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3aaa ha scritto: Guardando le immagini degli ultimi post, sia nella panoramica che nei particolari zoomati, direi che:
5) Gli stralli Sud Ovest e Nord Est sembrerebbero essersi "sfilati" (rotti all'attacco con l'impalcato e non in cima d'antenna)
6) Lo strallo Nord Ovest (se è vero che il monolite "L" è Nord) si è rotto in cima d'antenna
7) Lo strallo di Sud Est ...............non so
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ItalHik ha scritto:
3aaa ha scritto: Guardando le immagini degli ultimi post, sia nella panoramica che nei particolari zoomati, direi che:
5) Gli stralli Sud Ovest e Nord Est sembrerebbero essersi "sfilati" (rotti all'attacco con l'impalcato e non in cima d'antenna)
6) Lo strallo Nord Ovest (se è vero che il monolite "L" è Nord) si è rotto in cima d'antenna
7) Lo strallo di Sud Est ...............non so
Lo strallo Nord Est dovrebbe comunque aver "strattonato" IL1 quanto basta per farlo ruotare di oltre 90 gradi...
Lo strallo Nord Ovest dovrebbe comunque essersi rotto dopo quello di Sud Ovest...
Lo strallo Sud Est dovrebbe essere proprio quello che si vede attaccato alla presunta Cima-Sud/Monolite finita nel letto del torrente (visto che la faccia "pulita", rivolta all'osservatore, di questo spezzone sarebbe quella in origine orientata verso Sud)...
Lo strallo Sud Ovest... come diceva un mio compagno di scuola... "I am non l'aggio (ancora mai) visto!"...
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Mi attengo a quello che s'era sempre creduto, fino a inequivocabile prova contraria...3aaa ha scritto:
ItalHik ha scritto:
3aaa ha scritto: Guardando le immagini degli ultimi post, sia nella panoramica che nei particolari zoomati, direi che:
5) Gli stralli Sud Ovest e Nord Est sembrerebbero essersi "sfilati" (rotti all'attacco con l'impalcato e non in cima d'antenna)
6) Lo strallo Nord Ovest (se è vero che il monolite "L" è Nord) si è rotto in cima d'antenna
7) Lo strallo di Sud Est ...............non so
Lo strallo Nord Est dovrebbe comunque aver "strattonato" IL1 quanto basta per farlo ruotare di oltre 90 gradi...
Lo strallo Nord Ovest dovrebbe comunque essersi rotto dopo quello di Sud Ovest...
Lo strallo Sud Est dovrebbe essere proprio quello che si vede attaccato alla presunta Cima-Sud/Monolite finita nel letto del torrente (visto che la faccia "pulita", rivolta all'osservatore, di questo spezzone sarebbe quella in origine orientata verso Sud)...
Lo strallo Sud Ovest... come diceva un mio compagno di scuola... "I am non l'aggio (ancora mai) visto!"...
Andiamo per gradi, prima di passare agli stralli, sei d'accordo che il monolite "L" avendo chiari segni di rotazione (trefoli avvolti) deve essere la cima Nord? A meno che non abbia fatto la trottola........
Se intendi lo strallo che si vede in primo piano in questa immagine e che sembra attaccarsi alla faccia illuminata dal sole del "monolite"/"cima Sud", allora - posto appunto che di cima Sud si tratti - sì, quello è per forza lo strallo Sud Est, ovvero un suo spezzone...3aaa ha scritto: Seconda domanda: tu credi che lo strallo sdraiato a terra con un fascio di trefoli che viaggia verso un pezzo di cima sia il Sud Est? Data la posizione verrebbe da dire Sud Ovest
Il resto lo ripassiamo con calma
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3aaa ha scritto: Guarda l'immagine che ho aggiunto al post precedente, come fai a dire Sud Est? Non capisco il ragionamento
P.S. sarò rinco dopo tanto arrabattarmi su questa faccenda nata dall'identità del 132, ma questa immagine mi sembra chiara: il pezzo sdraiato a terra dovrebbe essere la parte della gamba Ovest della A di Sud, con l'attaccatura dei trefoli. Lo strallo (parte in cemento) si è sostanzialmente polverizzato eccetto qualche pezzo visibile in altra immagine. Come potrebbe la gamba Est andarsi a mettere in questo modo? Quindi per me lì giace lo strallo Sud Ovest, fino a dimostrazione diversa.
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No, in realtà arrivo a quella conclusione (che il monolite a L sia la sella sud) per semplice esclusione. Partendo dalla premessa che il "132 sud-est" (chiamiamolo così per distinguerlo dagli altri 132 nonchè dalle sue stesse parti tagliate successivamente) sia il lato nascosto del monolite a L, restano solo due alternative per la sua collocazione originale:3aaa ha scritto: FranZeta hai una fede incrollabile nel corretto processo di identificazione dei reperti! L'ipotesi che suggerisco, alla luce di quanto sta emergendo, è la più banale di tutte: il monolite ad L è la sella Nord a meno che non abbiamo preso tutti un granchione con il cinematismo ed il filmato Di Giorgio.
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FranZeta ha scritto:
No, in realtà arrivo a quella conclusione (che il monolite a L sia la sella sud) per semplice esclusione...
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ItalHik ha scritto: Quindi abbiamo tutti preso il "granchione" citato da 3aaa: quella che credevamo essere la cima NORD, di fatto era quella SUD, mentre la NORD è finita nel letto del Polcevera(?)...
Basta saperlo, perché in questo caso e a mio modo di vedere lo strallo che si vede ancora appiccicato (alla cima NORD ora a quanto pare finita nel torrente) diventerebbe il Nord-Ovest...
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Ma ormai la questione è irrilevante, perché quella cima, rotta o intera che fosse, si sarebbe nel frattempo3aaa ha scritto: @ItalHik
ok....colpito e affondato. Non mi pare di individuare la "cicatrice" lasciata dal traverso. E allora? Forse sta sotto e se sta sotto è Sud Est e hai ragione tu!! E' così? Ho decodificato bene il tuo pensiero? E se fosse così è una prova provata che il Forum funziona mettendo in campo le sinergie opportune
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3aaa ha scritto: @FranZeta ItalHik
Ci stiamo accavallando ed è difficile. Proviamo a fare ordine ...
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2) Lo strallo sdraiato a terra, dopo lunghe discussioni, se il monolite è Nord, deve essere Sud Est...
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NO, eravamo ancora nell'ipotesi che il monolite fosse la cima SUD, infatti tu sostenevi che lo strallo fosse il SUD-ovest, mentre io il SUD-Est...3aaa ha scritto: Ma come ItalHik, non sostenevi questo fino a poco fa? Eravamo nella ipotesi monolite = Nord ed io sostenevo che lo strallo sdraiato fosse Sud Ovest ma tu mi hai fatto notare che non era compatibile con la mancanza della cicatrice del traverso e doveva essere Sud Est!
Per niente!... Ok per il Nord Ovest, ma solo se il monolite diventa (una cima) NORD!!... Come farebbe uno strallo attaccato a una cima diventata - come scrivi - Sud, essere un NORD Ovest?!...3aaa ha scritto: Si Nord Ovest se il monolite diventa Sud. Ok?
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ItalHik ha scritto:
NO, eravamo ancora nell'ipotesi che il monolite fosse la cima SUD, infatti tu sostenevi che lo strallo fosse il SUD-ovest, mentre io il SUD-Est...3aaa ha scritto: Ma come ItalHik, non sostenevi questo fino a poco fa? Eravamo nella ipotesi monolite = Nord ed io sostenevo che lo strallo sdraiato fosse Sud Ovest ma tu mi hai fatto notare che non era compatibile con la mancanza della cicatrice del traverso e doveva essere Sud Est!
Per niente!... Ok per il Nord Ovest, ma solo se il monolite diventa (una cima) NORD!!... Come farebbe uno strallo attaccato a una cima diventata - come scrivi - Sud, essere un NORD Ovest?!...3aaa ha scritto: Si Nord Ovest se il monolite diventa Sud. Ok?
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Staremo forse rompendo i marroni agli altri utenti
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3aaa ha scritto:
ItalHik ha scritto:
NO, eravamo ancora nell'ipotesi che il monolite fosse la cima SUD, infatti tu sostenevi che lo strallo fosse il SUD-ovest, mentre io il SUD-Est...3aaa ha scritto: Ma come ItalHik, non sostenevi questo fino a poco fa? Eravamo nella ipotesi monolite = Nord ed io sostenevo che lo strallo sdraiato fosse Sud Ovest ma tu mi hai fatto notare che non era compatibile con la mancanza della cicatrice del traverso e doveva essere Sud Est!
Per niente!... Ok per il Nord Ovest, ma solo se il monolite diventa (una cima) NORD!!... Come farebbe uno strallo attaccato a una cima diventata - come scrivi - Sud, essere un NORD Ovest?!...3aaa ha scritto: Si Nord Ovest se il monolite diventa Sud. Ok?
cacchio capiscimi per monolite intendevo la "L" non il pezzo sdraiato per terra a cui si attacca il fascione di trefoli Leggi il post qua sopra
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FranZeta ha scritto: A questo punto io consiglierei una pausa riflessiva, per consentire anche ad altri di intervenire, ma soprattutto perchè se faccio fatica a seguire io che sono parte attiva, figuriamoci gli altri. Spero che si sia capito il ragionamento che mi ha fatto concludere pressochè con certezza (e cambiando le mie precedenti idee) che il monolite ad L deve essere la sella sud. Se così non fosse proverò a rispiegare, se invece ci fossero obiezioni vedrò di verificarle. Per ora però lascerei da parte altre conseguenze, tipo il comportamento dei singoli stralli, vediamo innanzitutto di stabilire questa cosa della selle una volta per tutte, così aggiungiamo un punto fermo all'elenco - per ora piuttosto scarno - dei punti fermi.
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3aaa ha scritto: @FranZeta
Però potresti provare a riassumere in un post i motivi fondamentali di questo ripensamento. A me vengono in mente queste cose:
a) Se il monolite L fosse "Nord" ne discenderebbe che lo strallo Nord Ovest si è rotto in cima d'antenna e questo collide con quanto riteniamo di vedere nel filmato "oddio" e con il comportamento della punta di impalcato piantata nel Polcevera in verticale
b) Sempre se il monolite L fosse Nord, ne deriverebbe che lo strallo i cui trefoli si vedono adagiati per terra lato Ovest, collegati ad una cima, dovrebbe essere lo strallo di Sud Est (posizione ben strana per strallo e cima)
c) Sempre se il monolite L fosse Nord, dovremmo dedurre che chi ha ricavato dal medesimo un pezzo da sottoporre ad esami, scrivendoci sopra Sud Est, avrebbe preso un grosso granchio, e questo per il momento lo escludiamo
Su queste basi, assumiamo che il monolite "L" sia Sud e che lo strallo di cui al punto b) sia Nord Ovest
FranZeta e ItalHik, correggete e completate a beneficio di tutti
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E
N + S
O
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3aaa ha scritto: @FranZeta ItalHik FZappa
... a parte il dubbio rimarcato in rosso da ItalHik sulla lunghezza insufficiente dei trefoli visibili sullo strallo Nord Ovest; cercherò altre immagini ma vado per l'ipotesi del taglio matassa esuberante, durante la rimozione macerie).
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