povera è perchè a me non è mai fregato nulla della materia, dei soldi, del successo, malgrado nella mia vita avrei potuto averne....ma ho fatto altre scelte!
Per concludere per sempre questa diatriba, che mi toglie energia, mi addolora, non mi fa bene, ti dico perchè ho aderito subito al Porgetto e non per il Quid, malgrado mi farà molto comodo. Questo per farti capire che tra me e voi c'è una grande differenza, incolmabile.
Il 31 gennaio del 2016 ero, come ogni tanto mi capita, molto delusa, triste per la situazione nazionale, mondiale e sopratutto personale... ero molto giù di corda, un po' depressa.
Ero, come sempre, davanti al pc ed un certo punto mi sono girata verso la finestra e mi è partita dal cuore una sorta di invocazione preghiera "Dio ti prego fà che qualcosa di bello e di nuovo entri nella mia vita, non ce la faccio più!".... Dopo nemmeno un'ora, mi chiama un amico che non sentivo da tempo, e che mi dice: "Ciao Marina, devo dirti una cosa, se te lo dicesse qualcun altro penseresti che è pazzo, ma spero che la stima e l'amicizia fra noi ti permetta di credermi " e mi racconta di aver conosciuto e ascoltato Sarlo a Milano, del Progetto ecc...
Il mio amico si chiama Abbondanza, webmaster di Stazione Celeste, mi parla di MONDO MIGLIORE, dopo la mia preghiera, io da tantissimi anni faccio caso alle sincronicità - che la gente chiama caso, coincidenza, ecc.... e mi si è allargato il cuore! Poi mi chiede la mail per inviarmi dei files a riguardo e gli rispondo utopiarealizzataxxxxxx. Lui esclama:" No, ma dai! Sarlo ha parlato di realizzare l'Utopia!" ed io gli dico che avevo creato quella mail da poco per averne una più privata... il 10 febbraio ero Capitano... Capisci ora che per me è stata la risposta dell'Universo? solo per questo io vado avanti, fiduciosa, se poi mi dovessi essere sbagliata, l'ho già messo in conto, ma non sarà così!
robcoppola
#533 robcoppola 2018-02-27 21:29
#528

Questi video che tagliano la realtà con l'accetta, in modo da modellarla ad immagine e somiglianza del proprio punto di vista, producono solo un effetto: la depressione.

La soluzione sarebbe l'astensione attiva ?

Ma per favore :-D
slashrs
#534 slashrs 2018-02-27 21:41
@Cheto
Navalny è un prodotto della propaganda americana, un burattino CIA. Chi crede il contrario si informa ok TV.
Per quando riguarda Browder è un oligarca e in quanto tale c'è la con Putin come tutti gli oligarchi visto che le sue prime riforme dopo il periodo Eltsin miravano li.
Consiglio questo articolo fatto veramente bene
comedonchisciotte.org/.../
peonia
#535 peonia 2018-02-27 21:51
Marauder concludo anche con te.

hai detto: Era tutto nelle slide, invece non c'è niente. Non puoi verificare niente, nemmeno che il tuo contributo sia stato conteggiato nel totale. Il tutto con la normativa che disciplina le donazioni dove sotto i mille euro non serve nulla, né tracciabilità né notaio."

allora, ti ho già detto che il database lo riempiamo noi e l'abbiamo davanti agli occhi, lo verificano i Referenti Nazionali e Regionali e i Comunali...
Poi hanno fior fiore di avvocati che li seguono..ma ripeto sono stanca, credete quello che volete, non me ne fotte nulla...
Michele Pirola
#536 Michele Pirola 2018-02-27 22:42
@Cheto
Navalny è un oppositore, anzi il principale oppositore di Putin. Quanto ai tg, io sono per l'uscita dalla NATO assolutamente. Sono contrarissimo alle sanzioni alla Russia perché danneggiano la nostra economia e non perché Putin mi stia simpatico, perché è l'esatto opposto (lo detesto)
independent.co.uk/.../...
Ste_79
#537 Ste_79 2018-02-27 22:46
Citazione:
#440 Al2012
Quirra, in forse l’esame dell’esperta della Procura
E' incredibile come si fa presto a trovare le giuste correlazioni... e c'era che sosteneva che inguisirli era anche giusto.

Citazione:
#520 Det.Conan 2018-02-27 19:29
Cmq credo abbiano già deciso cosa fare se il m5s dovesse risultare troppo alto per estrometterlo dal governo.
Credo che abbiano già deciso di non decidere. Non può essere presa sul serio un'elezione in cui già di principio si sa che produrrà un governo non-governo... a causa della legge elettorale che loro stessi hanno creato. Ma davvero si può prendere sul serio sta roba?
Mi ha impressionato il resuscitato-per-l'occasione D'alema quando dice che vuole vincere solo per fare una legge elettorale seria e tornare alle urne... :hammer:

E tutto questo non è un errore ribadisco. E' fatto di proposito.
Se non sappiamo governarci da soli qualcuno dovrà farlo al posto nostro... magari i tedeschi :hammer:
Come la storiella della banca centrale pubblica. Non possiamo lasciarla in mano alla politica che la usano per clientelismo, meglio che la usino i nord europei che sono più integerrimi :hammer:

In bocca al lupo a tutti :pint:
Det.Conan
#538 Det.Conan 2018-02-27 23:17
Aggiungo qualche considerazione.

La Lega avrà un largo seguito di voti perché FI nel centro-nord ma diciamo in generale gli ex elettori PDL più di dx voteranno Salvini.
Ed il motivo principale sarà la paura per l'immigrazione incontrollata.
Il presunto sentimento "anti-sistema" di questo elettorato è solo aria fritta.
Si tratta di gente a cui sta bene l'Europa come è ora,che accetterebbe qualunque guerra di invasione NATO,che non immagina nessun "mondo diverso" ma a cui fanno paura nekri,zingari,le leggi etiche assurde della sx e che magari si è molto immiserita per la crisi economica degli ultimi anni.
La presunta spinta anti-sistema dei vari Bagnai non è il motore di quest'elettorato.
Nel nord-est poi i voti vengono dalle amministrazioni locali leghiste,che bisogna ammetterlo,possono anche essere giudicate positive in taluni casi.
Cmq stiamo parlando di un travaso di voti destrorsi in libera uscita.
Direi che al 16 % ci arrivano.
Ma FI sarà più bassa e qui arrivano i problemi...

FI nel centro-sud avrà un voto di apparato ma niente più ed il Pd da quelle parti ad eccezione di alcuni feudi sta crollando.

Leu e la galassia di sx raccoglieranno le briciole.
Casapound e company pure.
Stiamo parlando di baracconi da operetta che sommati tutti assieme (a parte Leu) non dovrebbero fare manco il 3 %.
Leu direi al 4 % ci arriva,non di più.

Il referendum del 2016 analizzato bene rivela il perché la classe politica sia tanto terrorizzata.
Quei numeri con affluenza al 65 % mostrano un elettorato potenziale di 10-12 milioni di votanti per il m5s che è una cifra enorme.
Ora l'affluenza sarà almeno 10 % più alta e sarà tutto voto di opinione.
Alle regionali siciliane il m5s ha preso il 35 % col 47 % di affluenza.
Ed alle regionali il m5s prende minimo 10 % in meno che alle politiche pure se si vota lo stesso giorno con alta affluenza,figuratevi con bassa affluenza...
Ed il voto di opinione andrà solo a M5s e Lega.
Se ci aggiungiamo l'istituzionalizzazione del M5s con Di Maio che sta convincendo molti ex elettori di sx a votare per il m5s,fenomeno che ho visto con i miei occhi e mettendo i collegi uninominali nel centro-sud dove ci sarà una valanga gialla...ebbene arriviamo ad un bacino potenziale di 13-14 milioni di voti che vuol dire un potenziale 32-35 % con punte oltre il 45-50 % nel centro-sud.

Ebbene,di fronte a tutto ciò,un M5s al 35 %,una Lega che supera FI al 17 % lorsignori NON SANNO CHE PESCI PRENDERE se non far rimanere l'Italia nel caos in attesa degli "eventi"...
Nomit
#539 Nomit 2018-02-27 23:21
Ho appena sentito Salvini svicolare sul tema Euro e dire "non è Salvini che mette in discussione la moneta unica" (a Di Martedì).
Una piccola retromarcia sul tema l'aveva già fatta lo scorso giugno www.youtube.com/watch?v=nqqcKOjTHy0&t=6m44s

Le ipotesi sono tre

1) in realtà vuole uscire, ma vuole evitare il panico
2) vuole uscire, ma non ha fiducia nelle possibilità di farcela
3) non ha mai voluto davvero oppure non vuole più uscire dall'Euro
Marauder
#540 Marauder 2018-02-27 23:34
"allora, ti ho già detto che il database lo riempiamo noi e l'abbiamo davanti agli occhi, lo verificano i Referenti Nazionali e Regionali e i Comunali...
Poi hanno fior fiore di avvocati che li seguono..ma ripeto sono stanca, credete quello che volete, non me ne fotte nulla..."

È vero, hai detto del database e ti ho fatto l'esempio della carta igienica: sicché?
Avevi anche detto di guardare le slide e la presentazione e le slide, l'ho fatto, ma quello che ne esce non ti garba: peccato, ma è quello che c'è.

Visto che non te ne fotte niente di quello che diciamo, e non è la prima volta e l'esperienza in tal senso a quanto pare non ti ha insegnato nulla, devo ammettere che c'è poco da fare, con te non si discute perché non ascolti; salvo poi che se non ti si risponde, dopo essersi sorbiti un'ora e cinquanta di menate, parte la lagna che nessuno ti caga.
Eh no Peonia, non si fa così: vuoi parlare dei fatti? Porta i fatti. Finora hai portato le promesse, non mantenute, di un tizio e lo giustifichi pure.
Su LC che io sappia si discute, non si spammano porcherie e questa, stante i fatti, lo è.

Se invece pensi che l'argomentazione dei "tanti avvocati" sia indice di animo cristallino allora, forse, ti è sfuggita la storia di un tot di personaggi del secolo scorso che avevano lo stesso tipo di plotone.

Sugli interventi degli hacker caliamo un velo pietoso. Sul conto in banca chiuso, anche qui, dichiarazioni all'assemblea sì, ma documentazione ne abbiamo?
Follow the money, finché c'è, perché ora che non è più sul conto, da qualche altra parte, dovrà pure andare a finire ...

Eh no, non siamo tutti stronzi: risponditi su cosa ci guadagniamo noi e cosa ci guadagna lui, se ci riesci.
veritassaphinho
#541 veritassaphinho 2018-02-28 00:07
Il PD non è' morto e lo si è' visto alle scorse regionali in Sicilia, non ha perso un voto rispetto alle precedenti elezioni regionali e con Bersani e baffetto che erano usciti. Quello che è' stato il vincitore vero era Berlusconi che ha fatto il 9% in più rispetto alle regionali precedenti. I 5s saranno stati quelli che hanno fatto più voti in assoluto, ma sono rimasti con il cerino in mano, benché avessero l' appoggio di tutti i disoccupati ed i proprietari di case abusive che potevano fingere di essere di necessità.

Per me la situazione sarà quella delle scorse politiche del 2013, m5s forte in camera dei deputati e PD forte in senato che non è un cattivo equilibrio, specialmente se si vuole lasciar fuori la mummia di Berlusconi . I 5s dovrebbero giocare molto sui rapporti di dialogo e soluzioni condivise tra trovare, e smettere di fare nei prossimi 5 anni solo campagna elettorale permanente, che si , piace ai leoni da tastiera, ma da fastidio alla maggior parte delle persone, se vogliono tra 5 anni governare veramente
Al2012
#542 Al2012 2018-02-28 01:27
Edmondo
#543 Edmondo 2018-02-28 01:32
Buonasera a tutti, non ho mai creduto nel voto e in tante altre belle cose dove la gente trova speranza/conforto, (come il calcio o gli sport in generale come la religione o le religioni in generale etcetera). Non credo che questa volta sarà diverso ma ovviamente, spero sempre di più che mi dimostriate che sbaglio, intanto vi saluto con uno dei tanti video sempre utili da ascoltare

Falchetto
#544 Falchetto 2018-02-28 06:06
Citazione:
Sappi, caro malignetto, che io ho creato un solo salotto in 2 anni, non a caso...ho provato a parlarne ad altri, come fatto con voi, semplicemente perchè mi sembra un Progetto bellissimo ed unico e volevo offrite l'opportunità di farne parte.. la differenza fra me e te è che io sono una persona altruista, che ama il prossimo, che cerca di fare del bene, se sono povera è perchè a me non è mai fregato nulla della materia, dei soldi, del successo, malgrado nella mia vita avrei potuto averne....ma ho fatto altre scelte!
Ne consegue che invece io non sono altruista, non amo il prossimo, cerco di fare il male e sono anche ricco perché in fondo sono cattivo. Perché non credo nelle stronzate che mi racconti.
Ah dimenticavo... non voglio bene a figli e nipoti!

E il bello è che a forza di fare la vittima trovi anche qualcuno che ti difende!

Peccato che nella realtà se c'è qualcuno che non guadagna nulla da questa situazione sono proprio io.

Non sono io che chiedo soldi per il COEMM.
Non sono io che chiedo voti per il PVU.
Non sono io che faccio finta che COEMM e PVU non siano esattamente la stessa cosa.
Non sono io che invito la gente nel mio "salotto" (e più ne invito più in alto arrivo secondo il classico schema Ponzi).
Non sono io a pubblicizzare aggeggi "alla Keshe" come il combustore.
Non sono io che quando mi vengono chiesti documenti cito un fantomatico database che nessuno a parte i capitani hanno mai visto.
Non sono io che mi vedrò restituito il quid in anticipo su tutti gli altri membri del COEMM in quanto capitano (Ponzi, again, te l'ho detto che ho delle fonti interne).

Peonia... seriously... ma va a ciapa' i rat.

edit. Sai che ci sono ex-capitani che - capito l'andazzo - hanno lasciato il COEMM, chiuso il salotto e restituito personalmente tutti i soldi donati da chi era sotto di loro?
Ecco sei ancora in tempo a seguire il buon esempio.
LoneWolf58
#545 LoneWolf58 2018-02-28 08:21
Credo che uno dei problemi maggiori risieda nell'ideologizzazione del "voto".
Si da al voto un compito che lo stesso non ha mai avuto.
Senza entrare nel dettaglio, a mio avviso, il voto è solo uno strumento "non cruento" per mandare al governo uno schieramento che si ritiene possa governare al meglio e non che soddisfi i miei desideri.
Qualcuno preferisce una bella rivoluzione... ma cosa cambia se non la violenza e le vittime ad esso associata?

Adesso un piccolo esercizio di logica e pragmatismo.
Un mio collega è il genitore di un bimbo "diversamente abile" non vaccinato... dal prossimo mese di aprile dovrà mettersi in aspettativa dal lavoro perché non gli accettano il figlio a scuola.
Cosa gli consigliate di fare alle prossime elezioni?
peonia
#546 peonia 2018-02-28 08:36
“Sono le sue battaglie ad aver sgretolato la nostra società e adesso…” così Mario Giordano demolisce la Bonino, la portavoce della massoneria mondiale"


mag24.es/.../...
Sertes
#547 Sertes 2018-02-28 09:04
Citazione LoneWolf58:
Qualcuno preferisce una bella rivoluzione... ma cosa cambia se non la violenza e le vittime ad esso associata?

Il solito falso dilemma fatto da due scelte estreme, creato apposta per non vedere le scelte ragionevoli e percorribili.
Mi spiego meglio: ho postato la mia lista di fatti relativi al M5S anche su FB, ed uno degli attivisti in torpore che vorrebbero continuare a tenere gli occhi chiusi dopo vari messaggi è sbottato:
"l'alternativa è votare M5S oppure andare in piazza coi forconi a fare la rivoluzione"
Gli ha risposto uno:
"Bravo Silvano: o prendi i forconi o voti M5S turandoti il naso come fosse una qualunque squallida DC, il meno peggio. Domanda: ma invece di andarci a Roma coi forconi, rischiando il carcere o la vita stessa, non era più semplice andarci alla Casaleggio & co e buttare fuori la dirigenza 5s che si è rimangiata tutta la linea originaria del M5S? Ma tu non ti senti preso per il culo? Nemmeno un poco? Se come me tu, tutti i simpatizzanti e gli attivisti, e, soprattutto, tutti i rappresentanti del territorio vi foste aggregati nel chiedere ragione di tutti questi vergognosil voltafaccia (invece di difendere l'indifendibile con queste supercazzola) magari oggi saremmo ben oltre il 40%"
Son commenti come questo che mi ridanno speranza. :pint:
Anche perchè sono un eccezione in un mare di commenti ignobili e pietosi.
LoneWolf58
#548 LoneWolf58 2018-02-28 09:12
#547 Sertes
Vedo che sei sempre bravo a "non rispondere" alle domande.
Il 4 marzo è fra 4 giorni.... cosa gli consigli di fare?
starburst3
#549 starburst3 2018-02-28 09:39
Visto che siamo a 4 giorni dalle elezioni, 3 per la precisione,visto che mi sembra alla mezzanotte tra venerdi' e sabato scattera' il silenzio elettorale o forse mi sbaglio? Va beh, a questo punto riposto la mia dichiarazione di voto leggermente riveduta alla luce degli ultimi fatti,riveduta non nella sostanza:

Non possiamo sapere come il m5s governera' senza che abbia la possibilita' di governare.
Ritengo pressocche' inutile scegliere perche' non siamo liberi di scegliere,siamo un paese a sovranita' azzerata,quindi scegliamo in base a quello che altri scelgono per noi,ma ritengo un inutile perdita di tempo parlare ore e ore su quello che potrebbe essere fatto se non si e' in possesso di quello che effettivamente e' stato fatto.
Quindi votero' m5s (anche se di maio non mi piace), pur non essendo del m5s, perche' gli altri hanno gia' governato, in modo delinquenziale e truffaldino.

P.S. Non votero' per chiesa ne seguiro' le indicazioni di magaldi ,il primo l'ha fatta fuori dal vaso dicendo che a schiantarsi sulle torri gemelle sono stati i piloti sauditi,facendoli diventare addirittura registi dell'11/9!!!
Il secondo e' un atlantista convinto,convinto che se siamo in "democrazia" e' anche per merito loro, dimenticando troppo spesso che sono sempre stati loro a portare la “guerra” in questo paese tramite la strategia della tensione e che a tutt'oggi “scelgono” per noi, (leeden organizza ancora tour politici per politici).

IN RED WE TRUST
Spiderman
#550 Spiderman 2018-02-28 10:07
Non ha poi tutti i torti...
Parsifal79
#551 Parsifal79 2018-02-28 10:09
#547 attivista su facebook scrive:
Citazione:
buttare fuori la dirigenza 5s che si è rimangiata tutta la linea originaria del M5S
Ecco la linea originaria del M5S:

Il M5S non è "il partito LC" che parla di scie chimiche, terrorismo inventato, moneta debito, truffe mediche e malattie inventate... ma in fin dei conti il M5S non si propone di rappresentare i 10.000 utenti di LC, ma si propone di rendere rappresentativi i 57.000.000 di italiani tagliati fuori dalla repubblica."
i.imgur.com/fDuySPF.png

L'uscita dall'euro era paventata solo se gli interlocutori europei non avessero concesso di ridiscutere i trattati europei,
i.imgur.com/JAwYCdO.png
slashrs
#552 slashrs 2018-02-28 10:11
@ Edmondo
Hai tutta la mia ammirazione e concordo con ogni singola lettera del tuo discorso. Sei mica un mio gemello? :hammer:
robcoppola
#553 robcoppola 2018-02-28 10:22
@LoneWolf58

Il tuo modo concreto di vedere la realtà è molto simile al mio.

Per come la vedo io, ci sono priorità immediate (povertà, assistenza sanitaria, welfare ...) che occorre affrontare subito e mettere in background (non eliminare sia chiaro) altre battaglie ora non affrontabili per vari motivi (materiale umano in primis).
Forse il cambiamento nelle dichiarazioni del M5S nel corso di questi anni è proprio dovuto a questa consapevolezza.
Nel 2013 il M5S ebbe una grossa spinta emotiva, ridotta in modo netto già un anno dopo alle europee.
Nel corso degli anni il M5S ha più volte testato la sensibilità collettiva su vari temi (difesa della costituzione, continue forzature ai regolamenti vigenti, regali alle banche ecc), richiamando in piazza a Roma (città con circa 3 milioni di abitanti) il "popolo" (quello che secondo alcuni è capace di fare le rivoluzioni svegliandosi da un giorno all'altro).
Il risultato è sempre stato mortificante. Al massimo ci sono state poche migliaia di persone, di solito centinaia.
E allora mi chiedo, se la risposta a temi importanti e concreti come quelli suddetti non ha prodotto la minima reazione su milioni di individui a 2 passi da montecitorio, con che pretesa accusiamo il M5S di non essersi battuto e/o di aver cambiato opinione nel corso degli anni su altre battaglie più complesse e impegnative (europa, vaccini, ...) ?
Quindi siamo di fronte ad un dilemma
- continuare a urlare contro i mulini a vento, mantenendo la coerenza e la purezza per poi estinguersi a breve;
- concentrare le forze/energie su quello che può essere realizzato ora e proseguire in modo progressivo su quello che via via può essere affrontato con successo, facendo abbassare le difese del nemico (attualmente di gran lunga più forte di noi). Il prezzo in questo caso è ovviamente un percorso ambiguo.
LoneWolf58
#554 LoneWolf58 2018-02-28 11:29
#553 robcoppolaCitazione:
Il tuo modo concreto di vedere la realtà è molto simile al mio.
Il problema che di realtà ce n'è una sola ed è quella in cui tutti viviamo (credo) ma sembra interessino di più le opinioni che la "realtà" dei fatti.
Che dici... qualcuno risponderà alla domanda?
Parsifal79
#555 Parsifal79 2018-02-28 11:40
aggiornamento mio commento #416:

Citazione:
quando andrò a votare avrò solo due pensieri nella testa:
1- non ho niente da perdere
2- è praticamente impossibile fare peggio di chi ci ha governato negli ultimi 25 anni
quando andrò a votare avrò solo TRE pensieri nella testa:

1- non ho niente da perdere

2- è praticamente impossibile fare peggio di chi ci ha governato negli ultimi 25 ann

3-

ilblogdellestelle.it/.../...

:-D :-D :-D
veritassaphinho
#556 veritassaphinho 2018-02-28 11:43
#545
Di rivolgersi ai servizi sociali se il tuo amico è incapace o inetto di prendersi cura di suo figlio, che magari una famiglia disposto a accoglierlo ed a prendere la patria potestà al suo posto lo trovano. Se suo figlio ha allergie o motivi per essere esonerato dai vaccini non corre il rischio di essere accolto a scuola. Altrimenti va in Austria con i 4 gatti che non si hanno più avuto notizie che volevano chiede l' asilo politico, e li non ci pensano più di 3 minuti prima di toglierlo alla famiglia biologica.

Leggevo una cosa interessante ieri, dal 2003 al 2016 sono circa 95.000 che rischiano la patente di guida essendo vicini ai 20 punti ( con 60 milioni di abitanti), la Svizzera ha reso noto ieri le sospensioni e le revoche del 2017, pari a 85.000 ( con 8 milioni di abitanti). Ancora non può quantificare le azioni penali e le aliquote giornaliere elargite che prevedono strade sicure che saranno in corso una buona parte. L' Italia continua a essere il paese del bengodi, qualsiasi cosa si voti si potrà scamparla. Non paghi i debiti? Rottamiamo le cartelle. hai la casa abusiva ? Ci mettiamo la clausola di necessità. non paghi i dipendenti? Non preoccuparti, basta che dici che c'è crisi. lavori in nero, frodi lo stato? Non preoccuparti, il reddito di cittadinanza vero ti verrà riconosciuto e si chiama pensione sociale, anzi sono tutti in gara a portarlo a superare anche pensioni da lavoro. Oltre alla casa popolare, la sanità, anche la pensione sociale che ovviamente ti mangerai alle slot macchine
Sertes
#557 Sertes 2018-02-28 11:58
Citazione LoneWolf58:
Vedo che sei sempre bravo a "non rispondere" alle domande.

LoneWolf58, devi evitare i commenti personali. Mazzucco non li gradisce.
Citazione:
Il 4 marzo è fra 4 giorni.... cosa gli consigli di fare?
Ti riporto la risposta che ho dato a Silvano:
Guarda Silvano, il mondo non finisce il 3 marzo. La strada alternativa che possiamo percorrere è quella della rivoluzione culturale, l'unica che sia in grado di durare nel tempo: è però la più faticosa perchè pretende impegno nell'informarsi e grande voglia di aprire gli occhi, perchè questo non è un film di hollywood dove ci sono quelli tutti buoni e quelli tutti cattivi, ci sono anche i buoni che per strada si compromettono o si stancano di fare i buoni perchè tanto alla gente basta il meno peggio.

Se poi tu vuoi fare il minimo sindacale e andare solo a mettere una crocetta su una scheda ogni 4 anni, è giusto che ti freghino. Sacrosanto.
Allo stesso modo se pensi che sia furbo andare con un forcone in piazza, sappi che lo Stato sa trattare benissimo con chi mette il confronto sul piano della violenza. Non vedono l'ora.


Io su questo mondo conto di starci ancora altri 45 anni. Quindi mi interessa poco che il gruppo di furbetti di oggi non riesca ad andare nella stanza dei pulsanti, mi interessa di più che in prospettiva ci riesca ad andare un gruppo di onesti. Come dicevo quando il M5S e l'onestà hanno divorziato io sono rimasto onesto, non sono rimasto pentastellato.
LoneWolf58
#558 LoneWolf58 2018-02-28 12:01
#556 veritassaphinhoCitazione:
Di rivolgersi ai servizi sociali se il tuo amico è incapace o inetto di prendersi cura di suo figlio,
Grazie... girerò il consiglio. Per eventuali altri dispensatori di consigli vorrei dire che il piccolo non viene vaccinato per evitare traumi "psicologici" che nelle condizioni di disabilità in cui versa potrebbero essere un grave problema. Ma sembra che tale motivazione non rientri tra quelle previste dalla Lorenzin come valide per l'esonero ed a nulla è valsa la presentazione del certificato redatto allo scopo dallo psicologo che segue il bimbo.
Edmondo
#559 Edmondo 2018-02-28 12:06
@ slashrs
Magari siamo cloni :-D non mi stupirebbe poi così tanto.

Mi domando piu che altro come mai siamo solo in 2 a pensarla più o meno in questo modo (intendo qui su LC), eppure mi sembra abbastanza ovvio e logico quello che dice Vitali, d'altronde basta leggere i commenti ai suoi video per farsi un idea.
Estremamente importanti ho trovato questi due:



Ascoltate almeno l'inizio in cui spiega che la sua particolare opinione è suffragata dalla letteratura di "altissimo livello" :hammer:

E



Per chiudere cito solo un botta e risposta sulla pagina facebook postata da al2012 al commento n° 542 una situazione più che mai attuale e gravissima:

Ma quando finirà questo incubo?
Quando il popolo si sveglierà e smetterà di votare..
LoneWolf58
#560 LoneWolf58 2018-02-28 12:15
#557 SertesCitazione:
LoneWolf58, devi evitare i commenti personali. Mazzucco non li gradisce.
Non è un commento personale ma una semplice constatazione dei "fatti" ai quali sembri allergico.
La domanda è lì chiara semplice lineare tu potevi scegliere di ignorare il mio post o di rispondere... non hai fatto nessuna delle due cose e continui a non farla.

Invece hai "estrapolato" una frase dal mio post e le hai dato il senso che ti faceva più comodo... per piazzarci la risposta che più ti piaceva.
Peccato che quello che io ho dichiarato #545: "Qualcuno preferisce una bella rivoluzione... ma cosa cambia se non la violenza e le vittime ad esso associata?" era riferito allo "strumento" del voto e non, come tu dichiari #547, a "l'alternativa è votare M5S oppure andare in piazza coi forconi a fare la rivoluzione"...

La domanda è sempre lì e non mi pare difficile rispondere se conosci un minimo di logica e capisci il significato di pragmatismo.
Ti ricordo che le elezioni sono fra quattro giorni...
veritassaphinho
#561 veritassaphinho 2018-02-28 12:21
Non c'è perché nel bugiardino non sono elencati come effetti collaterali " traumi psicologici " . :-)
Avete provato a contattare GLK? Magari nel prossimo bugiardino lo mettono.

Che si siano dimenticati di menzionare dei casi di possibile esonero ( sempre che lo sia) , basta contattare il ministero, ha delle commissioni apposite, chiaro che non vale un certificato emesso da chiunque, loro fanno delle visite apposite nei centri di loro preferenza, ed in base al referto emettono un verdetto, certo li , dopo non ti puoi più nascondere a trucchetti per evitare la somministrazione e se ha più mancanze di somministrazioni non le fanno nello stesso giorno ma in date diverse, ed in ogni caso , se il referto fosse avverso partono le conseguenze penali per simulazione, frode e quant' altro. Ci sono queste commissioni, basta annunciarvi e viene dato appuntamento il prima possibile ( e una deroga fino alla data che può essere spostata solo per motivi eccezionali) , ma si ci prende le proprie responsabilità penali nel caso . Chiaramente mostrare un certificato del tuo medico di fiducia è' più semplice per far sembrare cattivo ed insensibile il ministero. Se le vaccinazioni non prevedono l' autocertificazione ci sarà un motivo, e comunque se uno vuole rinunciare alle vaccinazioni sue o dei figli minorenni, basta che si faccia cancellare in modo definitivo e non più modificabile o revocabile dal sistema sanitario nazionale e che abbia sempre a disposizione qualche decina di migliaia di euro perché se non lavora il soccorso, l' infortunio, il recupero, oltre alle spese sanitarie di base non sono coperte. Ogni regione ha i formulari di rinuncia, solo che quello che non è considerato salvavita te lo paghi ass6.sanita.fvg.it/.../...
Parsifal79
#562 Parsifal79 2018-02-28 12:27
Comunque la si pensi sull'euro, sembra che tutti o quasi (politici) pensino che sia difficile uscirne:

"un illusorio ritorno alla Lira è del tutto improponibile"
www.listadelpopolo.it/.../

oltretutto il caro Giulietto la pensava diversamente 6 o 7 anni fa:

"Bisogna uscire dall’euro semplicemente. Forse temporaneamente, ma uscire dall’euro è indispensabile. Ciò sarebbe a dire che cancellando questo debito e ricapitalizzando le banche con i soldi italiani, cioè con le emissioni della Banca d’Italia, nazionalizzata, io ristrutturerei autonomamente il mio debito."
qualcosadisinistra.it/.../...
Sertes
#563 Sertes 2018-02-28 12:43
Citazione LoneWolf58:
Non è un commento personale ma una semplice constatazione dei "fatti" ai quali sembri allergico.
La domanda è lì chiara semplice lineare tu potevi scegliere di ignorare il mio post o di rispondere... non hai fatto nessuna delle due cose e continui a non farla.

Sì ma in ogni caso non hai il diritto di parlare di me. Punto. Fattela piacere sta regola dato che sei stato il primo ad impuntarti su di essa.
BASTA COMMENTI SUL MESSAGGERO OK?
Citazione:
Ti ricordo che le elezioni sono fra quattro giorni...
Io delle elezioni che si fanno tra 4 giorni me ne sbatto i maroni, lì di scelte vincenti non ce ne sono quindi non vado a votare. Sto già lavorando per avere scelte vincenti alle elezioni successive, perchè io dei disonesti non li voto nemmeno se sono i meno disonesti del mazzo
Michele Pirola
#564 Michele Pirola 2018-02-28 12:50
@Sertes
Io voto i 5s. In alternativa non lo so. Mi piace anche il programma della Bonino, però io voto 5s. Tu chi voti? Se non ti dispiace dirlo
Parsifal79
#565 Parsifal79 2018-02-28 12:52
#563 SertesCitazione:
Sto già lavorando per avere scelte vincenti alle elezioni successive,
tu non ci crederai, ma l'avevo già capito. :pint: :pint: :pint:

comunque ti faccio i miei migliori auguri di successo. :-)
LoneWolf58
#566 LoneWolf58 2018-02-28 12:54
#563 Sertes
Tu evita di citare i miei post se non vuoi rispondere nel merito e, soprattutto, evita di travisarli a tuo uso e consumo...
E non dire balle... Sì ma in ogni caso non hai il diritto di parlare di me. Punto. Fattela piacere sta regola dato che sei stato il primo ad impuntarti su di essa.
Ti ho solo chiesto, per ben 2 volte (o 3?), di dimostrare coi "fatti" e non la tua semplice opinione, quanto tu hai affermato nei miei confronti.
Lo hai mai "fatto"?
Ad ennesima dimostrazione di quanto ho "constatato"...
Sertes
#567 Sertes 2018-02-28 13:34
Citazione Parsifal79:
comunque ti faccio i miei migliori auguri di successo. :-)

Guarda che oltre agli auguri puoi anche contribuire: si tratta di far cacciare i bugiardi e i corrotti dal M5S. Roba non da poco.
Citazione:
E non dire balle.
Il tuo post contiene commenti personali, per giunta denigratori.
Parsifal79
#568 Parsifal79 2018-02-28 14:01
SertesCitazione:
Guarda che oltre agli auguri puoi anche contribuire: si tratta di far cacciare i bugiardi e i corrotti dal M5S. Roba non da poco.
per i corrotti puoi rivolgerti alla magistratura . Poi te la vedi te in tribunale, con le PROVE certe che sicuramente avrai raccolto prima di lanciarti in questa accusa.

Per i bugiardi, io prima di giudicare consiglierei sempre di tenere a mente le sagge parole di un grande di L.C. che, in poche parole, ha spiegato bene cosa NON E' il M5S:

"Il M5S non è "il partito LC" che parla di scie chimiche, terrorismo inventato, moneta debito, truffe mediche e malattie inventate."
R.P. 2015

Da questa semplice verità dovrebbe partire la sacrosanta caccia ai bugiardi che dici te, altrimenti si rischia di dare del bugiardo a chi non lo è.
Sertes
#569 Sertes 2018-02-28 14:03
Ma io mica voglio far diventare il M5S il partito dei complottisti di LC. Mi basta che torni ad essere il partito degli onesti informati.
Parsifal79
#570 Parsifal79 2018-02-28 14:27
Sertes

per la maggior parte degli italiani, così come per la maggior parte degli eletti e candidati nel M5S, essere informati vuol dire guardare superquark.

Mi spiace ma è così.

Se Di Battista ha portato a vaccinare suo figlio, non lo ha fatto certo per far prendere qualche voto in più al M5S, ma perchè, a torto o a ragione, è convinto che sia la cosa migliore.
Se non si parte da questo semplice dato di fatto, si rischia di far credere che il M5S sia stato il "partito dei complottisti", e sai meglio di me che non è vero.
veritassaphinho
#571 veritassaphinho 2018-02-28 14:36
#555

3: si è ' licenziata quando ha scoperto che l' iva in Germania era aumentata di 2 punti percentuali

Se ti posso dire una cosa, una assistente si occupa di fare un lavoro di segretario e/o veci se non presente ed in ogni caso non prende iniziative diverse da quelle usuali nei paesi di lingua tedesca, alle dipendenze del suo superiore, poi già questa situazione è' già stata ampiamente delucidata dal consiglio economico della CDU che ha spiegato che per studi economici si affida a staff preposti a questo, non ad assistenti, che nel sistema tedesco è' un apprendista, uno stagista, oppure con qualifica se superato l' esame di capacità professionale federale, come un qualsiasi apprendista che sceglie una professione con funzione di Kader ( appartenente alla squadra intermedia nella piramide lavorativa) con competenze o in apprendimento per la qualifica federale in cui detta piramide è' esposta in tutte le bacheche nei posti di lavoro nei paesi di lingua tedesca ( competenza e funzione) . Se è' così tanto esperta e da curriculum invidiabile, perché non ha mostrato il suo Zeugniss ( le aziende, enti, uffici pubblico) hanno l' obbligo di emetterlo il giorno di fine rapporto di lavoro, mentre se uno lo richiede lo può avere ma si chiama (Zwichenzeugnis) ) in qualsiasi momento passato il periodo di prova indicato nel contratto di lavoro , entrambi specificano le sue competenze, le sue mansioni, le sue funzioni visto che sono referenze, ed in ogni caso presenta se cercasse un lavoro alla sua lettera di candidatura, curriculum e certificati. Diciamo che in Italia uno si basa da quello che legge su linkedin, ma ti posso assicurare che nel mercato del lavoro questa documentazione è richiesta se qualcuno vuole fare un lavoro qualificato o aspirare ad un lavoro qualificato con competenze chiare
Michele Pirola
#572 Michele Pirola 2018-02-28 14:37
@Parsifal
I 5s si sono schierati più volte contro la legge Lorenzin, compreso Di Maio. Altro che 5 Stelle pro-vax. Non sono mai stati neanche dei no-vax, hanno sempre sostenuto la libertà di scelta. Esattamente come me e molti utenti qui su Luogocomune.
Poi se uno volesse vaccinarsi io non glielo vieto, così se uno non vuole non glielo impongo. Basta che ci lascino scegliere liberamente e che facciano più informazione corretta! Poi a quel spunto spetta alla persona se scegliere o no di vaccinarsi.
Io non sono assolutamente contro i vaccini, io stesso mi sono vaccinato un anno fa, ma sono contrarissimo all'obbligo e contro l'uso che se ne sta facendo adesso!
robcoppola
#573 robcoppola 2018-02-28 14:42
Citazione:
Se Di Battista ha portato a vaccinare suo figlio, non lo ha fatto certo per far prendere qualche voto in più al M5S, ma perchè, a torto o a ragione, è convinto che sia la cosa migliore.
È semplicemente la prova che sia in buona fede, così come tutti quelli che lo hanno fatto.
Michele Pirola
#574 Michele Pirola 2018-02-28 14:47
Per rinfrescare la memoria di qualcuno
www.youtube.com/watch?v=-pxsnd79pNI
Al2012
#575 Al2012 2018-02-28 15:16
MODENA, ELEZIONI: CODACONS INFORMA I CITTADINI SU RAPPORTI TRA BEATRICE LORENZIN E AZIENDE FARMACEUTICHE
codacons.it/.../

"AFFINCHE’ ELETTORI POSSANO GIUDICARE IN MODO AUTONOMO

Il Codacons ha deciso di informare oggi i cittadini modenesi circa alcuni aspetti che riguardano Beatrice Lorenzin, attuale Ministro della salute e candidata di Civica Popolare nel collegio di Modena, contenuti in un esposto inviato dall’associazione all’Anac. (...)
Al2012
#576 Al2012 2018-02-28 15:33
Faccio seguito al mio #542 per aggiornare l’informazione in merito alla trasmissione di Radio Libera: “VACCINI URANIO E MILITARI”

www.facebook.com/.../1558928947536970
"AVVISO IMPORTANTE
LA PUNTATA CHE DOVEVA ANDARE ON ONDA IERI SERA SUL TEMA " VACCINI URANIO E MILITARI' SARÀ TRASMESSA DOMANI SERA ALLE 20.30"



www.facebook.com/.../1559063730856825
"Un ringraziamento speciale a tutti voi per la vicinanza in questo momento ma non mi piego al loro volere. Andremo avanti sempre e a testa alta.
Ringrazio le associazioni COMILVA CORVELVA CONDAV per la loro vicinanza i Parlamentari On. Scanu On. Catalano il Dr. Franco Trinca il Dr. Paolo Gottarelli il Col. Carlo Calcagni
GRAZIE GRAZIE GRAZIE A TUTTI NON SENTIRSI SOLO AIUTA A PROSEGUIRE LA LOTTA PER VERITA"
Al2012
#577 Al2012 2018-02-28 15:38
In Alto Adige consegnate 15.000 firme contro la legge Lorenzin

www.facebook.com/.../?type=3&theater
slashrs
#578 slashrs 2018-02-28 15:47
@ Edmondo
Ahahah stupendi i video :pint:
Tranquillo non siamo solo in 2 fortunatamente ;-)
ARULA
#579 ARULA 2018-02-28 16:22
Ultime dal regime:
Lorenzin, le uniche famiglie che saranno sanzionate saranno quelle che non hanno voluto vaccinare i figli per motivi ideologici.
www.facebook.com/.../
slashrs
#580 slashrs 2018-02-28 17:11
youtu.be/_7hHlmrEen4
Questo cosa pensa chiesa della sovranità monetaria dal minuto 12.
Giustamente dice che non si può uscire dall'euro se continuiamo ad essere una colonia americana dei semplici maggiordomi ecco perché prima si deve diventare sovrani e poi arriva la sovranità monetaria. Nel suo programma c'è anche l'uscita dalla NATO.
Al2012
#581 Al2012 2018-02-28 17:39
Citazione:
Lorenzin, le uniche famiglie che saranno sanzionate saranno quelle che non hanno voluto vaccinare i figli per motivi ideologici.
Quindi, secondo la perspicace ministra, basterebbe dimostrare che non ci sono motivi ideologici nella scelta di non vaccinare, per non essere sanzionati.

Quindi nessuna sanzione per tutti quelli che hanno preso la decisione di non vaccinare perché non adeguatamente conviti dalle informazioni ricevute, o/e perché sono a conoscenza di studi scientifici che dimostrano una causalità tra vaccinazione e reazioni avverse, o/e la mancanza di una adeguata analisi pre-vaccinale, tutti quelli che ritengono che questi motivi siano più che sufficienti per applicare il principio di precauzione .
Anche quelli che aspettano verifiche scientifiche e pratiche sulla cosiddetta immunità di gregge e anche le prove scientifiche sulla reale efficacia dei vaccini.

Non c’è ideologia, ma solo mancanza di prove scientifiche indipendenti sulla sicurezza ed efficacia dei vaccini.

Manca il confronto scientifico, manca la libertà di informazione!
Parsifal79
#582 Parsifal79 2018-02-28 17:44
#580 Citazione:
dice che non si può uscire dall'euro se continuiamo ad essere una colonia americana
se siamo oggi una colonia americana, lo eravamo di sicuro anche quando c'era la Lira; dal dopoguerra ad oggi è uguale.

Perciò quello di Chiesa mi sembra più un'alibi per dire di essere migliore/diverso dalle altre proposte politiche.
LoneWolf58
#583 LoneWolf58 2018-02-28 17:58
E niente... sembra che gli esercizi di logica e senso pratico (#545) non abbiano molto seguito su LC.
Det.Conan
#584 Det.Conan 2018-02-28 18:06
Domani la lista completa dei ministri m5s.
Ottima mossa comunicativa,costringe i media a parlare di loro negli ultimi giorni prima del voto.
E venerdì gli unici in piazza a Roma,tutti gli altri al chiuso ed in ordine sparso.
Prevedo Piazza del Popolo stracolma di gente.
Poi vedremo l'articolo di Foa sulla piazza piena non mostrata dai media e sull'unico partito in grado di portare in piazza le persone :perculante:
Parsifal79
#585 Parsifal79 2018-02-28 18:19
#584

Foa, se è vera sta cosa delle tv che oscurano Salvini, avrebbe dovuto dire una cosa semplicissima:

Caro Salvini, hai un socio di coalizione, con cui dovresti governare, CHE POSSIEDE BEN 3 CANALI NAZIONALI E SVARIATI QUOTIDIANI. Perchè non gli fai una telefonata???

Basterebbe questo per far capire che non esiste nessuna coalizione di CDX.

Foa è troppo intelligente per non sapere che l’ala maroniana della Lega (Maroni ha appositamente rinunciato al sicuro bis di governatore in Lombardia) appoggerà un eventuale governo di larghe intese.
Evidentemente gli sta bene così.
Det.Conan
#586 Det.Conan 2018-02-28 18:22
Citazione:
Nessun partito storico oggi può vantare la sua capacità di mobilitazione.


Qualcuno avvisi Foa che questi sono paesini e mica la gente ce li porta i torpedoni pagati dal Partito.
Chissà se lo vedrà il boom anche lui della nuova rassicurante sinistra europeista. :perculante: :perculante:
Michele Pirola
#587 Michele Pirola 2018-02-28 18:29
@Parsifal
Nella 2^ guerra mondiale gli americani ci hanno liberati dal regime fascista e hanno liberato l'Europa dal regime nazista e insieme ai sovietici hanno liberato i campi di sterminio dove sono morte milioni di persone. Questa è un'impresa eroica e per questo motivo non smetto mai di ringraziarli. Però negli anni seguenti ne hanno approfittato parecchio togliendo l'autonomia agli stai europei e ci hanno costruito una marea di basi NATO. Per colpa loro intraprendiamo le guerre in Siria, ecc. contro la Russia e vi sono stati migliaia di bombardamenti a scuole, ospedali ecc.
per colpa della NATO.
NATO= guerre. No guerra no NATO. È stata l'America a dichiarare guerra alla Siria e al Medio Oriente. Oggi siamo a tutti gli effetti una colonia americana! Basi NATO ovunque, presenza della Cia negli anni di piombo ecc.
Sti maledetti sono ovunque!
Sia chiaro, non difendo assolutamente i regimi del Medio-Oriente tipo quello di Assad o di Saddam o altri regimi brutali. Detesto anche il regime di Putin. Però la guerra contro la Siria, nel senso contro i civili l'hanno intrapresa principalmente gli americani, non solo Putin e Assad
ARULA
#589 ARULA 2018-02-28 18:36
@581 Al2012
Citazione:
Manca il confronto scientifico, manca la libertà di informazione!
Per questo si chiama regime.
ARULA
#590 ARULA 2018-02-28 18:50
Ancora queste "anime sante" delle ONG...
Citazione:
Sesso in cambio di aiuti umanitari in Siria. Donne e ragazze, specie le più deboli, come orfane, vedove, sfollate con i bambini piccoli, costrette a «concedere favori personali» per ottenere cibo, una tenda, vestiti, un pezzo di sapone. E tutto ciò da personale dalle agenzie Onu. Difficile pensare a un crimine più odioso: quelle stesse organizzazioni che dovrebbero dare un briciolo di speranza a popolazioni disperate, prive di tutto, hanno loro rappresentanti che ricattano, abusano, violano le donne grazie alla loro posizione di forza e privilegio.
dagospia.com/.../...
Dire che questi soggetti mi fanno schifo e un complimento...
Michele Pirola
#591 Michele Pirola 2018-02-28 19:03
@ARULA
Andrebbe fatta più informazione sui vaccini, molta di più e non solo su quello. Però io mi rifiuto di parlare di "media di regime" o semplicemente di "regime". In Italia non c'è più grazie al cielo
veritassaphinho
#592 veritassaphinho 2018-02-28 19:24
#577

15.000 firme su oltre un milione di abitanti, mi pare in ogni caso marginale la popolazione interessata alla questione. Nemmeno nel cantone più spopolato svizzero bastano una percentuale così per proporre una iniziativa popolare ed in ogni caso ha la doppia maggioranza, forse Basilea città che ha 180.000 abitanti che anche se è' la terza città Svizzera è' uno dei cantoni con meno abitanti .

Dai, che faccio pena lo so già :-)
slashrs
#593 slashrs 2018-02-28 19:27
Noto che i fedeli della prima ora si sono attaccati a Foa e dicono addirittura che non siamo una colonia americana. Anzi pur di non parlare di uscita dall'euro viene meglio dire che gli americani ci sono sempre stati ma non hanno inficiato col nostro sviluppo. A volte vista la mancanza di laica oggettività di tali mi sembra di stare nel blog di attivissimo.
Ripeto che finché c'è fede non c'è oggettività e non si può parlare basta leggere i commenti. Mi spiace per Robcoppola che diceva ha ragione visto che siamo su luogocomune che ci dovrebbe essere dialogo tra di noi ma qui vedo due schieramenti e cioè chi ragiona in maniera razionale e chi invece preferisce stare con le orecchie e gli occhi tappati come il dogma vuole.
Parsifal79
#594 Parsifal79 2018-02-28 19:44
slashrsCitazione:
Noto che i fedeli della prima ora si sono attaccati a Foa e dicono addirittura che non siamo una colonia americana. Anzi pur di non parlare di uscita dall'euro viene meglio dire che gli americani ci sono sempre stati ma non hanno inficiato col nostro sviluppo.
Peccato che nessuno ha scritto quello che tu affermi. Evidentemente non riesci proprio a fare a meno di raccontare menzogne.
E' più forte di te, non c'è niente da fare.
Sertes
#595 Sertes 2018-02-28 19:54
Il nominato Di Maio ha a sua volta deciso tutti i ministri. Fantastico colpo di "democrazia dal basso".
Antdbnkrs
#596 Antdbnkrs 2018-02-28 19:57
#595 Sertes 2018-02-28 19:54
Il nominato Di Maio ha a sua volta deciso tutti i ministri. Fantastico colpo di "democrazia dal basso".


Magari è cosi', ma chi ti dice che non li hanno selezionati insieme agli altri del gruppo dirigente?
Sertes
#597 Sertes 2018-02-28 20:07
Il gruppo dirigente del movimento 5 stelle sarebbero gli iscritti al movimento 5 stelle, e ti posso assicurare che non sono stati interpellati.
OrtVonAllen
#598 OrtVonAllen 2018-02-28 20:08
Oggi si vuole responsabilizzare i partiti sul €, ma quando c'era la lira si era scoperti..mancando le materie prime poi...e perdendo la guerra!

Intanto vedo un servizio grottesco su una maestra che urla ai carabinieri e conseguente morale..Il servizio seguente, parla di un carabiniere andato fuori di testa! Chiaro che si è sparato un colpo, te lo vedi in galera carponi...

Votare è un gratta e "vinci"...il non farlo è soprattutto pigrizia...che bello rimbambirsi dalla alla TV...meglio che far jogging in mezzo allo smog.
slashrs
#599 slashrs 2018-02-28 20:18
Sisi parsifal infatti la gente può leggere fossi hai scritto tu e cosa ho scritto io per capire chi è che dice menzogne come hai fatto con Chiesa.
Pur di difendere i tuoi beniamini che non parlano più di uscita dall'euro vieni a dire che anche se siamo sempre stati una colonia americana questo non ha mai inficiato.
Ecco le sciocchezze che scrivi:
"siamo oggi una colonia americana, lo eravamo di sicuro anche quando c'era la Lira; dal dopoguerra ad oggi è uguale.

Perciò quello di Chiesa mi sembra più un'alibi per dire di essere migliore/diverso dalle altre proposte politiche."
Opinioni come al solito sterili e senza fondamento come i tuoi attacchi ad personam con insulti per difendere la tua fede politica. Mi fai ridere :hammer: il menzioniero sarei io? :perculante: detto da chi preferisce non dare risposte (ricorda che Ci sono ancora quelle di Sertes ma ti mancano le basi oggettive questo è ovvio e i motivi si sanno) ma preferisce dare insulti senza portare nulla alla discussione direi che si commenta da solo e la gente qui si sta facendo un idea di chi sei. Sei stato gia sospeso una volta da Massimo proprio per gli insulti e per il tuo contributo nullo alle discussioni. Come dice Sertes sei bravo ad estrapolare quello che vuoi tu nei commenti e negli articoli tralasciando ciò che non ti conviene tipico di chi è in malafede. E io sarei il menzioniero :hammer: a tratti sei simpatico fanatico :pint: è più forte di te non c'è niente da fare

mobile.twitter.com/.../1

youtu.be/I8Y-GPglQC0
;-)
ARULA
#600 ARULA 2018-02-28 20:33
LA BONINO SI SUICIDA POLITICAMENTE A 4 GIORNI DAL VOTO:
PIÙ TASSE PER TUTTI!

Citazione:
‘REINTRODURRE L’IMU SULLA PRIMA CASA: MEGLIO PAGARE POCO SULLA CASA CHE MOLTO SUL LAVORO’ - VIA L’IVA AGEVOLATA AL 10%, SU FARMACI, ALIMENTARI E LIBRI, TUTTO AL 22%: ‘SIAMO COME UNA FAMIGLIA INDEBITATA CHE DEVE PENSARE PER PRIMA COSA A RIPAGARE I DEBITI’ - PER CHIUDERE, BASTA DETRAZIONI SUL MUTUO DELLA PRIMA CASA: ‘POI TRA TRE ANNI ABBATTIAMO L’IRPEF’. AUGURI…
dagospia.com/.../...
sanmarinofixing.com/.../...
Perfetto!!! :hammer:
Tizio.8020
#601 Tizio.8020 2018-02-28 20:44
Citazione:
#585 Parsifal79

Maroni appoggerà
Evidentemente gli sta bene così.
Io se vedessi uno che mi vuole appoggiare i maroni...sarei mooolto preoccupato!

:hammer:
Tizio.8020
#602 Tizio.8020 2018-02-28 20:47
Citazione:
#433 Falchetto

Aspettavo con ansia la presentazione del "combustore", ho giusto 3000 euri da buttare per comprare un oggetto che non funziona.
Ho da vendere un "tubo Tucker" che spara numeri del lotto!
Parliamone!!!!

:hammer:
Azrael66
#603 Azrael66 2018-02-28 20:49
“I processi degenerativi che sono stati innescati in questi ultimi cinquant'anni e che sono in corso, hanno modificato radicalmente il popolo italiano.
Ed io dico in termini degenerativi.
Noi siamo di fronte ad un popolo ignaro, ed un popolo ignaro non può essere sovrano di nulla, nemmeno di se stesso”.

Questa affermazione proviene da G. Chiesa all'interno di una riflessione che ripercorre la nascita della democrazia (non intesa come balena bianca) italiana, fino ad arrivare ai giorni nostri nei quali il popolo non è più sovrano, nemmeno di se stesso appunto.

Al2012
#604 Al2012 2018-02-28 20:51
I coniugi Montanari ... in "Dott. Gatti e Montanari Stop Ricerca Nano Patologie Vaccini Inquinamento Ambientale" su youtube vietati ai minori di 18 anni ... :-o :-o

www.facebook.com/.../1975013915872493
Det.Conan
#605 Det.Conan 2018-02-28 20:53
Forse qualcuno qui non capisce che il problema non è Foa in quanto tale che ritengo anzi una persona degnissima ed indipendente.
Il problema è che nella loro "indipendenza" tali personaggi stanno portando acqua al mulino della Lega CHE HA VOTATO UNA LEGGE ELETTORALE OSCENA CHE CONSEGNERA' IL PAESE GRAZIE ALLE COALIZIONI ED AGLI UNINOMINALI NELLE MANI DI MARIO DRAGHI E COMPANY COL GOVERNO DEL MEGA INCIUCIO.

Che a parte questo la Lega e la cosidetta "dx sovranista" hanno credibilità 0 ma i tipi alla Blondet siccome sono ideologicamente di dx fanno orecchi da mercante e propagano LA BUFFONATA (PER NON DIRE PUT..ATA) CHE VOTARE LEGA O LA MELONI SAREBBE ANDARE CONTRO IL SISTEMA.

Io queste analisi me le aspetto da Libero o da Mediaset,non dai "ricercatori indipendenti".

Interessante,in tutta la campagna elettorale sono arrivate critiche ad UNA SOLA forza politica su una certa questione :

repubblica.it/.../...

M5S, Fioramonti "ministro" fa infuriare mondo ebraico: "E' contro Israele".

Dello stesso tenore una dichiarazione di Alessandro Litta Modignani, presidente dell'Unione della Associazioni pro Israele (UDAI): "La candidatura di Lorenzo Fioramonti, docente di economia a Pretoria, a ministro dell'Industria da parte di Di Maio, conferma l'atteggiamento di forte pregiudizio nei confronti di Israele, da parte dei vertici del Movimento 5 Stelle, un'ostilità emersa a più riprese in passato dalle dichiarazioni di Beppe Grillo e di altri parlamentari di quel partito". Una posizione condivisa anche dall'Ucei.

Ora aspetto L'ARTICOLO A CARATTERI CUBITALI DI BLONDET SULLA QUESTIONE.
Se,come no,starà ancora a pensare agli attacchi forsennati dei media contro Bagnai,nominato dalla Lega che ha alzato er livello del dibattito (parole testuali) che ci sono stati solo nella sua immaginazione :perculante: :perculante: :perculante:
slashrs
#606 slashrs 2018-02-28 21:20
@azrael66
Esattamente ciò che intendevo in diversi post.
Non siamo più sovrani di nulla da brava colonia americana ma parliamo di cambiamenti. E abbiamo i 3 partiti principali con più voti che hanno programmi elettorali che parlano di aria fritta.
veritassaphinho
#607 veritassaphinho 2018-02-28 21:29
# 602

Tizio se ti interessa ho una tuta da palombaro ciclista con bicicletta , oltre a dare i numeri del lotto tedesco, ti cucina anche il pollo arrosto e le patate e senza doverle comprare :-) oltre a essere fornito di spina da birra con bidone sempre pieno. Funziona per cibernetica delle onde marine a distanza, l' importante è' essere ad almeno 90. 000 km dal punto di impatto della bomba Tzar del 1961 e altrettanti dal Duga 3 in Ucraina. In tutta Europa funziona che è ' una meraviglia ed anche in mezzo continente asiatico.
Siccome è' di seconda mano bastano 10 euro mensili perpetui :hammer:ò

Michele Pirola
#608 Michele Pirola 2018-02-28 21:40
Ahahahahahhaa bella la battuta nella foto veritas :hammer:
Ste_79
#609 Ste_79 2018-02-28 21:58
Citazione:
Non siamo più sovrani di nulla e parliamo di cambiamenti. E abbiamo i 3 partiti principali con più voti che hanno programmi elettorali che parlano di aria fritta.
Corretto e alzerei anche il tiro per individuare la vera causa della nostra decadenza. Non siamo sovrani di noi stessi percui come possiamo mai aspettarci di avere nazioni sovrane..
Mi riallaccio al discorso accennato da Sertes, il tanto auspicato cambiamento culturale non c'è stato e non ci può nemmeno essere mancando i requisiti di base. Se la maggioranza delle persone non ha l'intelligenza sufficente a comprendere quali sono le reali problematiche in atto, come ci possiamo aspettare di avere dei leader che rappresentino questo.

Probabilmente è vero come si diceva più sopra che il movimento 5 stelle non è il partito dei complottisti di LC, probabilmente è stata solo un illusione prodotta da quell'istrione di Grillo. Adesso il partito è completamente inserito nel sistema e lo voteranno quelli che pensano che sono la lotta alla piccola corruzione ed evasione il vero problema da risolvere, o il clientelismo o gli sprechi.
Mentre i veri problemi sono altri a partire proprio dalla concezione stessa di uno stato sovrano che in realtà non esiste più da parecchio tempo, rimane viva ideologicamente solo nella generazione dei nostalgici. Mi pare di essere come erano tempo fa i nostalgici della monarchia.

Purtroppo di analisi politiche serie e approfondite non mi pare di vederne. Si potrebbe votare il partito di Chiesa, ma sapendo già di finire in una minoranza inutile, per cui a che scopo?
Si potrebbe votare la lega che a parole almeno un paio di cose sensate le ha dette, ma poi come sempre accade le parole sensate vengono presto rimangiate prima ancora che il nuovo presidente del consiglio venga insediato.
Il movimento 5 stelle non lo si può votare visto che non è il partito di LC.
Gli altri non hanno nemmeno bisogno di commenti...

e naturalemte visto che il paese sarà ingovernabile perchè nessuno avrà vinto, ci vorrà qualcuno che lo governi, un bel tecnico sostenuto dalle larghe intese perchè si devono onorare gli accordi presi in sede europea.
E lo spread sale e il debito pure le vaccinazioni anche...
Una meraviglia...
Io il 4 marzo voto la madonna... sperando che prima o poi decidano di eliminare anche la farsa delle elezioni.

:pint:
Ste_79
#610 Ste_79 2018-02-28 22:14
therealskinnyonfat.com/.../...

Il link sopra vi dovrebbe portare ad un documentario in inglese sulla vera causa dell'aumento dell'obesità e altre cose interessanti. Inizia stasera e dura diversi giorni. La causa prima è senza dubbio lo stato di infiammazione cronica del corpo, che secondo questi autori è correlata alle malattie croniche in generale come anche alle malattie cardiovascolari.
Da quando per la prima volta mi sono iscritto al documentario di Ty Bollinger, the trouth about vaccine, mi sono arrivati diversi link via mail sui più svariati argomenti ne cito alcuni:
cancro
mariuana
diabete
oli essenziali
vaccini
detossificazione
Continuano a mandarmi delle mail su questi documentari gratuiti che si possono anche acquistare.
Spesso ci sono i sottotitoli in inglese quindi per chi lo mastica un po, potrebbe essere interessante.
peonia
#611 peonia 2018-02-28 22:16
AL2012 "I coniugi Montanari ... in "Dott. Gatti e Montanari Stop Ricerca Nano Patologie Vaccini Inquinamento Ambientale" su youtube vietati ai minori di 18 anni ... "


HANNO ELIMINATO LA PAGINA!!!!!!!!!
veritassaphinho
#612 veritassaphinho 2018-02-28 22:24
Non esagerare, magari l' autore se l' è cancellata per sua scelta la pagina. Non puoi andare a verità assolute senza essere a conoscenza come persona informata sui fatti. Un conto è' scherzare, l' altro è accusare senza un fondamento oggettivo.
Sertes
#613 Sertes 2018-02-28 22:47
"magari l' autore se l' è cancellata per sua scelta la pagina"
"Un conto è' scherzare, l' altro è accusare senza un fondamento oggettivo."

Quale sarebbe il tuo fondamento oggettivo per accusare Montanari di essersi cancellato la pagina?
slashrs
#614 slashrs 2018-02-28 23:24
@ ste_79
Concordo con tutto quello che hai detto. Infatti siamo in preda agli italioti medi e non si è pronti ad evolversi ancora.
Sei un altro clone come me ed Edmondo vedo ;-) siamo molti di più di quello che pensavo :pint:
Al2012
#615 Al2012 2018-02-28 23:55
Dott Gatti e Montanari Stop Ricerca Nano Patologie Vaccini Inquinamento Ambientale

se attivate il link seguente non vedete il filmato, schermo nero con richiesta maggiore età :roll:

www.youtube.com/watch?v=sjNvPEnqH64

però sotto si vede :-D

veritassaphinho
#616 veritassaphinho 2018-03-01 01:05
Caro Ai, ma lo hai visto il video? Per me fake news, per quale motivo o scopo non lo so , e personalmente non mi interessa nemmeno saperlo.
Solo in questa slide di poche parole ci sono incoerenze non dimostrabili, una ovviamente è' che il 29 febbraio esiste solo negli anni bisestili e non è' il caso del 2018, adesso siamo già il primo marzo,
La seconda è' che non c'è nessuna traccia della rottamazione o progetto di rottamazione del microscopio in questione ne nel sito dell' università degli studi di Urbino, e neppure nelle news ed anzi ci sono degli studi in corso con il predetto microscopio in calendario. Da dove ha preso queste informazioni non verificabili l' utente che si Firma Riccardo Mansi ? Non è' che sei tu? Mi auguro di no, dovresti abitare in uno dei lotti di via Vasco de gama ad Ostia che sono del clan spada, anche se appartenenti al comune


Caro Sertes
Quale sarebbe la pagina di Montanari cancellata? Che non ho capito
La menzione in questione si trovava in permalink ( e video accessibile ai un pubblico maggiorenne) , se è' stato cancellato è' possibile che lo abbia fatto chi lo ha pubblicato , perché mai lo dovrebbe fare YouTube se non si violano copyrights o contenuti non consentiti? Se è' stato così bravo a postare il messaggio di destinazione del video ad un pubblico maggiorenne di YouTube, perché non ha postato quello di cancellazione, visto che dimostrerebbe ( per così dire, visto che le questioni le deciderebbe un giudice se uno ritiene di aver subito un torto) una censura.

Io non voglio fare l' avvocato del diavolo, ma anche voi cercate di verificare le notizie con più attenzione, se siete pro vax , no vax, free vax o sexy vax a me non interessa, ognuno è' libero di avere le proprie opinioni, ma almeno che possano essere verificabili
Michele Pirola
#617 Michele Pirola 2018-03-01 07:11
@veritassaphinho
Citazione:
Io non voglio fare l' avvocato del diavolo, ma anche voi cercate di verificare le notizie con più attenzione, se siete pro vax , no vax, free vax o sexy vax a me non interessa, ognuno è' libero di avere le proprie opinioni, ma almeno che possano essere verificabili
Concordo pienamente! Montanari spero che lo assolvano o che venga archiviata l'inchiesta.
Se dovessero condannarlo e ci dovessero dimostrare con motivi validi la sua colpa alzo le mani
Sertes
#618 Sertes 2018-03-01 08:13
veritassaphinho, riconfermi di essere un buffone.
Michele Pirola
#619 Michele Pirola 2018-03-01 08:18
@Sertes
Riconfermi di non rispettare le opinioni altrui
Antdbnkrs
#620 Antdbnkrs 2018-03-01 08:42
Michele,
Montanari e Gatti, con le loro richerche, ci hanno permesso di capire la VERITA'.
Chi li accusa di voler approfittare dei vaccini per far soldi... è un BUFFONE, non è una opinione e' la realta' :pint:
LoneWolf58
#621 LoneWolf58 2018-03-01 08:43
#616 veritassaphinho
La prossima volta metti anche il minuto (3:15) in cui viene mostrata la slide. Mi hai costretto a vedere il filmato... che dire dovrebbero fare più attenzione di certo hai perfettamente ragione quando dici: "ognuno è' libero di avere le proprie opinioni, ma almeno che possano essere verificabili".

#618 SertesCitazione:
veritassaphinho, riconfermi di essere un buffone.
È interessante, specie quando lo dice uno che...
BASTA COMMENTI SUL MESSAGGERO OK?

Il tuo post contiene commenti personali, per giunta denigratori.
etc etc...
Sertes
#622 Sertes 2018-03-01 08:49
Caro LoneWolf58, evidentemente ti sei dimenticato le regole di LC. Chi fa un affermazione specifica e a richiesta di provarle non lo fa e non ritira l'affermazione, su LC è un buffone.
Un po' come chi dice che alla mia lista di argomentazioni sul M5S è stato risposto punto su punto.
Ora se cortesemente vuoi finirla col tuo astio, hai stancato già da un pezzo.
LoneWolf58
#623 LoneWolf58 2018-03-01 09:02
#622 SertesCitazione:
Chi fa un affermazione specifica e a richiesta di provarle non lo fa e non ritira l'affermazione, su LC è un buffone.
Non la trovo questa regola... mi metteresti il link di dove sarebbe scritta?
Comunque mi pare che almeno in questo caso ti abbia più che adeguatamente risposto... la pagina YT non è stata cancellata ma solo resa disponibile ad un pubblico adulto. Citazione:
Ora se cortesemente vuoi finirla col tuo astio, hai stancato già da un pezzo.
Astio nei tuoi confronti? Non ti sopravvalutare...
Sertes
#624 Sertes 2018-03-01 09:09
Citazione LoneWolf58:
Non la trovo questa regola... mi metteresti il link di dove sarebbe scritta?

luogocomune.net/.../...
Citazione:
Comunque mi pare che almeno in questo caso ti abbia più che adeguatamente risposto... la pagina YT non è stata cancellata ma solo resa disponibile ad un pubblico adulto.
Lui ha accusato Montanari di essersi cancellato la pagina solo, nello stesso commento in cui diceva che non bisogna accusare senza fondamento. Un chiaro abbocco, ma per Montanari intervengo volentieri, meglio prolungare un flame inutile che lasciare a Veritasapphino l'idea che può venire qui a lanciare accuse ed insinuazione su una così brava persona senza che nessuno intervenga.
LoneWolf58
#625 LoneWolf58 2018-03-01 09:29
#624 Sertes
Grazie per i link... mi era sfuggito.Citazione:
Lui ha accusato Montanari di essersi cancellato la pagina solo, nello stesso commento in cui diceva che non bisogna accusare senza fondamento.
Per quello che leggo io non ha accusato nessuno, ha solo proposto una tesi alternativa ed abbastanza logica, all'accusa (questa si!) verso YT di aver cancellato la pagina in questione. Accusa non provata ed immotivata in quanto la pagina è tuttora online solo "censurata" ai minori... o sbaglio?
slashrs
#626 slashrs 2018-03-01 09:32
Su Montanari so solo chi è ma entrare nello specifico di cosa ha fatto (so solo del microscopio e dei vaccini) non ho le competenze quindi lascio la parola a chi ne sa di più come te Sertes ;-)
Sertes
#627 Sertes 2018-03-01 09:41
E' successo anche alla pagina youtube di luogocomune di essere attaccata da utenti che hanno segnalato i video per uso di materiale coperto da copyright, infatti adesso il canale yt di LC è luogocomune2 (Massimo ha dovuto ricaricare parecchi video, e alcuni non sono stati mai recuperati).
E a Montanari che posta soprattutto interviste sue non puoi lanciare questa accusa, quindi i soliti idioti hanno usato il trucco di segnalare la pagina per contenuti non adatti ai minori, per limitare la visibilità di Montanari quando fai le ricerche su YT.
Ma l'avete letto sopra che la Gatti stava testimoniando sui danni delle microparticelle e nanoparticelle del poligono NATO di Quirra in Sardegna, e aveva dimostrato in modo definitivo ed inequivocabile che nel midollo di un pastore sardo morto c'erano particelle metalliche riconducibili alle munizioni sparate nel poligono, e a seguito della denuncia per truffa e al sequestro di tutti i pc adesso forse salta la sua deposizione in tribunale perchè non può portare a termine la presentazione delle prove scientifiche?
clausneghe
#628 clausneghe 2018-03-01 10:11
Eh, cosa volete...Il vero Potere a volte fa sparire le persone scomode, specie quelle che scrivono sui poligoni militari Sardi, remember Frankad :oops:

A volte manda quelle nullità sociali per lo più nocive, che sono i magistrati. :roll:
Michele Pirola
#629 Michele Pirola 2018-03-01 10:14
@Antdbnkrs
Nessuno hai mai detto quello che sostieni. A me piace Montanari, però se dovesse essere condannato per truffa e se dovessero dimostrarci, con motivi validi, che le accuse sono solide io alzo le mani. Comunque anche se qualcuno avesse detto quello che sostieni nessuno ha il diritto di insultare un altro a prescindere. Non penso che li abbiano indagati per censurarli. Quanto alla roba vietata ai minori non so
Falchetto
#630 Falchetto 2018-03-01 10:42
Il 6 Marzo, Sarlo sarà ancora una volta in TV (la voce del mattino, Antenna3). Solo che non sarà un'intervista come le altre, qualcosa si muove, qualcuno comincia a fare delle domande anche in TV, dove non può nascondersi.

www.galluranews.org/.../

Si parlerà anche delle "libere donazioni"?
coemmcronachediunatruffa.altervista.org/.../...
peonia
#631 peonia 2018-03-01 10:47
Buon per te Falchetto che ti avvali di cotanta informazione libera e veritiera
Falchetto
#632 Falchetto 2018-03-01 10:48
Vedremo il 6 Marzo come ne esce, Peonia (ammesso che si presenti).

Comunque sei ingenerosa verso Galluranews!
veritassaphinho
#633 veritassaphinho 2018-03-01 19:12
Michele, io sono da sempre convinto che Montanari sia un opportunista, forse sua moglie si salva ed è' in buona fede , ma è' per qualche motivo subalterna o sottomessa, o in accordo con lui.

Partiamo da un presupposto iniziale, quali ricerche depositate hanno prodotto per nanopatologie?
Le ho cercate, non le ho mai trovata una ne commissionata ne di loro iniziativa su nanopatologie, e nemmeno in collaborazione, visto che le loro competenze scientifiche sono altre .

Leggendo il curriculum breve di Montanari, c'è scritto che hanno collaborato con il dipartimento di stato Usa?
Collaborato a cosa? Visto che nel FOIA non c'è traccia di documentazione cartacea del dipartimento di stato americano che porti ascritto il loro nome, ne ufficiale e neppure desecretata, neppure un xxo di memo che ne producono centinaia di migliaia all' anno.

Ho buttato l' amo, chi vuole partecipare può aggiungersi
Michele Pirola
#634 Michele Pirola 2018-03-01 19:43
@veritassaphinho
Montanari è un esperto di nanoparticelle. Le Iene nel 2011 lo avevano intervistato in un servizio sui filtri diesel dannosi per l'uomo.
La puntata che linko è dello stesso argomento trattato, ma è di maggio 2017. Al minuto 1.20 fanno rivedere l'intervista di Montanari e poi sparisce e riappare al minuto 8.45
iene.mediaset.it/.../...
Azrael66
#635 Azrael66 2018-03-01 20:02
Post cancellato perchè ho sbagliato thread.
peonia
#636 peonia 2018-03-01 20:11
chi vincerà? :-D
www.youtube.com/.../
Ste_79
#637 Ste_79 2018-03-01 20:16
Citazione:
#633 veritassaphinho 2018-03-01 19:12
Partiamo da un presupposto iniziale, quali ricerche depositate hanno prodotto per nanopatologie? Le ho cercate, non le ho mai trovata una ne commissionata ne di loro iniziativa su nanopatologie, e nemmeno in collaborazione, visto che le loro competenze scientifiche sono altre .
Basta chiedere...

Citazione:
New Quality-Control Investigations on Vaccines: Micro- and Nanocontamination International Journal of Vaccines and Vaccination, January 2017, Dr. Antonietta M. Gatti, Stefano Montanari
Citazione:
#614 slashrs siamo molti di più di quello che pensavo
si qui dentro per ragioni legate alla direzione "editoriale" è più facile trovarsi, credo siamo una concentrazione che non rispecchia la media nazionale... ;-)

Citazione:
Michele però se dovesse essere condannato per truffa e se dovessero dimostrarci, con motivi validi, che le accuse sono solide io alzo le mani.
Come vuoi. Iil tuo ragionamento però si basa su un presupposto che realisticamente non esiste, vale a dire: la magistratura è al di sopra delle parti come qualsiasi suo atto.
Storicamente purtroppo non è così, anzi spesso la magistratura è stato uno strumento del potere. Bisogna stare molto attenti.
Michele Pirola
#638 Michele Pirola 2018-03-01 20:26
@Ste79
Quello che hai detto sulla giustizia accadeva ai tempi di Hitler e di Mussolini e accade oggi in alcune aree del mondo sotto la dittatura, vedi la Siria col regime di Assad ecc.
In Italia per fortuna non siamo messi così, io ho fiducia nella giustizia
Ste_79
#639 Ste_79 2018-03-01 20:53
Citazione:
In Italia per fortuna non siamo messi così, io ho fiducia nella giustizia
Si me ne sono accorto che hai fiducia nella giustizia. Buon per te.
La Siria è un regime dal punto di vista di chi vuole avere una scusa per attaccarlo. Altrimenti non si saprebbe nemmeno della sua esistenza, com'era poi prima che ne montassero su un caso. Ma non avrai mica fiducia anche nei media per caso... ;-)
peonia
#640 peonia 2018-03-03 17:47
Spettacolare video della NASA sulla nebulosa di Orione...... a me paiono evidenti navi spaziali che viaggiano veloci...
che ne pensate??

incredibilia.it/.../...
peonia
#641 peonia 2018-03-03 21:23
la dr.ssa Deisher ci spiega come i vaccini causano autismo.

La dr.ssa Deisher in un'analisi comparativa mette in stretta correlazione l'incremento dell'autismo a livello mondiale con l'introduzione di DNA fetale nei vaccini. Questo DNA è stato introdotto col vaccino trivalente.

Uno dei ricercatori pagati dal CDC USA per fare ricerche sulla correlazione fra vaccino trivalente MMR o MPR ed autismo, il dr. Thorsen, ha avuto 13 accuse di frode e 9 accuse di riciclaggio di denaro.

I vaccini moderni contengono frammenti di DNA fetale abortivo.
Si usano tessuti umani perché fare i vaccini in provetta costa troppo e non sono efficaci.

In ogni vaccino vi sono 2 mcg di DNA fetale, il doppio rispetto alla quantità di principio attivo del vaccino.

I pericoli ai quali i bambino vaccinato vanno incontro sono, tra gli altri: cancro, autoimmunità e mutazioni genetiche.


www.facebook.com/.../10215268186725141
Falchetto
#642 Falchetto 2018-03-07 12:32
E dopo aver preso lo 0,15% (praticamente un plebiscito) Sarlo continua a ciurlare nel manico in TV (dal minuto 57).

Il meglio al minuto 1:20:20 quando, in puro stile Valeria Fedeli, si fregia di titoli accademici inesistenti.

www.youtube.com/watch?v=V1FvIcaBy9Q

Io, comunque, sto ancora aspettando un video del combustore in funzione.

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